MS「可変クロックを使ってTFLOPS数を誇る事もできたが、開発者がゲームを最適化することが困難になる」

MS「可変クロックを使ってTFLOPS数を誇る事もできたが、開発者がゲームを最適化することが困難になる」 at GHARD

[前50を表示]
100:名無しさん必死だな
20/06/28 19:35:43 6vzjN4ga0.net
PS5実機でUE5を動かしたらどうなるのか見てみたいね

101:名無しさん必死だな
20/06/28 19:40:38.59 6+XDxvrzd.net
動くでしょ
PCでも低スペ完全に切ることも出来ないし

102:名無しさん必死だな
20/06/28 19:41:32.75 QcOvm+Whp.net
自分から聞かれてもいない言い訳ばっかりの箱
各所の開発者や情報通から自ずとこれは凄い事になる、ゲーミングの世代が変わると声が上がってくるPS5

103:名無しさん必死だな
20/06/28 19:43:12.23 aVB7ZbSK0.net
でぇじょうぶだ
魔法のSSD何とかしてくれる

104:名無しさん必死だな
20/06/28 19:45:57.56 hsFhobIr0.net
>>97
基本のアーキテクチャは同じなのになぜXSX側だけ稼働率が落ちるて、PS側が稼働率が落ちない前提なのは何故なの？
CUを減らしてクロック上げたほうが効率いいなら、高CUのGPUが増えてる理由と逆行してる
業界は無知の集団なのか？

105:名無しさん必死だな
20/06/28 19:48:34.96 gGd4sHO+0.net
なぜ少しでも、ソニーお抱えの開発者や情報通に言い訳させているのではと考えないんだろう

106:名無しさん必死だな
20/06/28 19:49:35.25 L71zBSjQr.net
PS5は高クロックでアッチッチでファンがブォォォォォーン

107:名無しさん必死だな
20/06/28 19:59:17.69 DoEm9lYK0.net
>>104
なぜも糞も56個のユニットに仕事分割してまんべんなく動かすのと36個のユニットに同じことするのどっちが簡単かというそれだけの話だろ
1＋1はどうやってもそれ以上分割できないように処理内容ってのは並列化に限界あるんだよ
あとCUを減らしてクロック上げるのはできるならだれでもやってる
できないからどのメーカーも仕方なくユニット増やして見かけの数値上げる方式取ってんの
nVIDIAの次世代GPUでも確実に分かってるベンチの数値で1.9GHz程度しか出せてない
PS5は2.23GHzという高クロック達成するためにAPU内部でCPUとGPUを細かくクロック調整してピークを上振れさせることに成功しましたってだけ

108:名無しさん必死だな
20/06/28 20:03:50.25 kRuWepL70.net
可変使ってライバルより高くしてるならまだしも
可変使ってなお低い状態
なら、可変採用せず安定性取ればいいのに

109:名無しさん必死だな
20/06/28 20:07:43.96 InGENROL0.net
SONY信者は1.5倍差あるのに
何故カスタムSSDくらいで
逆転できると思えるんだろう

110:名無しさん必死だな
20/06/28 20:11:25.30 n7xiF/GY0.net
CPUの場合は、36コアで十分、52コアもイランと断言出来るが、GPUはまだ飽和してない感じよね

111:名無しさん必死だな
20/06/28 20:12:55.93 w09kC9QeM.net
並列処理しないGPUってなんなんですかね

112:名無しさん必死だな
20/06/28 20:13:44.05 e1JCDy1G0.net
>>107
1CU = 280coreだぞ？
アホ？
グラフィック処理は並列化容易

113:名無しさん必死だな
20/06/28 20:14:57.28 3ZEoauVy0.net
>>92
>ソニーは革新的、MSは保守的
技術に関して
一発逆転狙いのソニーと
コツコツ積み重ねていくＭＳの違いがそう感じさせるんだと思う

114:名無しさん必死だな
20/06/28 20:18:29.06 6vzjN4ga0.net
>>109
予めレンダリングしてSSDに置いておける
とか言ってる人がいたなぁ

115:名無しさん必死だな
20/06/28 20:19:14.69 pvhZH/qa0.net
PCFXかな？

116:名無しさん必死だな
20/06/28 20:19:50.12 OqmZ69oT0.net
ゴキブリ>>並列処理が難しいからCU減らした

117:名無しさん必死だな
20/06/28 20:20:54.29 hsFhobIr0.net
>>107
つまりCU減らしてクロック上げるのは簡単にはできないがAMDにはできた
でも見かけ上の性能を上げるためにAMDはしかたなく多CUのGPUを作ったのか
面白い業界だな

118:名無しさん必死だな
20/06/28 20:22:05.56 PikBbLmBp.net
>>112
GPUのALUはピクセルに対する指標みたいなもんだから今はそう簡単な話じゃないぞ

119:名無しさん必死だな
20/06/28 20:25:00 e1JCDy1G0.net
Radeon RX 5700 XTのライバルとの差は?
PCIe 4.0の効果も含めて検証
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

Radeon RX 5700
36CU
ストリーミングプロセッサー 2304
1CU = 2304 / 36 = 64SP

AMDだから64coreだったわ

120:名無しさん必死だな
20/06/28 20:26:00.42 SEnIXbi7a.net
>>119
どう見てもPS5は5700なんだよなあ

121:名無しさん必死だな
20/06/28 20:26:31.80 DoEm9lYK0.net
>>117
AMDにもできてない
できたのはPS5だけ
PS5はソニーの独自開発したパワーコントロールユニット積んで制御してる
AMD標準のものと違ってシリコンの熱は見ないし電圧も変えない
見るのは処理内容で変えるのもクロックだけ
CPUからGPUに電力融通する部分にスマートシフトの機構つかってるだけ
これ勘違いしてるアホ多くてテクノロジー系サイトでもAMDのスマートシフト採用してるプロセッサでベンチ取ってPS5のパフォーマンスは云々やってるとこある

122:名無しさん必死だな
20/06/28 20:30:24.88 D+HoSJzI0.net
シリコンの熱無視したらサーマルスロットリング発動まっしぐらですね

123:名無しさん必死だな
20/06/28 20:30:35.75 e1JCDy1G0.net
>>118
グラフィック処理はジオメトリもピクセルも、並列化しやすいから。
今みたいに数千コアで並列化してるし。
CPUからのドローコールとか、GPU側で行う処理内容とかによっては
ボトルネック出るけど、当然作ってる間に対策するので。
コンソール向けのAAA開発なら、GPU90%以上はブン回すように
最適化するでしょ。

124:名無しさん必死だな
20/06/28 20:30:55.52 OqmZ69oT0.net
>>121
設計はAMDなのに何言ってんだ？
ソニー製チップセットだと思ってんのか？w

125:名無しさん必死だな
20/06/28 20:31:37.55 Jjy+blgC0.net
ピークじゃ誰も考えないから問題ない
定格からマージン分下げたところに最適化するだけ
そうしないと不良品扱いで返品がやばくなる

126:名無しさん必死だな
20/06/28 20:32:56.75 e1JCDy1G0.net
>>121
設計は全部AMDのエンジニアだよ、ボケ。

127:名無しさん必死だな
20/06/28 20:34:41.35 DoEm9lYK0.net
>>124
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これ同じくAMDのアーキテクチャ使ってるPS4のチップだけどどこにAMDの表記がある？
AMDはライセンス提供とカスタム協力してるだけでプロセッサはソニーのIPで独自要素満載だぞ

128:名無しさん必死だな
20/06/28 20:36:43.82 DoEm9lYK0.net
>>126
違うだろアホか
PS4Proに搭載されてMSもVRS作るとき引用してるIDバッファとかAMD関係ないSIE完全オリジナルの技術だ
あくまでもベースがAMDのアーキテクチャというだけで仕様から実装されてるカスタム要素はSIEのもの

129:名無しさん必死だな
20/06/28 20:37:37.14 HNKvWFgVp.net
>>121
OSはVAIOに通じる物を感じる

130:名無しさん必死だな
20/06/28 20:41:34 PikBbLmBp.net
>>123
キャッシュ持たないCellみたいなストリームプロセッサでも90%の稼働率なんて不可能なんだけどどういう理屈？

131:名無しさん必死だな
20/06/28 20:48:17.78 pvhZH/qa0.net
こういう客向けに商売してるんだからソニーは自社製チップをやめるべきでは無かったな

132:名無しさん必死だな
20/06/28 20:48:41.61 e1JCDy1G0.net
>>130
PCゲーム開発してる時に, HWinfo読みで80%以上は出るように
開発するけど？
数値上の演算機性能のスル

133:ープット読みとは違うだろうが。そもそも実ゲームだと、GPUの処理率でしか読めなくない？実際のスループットが何FLOPSかなんて、ベンチマークで見るしか出来ないし。

134:名無しさん必死だな
20/06/28 20:48:42.28 f8iIu9S9a.net
>>128
ソニーってAPUの回路設計出来るんだ
組込依頼でソニーの機能追加して貰ってるじゃないんだ
ヘ～

135:名無しさん必死だな
20/06/28 20:49:11.83 ezszYWvK0.net
魔法のSSD（笑）使ったGT先輩がクソグラだったのにまだ目が覚めてないのがテク民

136:名無しさん必死だな
20/06/28 20:53:41.01 DoEm9lYK0.net
>>132
GPUの稼働率ならピークで40%いけばいいほうだな
90%とか絶対無理
ゲーム処理のパイプラインの都合上どうやってもステージ間のロスが生じるからこれは最適化以前にどうしようもない
PS5のテンペストエンジンはキャッシュ持たずにDMA処理されるから稼働率100%近くてCU一個分程度の規模で20GB/sもスループットあるがこれは用途が限られるからできる芸当

137:名無しさん必死だな
20/06/28 20:54:40.75 DoEm9lYK0.net
>>133
日本で唯一国内の半導体工場に莫大な投資してるソニー舐めてんの？

138:名無しさん必死だな
20/06/28 20:56:00.82 OqmZ69oT0.net
>>127
PS5 「PS5のGPUには、PCにもない性能を大幅に向上させる独自の機器が多数内蔵されているけど、XSXには搭載されていない！PS5の方が高性能！(以下長文謎理論）」
DF 「すばらしい。今お前が言ったことは全て間違っている。独自の機器？なんじゃそれ？実際にMSはソニーよりも多くのGPU機能を実証した。」

139:名無しさん必死だな
20/06/28 20:57:13.60 f8iIu9S9a.net
>>136
そんな工場でAPUは製造出来ませんが
ライセンス提供ってCPUの特許とGPUの特許も提出してもらってんの？

140:名無しさん必死だな
20/06/28 21:04:08 DoEm9lYK0.net
>>138
現代のプロセッサ開発は複雑になりすぎて独自特許だけで開発なんて不可能だからIntelとAMD、nVIDIAとAMDでもクロスライセンス結んで開発してるのに何言ってんの
ソニーもMSも金払ってAMDからライセンスはもらうがそこに対するカスタム要素と結果できあがったチップのIPはソニーMSのもの

141:名無しさん必死だな
20/06/28 21:04:42 gOvzA9aH0.net
任天堂がGCで通った道か

142:名無しさん必死だな
20/06/28 21:04:48 KbKsLSXK0.net
>>136
CMOSセンサー用だろ？

143:名無しさん必死だな
20/06/28 21:07:03.38 SEnIXbi7a.net
ソニーが複雑なAPU作る工場持ってるなんて初めて聞いたわカメラ用なら知っとるがw

144:名無しさん必死だな
20/06/28 21:07:29.57 v2tQvT6R0.net
そういえばPS4の時のMSってどんな宣伝してたんだっけ？
PS4をなんか煽ってて世界最下位になったんならダサイって次元じゃねえぞ？

145:名無しさん必死だな
20/06/28 21:09:16.34 KbKsLSXK0.net
XBOX ONEはMSの自爆
小売にも喧嘩売ったし、
キネクト強制でユーザーにもそっぽ向かれた

146:名無しさん必死だな
20/06/28 21:10:43.21 f8iIu9S9a.net
>>139
IPは持ち込んだソニーなのは否定しないよ
ライセンス提供だけでCPUGPU設計に関するノウハウをソニーが持ってるの？

147:名無しさん必死だな
20/06/28 21:11:36.83 HNKvWFgVp.net
>>143
ノーゲームとかリビングとか言ってた気がする
キネクトで体感ゲームやろうぜーつってガワだけ用意して肝心の有力タイトルが用意できなくて泥沼化

148:名無しさん必死だな
20/06/28 21:23:36 D+HoSJzI0.net
7nmのコアを国内で生産してると思ってるのかよwww

149:名無しさん必死だな
20/06/28 21:24:21 ZTpg1fOH0.net
PS5の方が性能いいの？

150:名無しさん必死だな
20/06/28 21:38:32.30 pvhZH/qa0.net
AMDがNaviがPS5に載ると発表した時に壇上でセミカスタムと言ってしまったのは余計だったな
ありモノを取捨選択するだけと知っているのに気持ちよく妄想するのは厳しい

151:名無しさん必死だな
20/06/28 21:43:46.37 XeheM71M0.net
1CUにつき一個だけ処理やってると思い込んじゃったゴキちゃんがいるってマジ？

152:名無しさん必死だな
20/06/28 21:47:01.16 OqmZ69oT0.net
年配の人でソニーは世界一思ってる老人多いからな
ソニーから7nmのAPUくらい作れると勘違いしてるんやな残念ながらソニーにそんな技術力ないで

153:名無しさん必死だな
20/06/28 21:47:09.14 1hJbe/wkp.net
>>148
信者的にはそうらしい
わざわざブーストで2桁TF発表したり箱みたく細かい情報出さず実用性が見えないUEデモだけ公開とか無理してんなーという感想なんで願望が叶うと良いね

154:名無しさん必死だな
20/06/28 21:49:26.59 o2EdC2bJ0.net
御託はいいからゲームプレイデモ見せろよ

155:名無しさん必死だな
20/06/28 22:20:12.20

156:AwlE2qYX0.net

157:名無しさん必死だな
20/06/28 22:44:50.79 g4qNm3IN0.net
本体の背面も公表できない蓮舫5だろ
実際には何もできてないだろ

158:名無しさん必死だな
20/06/28 22:45:05.40 2Rztfv4cH.net
>>139
そもそもx86互換CPU(APU含む)を生産するには、製造ライセンスが必要なんだが。
使える工場は限られていて、ソニーは当然含まれていない。

159:名無しさん必死だな
20/06/28 22:47:52.24 kV5Mw/N10.net
でも開発者はみんなPS5に夢中だよね
マイクソのゲームってSwitchでも出来そうなショボグラばっかだし

160:名無しさん必死だな
20/06/28 22:51:22.99 Jjy+blgC0.net
設計　AMD
製造　台湾セミコン
ただし刻印の表記はソニー

161:名無しさん必死だな
20/06/28 22:51:34.58 n7xiF/GY0.net
>>157
flight simulatorとforza horizonはpsでも出して欲しい。マイクラみたく。

162:名無しさん必死だな
20/06/28 22:54:51.70 g4qNm3IN0.net
こんな低レベルの知識しかないゴキブリしかもう残ってないのか
義務教育終わってたら騙されないぞ

163:名無しさん必死だな
20/06/28 23:05:05.73 cuTownGt0.net
基本的にAndroidのCPUは可変クロックであるため、推奨機種やタブレットPCでもiOS版と同等の環境を常に構築するのは難しい。
(推奨端末はあくまで額面上のCPU・メモリ性能が水準を満たしているものを指している)
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
固定クロックのiPhoneと可変クロックのAndroidはすべてのゲームでこの問題がある
PS5は可変の自動化をオフに出来ないと頭痛い問題になるだろう

164:名無しさん必死だな
20/06/28 23:15:29.15 WuWzqPpD0.net
>>161
だからiPhoneにやたら音ゲーの安定性があるのかしら
Androidだとタイミングが滅茶苦茶変動するよね

165:名無しさん必死だな
20/06/29 00:07:01.94 go25oycga.net
無知だから無限に夢見てられる

166:名無しさん必死だな
20/06/29 00:13:12.73 /WgwluDZ0.net
ソニーは信用ならねぇ

167:名無しさん必死だな
20/06/29 00:26:12.63 5CGBx89g0.net
>>81
可変って言葉だけを聞いてスイッチ煽るバカがいるだろうなと思ったけど
同時にそこまでバカではないだろうという気持ちもあったんだけどな
やっぱりおったわ

168:名無しさん必死だな
20/06/29 00:40:19 MlzWUWed0.net
ソニーがスペック詐欺しなかったことがありましたか？

169:名無しさん必死だな
20/06/29 00:47:44.98 pnuT4I6N0.net
東芝メモリとウエスタンデジタルは5月17日、東芝メモリが岩手県北上市に
3D NANDの量産向けに建設中の北上工場(東芝メモリ岩手)第1製造棟(K1)に
おいて両社共同で設備投資を実施する正式契約を締結したことを発表した。
なお、K1は2019年秋の竣工予定で、今回の合意により両社は2020年後半からの
96層3D NANDの生産に向けた設備投資を共同で行う計画としている。

日米半導体協定で日本攻撃したアメリカは、ホンマアホの子。
「米中貿易＆ハイテク戦争」はどうなる？「日米半導体摩擦」を振り返る
URLﾘﾝｸ(www.sangyo-times.jp)
アメリカとイスラエルも、日本が味方で居る重要性に気がついたかね？

URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
>“1z nm”プロセスノードを用いた16Gb DDR4の量産開始を発表した。
>1z nmノードについて、同社は業界最小のフィーチャーサイズであると謳っており、コンピュートDRAM(DDR4)、モバイル
DRAM(LPDDR4)、グラフィックスDRAM(GDDR6)製品ラインのそれぞれに活用でき
URLﾘﾝｸ(eetimes.jp)
>Micron広島工場の新棟が完成、1Y／1Znm生産加速
>2019年末には、同第3世代である「1Znm」の生産も開始する計画だ
switchで使うLPDDR4もPS5で使うだろうGDDR6も問題なし

170:名無しさん必死だな
20/06/29 00:48:09.99 pnuT4I6N0.net
必読サーニーの日本語解説フル版
URLﾘﾝｸ(playstationvr.hateblo.jp)
＞GPUとCPUを、ブーストモードで連続的に実行します。
＞
＞これは、一定の周波数で動作し、ワークロードに応じて電力を変化させるのではなく、
＞基本的に一定の電力で動作して、ワークロードに応じて周波数帯域を変化させるという、
＞全く異なるパラダイムです。
これだと消費電力180W位を常時回す戦略かー。
ファンノイズ対策も気になるけど、ホコリとかで冷却効率落ちたら壊れそう。
＞しかし電力を10%削減するためにはそれほど低くする必要はなく、
＞周波数が数%下がるだけです。
サーニーの言い回しだと、CPUとGPU共に上限の動作周波数で動作する
のに十分な電力はある。
とはいえワーストケースでは周波数を下げるけど、それはかなりマイナー
なケースだと見込んでいる。
電力を10%削減するためには周波数を数%下げる程度で、周波数を10%下げる
と電力は約27%削減される。
逆に言えば、周波数を10％上げるのに電力を3割もアップするレベルの
クロックということだよー。
参考 : OC版GTX 1080の電力効率を爆上げ！
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)

171:名無しさん必死だな
20/06/29 00:48:28 pnuT4I6N0.net
Oculus Questレビュー。
「なんて最高のデバイスなんだ」VR始めたいなら即買いレベル
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)

＞片目あたり1440×1600ドット解像度の有機ELディスプレイを搭載し、6DoFの
＞インサイトトラッキングに対応。
＞Oculus Rift Sと同等のTouchコントローラーが2つ付属

＞PlayStation VRもパネルは有機ELですが、Oculus Questのほうが解像度が高い
＞こともあってか、非常にキレイで鮮明。
＞ドット感も少ないので没入感が非常に高いです。

VRは日進月歩だから、初代PSVRとかもうゴミレベル。
まずは配線取っ払って、ps5からのストリーミング対応しないとな。

172:名無しさん必死だな
20/06/29 00:48:45 pnuT4I6N0.net
　　　　　消費電力(実測)　電源容量
箱一　　　110W　　　　　　220W
箱一S　　　70W　　　　　　120W
箱×　　　　175W　　　　　　245W
PS4Pro　　155W　　　　　　310W

PS5　　　150W？　　　　　　300W
CPU Ryzen zen2 8core : 　　　30W - 2.4GHz - 76.8Gflops
GPU Rx5700 Navi : 　　　　　　120W - 8Tflops
その他 HDD, SSDなど :　　　　30W

CPUのTDPが30Wだと、ノートPC低クロック版になるか。
Radeon 7見てると、navi Rx5700低クロック版だけでTDP120Wはいきそう？

ただAPUにTDP120WのGPU乗せると、排熱がね？
冷却装置に大型の空冷ファンつければ、性能あげれるけど。

価格は頑張っても$399、日本は54,800円？
もしくは$499、日本は69,800円？

PROは$659で85,800円位？

173:名無しさん必死だな
20/06/29 00:56:14 /WgwluDZ0.net
ズバリ、74800円でのご奉仕です

174:名無しさん必死だな
20/06/29 01:07:28.42 9wS+4twIp.net
PS5は8tflopsって言ってるけどベストケースで最悪だと4で平均6程度って言われている
それがほぼ確実になったからM$がLockhartのCPUは同一でCUだけ削った4Tflopsの廉価版でPS5の相手ができて余裕だって判断しているだよね

175:名無しさん必死だな
20/06/29 01:08:29.04 MfwIeIxX0.net
なんだ？もしかしてゴキブリはPS5のチップはソニーが設計して作ってると思ってたんだw

176:名無しさん必死だな
20/06/29 01:11:31 QLsQ/lmt0.net
>>168
この参考だがAMDの話なのになんでNVのグラボなのか不思議だわ
やるならRX5700辺りを参考にするべきじゃないの？

177:名無しさん必死だな
20/06/29 01:13:18.37 MfwIeIxX0.net
まあPS5のGPU性能なら5700そのままだな

178:名無しさん必死だな
20/06/29 01:15:50.27 rO5rPM7v0.net
謙虚だなあMS
王者の余裕って感じ

179:名無しさん必死だな
20/06/29 01:20:21.60 NW7WrIbtM.net
>>35
馬鹿にしてるだけなの丸わかりやん
どんな色眼鏡で見たら逃げの言葉に見えるんだよw
MSは定格でも勝ってるから逃げるもない

180:名無しさん必死だな
20/06/29 02:38:34 xF5TBENa0.net
まだ言ってんのかお前ら

181:名無しさん必死だな
20/06/29 02:40:44 3NNoO2CB0.net
>>94
だったらファーストタイトルで出せばいいだろ
どうせできねーけどな

182:名無しさん必死だな
20/06/29 02:45:47.26 k7UzHfQpa.net
残念ながら既にフライトシミュが２世代くらい先に到達しております･･･

183:名無しさん必死だな
20/06/29 03:56:01 L3Nq+oRR0.net
>>168
一行目から魔法のsmartshiftが無かったことに.......

184:名無しさん必死だな
20/06/29 04:03:12 gOZtZ0C20.net
PS5の嘘が暴かれたか

185:名無しさん必死だな
20/06/29 04:06:14 3NNoO2CB0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

これがぁ？2世代先ぃ？　　ねーよｗｗｗｗｗ

186:名無しさん必死だな
20/06/29 04:12:49.89 3NNoO2CB0.net
>>176
一度も一位になったことねーのに王者ｗ

187:名無しさん必死だな
20/06/29 04:30:10.37 Ge5h8lmEM.net
>>184
ゲーム事業会社を2度も潰してて
”勝った”とか”一位”とか思ってるほうが滑稽
　

188:名無しさん必死だな
20/06/29 04:32:42.45 Ge5h8lmEM.net
>>183
悲しいかなSonyとPS5には絶対ムリなんだ　それ
　

189:名無しさん必死だな
20/06/29 05:14:47.45 QUAsIfDw0.net
>>183
楽しみだねフライトシミュレータ
自前で膨大なクラウド鯖抱えてるからできる遊び

190:名無しさん必死だな
20/06/29 06:34:03.29 x8F8+pYO0.net
まんまトランクスの教訓。
歴史は繰り返す。

191:名無しさん必死だな
20/06/29 06:41:32.68 yKG1pcgR0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3:50から七月イベントのリーク
・FM8：XSX専用、ネイティブ4K＋120fpsでレイトレあり
・Fableリブート：ネイティブ4K＋60fps、XSXではロード無し（縦マルチ？）21年秋発売
・Halo Infinite：トレイラーとマルチのゲームプレイ動画
・ギアーズタクティクス：発売日告知＋トレイラー
・パーフェクトダークリブート：トレイラー（スプセルっぽいらしい）
・マイクラダンジョン：トレイラーと新DLC
・The Medium：ゲームプレイ動画
・1stのギアーズ5・マイクラ・MSFS・FH4他がXSXに移植
・後方互換のトレイラー：古いゲームがどれくらいXSXネイティブに近くなるか
・日本のスタジオ新設：ロスオデのリメイク告知
・ControlとCrysis Remaster：XSXゲームプレイ動画
事実ならなかなか凄いな

192:名無しさん必死だな
20/06/29 07:06:12 Ih6fDzKy0.net
日本のスタジオ新設ってマジかよ

193:名無しさん必死だな
20/06/29 07:25:50 kGFZK8sBp.net
lろすおでは今のポリコレ渦中では女性キャラ不細工に改変されないかだけ不安だな

194:名無しさん必死だな
20/06/29 07:26:36 3NNoO2CB0.net
>>189
PS5のインパクトには負けるなぁ
これじゃ勝負にもならん

195:名無しさん必死だな
20/06/29 07:28:25 U+yPrupe0.net
ロスオデリメイクは流石にもう古くさそうな…
面白かったけどさ

196:名無しさん必死だな
20/06/29 07:34:27.96 +2Y+BrdA0.net
ps5になんかインパクトのある情報あったっけ？

197:名無しさん必死だな
20/06/29 07:35:25.45 VkEsbjdO0.net
筐体のデカさのインパクトあっただろ

198:名無しさん必死だな
20/06/29 07:39:18.89 3NNoO2CB0.net
>>194
まぁ現実逃避してる人たちには無いも同然かもね

199:名無しさん必死だな
20/06/29 07:50:50 gMNwU5vG0.net
>>194
まさかの2.23GHzくらいでは

200:名無しさん必死だな
20/06/29 07:52:15 +2Y+BrdA0.net
>>196
具体的にどの情報？

201:名無しさん必死だな
20/06/29 07:53:45 u72z9Tf9a.net
>>189
ロストオデッセイがまじだったらマイクロソフトが日本市場を捨ててないことの証になるな

202:名無しさん必死だな
20/06/29 07:54:02 3NNoO2CB0.net
>>198
どうせ何挙げてもアーアーキコエナイするんでしょ
そもそも動画の再生数が全てを物語ってるじゃん

203:名無しさん必死だな
20/06/29 07:55:12.80 w6Jmc6D8r.net
インアンリメイクやクライオンリブートもして欲しい

204:名無しさん必死だな
20/06/29 07:56:43.11 0nycOZK7a.net
>>200
ポップインのインパクト凄かったね

205:名無しさん必死だな
20/06/29 07:59:17.38 +2Y+BrdA0.net
>>200
さすがにこのスレの書き込まれてる情報は見えるぞ。

206:名無しさん必死だな
20/06/29 08:02:43 3NNoO2CB0.net
じゃあ言うけどデモンズリメイクだけでも>>189のタイトル全部蹴散らせるよね

207:名無しさん必死だな
20/06/29 08:08:15.99 mgFdOUxf0.net
>>1
瞬間的なピーク性能ですらPS5が２Tも劣ってるのに
更にこんなこと言われたら、もはや死体蹴りでかわいそうｗ
平時スペックだと４Tも違うし、もはやゲーム機の世代が違うレベル
マルチタイトルの比較動画とかでたら悲惨な結果になるぞ

208:名無しさん必死だな
20/06/29 08:08:33.20 +2Y+BrdA0.net
>>204
人によるとしか。

209:名無しさん必死だな
20/06/29 08:09:34.63 3NNoO2CB0.net
>>206
おまえらのはよっちゃいすぎでしょ
ドマイノリティー需要でPS5煽ろうなんて虫が良すぎ

210:名無しさん必死だな
20/06/29 08:10:22.95 700j95QL0.net
ゴキブリがファビョり倒してるけど
物理的にフロップス数もメモリ大気もCPUもGPUも違いすぎるんだが
魔法のSSDがゴミだと判明した今は魔法の何でいくつもりなんだろうな

211:名無しさん必死だな
20/06/29 08:19:55.58 8Xo/dMxna.net
>>207
よっちゃいとはどこの方言か知らんがデモンズよいしょと同じ意味か？

212:名無しさん必死だな
20/06/29 08:23:23 QLsQ/lmt0.net
「おまえらのは寄りすぎ」という意味
俺は東北人だが寄るを寄っちゃうと言うわ

213:名無しさん必死だな
20/06/29 08:24:17 3NNoO2CB0.net
>>209
やっちゃうとかいっちゃうとか言わない？
お前こそどこに住んでるんだよ

214:名無しさん必死だな
20/06/29 08:35:23.80 9hV3wiVMa.net
方言使うならひらがなは辞めとけ
漢字混ぜような

215:名無しさん必死だな
20/06/29 08:37:23 3NNoO2CB0.net
んどくせーなぁｗ
日本人なら行間くらい読めよまったく

216:名無しさん必死だな
20/06/29 08:43:13 AH3oexVe0.net
>>205
GPUのパフォーマンスはFLOPSだけで決まるもんじゃないから別に
PS3と360もFLOPSだけで見たらPS3のほうが上だったけど実際は360の方がパフォーマンス出たろ
PS5と箱だと前者はクロック高いのでキャッシュはじめCUと同期してるユニットが箱の1.2倍速い、しかも36CU分のタスク管理でパフォーマンス出せる
箱は売りの12TFLOPS出そうと思ったら56CUにタスク振り分けてフル稼働させないといけない
グラフィックスパイプラインとGPUの動作を徹底的に理解して最大効率引き出すにはどうしたらいいか考え尽くしたアーキテクチャだよPS5は
下手に知識持ってる人だとGPUはCPUと違って並列的に効率よく動いてるという先入観あるので逆に思いつかない発想
ソニーの誰が発案したのか分からんが仮にマークサーニーの発想ならよく言われる通りまじもんの天才だと思う

217:名無しさん必死だな
20/06/29 08:55:43.34 lW4nD7tGa.net
嘘も百回言えば真実になるという朝鮮人みたいなハードだなPS5

218:名無しさん必死だな
20/06/29 09:09:13 RjDTnp7W0.net
>>204
PS4からのリメイク？ならそんな差は出ないと思うんです
とりあえずそんな物より専用タイトルの4k60fpsの達成から目指そう

219:名無しさん必死だな
20/06/29 09:28:38 RjDTnp7W0.net
天才が作った物が絶対ならナックはどうなんです？

220:名無しさん必死だな
20/06/29 09:37:45 RqLy9nmX0.net
>>189
2年ぐらいはMSのファーストはXSX専用は出さないって言ってなかったか？
それだけで嘘っぽい

221:名無しさん必死だな
20/06/29 09:46:53.94 jh3DQ/bWp.net
世代交代を重視するpsと、pcみたくなだらかに進化させるxboxとは大きな違いだな。どっちが良いって話でもないし、実際のゲーム見ないことには何とも言えないけど。

222:名無しさん必死だな
20/06/29 09:50:24.83 NkkJIHAcM.net
>>162
タッチパネルやディスプレイデバイスがバラバラだし、スリープや省電力周りもバラバラで
スリープ解除+フルパワー+遅延最小の環境が統一されてないんじゃね？
一方AppleはCoreAudioのような低レイテンシのオーディオAPIがあるし、
タッチパネルの入力が120Hz等音ゲー向きな要素が全モデルで統一されてる。
そういやXsXも低遅延をアピールしてたな。

223:名無しさん必死だな
20/06/29 09:51:45 lW4nD7tGa.net
過去の資産が次世代機だと無駄になるPSと過去の資産が次世代機でグレードアップする箱だろ？
微妙な言い回しで逃げるなよゴキブリw

224:名無しさん必死だな
20/06/29 09:53:15 AH3oexVe0.net
>>219
そうまさにその構図
パイプライン維持したまま使えるメッシュとかあくまでも延長線上で移行させようとしてるMSとゲーム機のやり方特化でEpicともどもゲーム表現を次の次元に引き上げたいソニー
UE5の仕組みはキャッシュに入りやすいジオメトリデータをその場で生成していくのでPS5の高速重視のアーキテクチャがそのまま最適な作りになる
とはいえUE5とか次世代のエンジンが出てくるのは早くても来年以降
ロンチから一年は既存エンジンやパイプラインが続くこと考えるとその間は間違いなく箱のほうがパフォーマンス出せる
MSがスタダ決めるために大赤字覚悟で安く売りたがってるのやロックハート用意してるのはこの辺も影響してる

225:名無しさん必死だな
20/06/29 09:57:51.85 BIlKMe8U0.net
箱、PS、どっちもほぼPCだろ
で、最近のグラボから見たら箱SXのCUなんか全然多くない
なんで使いきれないと思うの？
むしろ足りないわ

226:名無しさん必死だな
20/06/29 10:03:57 wNdCgYGx0.net
>>161
可変クロックのデメリット、AndroidをとiPhoneで例にするのは分かりやすいかもな
どちらも所持したことあ

227:るなら体感で分かるんじゃなかろうかとは言え、リアルタイム性が重要となるハイエンドゲームではAndroidのようなラグラグは許容されるわけもないのでそこをどう開発側で落とし所つけるかってことになる楽にやりたいならクロック変動が発生しないように最低クロックでゲーム回せばいい

228:名無しさん必死だな
20/06/29 10:05:48.29 dl9a58OT0.net
>>192
あれが？wwww酷すぎだったぞwwww

229:名無しさん必死だな
20/06/29 10:06:08.12 FqcXS+J70.net
36CUであっぷあっぷしてる和ゲーメーカーなんだろう

230:名無しさん必死だな
20/06/29 10:23:29.30 r5DnyFbep.net
>>194
筐体が蓮舫

231:名無しさん必死だな
20/06/29 10:25:22.31 r5DnyFbep.net
>>217
1も2もクソゲー

232:名無しさん必死だな
20/06/29 10:27:53 3NNoO2CB0.net
>>222
独占タイトルすら提供せずなにがスタートダッシュだよ
客のことナメるのも大概にしとけｗ

233:名無しさん必死だな
20/06/29 10:34:25 Owsh4B/MH.net
おれナック7周してプラチナ取るくらいやり込んでたけどとても褒められたゲームではないよ
グラフィックも良いとも言えないし
これ作った人がPS5作ってるのかと思うと不安しかない

234:名無しさん必死だな
20/06/29 10:38:15 gSLnvwn30.net
サーニーはソニーに長年居続けてソニーのペテン文化の体現者なんだけど

235:名無しさん必死だな
20/06/29 10:38:33 3NNoO2CB0.net
なだらかに進化とかいうクソみたいなフレーズもPS5に掻き消されてほしいね
マンネリに嫌気がさしてるんだから次世代が望まれてるのに

236:名無しさん必死だな
20/06/29 11:04:38 Zr8f63gX0.net
>>214
クロック上げて効率を～、という話の是非はともかくとして、
明らかに電力効率が悪いクロックを公表してるからバカにされてる
明らかに数字上でXSXに見劣りしないようにぶち上げただけだろ

237:名無しさん必死だな
20/06/29 11:08:40 hTI36RuS0.net
>>27
10倍界王拳も格好いいしな！

その後どうなっても知らんけどｗ

238:名無しさん必死だな
20/06/29 11:13:46.03 7YKCYr1J0.net
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
＞ただしこの1.8 TFLOPSという数字は，テクスチャユニットから何から何まで
＞総動員してFLOPS値に含めるという，トンデモ性能値だった。今ではSCE関係者
＞達も笑っているかもしれない。
PS3のFLOPS詐欺を知ってて言ってるの？

239:名無しさん必死だな
20/06/29 11:31:25 D/4zgBX+a.net
PS独占タイトルって上限が現状のミドルハイ程度のPS5で今後数年戦うんだろ？
どうやってもショボいタイトルにしかならないから大変だな
箱のほうはPCにも提供してるから金がある人間はCS機では無理な環境でもプレイできる分上限高いのは良いな

240:名無しさん必死だな
20/06/29 11:37:57 r5DnyFbep.net
ゴキブリ自慢の独占タイトルがすべて大爆死で草

241:名無しさん必死だな
20/06/29 11:42:36.11 PY9VYpiZ0.net
素人考えだけど前世代比較だとPS3がピーキー過ぎるからパフォーマンス比較には向いてない気がするけどどうなの？
どっちも構成がPCに近くなった今世代以降だとスペックの差がそのまま出てる印象

242:名無しさん必死だな
20/06/29 11:56:42 MlzWUWed0.net
>>235
>なお，動作クロックは発表時こそ550MHzだったが，
>最終的にはひっそりとスペックダウンして500MHz動作となった。

これもひどいですね

243:名無しさん必死だな
20/06/29 11:59:57.52 2G7ZDTQf0.net
可変クロックって将来の互換性はどうなるんだろう。PS5pro/PS6が出るとしたら、PS5とどうやって互換性取るつもりなんだろう？

244:名無しさん必死だな
20/06/29 12:08:16 jh3DQ/bWpNIKU.net
ゲーマーで可変だと性能安定しないからGPUは低クロックで固定しとこうなんて奴は見たことないから、関係ないと思われる。

245:名無しさん必死だな
20/06/29 12:10:55.76 D

246:BWtawu10NIKU.net

247:名無しさん必死だな
20/06/29 12:22:59.37 mY+Fn50wdNIKU.net
>>241
PCゲー開発に慣れてる所だと、前世紀から可変クロック前提で作ってるけど
和サードみたくCS脳な開発だとfpsでダメージが変動するとかクソ技術だからな
しばらくはイミフなバグ挙動が出るんじゃね

248:名無しさん必死だな
20/06/29 12:23:44.54 go25oycgaNIKU.net
>>235
PS2は20万ポリゴンだったっけ？
あれも酷かった詐欺に騙されやすい人はもしかしてまだ信じてんのかね

249:名無しさん必死だな
20/06/29 12:25:40.99 FqcXS+J70NIKU.net
PCなら可変クロックでFPS揺れるのはまあそんなもんだと理解してるし、じゃあ安定させるために設定落とそうクロック盛ろうGPU変えようて選択あるけどCSではねぇ

250:名無しさん必死だな
20/06/29 12:41:30.23 YJn1c+5hMNIKU.net
>>218
縦マルチだから。どっちでもできるけど、尻だとよりキレイで快適ってこと。

251:名無しさん必死だな
20/06/29 12:43:03.63 YJn1c+5hMNIKU.net
早速ゴキブリが顔真っ赤にして書き込んでるな。これリーク通りなら箱○買った奴も戻って来る可能性あるな。

252:名無しさん必死だな
20/06/29 12:45:51.71 jh3DQ/bWpNIKU.net
1はpcゲームをディスってんだと思う。2割程度クロックが違うことなんて10倍以上の性能差が普通にあるpcに比べたら可愛いもんだ。

253:名無しさん必死だな
20/06/29 12:58:54.56 j9FWFtPCpNIKU.net
このGIF好き
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

254:名無しさん必死だな
20/06/29 13:53:56 VkEsbjdO0NIKU.net
>>243
和ゲーはカプコンですらre2でFPSを上げるほどナイフのダメージ上昇してRTA向きの仕様て言われてるな

255:名無しさん必死だな
20/06/29 14:08:16 mHBI2bl+dNIKU.net
>>235
さすが善司ちゃん！
面白い記事を書くねえ

256:名無しさん必死だな
20/06/29 14:16:03 jm8onSHK0NIKU.net
なんかMSはPCやクラウドまで考えたみたいだな
そういやPS5はクラウドゲームもあのSSD使うの？

257:名無しさん必死だな
20/06/29 14:59:35.91 OWuvVPtmMNIKU.net
ゴキブリは基本PS優位ありきの結論で話をするからどれだけ長文書き込んでもトンチンカンなんだよな
ソニーがMSと立場逆だったらソニー全力擁護してるのが目に見える

258:名無しさん必死だな
20/06/29 15:03:01.43 U+yPrupe0NIKU.net
>>252
クラウドゲーミングってまだまだ時間かからないか?
PS6や箱SX2?wとかの世代で漸くとかじゃね?

259:名無しさん必死だな
20/06/29 15:08:37.24 q6hbVU1AMNIKU.net
>>189
クライシスリマスターもちょっと気になる
UBIみたいにゲームプレイ詐欺はないだろうし

260:名無しさん必死だな
20/06/29 15:10:05.52 jh3DQ/bWpNIKU.net
5-10フレームくらい遅れても支障がないゲームは向いてるが、fps対戦とかは現時点では夢のまた夢。

261:名無しさん必死だな
20/06/29 15:12:14.66 Qtt30G5maNIKU.net
>>254
PS4が通信規格がWiiUと全く同じものだったから720p30fpsすら厳しかっただけで
Switchの時点でFHD60fpsのクラウドゲームは出来てる
（Switch無線最速＞PS4有線最速 ※無線は不安定なのでSwitch有線にすればFHD60fpsで安定）

262:名無しさん必死だな
20/06/29 15:14:53.36 kGFZK8sBpNIKU.net
>>244
PS2は7500万ポリゴン

263:名無しさん必死だな
20/06/29 15:23:07.79 Qtt30G5maNIKU.net
>>258
公称値6600万ポリゴン/1フレーム
実測値200万ポリゴン/秒間
ぶっちゃけ6600万ポリゴンはPS3公称値の15倍の性能

264:名無しさん必死だな
20/06/29 15:29:10.17 U+yPrupe0NIKU.net
>>257
いやCS側の話じゃなくて鯖側や通信環境の話
国内だと距離短い上に高速通信網が当たり前になってるけど
海外だとまだまだだよね?
しかも対人系に関しては隔離鯖じゃないと話にならんでしょ?
クラウドによる遅延+海外との遅延もあるし

265:名無しさん必死だな
20/06/29 15:43:48.89 Qtt30G5maNIKU.net
>>260
日本とアメリカでのソロなら既に実装済みだけど
確かに後進国や複数プレイはまだやな
複数プレイは箱とSwitchで900p60fpsがあるのは知ってるからすぐだろうが
後進国は50年経っても無理じゃない？
国別の平均契約速度、日本は92Mbps（実際そんなに速くない）に対して、後進国3Mbps（たぶんそんなに速くない）とかだし

266:名無しさん必死だな
20/06/29 15:50:03 pxPWR7jp0NIKU.net
SIEのオナニーでゲームメーカーが逃げ出し準備してるのは理解してる

267:名無しさん必死だな
20/06/29 15:54:16 jh3DQ/bWpNIKU.net
>>261
どうも話が通じてないように感じる。netflixとか動画の4k配信もやってるわけで解像度やビットレートはまあ何とかなる。
問題は遅延だよ。120Hzモニタ使うような人がクラウドに移行出来るのかって話。
ps nowで理想的なネット環境でも60fpsで4フレームは遅延するそうだから、対戦では全く話にならないレベル。
他のクラウドでも遅延では良い評判を聞いたことがない。

ちなみに4フレームくらいだと、嫁は全くわからないって言ってた。まあ、人は色々だな。

268:名無しさん必死だな
20/06/29 16:06:44.17 SX3LX0ia0NIKU.net
120Hzモニタ使うようなものすごくこだわる人はハードを買えばいい
そこまでじゃなくたまに軽く遊べればいいそれよりも出費を抑えたいって人はクラウドでプレイ
新しいゲームをインストールしている間はxCloudで進めて完了したらそのままプレイ続行なんてことも可能とMSは言ってる

269:名無しさん必死だな
20/06/29 16:14:00.09 xLnVEibn0NIKU.net
>>24
選択肢が多すぎて最適化出来ないから可変にしてるんやぞ

270:名無しさん必死だな
20/06/29 18:06:51.69 7EBRat9K0NIKU.net
>>254
フライトシミュが既にα入りしてますが

271:名無しさん必死だな
20/06/29 23:41:03 wNdCgYGx0NIKU.net
フライトシミュレータはxCloud無しじゃ構築できないでしょ
クラウドに溜め込んだペタバイトの地球レベルのテクスチャをストリーミングで読み込みながらリアルタイムレンダリングなのでローカルのXSX本体ストレージじゃ容量足らなすぎる

272:名無しさん必死だな
20/06/29 23:44:57.28 gOitohoT0NIKU.net
ブーストが出来ない糞石使ってるのがバレバレ
恐らくPS5から選別落ちした奴を格安で買ってるんだろう
こりゃPS5の圧勝確定だわ

273:名無しさん必死だな
20/06/29 23:47:46.91 7yJPb/c00NIKU.net
>>267
ssd比だと3桁は遅い通信速度でも問題が出ない必要はあるけどほぼ無限だな。googlemapよりもデータ量多いのかねえ

274:名無しさん必死だな
20/06/29 23:51:35.20 30pHz68m0NIKU.net
蓮舫5は8Tのクソ雑魚の惨敗だろうな。あのダサいデザインとクソゲーしかない

275:名無しさん必死だな
20/06/30 02:28:10.79 eUVwqMtMa.net
フライトシミュはファーストどころかサードまで含めても実現できるのがMSだけの代物だからPS派が触れられない事柄のひとつ

276:名無しさん必死だな
20/06/30 02:36:03.81 dSmv0W4q0.net
まあ可変にすると限界近くまでクロックをあげることになるから
気温によって性能が変わってくる可能性もあるからな

277:名無しさん必死だな
20/06/30 02:40:46 wZT5mKfU0.net
可変クロックを考慮してゲーム作るとPS5のfpsって不安定になるのかな
そうだとするとeSports用のゲームハードとして遊ばれなくなるな

278:名無しさん必死だな
20/06/30 02:52:16 dSmv0W4q0.net
しかし負荷が低い時もクロックが下がらないのは無駄だな

279:名無しさん必死だな
20/06/30 04:56:04 WklljRvr0.net
PCだとソフトウェアでGPUの周波数を可変か固定か選んだりできるけど
固定だと消費電力と発熱が大きくなって無駄が多いけど全体的に安定する
可変だと無駄は少ないけど描画負荷が大きく変わる部分で（上下どちらでも）ややフレームレートが乱れやすい
ただ最大負荷時にはずっと周波数上限張り付きになるんで可変だからといってピーク性能が落ちるということはないよ

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