【ゲームハード】次世代機テクノロジー27【スレ】

【ゲームハード】次世代機テクノロジー27【スレ】 at GHARD

[1からを表示]
50:名無しさん必死だな
20/09/18 13:49:06.75 PezkfTbua.net
PS4のコントローラーが使えない理由の説明で
PS5の独自機能使うからだよって説明
その後に縦マルチしたからどうなってるって事
まあその機能をごっそり無くせばいいけど
無くせるような機能なのかって事でもある

51:名無しさん必死だな
20/09/18 13:51:19.15 4gf8ETJc0.net
現時点でPS5ユーザーは0人、PS4ユーザーは少なくとも数千万人
PS5でしか遊べないだろうと思っていたソフトがPS4でも遊べると知り、多くのPS4ユーザーが喜ぶ
PS5を発売日に買おうと思っていた人も、今すぐPS5を予約すべきか、発売後にするかどうか考え直すことができる。
それをメディアは批判する？誰のために？

52:名無しさん必死だな
20/09/18 13:51:23.14 52t//fTq0.net
だからこれはAPUに内蔵の機能で、負荷に応じてAPUが勝手にクロック変えやがる
開発者が基本の「3.2 Ghz,/8.29 TF」想定で作ったとしても、状況によってクロックが勝手に変わるから、カクカクの発生は避けられん
どうしてもカクカクさせたくないんなら、CPU/GPU下限の「2.0ghz/5.52 TF」想定で作るしかない
こｗれｗはｗ

53:名無しさん必死だな
20/09/18 13:54:50.97 PezkfTbua.net
>>48
批判はしてない
物事を隠すから信用出来ないって記事

54:名無しさん必死だな
20/09/18 13:55:04.91 vdzYcwQw0.net
>>44
わかってないね
MSの世代をなくすという戦略に対して、あえてソニーは世代を信じるといったわけだよ
これは次世代機でしかできない体験を打ち出すという意味
でこの姿勢はメディアにも賞賛された
おれも支持してた
それをあっさり翻したんだよ
結局次世代らしいタイトルはラチェだけというね・・・
あとゲーム開発なんて長期開発なんだからもともとPS4でも出すつもりだったんだろう
その意味でも今回のソニーはやり方は不誠実だよ

55:名無しさん必死だな
20/09/18 13:55:29.49 mWrhqZ8v0.net
>>40
自信満々でスペゴリ出してきた奴よりは信用できるだろ

56:名無しさん必死だな
20/09/18 13:57:57.48 22Ywkma60.net
Zen+世代にあるような機能も箱は一部ないのって気になるな
CPUへのアクセス時はGDDRのクロックを落としてレイテンシを小さくするってできないってことだし
急遽アーキが変更になったとかで実機映像てこずってるのかそのせいで性能が出ないのか

57:名無しさん必死だな
20/09/18 13:59:54.17 vYSuDATca.net
>>49
5.52TFでスパイディやホライゾン2が動くなら逆にすごくね？
これならPS4に展開しても大した劣化も起きないんじゃ？
5.25TFでレイトレまでできるのはすげーな
逆にXSXは12TFあってなんでできないの？

58:名無しさん必死だな
20/09/18 14:01:06.61 7j68kqagM.net
>>20
これ、有名リーカーなの？
あたかも事実のようにスレが進んでるけど、
つか、よく見つけてく�

59:驍ﾈ

60:名無しさん必死だな
20/09/18 14:01:10.30 PezkfTbua.net
いやそれはPS4でも動くから...

61:名無しさん必死だな
20/09/18 14:04:00.12 4gf8ETJc0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Horizon2がPS4でも出せるなら、PS5版は60FPSモードオプションがあったら嬉しいんだが。
スパイダーマンのように。一応期待しておく
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62:名無しさん必死だな
20/09/18 14:05:09.55 3dPVfLMu0.net
PS5が圧倒的すぎるせいでスレがつまらなくなったな
互換すらPS5の方が上っぽいし

63:名無しさん必死だな
20/09/18 14:13:15.61 22Ywkma60.net
箱が消極的なせいでUBIゲームの露出が少ないのは勿体ないな
宿題的には箱のレイトレとかアップサンプリングぐらいなんだから見せて欲しいわ

64:名無しさん必死だな
20/09/18 14:14:09.75 5w25MPbu0.net
ぶっちゃけスーペスゴリラを無理矢理擁護してたのがソニー批判とか失笑もんだよな
批判する前にスーペスゴリラ見直しとけよ

65:名無しさん必死だな
20/09/18 14:17:59.19 05wE6xjZM.net
結局スペゴリの原因は縦マルチとかXSSのせいとかじゃないんだな
同じ縦マルチのスパイダーマンがあのクオリティーだし

66:名無しさん必死だな
20/09/18 14:18:11.35 h+ogS16Jp.net
予約の件も事前のアナウンスでなく
フライング気味に始まってPre-Order Messが起きてて
Jim Ryanの発言もResetEraでも誰も信じてなくて完全に嘘つき扱い
まだ何か隠し事があるんじゃないか？と勘ぐられる始末

67:名無しさん必死だな
20/09/18 14:18:31.35 22Ywkma60.net
>>60
EuroがFF16の独占批判してたのはさすがに炎上して記事消したのか見えないな
DFって独占的に箱1Xから情報もらってるんだから、ICFが無い理由とか実機映像を避ける理由とか聞けよって思うわ
比較も下火になりアクセス減ってきてその打開策がサイトとしての偏りだとしたら仲良しMSから情報もらうぐらいしか価値無いってのに

68:名無しさん必死だな
20/09/18 14:18:53.76 h+ogS16Jp.net
>>60
とソニーを擁護するんだね��

69:名無しさん必死だな
20/09/18 14:24:24.01 e/wqBMd30.net
URLﾘﾝｸ(www.nvidia.com)
コレ見てから
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
コレ見ると🤔になっちゃうな

70:名無しさん必死だな
20/09/18 14:26:47.11 22Ywkma60.net
馬鹿にされたFF16のエロゲマの記事戻ってきたか
レトロ系の分析いらないからもう少し現行の分析入れてほしいわ
需要ないんかね

71:名無しさん必死だな
20/09/18 14:31:49.25 5hqssydT0.net
>>65
スパイダーマンやっぱり評価高いな

72:名無しさん必死だな
20/09/18 14:35:47.80 nGmAXF0BM.net
>>20
ねつ造ワロタは

73:名無しさん必死だな
20/09/18 14:36:48.87 22Ywkma60.net
レイトレオンの4k60fpsで動画出て来てるPS5CODとかいつもならDFが開発にインタビュー求めて記事になってるところだけど、
今回ってインタビュー受けてもらえてないのか情報が少ないな
4k120fpsとかそれこそDFの仕事だったのに動き無いし

74:名無しさん必死だな
20/09/18 14:37:27.81 LVIim1h/0.net
>>45
実は手の届く範囲の位相差を表現できる方が遥かに凄い

75:名無しさん必死だな
20/09/18 14:40:55.22 e6xodQNu0.net
>>45
Atmos対応のシステムも結局はバーチャルだよね
個々人のHTRFが定まれば、ヘッドホンが一番理想的な環境になるはず
スピーカーからだと、右耳に入ってほしい音も左耳にも入ってしまう
サーニー氏のプレゼンでも、同じような問題点を説明していた気がする

76:名無しさん必死だな
20/09/18 14:53:

77:08.80 ID:h+ogS16Jp.net

78:名無しさん必死だな
20/09/18 14:59:55.89 LVIim1h/0.net
むしろPS4のUSB出力ヘッドセットでちゃんと5.1ch信号処理してんの純正のだけだぞ

79:名無しさん必死だな
20/09/18 15:03:05.74 WorsChY80.net
>>71
たった二つの音源からサラウンドを再現するならヘッドホンが最適だけど
物理的にサラウンド出来る台数(4ch～)のスピーカーが存在すればそれに越したことはないよ。音には肌で感じる情報もある
2chヘッドホンへの最適化は大きな需要もあるし、多チャンネルスピーカーへの合成出力にもテンペストエンジンは活用されるだろうけど

80:名無しさん必死だな
20/09/18 15:43:03.47 Cf+J/c+20.net
業界的に5.1chが廃れてステレオでのバーチャルサラウンドのが売れ筋だから、現状はソニーが一番把握してるだろ

81:名無しさん必死だな
20/09/18 16:05:38.42 ZWTBoeY/r.net
>>46
zen2の内部構成は同じだろ
一緒じゃなかったらzen2にならんのだから

82:名無しさん必死だな
20/09/18 16:06:52.07 h+ogS16Jp.net
ソニー内でHE&S事業領域の情報が
G&NS事業にちゃんと共有されてるか微妙…

83:名無しさん必死だな
20/09/18 16:12:53.92 yZmIG1Sq0.net
>>20
今回のPS5のPVでフレームレートがガクガクのシーンが多かった理由がわかった
シェンムーアニメとモンハンライズのリーク当てた人のバイオのPS5版がスペックでなくてやばいって話もそういう事だったんだ

84:名無しさん必死だな
20/09/18 16:16:03.55 9PmuxxaC0.net
同じカプコンのDMCからすればつまり
PS5→レイトレ入れてフレームレートに苦労中
XSX→そもそもレイトレ入れずにXSS版を高解像度で動かしてただけ
って事になるんじゃないのか

85:名無しさん必死だな
20/09/18 16:17:28.55 Ds/Fryk70.net
>>78
わかった気になっているだけだぞ
ガセネタだもの

86:名無しさん必死だな
20/09/18 16:17:49.43 vdzYcwQw0.net
smart shiftって暇で電力余ってるプロセッサが、他に電力融通するという機能だぞ
わかってんのか

87:名無しさん必死だな
20/09/18 16:21:24.68 vdzYcwQw0.net
ワークロードを監視して一定電力内でクロックを変化させるってのは
ソニーがPS5に独自に実装したもの(もちろんチップ設計はAMD)
そこでこのtwitterのsmart shiftのプロファイルってなんじゃい？
って思考に至らないのはバカだぞ

88:名無しさん必死だな
20/09/18 16:25:53.10 52t//fTq0.net
5.5TFｗｗｗ
XSXの半分以下ですやんｗ

89:名無しさん必死だな
20/09/18 16:26:22.16 WorsChY80.net
クロックの数値が極端すぎる。
常時CPU3.6GHzにGPU1.8GHzで動かしてると説明された箱との消費電力の釣り合いがとれてない

90:名無しさん必死だな
20/09/18 16:29:54.35 4WCyHaiY0.net
>>20
XSXの定格が 3.6ghz 1.83ghz
リークのPS5が 3.5ghz, 1.2ghz
　　　　　　　　　 3.2ghz, 1.8ghz
これでリークの数字を疑わないなら頭がどうかしてる

91:名無しさん必死だな
20/09/18 16:31:41.39 2VGKdkBSM.net
普通のモバイルAPUの挙動だなとBristolRidgeAPU35Wとかもこんな感じのダイナミックな可変周波数だし驚かない

92:名無しさん必死だな
20/09/18 16:37:02.37 jqzxBSJP0.net
しかしMSと裏で繋がってるとか嘘疑惑を拡散されて追放されたDusk Golemがリーク当てまくるのに対して
実は一番不誠実で嘘を付いていたのがSIEトップのジムライアンだったとかスゲーオチだなw

93:名無しさん必死だな
20/09/18 16:38:02.58 vdzYcwQw0.net
スマフォ・モバイル向けの可変クロック制御はゲームには不都合だから手を入れてる
そのままだと驚くわ

94:名無しさん必死だな
20/09/18 16:38:22.53 Ds/Fryk70.net
>>87
PS5の価格外してたやん

95:名無しさん必死だな
20/09/18 16:41:15.07 mNc8ccwHM.net
こんなん信じる方がアホだし、真実なら箱がどれだけ低性能なんだって話しになる
そういう話しをしたいのか？

96:名無しさん必死だな
20/09/18 16:51:11.64 5hqssydT0.net
XSXが雲隠れして全く良いニュースが無いからね
来週予約受付開始なのに実機映像を出さないって
どういうこと？

97:名無しさん必死だな
20/09/18 16:51:49.31 Ms6ATG6x0.net
もう発売まで2ヶ月もないのに未だにリークがどうたらこうたらであのゲーム機はﾃｲｾｲﾉｳ！ｼｭｳｾﾝ！
って叫ぶのいいかげんアホらしくない？
ここでレスバに勝っても現実には何一つ影響ないんだよ？

98:名無しさん必死だな
20/09/18 16:53:26.82 sPzMzKkh0.net
PS5はHWレイトレが無いって定番ネタが腐ってきたから
新しいディスりネタ探してきたんだろ

99:名無しさん必死だな
20/09/18 16:54:00.89 i4O1YGORa.net
そうね
いくらXSS下げてもPS5の性能は上がらないよね

100:名無しさん必死だな
20/09/18 16:59:18.17 kiNWx5wT0.net
DMC5SEが今のところダウンロード専用で
発売まで2ヵ月あるのにレイトレ後日が確定してたり
そもそもHALOも元々はレイトレ後日予定だったり
いまだにレイトレまわりで上手くいってない可能性が高い気がするんだけど
他のタイトルは本当に大丈夫なんかね？

101:HYns6mPSx
20/09/18 17:05:22.40 i9vjRPP6r.net
アホだなあ
チカ豚パソコン触った事ねーの？
クロックなんかいつでも
ブーストもMaxMinも

102:名無しさん必死だな
20/09/18 17:08:09.64 mgwq3sNY0.net
箱ならCPUもGPUも同時に全開でブン回せるの？
電力足りる？

103:HYns6mPSx
20/09/18 17:09:51.83 i9vjRPP6r.net
OSからいつでも変えられるじゃねーかよw
低脳過ぎて草も生えない
可変クロックなんかカタログスペックで範囲を表記するだけで
100%固定だってユーザーが出来るわ
なんなら電気代ケチりたいやつは
ユーザーに解放したら90%固定とかできるよ
その方がいいんだけどな？w

104:名無しさん必死だな
20/09/18 17:10:30.18 pS219B++F.net
PS5.5wwwwww

105:HYns6mPSx
20/09/18 17:13:57.47 BKoatN4S0.net
何もない倉庫とかのシーンで2Ghzで回してどうすんだろねえw
1TFLOPSもいらねんじゃね？

106:名無しさん必死だな
20/09/18 17:14:51.78 5hqssydT0.net
毎度PS5のイベント直後にどこからともなく
怪しいリーカーが現れてネガティヴキャンペーンが
行われる不思議さ

107:名無しさん必死だな
20/09/18 17:15:37.83 ZG25381d0.net
ps5はハードウェアレイトレじゃないので
ソフトウエァアレイトレを採用しました
そのため、cpuすごい使うんです
実は、ps5はcpuのクロックを上げるとgpuの性能が落ちる設計です。
xsxではハードウェアレイトレなので、性能劣化もなくレイトレ
使った次世代の画面ができますが、ps5では無理です
でも、cpuを使うと今度はgpuが動きません、もうどうしようもないんです。
もうこれ、地獄です
サーニーとか言うバカに設計させちゃってこれ

108:名無しさん必死だな
20/09/18 17:22:00.96 Ds/Fryk70.net
バカの脳内ではまだHWレイトレない事になってんのかｗｗｗ

109:名無しさん必死だな
20/09/18 17:23:56.04 CgE/FAC2a.net
公式スペック表のGPU欄にレイトレーシングアクセラレーションと記載されてるのにな

110:名無しさん必死だな
20/09/18 17:24:02.87 jqzxBSJP0.net
PS4もPROもスペック表に可変クロックの最大値なんて書き方してなかったのにPS5にスマートシフトが採用されてから
旧来の書き方はおかしいとか言い始めるのは流石テクスレだな

111:名無しさん必死だな
20/09/18 17:24:22.97 WaJlLglwa.net
リークネタもサーニーの説明と矛盾しないネタに仕込まないと信用してもらえんよ？

それから、PlayStation5に可変周波数戦略を採用しました。GPUとCPUを、ブーストモードで連続的に実行します。
たっぷりと電力を供給し、システムの冷却ソリューションの能力に達するまでGPUとCPUの周波数を上げます。
これは、一定の周波数で動作し、ワークロード(編者注：リソースの使用状況、仕事量)に応じて電力を変化させるのではなく、
基本的に一定の電力で動作して、ワークロードに応じて周波数帯域を変化させるという、全く異なるパラダイムです。
次に、特定の電力レベル向けに設計された、コスト・パフォーマンスに優れた高パフォーマンスの冷却ソリューションというエンジニアリングの課題に取り組みました。
ある意味では、最悪の場合の消費電力を推測する必要がないため、問題はよりシンプルになりました。
冷却ソリューションの詳細については、「ティアダウン(編者注：分析的に分解してみせること)」するときのために取って置いていますが、エンジニアリングチームが考案したものに満足いただけると思います。
この戦略では、GPUとCPUをどのくらいの速度で動かせるのでしょうか。
最も単純なアプローチは、シリコンダイの実際の温度を見て、それに基づいて周波数を絞ることです。
しかし、それでは一貫した「PlayStation5の体験」が得られませんし、高温の部屋にあるからといってゲーム機の動作を遅くしても意味がありません。
そこで、シリコンダイの実際の温度を見るのではなく、GPUとCPUが実行中のアクティビティを見て、それに基づき周波数を設定することで、すべてが決定論的かつ反復可能にします。
また、AMDの「Smart Shift Technology」を使用して、CPUからGPUに未使用の電力を送ることで、さらに数ピクセルを絞り出せるのです。
この戦略の利点は非常に大きい。
GPUを2GHzで動かすことは、従来の固定周波数戦略では到達不可能な目標に見えました。
この新しいパラダイムでは、GPU周波数を2.23GHzに制限し、オンチップのロジックが適切に動作することを保証する必要があります。
2.23GHzで36CUを動作させると10.3Tflopsとなります。GPUはこの周波数と性能で、またはそれに近い状態で、稼働時間のうちのほとんどを過ごすことになるでしょう。
同様に、CPUを3GHzで動作させることは、以前の方法では頭痛の種でした。しかし今では3.5GHzまで上げることができます。実際、CPUはほとんどの時間、その周波数で動いています。
これは、すべてのゲームが3.5GHzと2.23GHzで動作するという意味ではなく、最悪のケースのゲームが来たときにはクロック速度を下げて動作します。
しかし電力を10%削減するためにはそれほど低くする必要はなく、周波数が数%下がるだけです。
ですから、ダウンクロックは、かなりマイナーなケースになると思います。
可変周波数方式への変更を考慮すると、PlayStationゲーマーにとっては大きなメリットになるでしょう。

112:名無しさん必死だな
20/09/18 17:24:46.37 0/YpTApP0.net
PS5はHWレイトレ無い！ってFUDしてたら
DMC5SPじゃXSXからレイトレ無くなってしまうとかどんなブーメランよw
まあ後日のアップデートで追加されるかもとは書いてあるが、予定だしな……
最悪レイトレ追加パッチ配信されない可能性も…

113:名無しさん必死だな
20/09/18 17:25:23.39 52t//fTq0.net
ブーメランの精度が高すぎるからここで一つ予想しとくね
性能を落としたPS5 liteを出すことになるよｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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114:名無しさん必死だな
20/09/18 17:31:11.35 H97BO1FL0.net
>>82
タスク管理か温度管理かの違いだけで�

115:Vーソーなのは一緒だぞ

116:名無しさん必死だな
20/09/18 17:34:29.81 sPzMzKkh0.net
>>109
この技術のキモはワークロードに応じて周波数帯域を変化させることであって
Smart Shift TechnologyでCPUとGPUの電力をシーソーさせるのはメインでは無く補助なんだけど
またとさらにが読めないの？
>また、AMDの「Smart Shift Technology」を使用して、CPUからGPUに未使用の電力を送ることで、
>さらに数ピクセルを絞り出せるのです。

117:名無しさん必死だな
20/09/18 17:38:09.61 Cf+J/c+20.net
>>110
こいつらは荒らすのが目的だから書いても読まんだろ、最後にレスしたほうが勝者をしたいだけだから

118:名無しさん必死だな
20/09/18 17:49:18.58 YnB/0cXH0.net
>>108
そんなもん出ねえよバーカ、頭悪過ぎだろ

119:名無しさん必死だな
20/09/18 17:49:31.90 H97BO1FL0.net
>>110
読めてないのはお前やで
"一定の電力内"でシフトさせるのがメイン
つまりシーソー

120:名無しさん必死だな
20/09/18 17:55:11.99 0/YpTApP0.net
ソースがXboxEraのライターのdiscordへの書き込みとか
5chの方が他の人からも見える分まだマシなレベルのソースなんだが…

121:名無しさん必死だな
20/09/18 17:59:22.99 xdZSki/jM.net
発売前からここまで不評なハードってなかなかないんじゃないか
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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122:名無しさん必死だな
20/09/18 17:59:38.15 sPzMzKkh0.net
>>113
>2.23GHzで36CUを動作させると10.3Tflopsとなります。GPUはこの周波数と性能で、
>またはそれに近い状態で、稼働時間のうちのほとんどを過ごすことになるでしょう。
同様に、CPUを3GHzで動作させることは、以前の方法では頭痛の種でした。
>しかし今では3.5GHzまで上げることができます。実際、CPUはほとんどの時間、その周波数で動いています。
これ読めないの？
電力をCPUとGPUでシーソーしてたら殆どの時間を3.5GHzと2.23GHzで動作させるなんて無理だけど

123:名無しさん必死だな
20/09/18 18:06:25.65 H97BO1FL0.net
>>116
＞近い状態で、でしょう、ほとんどの
あやふやな事しか言っとらんし
設定範囲内をシーソー方式に動的に変動するってのと矛盾はない
そもそも常に全開運用できるならスマシフなんて要らんはずだからな

124:名無しさん必死だな
20/09/18 18:07:27.25 Cf+J/c+20.net
>>117
全く理解してないやん、まじで日本語読めないんだなぁ

125:名無しさん必死だな
20/09/18 18:11:06.09 QzCFpqPo0.net
レイトレだけじゃなくロード10秒くんも昨日のデモンズPVが出てから見なくなったな

126:名無しさん必死だな
20/09/18 18:13:46.22 sPzMzKkh0.net
>>117
だからSmart Shiftは補助なんだろ
GPUをオーバークロックする分の電力をCPUからシーソーするとは設計的にあり得ないし
そんな事したらCPUがまともに動かない

127:HYns6mPSx
20/09/18 18:14:45.46 BKoatN4S0.net
>>108
箱の3倍ぐらい売れるのに安くする必要ないんだよなあ....

128:HYns6mPSx
20/09/18 18:21:02.17 i9vjRPP6r.net
そもそもGPUのクロックなんか2G~900Mぐらいまでは可変なのが普通だろ？
箱が常に1.8Ghzでうごくならそりゃスゲえわw
焦げないんかい？

129:名無しさん必死だな
20/09/18 18:21:12.14 H97BO1FL0.net
>>120
OCじゃなくてBCな
2G以上のクロックで回すからこそ電力シフトがいるんだろうに

130:名無しさん必死だな
20/09/18 18:23:36.10 sPzMzKkh0.net
>>123
>たっぷりと電力を供給し、システムの冷却ソリューションの能力に達するまでGPUとCPUの周波数を上げます。
これ読めないの？
初めからCPUもGPUも冷却の限界までオーバークロックで動いてるんだよ
電力シフトでオーバークロックさせてるって考えがそもそも間違え

131:HYns6mPSx
20/09/18 18:24:19.84 BKoatN4S0.net
つーか何をﾌﾞﾋってんだろ？
ゲーミングPCと何が違うん？
グラボは固定クロックかよ？

132:名無しさん必死だな
20/09/18 18:24:26.00 h+ogS16Jp.net
ソニー説明
今や全て真実性に疑問符がつく

133:HYns6mPSx
20/09/18 18:25:55.63 BKoatN4S0.net
今までの旧式と違うから原始人には理解できないだろうな

134:名無しさん必死だな
20/09/18 18:26:36.01 Cf+J/c+20.net
ユーロゲーマーのコメ欄みるとMSの誘導と真逆だから面白いよな、こういう積み重ねが箱をMSをどんどん追い詰めてる

135:名無しさん必死だな
20/09/18 18:30:14.92 H97BO1FL0.net
>>122
アンダークロックはもちろんあるけど非スマシフ構成では片方からパワーを取られるなんて挙動はしない

136:名無しさん必死だな
20/09/18 18:31:34.45 JKvJV1eF0.net
むしろ疑問符だらけなのは箱だろ
XSXの実機映像はいまだになし
レイトレ有りのなにあるのはPS5版でXSX版は後回し
PS5は苦戦、箱版は順�

137:ｲって言ってるがPS5の方がちゃんと映像を出す

138:名無しさん必死だな
20/09/18 18:31:39.97 Ds/Fryk70.net
実際に周波数が落ちるのはCPUでガリガリとSIMD演算しつつRdWtをパラに発行して
GPUで光線追跡しつつシェーダーでガリガリ演算する時とかじゃろ
知能の足りないサルが思っているような単純なシーソーじゃない

139:名無しさん必死だな
20/09/18 18:35:02.65 vdzYcwQw0.net
なんか妙にシーソーって単語にこだわってる幼稚園児がいるけど
電力融通しあうのをシーソーと呼ぶならその通りでしょ
シーソー楽しいよね
でもsmart shiftは余ってる電力を渡すのであって、
電力上限(か熱)に達したからクロック下げられるわけでない

140:名無しさん必死だな
20/09/18 18:44:16.37 sPzMzKkh0.net
>>132
ワークロードを監視して適切な電力を供給する→余分な電力を使わない
→冷却にマージンができる→さらにクロックを上げられるって事だよ
電力を融通ってよりは使える電力が増えるって事だよ
CPUやGPUのワークロードが両方一杯一杯の状態が続くケースもあるだろうから
そのときはクロックが下がるだろうけど、サーニーが言うには滅多に無いらしいが

141:名無しさん必死だな
20/09/18 18:44:53.03 h+ogS16Jp.net
>>128
コメ欄��
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
CEOのJim Ryanも嘘つき
Marketing HeadのEric Lampelも嘘つき

142:名無しさん必死だな
20/09/18 18:51:20.56 szU5bWWA0.net
>>134
0 Comments
は？

143:名無しさん必死だな
20/09/18 18:57:24.44 H97BO1FL0.net
>>132
一定の電力内でやりくりする技術だから下がるぞ
通常のブーストクロック、アンダークロックとは違う
拘るというより正にシーソーとしか形容しようがない機能

144:名無しさん必死だな
20/09/18 19:00:58.86 vdzYcwQw0.net
>>133
> >>132
> ワークロードを監視して適切な電力を供給する→余分な電力を使わない
これはちょっと違うね
電力が一定になるようにワークロードを監視してクロックを変化させるとRoad to PS5では説明されている
クロックの上限に達しても電力があまるような場合にsmart shiftが働くのだろう

145:名無しさん必死だな
20/09/18 19:02:34.41 Ds/Fryk70.net
消費電力が最大になる必要条件は周波数だけじゃないという事をいい加減理解しろよ

146:名無しさん必死だな
20/09/18 19:02:45.67 vdzYcwQw0.net
>>136
> >>132
> 一定の電力内でやりくりする技術だから下がるぞ
下がるけどそれはsmart shiftではないの
シーソー楽しいよね

147:名無しさん必死だな
20/09/18 19:06:09.99 sPzMzKkh0.net
>>136
可変周波数戦略とSmart Shiftはそれぞれ別の技術って事だよ
そもそもゲーム用途じゃGPUなんて常にフルで動いてるんだから
CPU→GPUの電力譲渡はあっても、GPU→CPUの電力譲渡なんて無いんだから
だからPS5に限ってはシーソーなんて起こらないよ

148:HYns6mPSx
20/09/18 19:19:14.80 BKoatN4S0.net
インタビュー：元エイリアン・ウェアの共同創設者、AMDの「Frank Azor」が語る「AMDアドバンテージ」とは?
URLﾘﾝｸ(g-pc.info)
Q:SmartShiftは、Renoirの性能と電?効率に（広い意味で）どのくらいの違いがあるのでしょうか？
A: 当社の技術により、ユーザーは当社のRyzen 4000モバイルプロセッサ、
Radeonグラフィックス、最新のAMD Radeon Software Adrenalin 2020エディションのパワーを組み合わせて利用することができ、
向上したコンピューティング体験を提供することができます。
どの程度の違いがあるかについては、AMD SmartShiftを使用することで最大14%のパフォーマンス向上が確認されていますが、
これはアプリごと、アプリごと、ゲームごとに異なります。
私たちは、これをオペレーティングシステムとInfinity Fabricアーキテクチャを介して、
ワークロードの要求に応じてリアルタイムで2ms以内にシームレスに実?しています。
Q: PS5のSmartShiftは、GPUを2.23GHzまでブーストす

149:るのに役?ちますが、これはゲーマーがラップトップの実装でも期待できる動作ですか？ A：上記の質問と同様に、Dell G5 SE 15でAMD SmartShiftを使?した場合、最大14%のパフォーマンス向上が確認されています。 PlayStation 5に関する追加のご質問は、ソニーにお願いします。

150:名無しさん必死だな
20/09/18 19:20:07.75 H97BO1FL0.net
>>140
REエンジンの講演がわかりやすいがCPUとGPUの負荷分散は複雑で処理によってはCPUに強く依存するから普通に起り得る

151:名無しさん必死だな
20/09/18 19:23:23.55 ByCormMB0.net
おいおい、今更そんな事言い出すとか嘘だろ？

152:HYns6mPSx
20/09/18 19:25:11.57 BKoatN4S0.net
つまりこれが実現出来たのはAMD&SONY&PlayStaionの技術の賜物w
Q: ラップトップのSmartShiftのお気に?りの機能/ユースケースは何ですか？
A: SmartShiftは、CPUとグラフィックスカードを無料で次の上位層にアップグレードしてくれるようなものです。
これが可能なのは、CPU、GPU、ソフトウェアを網羅した完全な?性能エコシステムを持つ唯一
のPCテクノロジー・プロバイダーであるAMDのアドバンテージがあるからに他なりません。
どれほど素晴らしいことでしょうか？
ゲーム機のアーキテクチャ以外のコンシューマーやゲーマー向けに、
このようなクロスコンポーネント・イノベーションを?たのは久しぶりです。
これは破壊的なものであり、可能性の始まりに過ぎません。

153:名無しさん必死だな
20/09/18 19:25:51.89 H97BO1FL0.net
2.1GHz動作時の5700XTに負荷をかけた場合のカード単体の消費電力って260wくらいだからな
同プロセスかプロセス改良版でしかないNavi2でも高クロック時に電力バカ食いになるのは恐らく変わらないだろう
この実例を踏まえてシーソー無しでフルにぶん回す事が現実的かどうかって事よ

154:名無しさん必死だな
20/09/18 19:30:00.37 zyoA/T0Y0.net
つーかそういう瞬間でも遅延が生じないくらい超速の独自パワーコントローラー開発したってサーニー言ってたじゃん
さらっと発言してたから見逃しそうになるけどパワコン独自に作るってものすごい大変だぞ
汎用のものなんて使えないくらいソニーの求める可変クロックの要求水準が高かったということ
だからCPUとGPUが綺麗に負荷分散なんてするわけもないがそれに対応し得るものを開発できたんじゃないの

155:名無しさん必死だな
20/09/18 19:41:02.91 BJyF4gw3M.net
>>140
むしろサーニーの説明だとGPUは常時フル稼働する電力を確保したうえで、CPUでSIMDをブン回す時のみそっちに多少電力を分け与える感じでしょ
そしてGPUは基本オーバークロックなので、クロックを僅か数%落とすだけでCPUに必要十分以上の大量の電力を供給できるわけだな

156:名無しさん必死だな
20/09/18 19:42:54.87 h+ogS16Jp.net
>>135
コメ欄のPSファンボーイの声とかどうでもいいのと
コメ欄が重要なのではなくて記事の内容を読めよ、アホ

157:名無しさん必死だな
20/09/18 19:43:15.09 yZmIG1Sq0.net
せっかくのPVでフレームレートがったがたなゲームが多いのはやっぱりボトルネックがあるんだろうなって感じ
性能比較はどうなることやら
予想以上に差が付く可能性もありそう

158:名無しさん必死だな
20/09/18 19:50:23.45 hA7gCWVud.net
いつも思うけどスマートシフトとブーストで2.2GHz回るかどうかは別の話だと思うんだ

159:HYns6mPSx
20/09/18 19:51:18.16 BKoatN4S0.net
やっばソニーすげぇやが結論w

160:名無しさん必死だな
20/09/18 20:03:19.50 5hqssydT0.net
>>149
それでXSXの実機映像はまだ？

161:名無しさん必死だな
20/09/18 20:08:35.13 Cf+J/c+20.net
>>148
アホかユーローゲーマーの記事だろ？日本語理解できないなら無理に使わず母国語使え

162:名無しさん必死だな
20/09/18 20:10:05.63 h+ogS16Jp.net
>>153
コメントガー言ってる馬鹿は誰でしたっけ？

163:名無しさん必死だな
20/09/18 20:11:12.01 Cf+J/c+20.net
>>154
日本語理解できますかー？？、レスする前に日本語学校にもう一度通ってくれや

164:名無しさん必死だな
20/09/18 20:11:41.80 xdZSki/jM.net
>>149
フレームレートの安定って一番最後にやる最適化だから今の段階で安定してなくても別に不思議じゃないな
オープンベータでガクガクだったのが製品版じゃなくなってるなんて普通にあることだし

165:名無しさん必死だな
20/09/18 20:19:30.85 LVIim1h/0.net
そもそもプロファイル取ったらCPUとGPUが同時にフルパワー必要とする様な状況はほとんど無いって前提な話だろ

166:名無しさん必死だな
20/09/18 20:21:56.80 Cf+J/c+20.net
スペゴリも2080tiだしXSXの実機映像がないのはほんとやばいよ、俺はTGS2013ででForza5の試遊したけどちゃんとゲームとして動いてたし、キネクトでフリーズして再起動した時も製品版のロゴからメニューでソフト選んでた
それが今回ないんだもんな、ハードは1年前に完成してんのにさ

167:名無しさん必死だな
20/09/18 20:22:39.86 h+ogS16Jp.net
>>155
>>128のレス見て爆笑って感じなんだけどな
怒っちゃったの？

168:名無しさん必死だな
20/09/18 20:22:47.15 kiNWx5wT0.net
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
4K120fpsじゃないんか？？
ハイフレームレートモード4Kのショット。とか書いてあるから
てっきりそうなのかと
もうわけわからん

169:名無しさん必死だな
20/09/18 20:23:07.77 kiNWx5wT0.net
誤爆

170:名無しさん必死だな
20/09/18 20:28:29.72 LVIim1h/0.net
VRでレイトレ使うとどれくらい負荷上がるだろう？

171:名無しさん必死だな
20/09/18 20:30:55.61 Zm4af25P0.net
つーか2.23Ghzで回るか回らないか程度の電力をスマートシフトで何とかするぐらいなら
電源ちょっとだけいいのを積んだ方がいいだろ
ってことは電力の問題じゃないんだよ

172:名無しさん必死だな
20/09/18 20:32:49.56 22Ywkma60.net
>>76
箱はAMDアーキの根幹の今世代に当たるインターコネクトは全取っ払い
Infinity Control Fabricが見当たらない時点で半世代状態
なのでPS5に映像が劣るので実機映像とか出せないんだろうなっていう
PS5は第二世代まではほぼほぼ確実に対応してるわけで

173:名無しさん必死だな
20/09/18 20:37:38.77 Cf+J/c+20.net
>>162
単純にレンダリングする範囲広がるし*2だから適用しないんじゃない？、解像度をいくらでも落としていいなら可能だけど落としたら意味がない

174:名無しさん必死だな
20/09/18 20:38:52.79 xdZSki/jM.net
>>163
電源ちょっとだけいいの積んだならその分性能上げた上でスマートシフトすれば良くね？

175:名無しさん必死だな
20/09/18 21:13:34.73 iLlAPnBD0.net
>>20
スマートシフトはクロック依存ではなく電力依存
そして同じクロックであってもSIMDユニットをどれだけ回すか等で消費電力が変わるので、CPUとGPUの対応クロックは1対1の紋切り型ではない
ここら辺を知らない馬鹿はこういうガセに引っかかる

176:名無しさん必死だな
20/09/18 21:29:34.18 eBMpPjIV0.net
CPUとGPUのクロック1対1対応なんてのは、SmartShiftでもなんでもないスイッチでやってるアレだからね

177:HYns6mPSx
20/09/18 21:30:25.43 OCC5z93zr.net
これは上限が決められているゲーム機やノートPCに於いて
性能を極限まで引き出す有効な手段
ことさら$399に収めなければいけないPS5にとって小CUで高クロックと言う戦略にもマッチするだろう

178:HYns6mPSx
20/09/18 21:36:27.61 OCC5z93zr.net
つー事もあって今回はPS4よりは色々面白みあるな

179:名無しさん必死だな
20/09/18 21:42:27.35 NrbsbtYE0.net
PS5：32 FLOPS×8コア×3.5GHz＝896GFLOPS
XSX：32 FLOPS×8コア×3.8GHz＝972.8GFLOPS
ちなみに現行機PS4とXbox OneのCPUの理論性能値は，
PS4：8 FLOPS×8コア×1.6GHz＝102.4 GFLOPS
Xbox One：8 FLOPS×8コア×1.75GHz＝112GFLOPS
ソースはゼンジー

180:名無しさん必死だな
20/09/18 21:46:41.78 bVpPG7hq0.net
クロック上げたのは英断だよ
5nmに移行すればこの部分が飛躍的に効率上がるから
初期型の冷却に金かけて性能確保した分は後でまとめて回収できる時が来る
全出荷量の2/3以上はモデルチェンジ後の二世代目以降が担うからね

181:名無しさん必死だな
20/09/18 21:50:47.79 awOZDT1s0.net
5nmっていつくらいになりそう？

182:HYns6mPSx
20/09/18 21:55:51.86 gxr3SUW70.net
>>173
もうリスク生産自体はしてたような
定例の2年後の1万円下げには間に合うかもな
13T越えのPROにも期待するが
予想してたのはそのぐらいだからな

183:名無しさん必死だな
20/09/18 21:58:05.22 dxUX8sgk0.net
>>20
このページは存在しません。
何かをお探しの場合は検索をお試しください。

184:名無しさん必死だな
20/09/18 22:02:04.30 BvoR6e7OM.net
まだやってたのか本当におめでたい連中だな
TSMC N7からN5では周波数は15%しか上がらないし、Navi2xをN7PベースのN7eで作ったのだからAMDはNavi10の方向をすでに向いていない
Navi10Lite Refresh2++でも作らせるの？その頃にはAMDとMSはN5e作ってるだろうし完全なお荷物
まあAMDはIP売ったのだからスタンダードセルでどうぞだろうし、TSMCも無駄に作ってくれたほうが売り上げも上がるのだからWin-Win-Loseでいいんじゃない

185:名無しさん必死だな
20/09/18 22:03:26.60 NKHUmvmc0.net
>>78
CPUが可変されるとドローコールも安定しないし最悪だわ

186:HYns6mPSx
20/09/18 22:09:52.89 OCC5z93zr.net
こいつガチキチガイだな5nmでNAVI10とかやってるわけないだろ...

187:HYns6mPSx
20/09/18 22:12:08.43 OCC5z93zr.net
>>78
え？
お前のPCがガクガクなんじゃねーの？ww
見た覚えないが？

188:名無しさん必死だな
20/09/18 22:13:15.23 H97BO1FL0.net
>>174
シュリンクで安くなる時代は終わっとるぞ
生産がむずすぎてむしろコストが上がる

189:名無しさん必死だな
20/09/18 22:25:03.31 bVpPG7hq0.net
今回はPROはあまり期待できないな
ベースラインが100ドル上がってしまったし、いちおう4K解像度も達成済みで
PROで何を達成するのか見えない
PS4とPS5の共存が上手く行けばＰＳ6を出すのを優先した方がいいだろう

190:名無しさん必死だな
20/09/18 22:29:17.18 iLlAPnBD0.net
SIMD未使用時
CPU 3.5Ghz@50W、GPU 2.3Ghz@200W
SIMD使用時
CPU 3.5Ghz@80W、GPU 2.2Ghz@170W
RDNA2の電力効率はRDNA1の1.5倍なので、サーニーの話とも合わせて概ねこんな形の運用だな

191:名無しさん必死だな
20/09/18 22:32:25.68 /AREIDYL0.net
可変周波数は当たり前なんだけど
それが弱電では受け入れられないのがよく分からない

192:名無しさん必死だな
20/09/18 22:43:12.87 BvoR6e7OM.net
>>183
PLLのロックに時間がかかる上周波数に応じて変わるレイテンシのクロック数の再構成に時間がかかる

193:HYns6mPSx
20/09/18 23:15:45.57 OCC5z93zr.net
>>184
Ghz時代にいつの話してんだジジイ

194:名無しさん必死だな
20/09/18 23:38:42.01 Ds/Fryk70.net
>>184
AMDはソフトIPのビジネスなんかしてないし
今時CPUのクロック変動でPLLをダイナミックに変動させたりしねえよ、低能

195:名無しさん必死だな
20/09/19 00:03:18.64 y9zLgaru0.net
ジムライアンのせいでソニーの言ってる事は何一つ信憑性無くなっちゃったね

196:名無しさん必死だな
20/09/19 00:48:07.64 lsHXjxos0.net
>>182
そもそもGPUは2.3GHzで回らねえよ

197:名無しさん必死だな
20/09/19 01:09:27.59 0R1gUZ9E0.net
レイトレ凄いな　
これはＰＳ5の映像？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

198:名無しさん必死だな

199:sage
>>189 そら次世代機でレイトレ対応してんのPS5だけだからな

200:名無しさん必死だな
20/09/19 01:32:42.94 HbjfYu5e0.net
>>189
PS5しか対応してないからなw

201:名無しさん必死だな
20/09/19 01:34:42.29 Ha1bxv2n0.net
PS5 Showcase | NX Gamer | Spiderman Miles Morales runs Dynamic 4k/30fps
可変4k…30fps…うっ…頭が

202:名無しさん必死だな
20/09/19 01:35:17.51 l76g4HFk0.net
>>189
なんか、GIも鏡面反射もすげぇボケボケで精度低すぎんか

203:名無しさん必死だな
20/09/19 01:35:34.33 Cmo9WBvS0.net
http△s://youtu.be/jNC6MEA4rQk
さっき公開されたばかりのサイバーパンクだけど
言うほどすごいか？
スパイダーマンやCoD、ハリーポッターなんか
見た後だとあんまり驚きはないな

204:名無しさん必死だな
20/09/19 01:48:08.83 u1S1C32c0.net
UE5のアップサンプリングの時間が0.8msってのはMSAAより早いしPS5の性能規模を考えたらGPUに特別な仕掛け入ってるな

205:名無しさん必死だな
20/09/19 01:57:09.01 Cmo9WBvS0.net
>>192
URLくらい貼れよ

206:名無しさん必死だな
20/09/19 02:01:05.19 09Z9D6AT0.net
まずは、次世代アップグレードです。PS5の開発キットを受け取ってすぐ、我々のチームは、そこからどのようなパフォーマンスを引き出せるか試し始めました。
最初にエンジンチームの注意を引いたのは、ハードウェアの新しいレイトレーシング機能でした。PS5のレイトレーシングアーキテクチャによって、
『DMC5 スペシャルエディション』の驚異的なグラフィックをよりリアルな光でレンダリングできるようになりました。エンジンが光の反射を計算できるようになり、
真にダイナミックな反射を描画したり、よりリアルな光や影を表現したりできるようになりました。今までは、このような効果を実現するのに、アーティストはいつも反射の
近似を手動で作成しなければなりませんでした。
ですがPS5のレイトレーシングアーキテクチャによって、本当の反射をリアルタイムで計算できる｢大いなる力｣を得たのです。『DMC5 スペシャルエディション』では、レイトレーシングをオンにして、
解像度(目標 4K、30fps)かフレームレート(目標 1080p、60fps)を優先できます。

207:名無しさん必死だな
20/09/19 02:08:50.81 Cmo9WBvS0.net
>>192
なんだ発売までにネイティブ4Kに出来るだろうが
今は僅かに下と言ってるだけじゃねーかw
てか未だに実機映像出せない尻罰の心配をしてろよw

208:名無しさん必死だな
20/09/19 02:28:26.30 9l78nrvG0.net
>>193
その程度のレイトレすら実装出来ないハードがあるらしいな

209:名無しさん必死だな
20/09/19 02:28:39.75 LL65vFLc0.net
>>188
詐欺じゃん

210:名無しさん必死だな
20/09/19 05:18:04.88 Xl07IGWj0.net
>>193
レイ少なすぎてはっきりくっきりの映り込みなんて不可能という限界がすでに見え隠れするのは面白みないな
一応動的なものに対するトレースは頑張ってはいるが

211:名無しさん必死だな
20/09/19 05:34:35.19 SLRySJgm0.net
PS5のﾚｲﾄﾚって影や反射等の作業を
削減するのが目的っぽいから
性能より使いやすさを優先してそう

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