MS「可変クロックを使 ..
2:名無しさん必死だな
20/06/28 16:23:30 cN7p/89Q0.net
15tfを捨てて12tfに妥協しました。
3:名無しさん必死だな
20/06/28 16:23:34 skp9WHM60.net
【ゲハの真実】
オラ!もっと
対立して叩き合え
＿
＿|＿|＿ ＿
(^ア^)＿|＿|＿
/ Ｖヽ (^ア^)
｜ｽﾃﾏ | / Ｖヽ
ｱﾌｨﾌﾞﾛｶﾞｰ
／⌒ヽ /
( ;ν;)＼/ ／⌒ヽ
`／/ ⌒ヽ /＼(;ν; ）
(／L＿＼二) (ﾆ) ＼
/ (＿＼ L人￣~)ﾆ)
／ ／ / ﾉ < <＼ ＼
ﾋﾆﾌ (二) (二) ヽﾆ)
＿_
| | 家畜(ゲハ民)
＿|＿_|＿
（ ^ア^)
`/運 ⌒ﾍ 今日も
｜用 | ｜ 金になる
｜家 ヽ ＼ 書き込みを
/ 族 ＼/) 頼みますね
L＿＿＿|
｜ || ｜
(二)(二)
4:名無しさん必死だな
20/06/28 16:24:16 0QmSXfh60.net
蓮舫のダウンクロック症が見られる
5:名無しさん必死だな
20/06/28 16:25:02 fpQ2hadH0.net
マーク・サーニー「なんだァ?てめェ……」
6:名無しさん必死だな
20/06/28 16:25:08 TEOpjk9r0.net
蓮舫ステーションってアレだろ？ストリーミング動画見てるとたまに画質悪くなるあの情況が頻出するんだろ？
7:名無しさん必死だな
20/06/28 16:27:51.36 MNRUWWBH0.net
ピーク性能が可変だと最適化が難しくなるってPS5のスペック発表時にDFも指摘してたな
8:名無しさん必死だな
20/06/28 16:28:25.56 ZXuxqcZY0.net
即蓮舫連呼で草
9:名無しさん必死だな
20/06/28 16:29:47.53 97TOb1I60.net
マルチで相当差が出そうやな
10:名無しさん必死だな
20/06/28 16:31:32.27 4kplemg30.net
PS5みたいに可変とはいえ外的要因に依存しないなら最適化は問題ない
CPUとGPUでバランスできるならむしろ最適化には役立つ可能性がある
11:名無しさん必死だな
20/06/28 16:32:36.07 poq53R5f0.net
ソニーは結局ハッタリで見栄に拘泥する小物なんだよな
高が知れてる
12:名無しさん必死だな
20/06/28 16:33:49.49 XeheM71M0.net
サーニー怒りのオーバークロック
13:名無しさん必死だな
20/06/28 16:34:46.94 OqmZ69oT0.net
要はサードが作るゲームはXSXが12tflops基準で作ってPS5は8tflopsで作るって事だな
こりゃ相当差が出るで
14:名無しさん必死だな
20/06/28 16:36:20.87 n7xiF/GY0.net
可変じゃないビデオカードってあったっけ？そんなに可変がクソならそんなのみんな使ってないよな。
15:名無しさん必死だな
20/06/28 16:36:40.03 dcTfnJpF0.net
マーク・サーニー(PlayStation 5 設計)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ジェイソン・ロナルド(Xbox Series X 設計)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
16:名無しさん必死だな
20/06/28 16:38:26 yo6bv83x0.net
>>14
だからPCは最適化してないじゃん
設定たくさん用意して、好きにしてくれってスタイル
17:名無しさん必死だな
20/06/28 16:38:46 bHxyS7AUM.net
>>15
髭凄くて草
18:名無しさん必死だな
20/06/28 16:39:17 57XqtRLx0.net
>>15
詐欺師と仙人
19:名無しさん必死だな
20/06/28 16:39:33 CjpCER0D0.net
サーニーなんでハイスペックにしなかったんだ
20:名無しさん必死だな
20/06/28 16:39:36 OqmZ69oT0.net
>>15
zzトップかと思ったわ
21:名無しさん必死だな
20/06/28 16:40:20 V+oRC8SZ0.net
開発の詳しい事は自分みたいな凡人には分からんから発売されたゲームで判断するわ
22:名無しさん必死だな
20/06/28 16:40:24 Zo6FQdW60.net
それを簡単に最適化できるのがソニーの魔法なんですよハハハハ
23:名無しさん必死だな
20/06/28 16:40:26 V3XN3XBn0.net
確かに可変MSってあんまり意味なさそうだもんな
24:名無しさん必死だな
20/06/28 16:40:36 n7xiF/GY0.net
>>16
最適化が関係あるの？使用中にクロックが変わるとやりにくくないかね。最適化しないなら尚更固定しとけって話にならない？
25:名無しさん必死だな
20/06/28 16:41:03 hRdI6njY0.net
>>15
どっちもキャラが濃い
26:名無しさん必死だな
20/06/28 16:41:34.69 VRT6SLHx0.net
つってもMSもプレスリリースだけ大袈裟なのはいつもの事だしなあ
27:名無しさん必死だな
20/06/28 16:42:39.37 LH/5BRWda.net
>>12
オーバークロックとか響きそうかっこよすぎだろ
これ日本人だからなのか？
28:名無しさん必死だな
20/06/28 16:43:07.02 SEnIXbi7a.net
>>26
いやいやw大袈裟なのソニーじゃね？
PS2、PS3なんか酷すぎたでしょw
29:名無しさん必死だな
20/06/28 16:43:34.26 TEOpjk9r0.net
>>26
プレゴと違ってエクソバクソンはもう実機あるから
30:名無しさん必死だな
20/06/28 16:44:04.85 LN/ZunV10.net
負荷が低いときはどっちもダウンクロックするだろ？
問題なのは、性能が欲しい時でもCPUや熱の問題で維持出来ないブーストクロック
31:名無しさん必死だな
20/06/28 16:47:38 LmLUB6Qld.net
>>1
マルチソフトは結局は定格で作ってるからPS5は8TでSXが12Tになる
1.5倍の性能差になるからPS5Proは容易には出せなくなったな...
32:名無しさん必死だな
20/06/28 16:50:59.34 y7CcyhtO0.net
XSXはどんなに高負荷時でも常に12TFLOPSを持続するけど
PS5はピーク10TFLOPSで常時動作は無理だからね
常に12TFで動くことを想定して作るのと、10TF行ったり来たりを想定して作るのじゃそりゃ前者の方が圧倒的に簡単
33:名無しさん必死だな
20/06/28 16:52:23.83 kgDLam+v0.net
可変クロックMS・・・・だと！？
どんな新機体だ墜としてやる
34:名無しさん必死だな
20/06/28 16:53:40.58 s2orEr9aM.net
PS5は限界突破で12t行くって信じてる
35:名無しさん必死だな
20/06/28 16:54:11.50 KQqfD8n90.net
なんか逃げの言葉にしか聞こえんな
36:名無しさん必死だな
20/06/28 16:55:08.56 eNal1BEc0.net
ブーストとオーバークロックの違いが分かってない定期
37:名無しさん必死だな
20/06/28 16:55:28.94 r5Y/eCBpM.net
サーニー「そんなことないもんっ！PS5だってずっと10TFlopsになるもんっ！」
38:名無しさん必死だな
20/06/28 16:57:52.20 d73/7YgN0.net
8だっていいじゃないかハードだもの
39:名無しさん必死だな
20/06/28 16:58:41.40 iA63SpsN0.net
>>21
ほんとこれだわ
ゲハはお前みたいなまともな奴が多いと
どんなに話しがスムーズに伝わるか・・・
40:名無しさん必死だな
20/06/28 16:59:10.11 qwGjEdmD0.net
自称10TF（8TF）へのイヤミかよ
41:名無しさん必死だな
20/06/28 16:59:11.35 Cd/ZAukI0.net
ブーストクロックが実際の開発で役に立たない事はソニーだって分かってる
だけどMSが12TFのハードを用意した事で
素直に「PS5は8TFです！」なんてぶっちゃけられない状況になってしまった
42:名無しさん必死だな
20/06/28 17:00:08.46 iA63SpsN0.net
>>41
単純に箱がスペックが異常に高すぎるわなｗ
PC買うのが馬鹿らしいぐらいに
43:名無しさん必死だな
20/06/28 17:02:29.30 HZhcZptrd.net
ソニーがゲーム動かすことを全く考慮しない理論値発表してくるのはいつものことだし
44:名無しさん必死だな
20/06/28 17:03:03.18 OqmZ69oT0.net
つーかPS5いまだにユーロゲーマーなんかに実機触らせてないのか？分解レビュー待ってるんだが
45:名無しさん必死だな
20/06/28 17:03:52.57 dWfvx5BbM.net
>>41
MS自身はハイスペック化を抑えて開発しやすい環境を重視してるよとか言い出すからたちが悪いな
46:名無しさん必死だな
20/06/28 17:05:10.65 cYHOFqtJd.net
ゲハって国内のMSユーザー総動員してるんじゃないかってくらいPSと対等な数の信者?いるよな
47:名無しさん必死だな
20/06/28 17:08:39.08 Puz4WhpQa.net
MSはXBOXに採用する技術をDX12に落とし込んで実質PCの標準規格に出来るの強いよね。
48:名無しさん必死だな
20/06/28 17:08:42.92 GsXhpYW5M.net
このインタビュー記事結構色々重要なこと書いてるね
特にXbox Velocity Architectureについてが一番長く記述されてる
以前から言われてる通り演算性能よりもSSDとI/O周りが一番凄いみたい
49:名無しさん必死だな
20/06/28 17:09:23.67 r0MAWyFB0.net
頭の悪さからして中身が豚なの分かるやろ
50:名無しさん必死だな
20/06/28 17:09:32.25 Puz4WhpQa.net
>>46
PS信者が自意識過剰な気もするけれど。
51:名無しさん必死だな
20/06/28 17:10:57.73 n7xiF/GY0.net
>>48
噂のxsxの超魔法のssdって奴だね
52:名無しさん必死だな
20/06/28 17:11:49.53 raeEaf1r0.net
なんでその12Tflopsのゲームの方がショボいの？
53:名無しさん必死だな
20/06/28 17:11:56.98 Puz4WhpQa.net
クイックレジュームはデモで見せたよね。
54:名無しさん必死だな
20/06/28 17:12:22.48 qF71Twiea.net
>>1
これだよな
ps5は冬と夏で動作が違うから開発がすごくめんどくさい
55:名無しさん必死だな
20/06/28 17:13:19.69 To/3yJJx0.net
>>52
ゴキちゃんには何が見えてるんだ…？
56:名無しさん必死だな
20/06/28 17:13:39.44 Puz4WhpQa.net
>>52
普通にGPUの性能が良い方がグラ綺麗だよ。
57:名無しさん必死だな
20/06/28 17:14:57.82 8zIwqRryd.net
マルチだと相当差付きそうだなぁ
58:名無しさん必死だな
20/06/28 17:15:21.64 lrc72Suz0.net
新しいXboxシリーズXには注目すべき技術上の変更があり、ここでは、ますます有名になるXbox Velocity ArchitectureについてJason Ronaldに質問したいと思います。私たちはそれから何を期待できますか？
Ronald氏はまず、「まず第一に、Xboxのアーキテクチャの哲学は自分のSSDよりもはるかに多い」と強調しました。
59:名無しさん必死だな
20/06/28 17:15:40.46 lrc72Suz0.net
Xbox Velocity Architecturexの「心臓部」はカスタムSSDであり、NVMeテクノロジーを採用していることは事実であり、実際、このユニットにより多くのことが可能になります。
「したがって、NVMe SSDに加えて、I / Oサブシステムのパフォーマンスを最大化するための専用のハードウェア圧縮解除ブロックがあります。」
その要素がなければ、彼は「CPUコアの半分以上を消費する可能性があり、明らかにそれをしたくなかった」と告白しました。
60:名無しさん必死だな
20/06/28 17:16:48 WuWzqPpD0.net
マルチ比較マダー？(ﾁﾝﾁﾝ)
61:名無しさん必死だな
20/06/28 17:16:49 lrc72Suz0.net
「そのため、その部分を委任してCPUから解放する専用のハードウェアを構築しました」と彼は結論付けました。
そうすれば、ゲーム開発者はそれらのCPUコアに排他的にアクセスできますが、SSDのパフォーマンスを最大化することもできます。
「またDirect Storageと呼ばれる新しいAPIがあり、NVMeコントローラーへの低レベルの直接アクセスが可能になるため、これらのI / O操作をより効率的に管理できます。」
これはロナルドを強調し、「ラフ」な作業を回避することを許可しました。
62:名無しさん必死だな
20/06/28 17:17:26 lrc72Suz0.net
上記はもう1つのコンポーネントです。いわゆるSampler Feedback for Streaming（SFS）です。これは、私たちが没頭し、より高い視覚レベルを表す世界をストリーミングする際のターニングポイントとして説明しま
Ronaldが示したように、このテクノロジーは「テクスチャをロードしてSSDドライブを作成することを可能にします」
マシン自体が持つメモリに追加する物理メモリの乗数として機能します。
63:名無しさん必死だな
20/06/28 17:18:06 lrc72Suz0.net
PS5のSSDのパフォーマンスとの比較は、XboxシリーズXを不利にしたように思われました
これらの数値に基づいて、Sonyコンソールのストレージシステムの転送速度は、Microsoftの転送速度を基本的に2倍にします。
しかし、ロナルドにとって話は違っていました。
「物事は私たちが共有するかもしれないし、共有しないかもしれない数を超えています。」
64:名無しさん必死だな
20/06/28 17:19:21 raeEaf1r0.net
>>55
公開されたゲームのプレイ動画だけ見える。
カタログスペック値が高いと綺麗に見えたりしない。
65:
20/06/28 17:22:15.05 RbdiMUAGa.net
Xbox OneSでクロックを上げてきたけど
実際、Xbox OneとSとの体感差はあったのかね？Xbox OneXしか持ってないから知らんけど
66:名無しさん必死だな
20/06/28 17:24:54.84 LCgqk3FF0.net
死体蹴りはやめなさい
可変で盛ったのにも関わらず箱以下のPS5が惨めになるじゃん
67:名無しさん必死だな
20/06/28 17:26:01.75 X6p1HjY30.net
>>18
ワロタw
68:名無しさん必死だな
20/06/28 17:28:38.34 vGML4IDn0.net
反日アforza企業のゲームハードもソフトも全部いらない
さっさと国にお帰り下さい
69:名無しさん必死だな
20/06/28 17:31:50.67 XrgcD7700.net
ぎゃああああああああああああ
70:名無しさん必死だな
20/06/28 17:38:22.31 Cd/ZAukI0.net
＞公開されたゲームのプレイ動画だけ見える。
公開されたゲームと言うが、ソニーが公開したのは
「UE5のデモ」と「ホライゾン2やスパイダーマンのPV」を流しただけ
どこにもゲームプレイ動画など無い
なのに何故かゴキはプレイ動画を見たつもりでいる
まったく【騙しのテクニック】だけは超一流の会社だ
71:名無しさん必死だな
20/06/28 17:41:45 Puz4WhpQa.net
ps3のモーターストームが製品であんな別物になるとは思わなかったな。
72:名無しさん必死だな
20/06/28 17:50:41 kjSgQc5l0.net
だからさっさとゲーム見せろよって話だよな
ヘイローの新作もデスストの方が綺麗だけど？ってDFに揶揄されてたし
73:名無しさん必死だな
20/06/28 17:51:19 RUr7qCcN0.net
可変が自動なのはたちが悪いと思うぞ
開発者が想定しないところでフレームレート乱れる
74:名無しさん必死だな
20/06/28 17:51:23 DFgAi6PPa.net
PS5はTFLOPSが意味ないとか言いながらブーストしか公表しないとかいうダブスタクッタリしてるのが惨めすぎる
75:名無しさん必死だな
20/06/28 17:54:01.29 8x70bnqL0.net
今更チョニーの、情弱騙して売りつける、という大昔からの専売特許のことを言われてもな
ゲハとか見てなくて、チョニーの手が入ってて都合の悪い事は書かせず、良いように書かせる自称ゲーム総合情報サイト(笑)とかしか見てないやつは
チョニーの悪い事を見る事はなく、チョニーのやってきた事やゴミ捨て5の現実も知らんし
大分前にTwitterでステマして広めてた、ゴミ捨て5はSXより高性能、という大嘘をまんまと信じてて、ぷれすてごのほおがすごい、とか思ってくれてる
このレベルの、現実知らん情弱一般市民はまだまだ山のようにいるからチョニーも騙し放題で今後もやっていける
76:名無しさん必死だな
20/06/28 17:54:27.95 DFgAi6PPa.net
>>44
今年２月に分解図を間もなく出すとか言ってたな
つまりソニーにとっては４ヶ月程度は間に入らない
おかしいと思うかもしれないけどPSWと地球では常識が異なるから仕方ない
77:名無しさん必死だな
20/06/28 18:07:25 n1QPSvH7d.net
>>73
CPU使用率が上がるとGPUが下がるから想定は出来るよ
78:名無しさん必死だな
20/06/28 18:09:10.53 nMB6cSOVK.net
>>1
車でいう、MTよりATの方が操作しやすいという理屈だな
79:名無しさん必死だな
20/06/28 18:12:12.11 DoEm9lYK0.net
PS5は定格が2.23GHzで必要ないときや空回りしてるときに下げる方式だからだいぶ的はずれなこと言ってんな
今までのGPUのゲーム処理はひたすら各CUにタスク割り振って並列化させることだったけどそれじゃやること少ないのに定格でぶん回って意味もなく熱と電力食ってるCUが出てきたりと無駄が多い
PS4Proでも採用されてるようにAMDはすでにタスクの割り振りを平均化するワークフローユニット採用してるがそれでもあんまり意味がない
しかもUE5みたいな次世代のエンジンはジオメトリをその場で生成したり既存のパイプラインとはかけ離れたことやり始めてる
PS5のアーキテクチャはその次世代のパイプライン前提に組まれててキャッシュはじめCUと同期されてるユニットが高クロックで動作することで無駄なく高効率にGPUが性能吐けるようになってる
MSはあくまでも既存の延長線上でゲーム機作ったけどソニーは更にその先見据えてハード作った感じ
つーかソニーもSSDばっかじゃなくてここもアピールすればいいのに
従来のGPUのあり方に対してアンチテーゼみたいな作りしてる
80:名無しさん必死だな
20/06/28 18:20:25.63 cOD/7zHoa.net
>>79
レイトレ処理専用ハード搭載で次世代アピールしてるよ
PS5でレイトレは？
81:名無しさん必死だな
20/06/28 18:24:25.98 H4gh8Z+R0.net
ぶーちゃんこれさ
Switchの据置モードと携帯モードのこと言われてるのに大はしゃぎしててワロタ
豚の知能ってやばないかｗ
82:名無しさん必死だな
20/06/28 18:27:13.21 yo6bv83x0.net
>>79
定格1.8でブースト2.0、2.23は実際には出せない数字と既にバレてるぞ
83:名無しさん必死だな
20/06/28 18:30:16.82 VEt1ur09a.net
>>81
もっと勉強しましょう
84:名無しさん必死だな
20/06/28 18:32:24.77 gor5QSK70.net
ごみみたいな自動翻訳あげるやつはどういうつもりなん？普通原文読むだろ
85:名無しさん必死だな
20/06/28 18:33:00.22 19Q5BXbe0.net
MSに数字だけでも対抗しようと一瞬しか出せないクロックで盛るの本糞
サーマルスロットリングでCPUGPUクロック常に変わってソフト開発くっそ大変だろうな
86:名無しさん必死だな
20/06/28 18:42:46.65 V6CFnB+g0.net
>>15
ジェイソン、魔法使いみたいなヒゲしてんな
87:名無しさん必死だな
20/06/28 18:49:26.49 RKEayC/C0.net
XBOXの方がハードもソフトも上だろ PS5は未だに細部を公開できないのはそういうことだ
88:名無しさん必死だな
20/06/28 18:50:14.87 hsFhobIr0.net
なんで毎回こういう記事が出ると、箱は無駄が出てPSは効率よく動くと言い出す奴が現れるんだ？
その理由を聞こうとすると、決まってお前が知らないだけだから調べろと言って説明はしない
89:名無しさん必死だな
20/06/28 18:52:05.98 KXIqhBSJ0.net
定格クロックでも十分の性能だから余裕やね
90:名無しさん必死だな
20/06/28 18:52:33.29 yo6bv83x0.net
>>85
一瞬すら無理でしょ
ただのシステム的なキャップ
91:名無しさん必死だな
20/06/28 18:55:29.57 P+GtXSRNd.net
>>1
何とか2桁に乗せるためだけに無理矢理なピーククロックを設定したソニーを馬鹿にしてんのか？
92:名無しさん必死だな
20/06/28 19:09:03.76 D+HoSJzI0.net
常々思うんだが>>79みたいなソニーは革新的、MSは保守的って思い込みはどこからくるんだろ
アーキテクチャ新しくなってるし、そもそもRDNA2を共同開発したMSとAMDが何もしてないと思ってる時点で視野が狭すぎ
テク民ってこんな奴ばっかりで滑稽よね
あと、マインクラフト持ってるMSにPS5の情報は筒抜けだと思ってた方がいいよ
ソニーがPS5でマインクラフト捨てるとは思えないし、MS側も互換対応させるから開発機は持ってるだろうし
93:名無しさん必死だな
20/06/28 19:09:07.53 6vzjN4ga0.net
高学歴な人の言う「学歴なんて関係ない」みたいな
94:名無しさん必死だな
20/06/28 19:15:53.01 rcvuZikvd.net
>>9
出ないよ、だってどの企業もゴキチガイはPS大好き独占なので、PSをベースとして箱だけは意図的にクォリティを下げるといった行為は既にあるし
いい例がゴキチガイ和サードはPS大好き独占企業連中な
95:名無しさん必死だな
20/06/28 19:16:21.01 40+0PeP8H.net
CPUGPUのブーストを自動的使い分けるAPI用意されてるんじゃない？
じゃなければ開発し難い
96:名無しさん必死だな
20/06/28 19:17:15.06 kdBEgvcf0.net
>>35
余裕のコメントだろ。
その固定値の性能でもPS5に勝ててるから、あえて無理のある数字を見せなくていい
97:名無しさん必死だな
20/06/28 19:25:19 DoEm9lYK0.net
>>88
普通の頭で考えたら56CUと36CUどちらが稼働率上げるのが簡単かすぐわかりそうなもんだが
いくらGPUでもユニットがまんべんなく動けるような処理ってシンプルにピクセル塗るシーンくらいのもんだぞ
んで現在のゲーム処理はコンピュートが処理時間の大半占めてたりそんな原始的な処理は減ってもっと高度な部分が求められてる
98:名無しさん必死だな
20/06/28 19:30:48 PikBbLmBp.net
>>92
そこはマークサーニーが解説したことの正しさがUE5で証明されたから別に
本来ならGDCであの解説と同時にUE5のデモが公開されるはずだったのに中止されたから解説だけ聞いた段階では何言ってんのかよく分からなかったが
UE5のシステムがパズルのピースがピタピタ組み合っていくようにPS5のアーキテクチャに合致して完全に答え合わせだった
サーニーがプリミティブ持ち出したときこれのジオメトリエンジン使うとその場でポリゴン生成したりできますって発言とかUE5のナナイト見ないと本当に何言ってんだこいつで終わる話だった
99:名無しさん必死だな
20/06/28 19:33:02 6+XDxvrzd.net
妥協して12Tfですすいません
100:名無しさん必死だな
20/06/28 19:35:43 6vzjN4ga0.net
PS5実機でUE5を動かしたらどうなるのか見てみたいね
101:名無しさん必死だな
20/06/28 19:40:38.59 6+XDxvrzd.net
動くでしょ
PCでも低スペ完全に切ることも出来ないし
102:名無しさん必死だな
20/06/28 19:41:32.75 QcOvm+Whp.net
自分から聞かれてもいない言い訳ばっかりの箱
各所の開発者や情報通から自ずとこれは凄い事になる、ゲーミングの世代が変わると声が上がってくるPS5
103:名無しさん必死だな
20/06/28 19:43:12.23 aVB7ZbSK0.net
でぇじょうぶだ
魔法のSSD何とかしてくれる
104:名無しさん必死だな
20/06/28 19:45:57.56 hsFhobIr0.net
>>97
基本のアーキテクチャは同じなのになぜXSX側だけ稼働率が落ちるて、PS側が稼働率が落ちない前提なのは何故なの？
CUを減らしてクロック上げたほうが効率いいなら、高CUのGPUが増えてる理由と逆行してる
業界は無知の集団なのか？
105:名無しさん必死だな
20/06/28 19:48:34.96 gGd4sHO+0.net
なぜ少しでも、ソニーお抱えの開発者や情報通に言い訳させているのではと考えないんだろう
106:名無しさん必死だな
20/06/28 19:49:35.25 L71zBSjQr.net
PS5は高クロックでアッチッチでファンがブォォォォォーン
107:名無しさん必死だな
20/06/28 19:59:17.69 DoEm9lYK0.net
>>104
なぜも糞も56個のユニットに仕事分割してまんべんなく動かすのと36個のユニットに同じことするのどっちが簡単かというそれだけの話だろ
1＋1はどうやってもそれ以上分割できないように処理内容ってのは並列化に限界あるんだよ
あとCUを減らしてクロック上げるのはできるならだれでもやってる
できないからどのメーカーも仕方なくユニット増やして見かけの数値上げる方式取ってんの
nVIDIAの次世代GPUでも確実に分かってるベンチの数値で1.9GHz程度しか出せてない
PS5は2.23GHzという高クロック達成するためにAPU内部でCPUとGPUを細かくクロック調整してピークを上振れさせることに成功しましたってだけ
108:名無しさん必死だな
20/06/28 20:03:50.25 kRuWepL70.net
可変使ってライバルより高くしてるならまだしも
可変使ってなお低い状態
なら、可変採用せず安定性取ればいいのに
109:名無しさん必死だな
20/06/28 20:07:43.96 InGENROL0.net
SONY信者は1.5倍差あるのに
何故カスタムSSDくらいで
逆転できると思えるんだろう
110:名無しさん必死だな
20/06/28 20:11:25.30 n7xiF/GY0.net
CPUの場合は、36コアで十分、52コアもイランと断言出来るが、GPUはまだ飽和してない感じよね
111:名無しさん必死だな
20/06/28 20:12:55.93 w09kC9QeM.net
並列処理しないGPUってなんなんですかね
112:名無しさん必死だな
20/06/28 20:13:44.05 e1JCDy1G0.net
>>107
1CU = 280coreだぞ？
アホ？
グラフィック処理は並列化容易
113:名無しさん必死だな
20/06/28 20:14:57.28 3ZEoauVy0.net
>>92
>ソニーは革新的、MSは保守的
技術に関して
一発逆転狙いのソニーと
コツコツ積み重ねていくＭＳの違いがそう感じさせるんだと思う
114:名無しさん必死だな
20/06/28 20:18:29.06 6vzjN4ga0.net
>>109
予めレンダリングしてSSDに置いておける
とか言ってる人がいたなぁ
115:名無しさん必死だな
20/06/28 20:19:14.69 pvhZH/qa0.net
PCFXかな？
116:名無しさん必死だな
20/06/28 20:19:50.12 OqmZ69oT0.net
ゴキブリ>>並列処理が難しいからCU減らした
117:名無しさん必死だな
20/06/28 20:20:54.29 hsFhobIr0.net
>>107
つまりCU減らしてクロック上げるのは簡単にはできないがAMDにはできた
でも見かけ上の性能を上げるためにAMDはしかたなく多CUのGPUを作ったのか
面白い業界だな
118:名無しさん必死だな
20/06/28 20:22:05.56 PikBbLmBp.net
>>112
GPUのALUはピクセルに対する指標みたいなもんだから今はそう簡単な話じゃないぞ
119:名無しさん必死だな
20/06/28 20:25:00 e1JCDy1G0.net
Radeon RX 5700 XTのライバルとの差は?
PCIe 4.0の効果も含めて検証
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
Radeon RX 5700
36CU
ストリーミングプロセッサー 2304
1CU = 2304 / 36 = 64SP
AMDだから64coreだったわ
120:名無しさん必死だな
20/06/28 20:26:00.42 SEnIXbi7a.net
>>119
どう見てもPS5は5700なんだよなあ
121:名無しさん必死だな
20/06/28 20:26:31.80 DoEm9lYK0.net
>>117
AMDにもできてない
できたのはPS5だけ
PS5はソニーの独自開発したパワーコントロールユニット積んで制御してる
AMD標準のものと違ってシリコンの熱は見ないし電圧も変えない
見るのは処理内容で変えるのもクロックだけ
CPUからGPUに電力融通する部分にスマートシフトの機構つかってるだけ
これ勘違いしてるアホ多くてテクノロジー系サイトでもAMDのスマートシフト採用してるプロセッサでベンチ取ってPS5のパフォーマンスは云々やってるとこある
122:名無しさん必死だな
20/06/28 20:30:24.88 D+HoSJzI0.net
シリコンの熱無視したらサーマルスロットリング発動まっしぐらですね
123:名無しさん必死だな
20/06/28 20:30:35.75 e1JCDy1G0.net
>>118
グラフィック処理はジオメトリもピクセルも、並列化しやすいから。
今みたいに数千コアで並列化してるし。
CPUからのドローコールとか、GPU側で行う処理内容とかによっては
ボトルネック出るけど、当然作ってる間に対策するので。
コンソール向けのAAA開発なら、GPU90%以上はブン回すように
最適化するでしょ。
124:名無しさん必死だな
20/06/28 20:30:55.52 OqmZ69oT0.net
>>121
設計はAMDなのに何言ってんだ？
ソニー製チップセットだと思ってんのか？w
125:名無しさん必死だな
20/06/28 20:31:37.55 Jjy+blgC0.net
ピークじゃ誰も考えないから問題ない
定格からマージン分下げたところに最適化するだけ
そうしないと不良品扱いで返品がやばくなる
126:名無しさん必死だな
20/06/28 20:32:56.75 e1JCDy1G0.net
>>121
設計は全部AMDのエンジニアだよ、ボケ。
127:名無しさん必死だな
20/06/28 20:34:41.35 DoEm9lYK0.net
>>124
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これ同じくAMDのアーキテクチャ使ってるPS4のチップだけどどこにAMDの表記がある？
AMDはライセンス提供とカスタム協力してるだけでプロセッサはソニーのIPで独自要素満載だぞ
128:名無しさん必死だな
20/06/28 20:36:43.82 DoEm9lYK0.net
>>126
違うだろアホか
PS4Proに搭載されてMSもVRS作るとき引用してるIDバッファとかAMD関係ないSIE完全オリジナルの技術だ
あくまでもベースがAMDのアーキテクチャというだけで仕様から実装されてるカスタム要素はSIEのもの
129:名無しさん必死だな
20/06/28 20:37:37.14 HNKvWFgVp.net
>>121
OSはVAIOに通じる物を感じる
130:名無しさん必死だな
20/06/28 20:41:34 PikBbLmBp.net
>>123
キャッシュ持たないCellみたいなストリームプロセッサでも90%の稼働率なんて不可能なんだけどどういう理屈？
131:名無しさん必死だな
20/06/28 20:48:17.78 pvhZH/qa0.net
こういう客向けに商売してるんだからソニーは自社製チップをやめるべきでは無かったな
132:名無しさん必死だな
20/06/28 20:48:41.61 e1JCDy1G0.net
>>130
PCゲーム開発してる時に, HWinfo読みで80%以上は出るように
開発するけど？
数値上の演算機性能のスル
133:ープット読みとは違うだろうが。 そもそも実ゲームだと、GPUの処理率でしか読めなくない？ 実際のスループットが何FLOPSかなんて、ベンチマークで 見るしか出来ないし。
134:名無しさん必死だな
20/06/28 20:48:42.28 f8iIu9S9a.net
>>128
ソニーってAPUの回路設計出来るんだ
組込依頼でソニーの機能追加して貰ってるじゃないんだ
ヘ〜
135:名無しさん必死だな
20/06/28 20:49:11.83 ezszYWvK0.net
魔法のSSD（笑）使ったGT先輩がクソグラだったのにまだ目が覚めてないのがテク民
136:名無しさん必死だな
20/06/28 20:53:41.01 DoEm9lYK0.net
>>132
GPUの稼働率ならピークで40%いけばいいほうだな
90%とか絶対無理
ゲーム処理のパイプラインの都合上どうやってもステージ間のロスが生じるからこれは最適化以前にどうしようもない
PS5のテンペストエンジンはキャッシュ持たずにDMA処理されるから稼働率100%近くてCU一個分程度の規模で20GB/sもスループットあるがこれは用途が限られるからできる芸当
137:名無しさん必死だな
20/06/28 20:54:40.75 DoEm9lYK0.net
>>133
日本で唯一国内の半導体工場に莫大な投資してるソニー舐めてんの？
138:名無しさん必死だな
20/06/28 20:56:00.82 OqmZ69oT0.net
>>127
PS5 「PS5のGPUには、PCにもない性能を大幅に向上させる独自の機器が多数内蔵されているけど、XSXには搭載されていない！PS5の方が高性能！(以下長文謎理論）」
DF 「すばらしい。今お前が言ったことは全て間違っている。独自の機器？なんじゃそれ？実際にMSはソニーよりも多くのGPU機能を実証した。」
139:名無しさん必死だな
20/06/28 20:57:13.60 f8iIu9S9a.net
>>136
そんな工場でAPUは製造出来ませんが
ライセンス提供ってCPUの特許とGPUの特許も提出してもらってんの？
140:名無しさん必死だな
20/06/28 21:04:08 DoEm9lYK0.net
>>138
現代のプロセッサ開発は複雑になりすぎて独自特許だけで開発なんて不可能だからIntelとAMD、nVIDIAとAMDでもクロスライセンス結んで開発してるのに何言ってんの
ソニーもMSも金払ってAMDからライセンスはもらうがそこに対するカスタム要素と結果できあがったチップのIPはソニーMSのもの
141:名無しさん必死だな
20/06/28 21:04:42 gOvzA9aH0.net
任天堂がGCで通った道か
142:名無しさん必死だな
20/06/28 21:04:48 KbKsLSXK0.net
>>136
CMOSセンサー用だろ？
143:名無しさん必死だな
20/06/28 21:07:03.38 SEnIXbi7a.net
ソニーが複雑なAPU作る工場持ってるなんて初めて聞いたわカメラ用なら知っとるがw
144:名無しさん必死だな
20/06/28 21:07:29.57 v2tQvT6R0.net
そういえばPS4の時のMSってどんな宣伝してたんだっけ？
PS4をなんか煽ってて世界最下位になったんならダサイって次元じゃねえぞ？
145:名無しさん必死だな
20/06/28 21:09:16.34 KbKsLSXK0.net
XBOX ONEはMSの自爆
小売にも喧嘩売ったし、
キネクト強制でユーザーにもそっぽ向かれた
146:名無しさん必死だな
20/06/28 21:10:43.21 f8iIu9S9a.net
>>139
IPは持ち込んだソニーなのは否定しないよ
ライセンス提供だけでCPUGPU設計に関するノウハウをソニーが持ってるの？
147:名無しさん必死だな
20/06/28 21:11:36.83 HNKvWFgVp.net
>>143
ノーゲームとかリビングとか言ってた気がする
キネクトで体感ゲームやろうぜーつってガワだけ用意して肝心の有力タイトルが用意できなくて泥沼化
148:名無しさん必死だな
20/06/28 21:23:36 D+HoSJzI0.net
7nmのコアを国内で生産してると思ってるのかよwww
149:名無しさん必死だな
20/06/28 21:24:21 ZTpg1fOH0.net
PS5の方が性能いいの？
150:名無しさん必死だな
20/06/28 21:38:32.30 pvhZH/qa0.net
AMDがNaviがPS5に載ると発表した時に壇上でセミカスタムと言ってしまったのは余計だったな
ありモノを取捨選択するだけと知っているのに気持ちよく妄想するのは厳しい
151:名無しさん必死だな
20/06/28 21:43:46.37 XeheM71M0.net
1CUにつき一個だけ処理やってると思い込んじゃったゴキちゃんがいるってマジ？
152:名無しさん必死だな
20/06/28 21:47:01.16 OqmZ69oT0.net
年配の人でソニーは世界一思ってる老人多いからな
ソニーから7nmのAPUくらい作れると勘違いしてるんやな残念ながらソニーにそんな技術力ないで
153:名無しさん必死だな
20/06/28 21:47:09.14 1hJbe/wkp.net
>>148
信者的にはそうらしい
わざわざブーストで2桁TF発表したり箱みたく細かい情報出さず実用性が見えないUEデモだけ公開とか無理してんなーという感想なんで願望が叶うと良いね
154:名無しさん必死だな
20/06/28 21:49:26.59 o2EdC2bJ0.net
御託はいいからゲームプレイデモ見せろよ
155:名無しさん必死だな
20/06/28 22:20:12.20
156:AwlE2qYX0.net
157:名無しさん必死だな
20/06/28 22:44:50.79 g4qNm3IN0.net
本体の背面も公表できない蓮舫5だろ
実際には何もできてないだろ
158:名無しさん必死だな
20/06/28 22:45:05.40 2Rztfv4cH.net
>>139
そもそもx86互換CPU(APU含む)を生産するには、製造ライセンスが必要なんだが。
使える工場は限られていて、ソニーは当然含まれていない。
159:名無しさん必死だな
20/06/28 22:47:52.24 kV5Mw/N10.net
でも開発者はみんなPS5に夢中だよね
マイクソのゲームってSwitchでも出来そうなショボグラばっかだし
160:名無しさん必死だな
20/06/28 22:51:22.99 Jjy+blgC0.net
設計 AMD
製造 台湾セミコン
ただし刻印の表記はソニー
161:名無しさん必死だな
20/06/28 22:51:34.58 n7xiF/GY0.net
>>157
flight simulatorとforza horizonはpsでも出して欲しい。マイクラみたく。
162:名無しさん必死だな
20/06/28 22:54:51.70 g4qNm3IN0.net
こんな低レベルの知識しかないゴキブリしかもう残ってないのか
義務教育終わってたら騙されないぞ
163:名無しさん必死だな
20/06/28 23:05:05.73 cuTownGt0.net
基本的にAndroidのCPUは可変クロックであるため、推奨機種やタブレットPCでもiOS版と同等の環境を常に構築するのは難しい。
(推奨端末はあくまで額面上のCPU・メモリ性能が水準を満たしているものを指している)
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
固定クロックのiPhoneと可変クロックのAndroidはすべてのゲームでこの問題がある
PS5は可変の自動化をオフに出来ないと頭痛い問題になるだろう
164:名無しさん必死だな
20/06/28 23:15:29.15 WuWzqPpD0.net
>>161
だからiPhoneにやたら音ゲーの安定性があるのかしら
Androidだとタイミングが滅茶苦茶変動するよね
165:名無しさん必死だな
20/06/29 00:07:01.94 go25oycga.net
無知だから無限に夢見てられる
166:名無しさん必死だな
20/06/29 00:13:12.73 /WgwluDZ0.net
ソニーは信用ならねぇ
167:名無しさん必死だな
20/06/29 00:26:12.63 5CGBx89g0.net
>>81
可変って言葉だけを聞いてスイッチ煽るバカがいるだろうなと思ったけど
同時にそこまでバカではないだろうという気持ちもあったんだけどな
やっぱりおったわ
168:名無しさん必死だな
20/06/29 00:40:19 MlzWUWed0.net
ソニーがスペック詐欺しなかったことがありましたか？
169:名無しさん必死だな
20/06/29 00:47:44.98 pnuT4I6N0.net
東芝メモリとウエスタンデジタルは5月17日、東芝メモリが岩手県北上市に
3D NANDの量産向けに建設中の北上工場(東芝メモリ岩手)第1製造棟(K1)に
おいて両社共同で設備投資を実施する正式契約を締結したことを発表した。
なお、K1は2019年秋の竣工予定で、今回の合意により両社は2020年後半からの
96層3D NANDの生産に向けた設備投資を共同で行う計画としている。
日米半導体協定で日本攻撃したアメリカは、ホンマアホの子。
「米中貿易＆ハイテク戦争」はどうなる？ 「日米半導体摩擦」を振り返る
URLﾘﾝｸ(www.sangyo-times.jp)
アメリカとイスラエルも、日本が味方で居る重要性に気がついたかね？
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
>“1z nm”プロセスノードを用いた16Gb DDR4の量産開始を発表した。
>1z nmノードについて、同社は業界最小のフィーチャーサイズであると謳っており、コンピュートDRAM(DDR4)、モバイル
DRAM(LPDDR4)、グラフィックスDRAM(GDDR6)製品ラインのそれぞれに活用でき
URLﾘﾝｸ(eetimes.jp)
>Micron広島工場の新棟が完成、1Y／1Znm生産加速
>2019年末には、同第3世代である「1Znm」の生産も開始する計画だ
switchで使うLPDDR4もPS5で使うだろうGDDR6も問題なし
170:名無しさん必死だな
20/06/29 00:48:09.99 pnuT4I6N0.net
必読サーニーの日本語解説フル版
URLﾘﾝｸ(playstationvr.hateblo.jp)
＞GPUとCPUを、ブーストモードで連続的に実行します。
＞
＞これは、一定の周波数で動作し、ワークロードに応じて電力を変化させるのではなく、
＞基本的に一定の電力で動作して、ワークロードに応じて周波数帯域を変化させるという、
＞全く異なるパラダイムです。
これだと消費電力180W位を常時回す戦略かー。
ファンノイズ対策も気になるけど、ホコリとかで冷却効率落ちたら壊れそう。
＞しかし電力を10%削減するためにはそれほど低くする必要はなく、
＞周波数が数%下がるだけです。
サーニーの言い回しだと、CPUとGPU共に上限の動作周波数で動作する
のに十分な電力はある。
とはいえワーストケースでは周波数を下げるけど、それはかなりマイナー
なケースだと見込んでいる。
電力を10%削減するためには周波数を数%下げる程度で、周波数を10%下げる
と電力は約27%削減される。
逆に言えば、周波数を10％上げるのに電力を3割もアップするレベルの
クロックということだよー。
参考 : OC版GTX 1080の電力効率を爆上げ！
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
171:名無しさん必死だな
20/06/29 00:48:28 pnuT4I6N0.net
Oculus Questレビュー。
「なんて最高のデバイスなんだ」VR始めたいなら即買いレベル
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
＞片目あたり1440×1600ドット解像度の有機ELディスプレイを搭載し、6DoFの
＞インサイトトラッキングに対応。
＞Oculus Rift Sと同等のTouchコントローラーが2つ付属
＞PlayStation VRもパネルは有機ELですが、Oculus Questのほうが解像度が高い
＞こともあってか、非常にキレイで鮮明。
＞ドット感も少ないので没入感が非常に高いです。
VRは日進月歩だから、初代PSVRとかもうゴミレベル。
まずは配線取っ払って、ps5からのストリーミング対応しないとな。
172:名無しさん必死だな
20/06/29 00:48:45 pnuT4I6N0.net
消費電力(実測) 電源容量
箱一 110W 220W
箱一S 70W 120W
箱× 175W 245W
PS4Pro 155W 310W
PS5 150W？ 300W
CPU Ryzen zen2 8core : 30W - 2.4GHz - 76.8Gflops
GPU Rx5700 Navi : 120W - 8Tflops
その他 HDD, SSDなど : 30W
CPUのTDPが30Wだと、ノートPC低クロック版になるか。
Radeon 7見てると、navi Rx5700低クロック版だけでTDP120Wはいきそう？
ただAPUにTDP120WのGPU乗せると、排熱がね？
冷却装置に大型の空冷ファンつければ、性能あげれるけど。
価格は頑張っても$399、日本は54,800円？
もしくは$499、日本は69,800円？
PROは$659で85,800円位？
173:名無しさん必死だな
20/06/29 00:56:14 /WgwluDZ0.net
ズバリ、74800円でのご奉仕です
174:名無しさん必死だな
20/06/29 01:07:28.42 9wS+4twIp.net
PS5は8tflopsって言ってるけどベストケースで最悪だと4で平均6程度って言われている
それがほぼ確実になったからM$がLockhartのCPUは同一でCUだけ削った4Tflopsの廉価版でPS5の相手ができて余裕だって判断しているだよね
175:名無しさん必死だな
20/06/29 01:08:29.04 MfwIeIxX0.net
なんだ？もしかしてゴキブリはPS5のチップはソニーが設計して作ってると思ってたんだw
176:名無しさん必死だな
20/06/29 01:11:31 QLsQ/lmt0.net
>>168
この参考だがAMDの話なのになんでNVのグラボなのか不思議だわ
やるならRX5700辺りを参考にするべきじゃないの？
177:名無しさん必死だな
20/06/29 01:13:18.37 MfwIeIxX0.net
まあPS5のGPU性能なら5700そのままだな
178:名無しさん必死だな
20/06/29 01:15:50.27 rO5rPM7v0.net
謙虚だなあMS
王者の余裕って感じ
179:名無しさん必死だな
20/06/29 01:20:21.60 NW7WrIbtM.net
>>35
馬鹿にしてるだけなの丸わかりやん
どんな色眼鏡で見たら逃げの言葉に見えるんだよw
MSは定格でも勝ってるから逃げるもない
180:名無しさん必死だな
20/06/29 02:38:34 xF5TBENa0.net
まだ言ってんのかお前ら
181:名無しさん必死だな
20/06/29 02:40:44 3NNoO2CB0.net
>>94
だったらファーストタイトルで出せばいいだろ
どうせできねーけどな
182:名無しさん必死だな
20/06/29 02:45:47.26 k7UzHfQpa.net
残念ながら既にフライトシミュが２世代くらい先に到達しております･･･
183:名無しさん必死だな
20/06/29 03:56:01 L3Nq+oRR0.net
>>168
一行目から魔法のsmartshiftが無かったことに.......
184:名無しさん必死だな
20/06/29 04:03:12 gOZtZ0C20.net
PS5の嘘が暴かれたか
185:名無しさん必死だな
20/06/29 04:06:14 3NNoO2CB0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これがぁ？2世代先ぃ？ ねーよｗｗｗｗｗ
186:名無しさん必死だな
20/06/29 04:12:49.89 3NNoO2CB0.net
>>176
一度も一位になったことねーのに王者ｗ
187:名無しさん必死だな
20/06/29 04:30:10.37 Ge5h8lmEM.net
>>184
ゲーム事業会社を2度も潰してて
”勝った”とか”一位”とか思ってるほうが滑稽
188:名無しさん必死だな
20/06/29 04:32:42.45 Ge5h8lmEM.net
>>183
悲しいかなSonyとPS5には絶対ムリなんだ それ
189:名無しさん必死だな
20/06/29 05:14:47.45 QUAsIfDw0.net
>>183
楽しみだねフライトシミュレータ
自前で膨大なクラウド鯖抱えてるからできる遊び
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