【悲報】ソニー、PAX ..
2:名無しさん必死だな
20/02/21 08:23:31 /kK6gcjJd.net
草
3:名無しさん必死だな
20/02/21 08:25:08 QV0uPNM0a.net
箱に負ける気満々やなあ
もう言い訳を作るフェーズに入ったか
4:名無しさん必死だな
20/02/21 08:25:28 axKM4LMm0.net
開発者の集まりだから余計に噂が噂を呼ぶぞw
5:名無しさん必死だな
20/02/21 08:26:09 lwpTQ5xZd.net
デススト(笑)じゃGDCで勝てるわけないし
そもそも金も積んでなさそうだし
6:名無しさん必死だな
20/02/21 08:26:39 a/NDVZcJ0.net
これで3月でもPSミーティングはないことが確定した
アジアならともかくアメリカでコロナのせいで撤退してじゃあ自社のカンファはしますｗってなったら超バッシングだし
7:名無しさん必死だな
20/02/21 08:26:41 xc1GaF6x0.net
コロナでキャンセル自体は仕方ないとしても
今年発売のPS5はいつどこで発表するの？
大々的にプロモーションする必要があるよね？
8:名無しさん必死だな
20/02/21 08:28:26 8NfzuWFV0.net
URLﾘﾝｸ(gdconf.com)
小島監督は、GDCでデスストの製作についての講演するってのに、SONYは見放したんだ
9:名無しさん必死だな
20/02/21 08:29:20 axKM4LMm0.net
言い訳出来て良かったとソニーは思ってるけど
誰一人コロナと思ってないぞ
10:名無しさん必死だな
20/02/21 08:30:22 tX1TEW/k0.net
自社イベントだとしてもいつやるんだろうな
まさかの捨てプレ？
11:名無しさん必死だな
20/02/21 08:30:43 3T9FjFEz0.net
本当に今年中にPS5出せるんだろうか
12:名無しさん必死だな
20/02/21 08:31:06 8NfzuWFV0.net
PS5のソフトが完成していないんだろうし
13:名無しさん必死だな
20/02/21 08:32:28.62 FhfA6kHj0.net
新型ハード発表という重大イベントをステプレでやるとは思えんけどどうすんだろ
14:名無しさん必死だな
20/02/21 08:33:24.16 dTDeD4RG0.net
少なくとも3月いっぱいまで小売向けのDestination PlayStationも無し
去年の2月ごろ「6月のE3で年末商戦の商談をするのは遅すぎる」とか言って
Destination PlayStationを自慢していたような気がするんですけど
15:名無しさん必死だな
20/02/21 08:33:57.64 xc1GaF6x0.net
PS4proはどのくらい大々的に発表したのだったかな
16:名無しさん必死だな
20/02/21 08:34:11.39 axKM4LMm0.net
MSの値段発表待ちと言われてたけど
17:名無しさん必死だな
20/02/21 08:35:09.96 nsEFwoYz0.net
>>8
完全にピエロ
18:名無しさん必死だな
20/02/21 08:35:34.68 yDqOFMn9M.net
いやマジで新型発表の年なのに異常過ぎるだろ
ホントに撤退が現実味を帯びて来たなぁ
19:名無しさん必死だな
20/02/21 08:37:49 dTDeD4RG0.net
>>16
MSの価格発表ってE3だと思う
20:名無しさん必死だな
20/02/21 08:38:15 W9h6rgDy0.net
互換なんとかしないと勝負にならないからな
時間稼ぎしたい気持ちは分かるが
コロナでホリデー逃すとかそれこそ論外
21:名無しさん必死だな
20/02/21 08:38:37 5mjg0aK1a.net
いい加減冷めてきたわ
任天堂もソニーももったいぶりすぎ
22:名無しさん必死だな
20/02/21 08:40:59 W9h6rgDy0.net
E3から次世代のプロモは本格化するだろな
早々に不参加決めちゃったのは失策だったと思う
23:名無しさん必死だな
20/02/21 08:41:03 LbmE/6Vvd.net
箱に値段次第で負けちゃいますって言ってるようなもんだし箱側はいかようにもできる
24:名無しさん必死だな
20/02/21 08:42:26 aBa3J0Pm0.net
MSの動向以前に量産化の段階にたどり着けてないのかもしれない
25:名無しさん必死だな
20/02/21 08:42:41 yDqOFMn9M.net
>>21
任天堂関係ないやんけアホか
26:名無しさん必死だな
20/02/21 08:44:29 jv25GQps0.net
>>6
支那肺炎が怖いのでしかたないよねｗ
新型コロナ、SIEにとって渡りに船だったのではw
27:名無しさん必死だな
20/02/21 08:46:55 W9h6rgDy0.net
>>24
開発機と差がありすぎて
箱X基準で作ってたAAAなんかは
軒並み年内間に合わないのかと
28:名無しさん必死だな
20/02/21 08:48:22 5mjg0aK1a.net
>>25
ニンダイいつやんねんカス
絡んでくんなや豚
29:名無しさん必死だな
20/02/21 08:49:19 fHczQEvAM.net
これで次のゲイパレードには参加するなら笑うしかない
30:名無しさん必死だな
20/02/21 08:50:03 DgVVLOUZd.net
イライラソニー「せや！小島をスケープゴートにして逃げたろ！」
草
31:名無しさん必死だな
20/02/21 08:50:40 vlgMMLC40.net
E3、PAX East、GDCキャンセル
独自イベント予定無し
雲行き怪しすぎる
32:名無しさん必死だな
20/02/21 08:50:58 6ZcAF/lxd.net
>>8
最多GOTY取らせてやってるだろ、文句言うな
33:名無しさん必死だな
20/02/21 08:51:02 gPS7jPOMM.net
>>28
あまりにも都合が悪すぎてわずか数時間前の出来事すら記憶からｼﾞｮｶﾞｲしてるのかよ……w
34:名無しさん必死だな
20/02/21 08:51:16 +bcNkOt60.net
自動車なんかは生産率が半減とかまったく動いてないらしいから
プレステやソニーの工場もどうなんだろうね
発売を来年以降に延期するなら早いうちに発表した方がいい
35:名無しさん必死だな
20/02/21 08:51:38 5mjg0aK1a.net
>>33
どう森はニンダイちゃうやん
そんなんもしらんのゴキブリは
36:名無しさん必死だな
20/02/21 08:52:23 yDqOFMn9M.net
どうだろうね、PC基準で作るならスペックに合わせてスケールダウンして行けば作れない事はないけど
多分コスト的に大赤字になる上に勝てる見込み無いからソニーグループ内で色々揉めてるクサイ
37:名無しさん必死だな
20/02/21 08:53:10 oDdQn55u0.net
こうなるとソニーが仕様変更するかもしれないしMSはSXのアッパーバージョンも考えてるだろうな
38:名無しさん必死だな
20/02/21 08:53:16 dTDeD4RG0.net
2/27-3/1 PAX East ← キャンセル
3/16-20 GDC ← キャンセル
6/9-11 E3 ← 不参加
8/25-29 Gamescom ← ？
9/24-27 TGS ← ？
10/23-27 Paris Games Week ← ？
年末 PS5発売 ← ？
39:名無しさん必死だな
20/02/21 08:54:03 6gFlY+0p0.net
ソニーは一旦スイッチ市場に参入した方がいい
このまま行けば確実に負ける
40:名無しさん必死だな
20/02/21 08:54:10 V0xIgLPz0.net
ソニー「うちコロナサラバ」
41:名無しさん必死だな
20/02/21 08:55:10 gPS7jPOMM.net
>>35
勝手になすりつけてくんなよ見苦しいぞゴミ
42:名無しさん必死だな
20/02/21 08:55:27 R0Sep+hJ0.net
そもそも2019年モデルと言われてて箱との性能差は価格で勝負するしかないのに
優先的に生産してもらうとコスト跳ね上がるから詰んでる
強行発売しても数は殆ど揃えられない、設計しなおしたら2023年とかになる
箱は1年延期で2021年でも問題ないだろうし、専用は2022年からと言ってるんで
数揃えられなくても今年出してくるだろう
43:名無しさん必死だな
20/02/21 08:55:59 5mjg0aK1a.net
なすりつけてくんなよの意味がわからんけど
末尾Mの貧乏人って学がないよなやっぱり
44:名無しさん必死だな
20/02/21 08:56:56 ztnhx384M.net
まじで次世代機の発売延期する臭いな
45:名無しさん必死だな
20/02/21 08:57:26 RK1jV6o00.net
ソニーのゴミっぷりがすごい
本当に今年新ハード発売する会社とは思えない
46:名無しさん必死だな
20/02/21 08:58:17 LbmE/6Vvd.net
次世代機の話なのにニンダイw
47:名無しさん必死だな
20/02/21 08:58:51 gPS7jPOMM.net
アホがどう言おうと、動画タイトルに「ニンテンドー」の名前がないから違うと言いたいのかもしれないけど、告知に公式が「NintendoDirectJP」のハッシュタグを付けてんだなぁ
認めたくないバカか、はたまた理解ができない知恵遅れか……
48:名無しさん必死だな
20/02/21 08:59:17 axKM4LMm0.net
延期して再設計してもいいが
世界はまだいけるが日本は完全に死ぬだろうな
49:名無しさん必死だな
20/02/21 08:59:25 yDqOFMn9M.net
イライラしてんなゴキ
ゴキにゃニンダイ関係ねーだろ
50:名無しさん必死だな
20/02/21 08:59:33 06ZfGqyAd.net
コロナでイベントキャンセルしたら自社イベントをやることもできなくなるけど大丈夫かソニー？
51:名無しさん必死だな
20/02/21 09:01:54 8NfzuWFV0.net
GDCは見本市で無くって、ゲーム作った事の講演会だしなぁ。
SIEが講演会で発表出来るようなゲーム作って無かったから不参加が妥当ではある。
52:名無しさん必死だな
20/02/21 09:02:01 4zsSE28u0.net
この分だとマジで再設計ありうるかもな
少なくとも今年本当にでるかは疑問になってきた
53:名無しさん必死だな
20/02/21 09:03:30 yTdFaTa5a.net
>>50
コロナで発売延期しまーす
これかな
54:名無しさん必死だな
20/02/21 09:04:27 KfRi1K6b0.net
うわああああああああああああああああ
55:名無しさん必死だな
20/02/21 09:04:27 4aNpNfSod.net
>>8
ソニーも流石にカントクのヤバさに気付いたか
56:名無しさん必死だな
20/02/21 09:04:33 kZrjOmXu0.net
これもうコロナ理由にしてPS5延期する気だろ
57:名無しさん必死だな
20/02/21 09:05:11 JZRFW6Ynd.net
>>51
問題はE3じゃ遅いと言ったのに
自社イベント予定もなしなところだな
58:名無しさん必死だな
20/02/21 09:06:15 8NfzuWFV0.net
>>52
PS5をSwitchっぽいのにするじゃないかと思う。
59:名無しさん必死だな
20/02/21 09:07:02 3T9FjFEz0.net
ソニー社内でなにかとんでもない社内闘争やってそう
60:名無しさん必死だな
20/02/21 09:08:38 JZRFW6Ynd.net
>>58
AMDじゃ無理だろうな
モバイル向け弱いし
61:名無しさん必死だな
20/02/21 09:08:41 rxluPQ2+0.net
PS5もうすぐ出すはずだよな
なにやってんの
62:名無しさん必死だな
20/02/21 09:08:43 gPS7jPOMM.net
しかしまぁアメリカ法人がアメリカでイベントやるのになんで武漢コロナを例に上げてんだろ
SIEJAの人間が出向かなにかで怪しい日本人が本社に大量に来たとかあったのかな？
なら「うちにキャリアがいる懸念があるから欠席します」と言えばカッコいいのにな
63:名無しさん必死だな
20/02/21 09:08:59 aBa3J0Pm0.net
何かしら抱えてる問題解消程度ならともかく一から再設計なんてしようものなら一年どころの延期じゃ済まないぞ
64:名無しさん必死だな
20/02/21 09:10:02 dTDeD4RG0.net
2018年末のE3不参加宣言あたりからの内部事情
絶対面白い確信がある
65:名無しさん必死だな
20/02/21 09:10:40 8NfzuWFV0.net
こりゃgamescom、TGSも怪しいな
66:名無しさん必死だな
20/02/21 09:11:00 A3+XMji/d.net
MSが動かないと動けない状態か
E3まで何にも出来ないじゃん
67:名無しさん必死だな
20/02/21 09:13:08 1iS6KTRv0.net
仕事でソニー関連の担当と接点あるから聞いたんだけどゲーム事業は社内派閥間でかなり大揉めしてるらしいよ
68:名無しさん必死だな
20/02/21 09:14:04 OkqhZC/OH.net
>>34
SONYが後出し狙ってスペック最終決定や発注を発売ギリまで止めてたらマジやばいかも
生産停止で工場のスケジュールがズレまくってて、予定してた時期に押さえられないかも
文句言っても契約してないからどうにもならんし
69:名無しさん必死だな
20/02/21 09:14:29 C4yNeELiM.net
GDCで発表するような技術的なものはナシということか
70:名無しさん必死だな
20/02/21 09:16:10 3megFcm9M.net
コジマ監督がコロナ監督になって帰ってくるな
71:名無しさん必死だな
20/02/21 09:16:51 axKM4LMm0.net
こういう時のソニーって業者使って情報を流すけど今回に限っては何もないよな
72:名無しさん必死だな
20/02/21 09:17:05 MUDBy5yMr.net
>>66
力石とジョーが双方ノーガード戦法でにらみ合ってる状態かな
73:名無しさん必死だな
20/02/21 09:17:52 yBqh1OQ1M.net
どんだけ後出ししたいんだよ
74:名無しさん必死だな
20/02/21 09:18:29 C4yNeELiM.net
千万台とか契約して部品発注もしてるだろうに今さら変更なんて出来るのか
75:名無しさん必死だな
20/02/21 09:18:55 S88rH+8I0.net
まぁ今年のGDCメインはRTX3000シリーズだしな
出てきたとこで空気や
76:名無しさん必死だな
20/02/21 09:19:14 8NfzuWFV0.net
>>60
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
今回のAMDのモバイル向きは頑張ってるみたいだけど、7nmで15ｗ
携帯機にカスタムして、PS4ソフト移植して...
1年後では発売無理だな
77:名無しさん必死だな
20/02/21 09:19:59 W9h6rgDy0.net
サードも随分PCに重心移したからな
コアゲーマーほどPC所有してるし
そろそろPSの役割が終わりつつある
78:名無しさん必死だな
20/02/21 09:20:44 VMNko33Cd.net
>>29
抗HIV薬は効くから、とか思ってそう
79:名無しさん必死だな
20/02/21 09:22:01 VMNko33Cd.net
>>38
「E3があんだけ懇願するからしゃーねーなー！（涙目」で出てきそう
80:名無しさん必死だな
20/02/21 09:22:27 Rlcl9sVwM.net
最後は「2020年のホリデーシーズンから撤退しまーす」だろうな。
81:名無しさん必死だな
20/02/21 09:24:28 uToOfQmT0.net
PS5自体が怪しくなってきたんだが...
82:名無しさん必死だな
20/02/21 09:24:50 8NfzuWFV0.net
>>67
SONYは、ゲーム以外に映画部門があるからなぁ
どちらも、エンタメで投資とリターンに波があり過ぎだし
どちらか1つで安定させたいと思う
映画部門と、ゲーム部門であんまりシナジーしてないしねぇ
83:名無しさん必死だな
20/02/21 09:25:43 8NfzuWFV0.net
>>78
ぐわぁ...
84:名無しさん必死だな
20/02/21 09:26:30 /qfHZZFva.net
そもそもSIEの海外社員が出るんだろ？
コロナ関係なくね？
アメリカだったら新型インフルは関係あるだろうけどさ
85:名無しさん必死だな
20/02/21 09:27:45 1uUWUgTk0.net
なんでこの間ロゴだけ発表したんだ
86:名無しさん必死だな
20/02/21 09:30:59 8NfzuWFV0.net
>>38
7/31−8/1ChinaJoy（中国ゲームショウ）で、PS5発表するのであった、とかかもな
87:名無しさん必死だな
20/02/21 09:33:08 PnW/H4dWd.net
PS5「開発は落ちついた…性能だっていずれ…」
SIE「おまえ何様だよ」
PS4「あ？」
SIE「E3は寄らねえぞ いい加減切り替えらんねえのか」
PS4「…切り替えたから屈んでんだろうが」
SIE「切り替えたヤツが…今いちばん大変なPS5に声のひとつもかけらんねえのか」
PS4「放せよ」
SIE「デスストはどうした？クリエイティビティーの危機は？
宣伝費と引き換えに届けられたGOTYを眺めてるだけで売り逃げが果たせんのか」
PS4「んなこと わかってんだよ」
SIE「わかってねえ！PS5はなんのために産まれる？」
PS5「やめろ SIE」
SIE「どこの世界にこんなだらしねえ覇権ハードがある」
PS4「てめぇ！」
PSVita「やめなよ―！」
PS4「全部わかってんだよ！全部！」
SIE「だったら腹くくれ！この大馬鹿野郎！」
PSVita「PSVRは？」
SIE「ほっとけ」
88:名無しさん必死だな
20/02/21 09:36:19 69Pp/We10.net
仮にPS5を延期するとそれ合わせに作っていたサードはかなりのダメージを負うな
規模がデカいゲームほどダメージもデカい
89:名無しさん必死だな
20/02/21 09:37:06.87 3megFcm9M.net
Vitaちゃんは許してやれ
90:名無しさん必死だな
20/02/21 09:40:53.48 C4yNeELiM.net
そもそも去年発売予定だったのに出せなかったって文句言ってるとこもあるしな
91:名無しさん必死だな
20/02/21 09:41:15.25 jBaWWRkq0.net
もう、コロナもセカイセカイだとか
92:名無しさん必死だな
20/02/21 09:43:02.89 wHs/VC080.net
これがさ次世代機発表前ならべつに宣伝すること無いし…で済むんだけど
今年の年末にPS5出すって会社がそのハードを一緒に盛り上げてくれるソフトメーカーに
アピールする場を辞退ってさすがにどうよ？
MSはシリーズXの技術的な宣伝をやるって公言してただろ？
新ハードの全部をここでさらけ出すことはしなくてもソフトメーカーを抱き込むために
大事な時期の大事なイベントじゃねえのコレ？
93:名無しさん必死だな
20/02/21 09:49:38.87 xpyv8C24F.net
今回のは明らかに異例だよな
94:名無しさん必死だな
20/02/21 09:53:38.79 Io5DZcQ20.net
最近はPS5が失敗した時の言い訳探ししてる感ありありだからねえ
95:名無しさん必死だな
20/02/21 09:54:33.59 69Pp/We10.net
MSの様子見をしてたらコロナで発売の目処が立たなくなって発表すら出来ない状況だろ
96:名無しさん必死だな
20/02/21 09:56:10.79 51QWiyuMr.net
>>85
仕様変更で振り回されない唯一の完成品だから
97:名無しさん必死だな
20/02/21 09:59:32.15 Rlcl9sVwM.net
>>86
コロナの最前線じゃないですかー。
まさか不都合な事書くメディア記者もろとも…
98:名無しさん必死だな
20/02/21 10:13:32 R0Sep+hJ0.net
しかしPS5専用で作ってた所は厳しいな
賭けみたいなもんだろうけど更に普及しなかったら終わるレベル
99:名無しさん必死だな
20/02/21 10:14:19 0c23gGd+d.net
まだPS5の仕様すら決まってないから仕方ない
100:名無しさん必死だな
20/02/21 10:17:15 8NfzuWFV0.net
スクエニ「なーに、FF7Rの次とか作ってないから問題無しやで」
101:名無しさん必死だな
20/02/21 10:36:41.90 gPS7jPOMM.net
ただでさえ日本の発売は後回しにされるっていうのに(今度は春節狙いで中国より後回しにされそう)
今年のホリデーのローンチに出なかったら日本でいつ出るんだよ
102:名無しさん必死だな
20/02/21 10:38:00.56 DcPizrMkd.net
もう今年出ないでしょこれ
来年に延期しそう
103:名無しさん必死だな
20/02/21 10:41:19.25 BiZr+V0a0.net
日本の年末商戦はSwitchに惨敗見えてるから敢えて日本は避けそう
104:名無しさん必死だな
20/02/21 10:45:31.39 Dkxquz0eM.net
カメラ系のサイトで望月崇のこと書いてあって草
URLﾘﾝｸ(www.sonyalpharumors.com)
That Bloomberg news must be fake. Original news were written in Japan.
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
This news were writtine by 望月崇 “Mochizuki Takashi”.
He is notorious for fake news about Sony PS5. Due to several fake news, he got fired by WSJ. Be careful!
105:名無しさん必死だな
20/02/21 10:48:44.21 pJoc1pT3d.net
>>76
ゲームの容量がモバイル無理
106:名無しさん必死だな
20/02/21 10:55:40.58 /LCT+DXR0.net
撤退するとは思わないけど延期はするかもね
そんで箱より良い物出すと宣言だけしてけん制はしっかりやる
107:名無しさん必死だな
20/02/21 11:04:33.61 WgxNd/zD0.net
PS5もキャンセルで
108:名無しさん必死だな
20/02/21 11:06:09.00 A3+XMji/d.net
まあ勝ちたいなら2021年延期が最善だけどな
ただ性能で負けないことが絶対条件
109:名無しさん必死だな
20/02/21 11:11:00.78 RB+DjnwRa.net
コロナを言い訳にどんどん遅らせるからソニーには追い風邪
110:名無しさん必死だな
20/02/21 11:11:03.87 9eoLRKx80.net
割とシャレになってなくね？
111:名無しさん必死だな
20/02/21 11:23:14 RAf58/3fM.net
箱がなかなか発表しないので後出しジャンケンのソニーはPS5の発表ができないのよ
112:名無しさん必死だな
20/02/21 11:24:46 OAYyZF+H0.net
どのみちソフト開発費の高騰でPCマルチをせざるを得ない状況になってきてるし
もうPS事業の限界じゃね？
これで箱に負けたらアクティブユーザーをごっそり持っていかれ
確実に自社ソフトもPCマルチになり、PSNでの囲い込みが崩壊する
113:名無しさん必死だな
20/02/21 11:27:49 glJoY9yW0.net
大幅に遅れたらシェア取り返される可能性もあるし危険だよ
114:名無しさん必死だな
20/02/21 11:29:39 1zyM8uOx0.net
PS4の時は2月にPSミーティングやって、E3で価格発表したから
PSミーティングくらいはできるんじゃないの？
115:名無しさん必死だな
20/02/21 11:33:43.44 JIzKHivTM.net
コロナがあるから…
116:名無しさん必死だな
20/02/21 11:34:59.33 rSjDg47Zd.net
箱は黙って粛々と準備するだけで勝てるんだからこんな楽な勝負はないな
117:名無しさん必死だな
20/02/21 11:36:39.51 CGUV0pocr.net
じゃあいつやるの？
118:名無しさん必死だな
20/02/21 11:36:49.21 BiZr+V0a0.net
>>116
価格はギリギリまで発表しなくていいな
ソニーは絶対箱の価格から決めようのしてるし
以前みたいな一度決めた値段をやっぱ下げますみたいなことしたくないだろうし
119:名無しさん必死だな
20/02/21 11:37:16.87 lu+rHff30.net
>>114
PS5はリーク通りの低性能なら
スペック（9TF）と価格（逆ざや$399）を同時に発表しなければ即死する
でもソニーには逆ざやする余裕がそんなにないので
MSの発表次第ではPS5を$499で売りたいと思ってる
だからMSがE3で価格発表するまで何もできない
120:名無しさん必死だな
20/02/21 11:38:57.43 JY9T534sM.net
>>117
いつでしょ？
121:名無しさん必死だな
20/02/21 11:39:00.33 OAYyZF+H0.net
価格を決めかねてると言っても、外観とサービスくらいは発表できるのにな
122:名無しさん必死だな
20/02/21 11:39:18.17 dYnmQO5C0.net
結局PS5がまた1億台売れて覇権確定
負けを知りたい
123:名無しさん必死だな
20/02/21 11:40:50.80 /69Sw8yMr.net
>>43
豚よびかゴキブリ呼びなのかどっちやねん一貫性なさ過ぎる
124:名無しさん必死だな
20/02/21 11:41:12.28 sczXNUnMM.net
価格は後でいいから、本体のデザインくらい見せろ
125:名無しさん必死だな
20/02/21 11:41:51.17 k7ub55M70.net
>>119
MSもソニーがこちらの価格発表待ちなのは分かってるから
E3でもスペックだけ発表して価格は発表しない可能性もあるけど
そしたらスペックも価格も未発表のソニーはどうするんだろうな？
126:名無しさん必死だな
20/02/21 11:42:14.74 7fInrSDcd.net
Windows10 XboxEdition とか載せたゲーミングsurface売ってくれてもいい
127:名無しさん必死だな
20/02/21 11:45:41.92 ph4FfZ8x0.net
本体のデザイン見せたら低性能なのがバレちゃうでしょ
間違いなくフラット型だろうしな
128:名無しさん必死だな
20/02/21 11:48:49.35 zFQOkddx0.net
負け犬は逃げ続けるしかない
129:名無しさん必死だな
20/02/21 11:51:17.92 BiZr+V0a0.net
スペックも先に向こうの方が優れてるの出したら発表しにくくなるのになぁ
130:名無しさん必死だな
20/02/21 11:53:19.53 ADwGp5Ib0.net
>>51
GDCはConferenceだけじゃなくExpoを同時開催していて
多数の企業が出展してるショーケースやビジネスミーティングの場所だよ
131:名無しさん必死だな
20/02/21 11:55:22.94 6KmdALEi0.net
>>1
3DSの発売直後に地震が来て
PS5の発売直前に疫病が来た
PS5もアンバサターやってくれないかな
132:名無しさん必死だな
20/02/21 11:57:25.02 bjR/wpIc0.net
スペック不足からマイクラのレイトレーシング動かないことが判明して焦ってるんじゃないかね
光源処理とか表面の照り返しとか滅茶苦茶リアルになる影mod相当の機能が今年のどこかでwin10版に来る
あれはxsxならできるだろうし、一般層の次世代機の購入動機になり得るキラーコンテンツだと思う
133:名無しさん必死だな
20/02/21 11:57:48.79 NE7dpkCb0.net
ジムライアンと役員は無能
コロナを理由にイベントキャンセルしたって誰も褒めてくれないでぇ
勘違い無能ジムライアン
134:名無しさん必死だな
20/02/21 11:58:35.01 8NfzuWFV0.net
日本のサードメーカーは、PSハードの減少は死活問題だしなぁ。
「PSに期待したい」じゃ金が稼げないのよね。
135:名無しさん必死だな
20/02/21 11:58:42.06 Hk0sLOai0.net
>>72
136:名無しさん必死だな
20/02/21 11:59:04.83 aGG/zWdL0.net
ジムライアンと吉田がうまく話が出来てないんじゃないかな
去年のMSとの提携の話も含めて
137:名無しさん必死だな
20/02/21 11:59:39.48 Hk0sLOai0.net
>>72
立場的に力石がSIEでジョーがMSだよね？
あっ・・・
138:名無しさん必死だな
20/02/21 12:00:44.38 8NfzuWFV0.net
>>133
ジムライアン「でも、ホモパレードには参加するぞ！！」
139:名無しさん必死だな
20/02/21 12:03:35.96 8NfzuWFV0.net
>>130
そうなのか、開発者向けの見本市でもあるのか
140:名無しさん必死だな
20/02/21 12:06:22.99 NE7dpkCb0.net
Jim Ryan is incompetent
141:名無しさん必死だな
20/02/21 12:08:03.91 6KmdALEi0.net
>>134
箱は日本で売れない
しかしPS5は箱SXに負ける
詰んでるな
142:名無しさん必死だな
20/02/21 12:08:42.14 aGG/zWdL0.net
OculusもGDC参加見合わせ
143:名無しさん必死だな
20/02/21 12:10:00.33 WgxNd/zD0.net
小島の出張物販コーナーはありますか？
144:名無しさん必死だな
20/02/21 12:13:03.54 6KmdALEi0.net
>>139
開発者向けのイベントだから
ソフトを少しでも揃えたい重要な今の時期の欠席はありえない
参加者が業界関係者だから「手洗いうがいマスク、握手禁止」など徹底を呼びかけてでも参加することもできるのに
145:名無しさん必死だな
20/02/21 12:17:10.51 +zkjLh0vd.net
>>136
話する以前に、これまでの歪みが大き過ぎる
互換だとPS4の設計と開発ツールが問題スタートなので10年前にまで遡る
ヤバいと気づいて修正しようとしたのが2年前、しかもPS5の設計はスタート済み
マジでキツいと思う
146:名無しさん必死だな
20/02/21 12:23:28.58 TkeDLzI7M.net
>>85
社内闘争で、今年出す派が有利になる様にするため。
「客にはもう告知してんだゾ」
側から見ると自分で首を絞めるスタイル
147:名無しさん必死だな
20/02/21 12:23:37.14 zEhaFEmad.net
>>134
でも（PSが売れないのは）サードも悪いんですよ
148:名無しさん必死だな
20/02/21 12:25:32.21 arRekHnca.net
平井もグッバイしたしソニー本社からの後方支援なんて受けられない状態なんだろうな
設計しなおしなんてさせる予算ねーぞとか言われてそう
149:名無しさん必死だな
20/02/21 12:26:25.82 HwrQTcUMa.net
サードメーカーが束になってかかって任天堂一社に敗北するというコント
150:名無しさん必死だな
20/02/21 12:27:41.96 xD3sC8wQp.net
>>146
ソニーでは内部の人間がまだ決まってないことを勝手にメディアに発表してなし崩しに認可させるというやり方が昔からまかり通ってるというからな
151:名無しさん必死だな
20/02/21 12:28:21.64 8NfzuWFV0.net
>>85
PS3のときは、ブーメランコントローラだけ最初に発表されたな（変更されたけど...）
152:名無しさん必死だな
20/02/21 12:28:30.04 EueDdlysa.net
>>125
価格も商品としてスペックの一部だからそこを伏せるという事はないよ
今の本社とSIEの不協和音っぷりじゃ絶対逆ざや商法は認められないから、MSの出方見たって結局一緒
利益をギリギリまで削って、それでも負けるという結果に終わる
153:名無しさん必死だな
20/02/21 12:29:58.50 xJ+DCJSra.net
価格はともかく仕様なんて今更変更出来ないのに妄想で叩いてる奴はバカなの？
154:名無しさん必死だな
20/02/21 12:31:13.77 0ZHxsOYod.net
>>141
保険もかけずに勝手にオールインして詰んだだけだろ
155:名無しさん必死だな
20/02/21 12:33:53.58 6KmdALEi0.net
>>147
かつて360にしたときのように
まずSwitchに独占でだして
その中で評判の良いものをPS5に要素追加して完全版を出すぐらいの気合が必要
156:名無しさん必死だな
20/02/21 12:36:45.95 VMNko33Cd.net
>>152
とはいえ手札無し伏せトラップカード１枚の状態で
相手がトラップカード無効化カード持ってないという
楽観論以外に勝ち筋無くね？
157:名無しさん必死だな
20/02/21 12:37:04.60 PzSunrO30.net
箱が早くスペックや価格を発表してくれないとPS5は何も動けないからなぁ。
これはMSが悪いでしょ
158:名無しさん必死だな
20/02/21 12:37:20.05 gPHPgzy2d.net
せめてダイレクトみたいなのやらんの？
ほら、捨てプレとかいうやつ
159:名無しさん必死だな
20/02/21 12:38:53.95 FO1JzRufa.net
>>155
最近のサードソフトが売れないのってその焼畑をやり過ぎたせいだと思う
160:名無しさん必死だな
20/02/21 12:41:22.18 /LCT+DXR0.net
まあMSは独占タイトルを22年まで出さないらしいしPS5はそこまで引っ張ればいいんじゃね?
161:名無しさん必死だな
20/02/21 12:41:23.67 Hk0sLOai0.net
箱がE3で値段発表して発売1ヶ月前に小売りに根回ししして「あれは嘘だ」発表して値下げしたらどうなんの？
162:名無しさん必死だな
20/02/21 12:42:12.24 /LCT+DXR0.net
>>161
小売が1ヶ月前にバラす
163:名無しさん必死だな
20/02/21 12:42:41.10 Som+j5/3p.net
撤退してクレクレ
164:名無しさん必死だな
20/02/21 12:44:15.44 Hk0sLOai0.net
>>162
それはもう計算に入れてって話なんだけどSIEは対応できんの？
165:名無しさん必死だな
20/02/21 12:49:31.09 6KmdALEi0.net
流通が日本ほど早くない海外では仕入れの関係で価格の事前発表は避けられない
自前のショップと流通を持ってて当日発表できるAppleが例外
166:名無しさん必死だな
20/02/21 12:53:33.21 ZVeROxNu0.net
さすがに2回目の作り直しは無理だろうし詰んでるなぁ
167:名無しさん必死だな
20/02/21 12:54:40.24 WgxNd/zD0.net
ロゴはみせてもらった、で？
168:名無しさん必死だな
20/02/21 13:24:21 3T7ENxbY0.net
>>161
MSはPS5が想定より安い場合は廉価版ロックハートをぶつけるとの
二段構えで待ち構えてるで
169:名無しさん必死だな
20/02/21 13:28:34 vlgMMLC40.net
こんなにxbox気にするソニー見たくなか�
170:ﾁた 自信満々で発表してくれよ
171:名無しさん必死だな
20/02/21 13:28:58 sF59tfy/M.net
ソニーも情報掴んでるだろうからMSが噂通りの凄いの出して来るってことかな
172:名無しさん必死だな
20/02/21 13:32:45 0VURchB1M.net
>>160
というよりも
PS5の場合は後方互換なく必然enhancedのやりようもないんで
専用ソフトを出すしか無い ってだけじゃね
MSは"専用"ではないけど自社IPは次世代の性能に
全フリしたコンテンツになる って言っるしね
173:名無しさん必死だな
20/02/21 13:35:44 wHs/VC080.net
>>169
いやソニーって昔っから競合の動き見てからそれを潰しに被せる戦略しかやってないじゃん…
今までは後出しで被せて潰せる状況だったけど
今回は後出しで先行してもさらに後出しで被せてくることができる相手ってだけでさ
174:名無しさん必死だな
20/02/21 13:36:11 2ORpYxSua.net
『ヒトラー 最期の12日間』で例えると今どの辺か教えて
175:名無しさん必死だな
20/02/21 13:39:58 0VURchB1M.net
>>173
ベルリン市内にソ連軍が入ってきた感じ？
状況的にはものすごく切迫してると思う
コミュニティまで全閉鎖するくらいだし....
176:名無しさん必死だな
20/02/21 13:43:54 WgxNd/zD0.net
軍本部を地下に移すくらい追い込まれてる
177:名無しさん必死だな
20/02/21 13:47:54 OAYyZF+H0.net
まぁイベントはともかく、PS5の生産に支障が出てるのは間違いない
リングフィットもPCVRもコロナの影響を受けてるらしい
特にValve Indexなんか3月にHalf-lifeが出るのに在庫を確保できず売切状態
178:名無しさん必死だな
20/02/21 13:53:12 UtXSWiDjM.net
PS4で我が世の春を謳歌してたはずなのになんでこんな風向き変わってんの？
PS4世代では箱にたいして独占タイトルもファーストをかなり優勢だったと思うし
PS2や3みたいな独自変態仕様でもないから、互換も容易でPS5なんか素人が采配しても勝てると思ってたのに
179:名無しさん必死だな
20/02/21 13:58:48.28 rlvqDFZta.net
ハリボテ見せられて優勢優勢言ってただけだ
180:名無しさん必死だな
20/02/21 13:59:48.53 ZVeROxNu0.net
PS売れなくなるとサードが悲惨よな
PCかswitchで稼ぐ方法考えないと
181:名無しさん必死だな
20/02/21 14:04:37.24 0VURchB1M.net
>>177
互換に関してはProを出したときからかなり怪しげですね
おかげでスペック的にちょっとね ってなった
これはSonyの人がインタビューに答えてる
そのせいでアッパーバージョンのメリットを
出しにくいハードになってしまった
同世代でこの状態なので世代が変われば
もっと厳しいですよね
因みにMSは2015年のE3で互換発表して
その年の年末から互換開始だったみたい
182:名無しさん必死だな
20/02/21 14:07:28.80 bjR/wpIc0.net
PS4は箱1がキネクトで自爆したから勝てただけだぞ
183:名無しさん必死だな
20/02/21 14:21:33.09 VlamETreM.net
あんな無能でもStadiaにいってまた失敗出来るんだからスゴイよなw
184:名無しさん必死だな
20/02/21 14:26:55.39 wHs/VC080.net
>>177
そもそもの話でほとんど汎用パーツの寄せ集めだから互換が楽ってのが幻想かと…
PCの互換が当たり前ってMSの何十年と続く投資と現在進行形の研究が土台にあって
それはアンドロイドやiOSでも言えることで
ただパーツが同じだからってOSが違えばできることもまったく違う
ただただPS3の互換が神の御業でしか不可能なレベルなのに対して
PS4の互換は金と技術と時間さえあれば人類でも可能ってだけでどこの企業でもできるってことじゃなかった
185:名無しさん必死だな
20/02/21 14:27:47.81 U+cVmFCL0.net
>>180
4とPROの互換が怪しいって酷い話ですね
箱一で互換を当たり前のように利用してたから、中身パソコンのPS4もPS5で普通に互換出来るんやろなと思ってました
186:名無しさん必死だな
20/02/21 14:31:41.24 U+cVmFCL0.net
>>183
入れ違いで追い討ち掛けられてた…
ソニーがだらしないというよりMSがヤバいんですね
187:名無しさん必死だな
20/02/21 14:47:28 r9xxorpoa.net
360を箱1で互換させたMSがスカーレットで箱1タイトル互換させる作業に入るから360互換一旦休止って言った時点で
PS側も相応かそれ以上の互換作業をしいられることぐらい簡単に想像できるだろ
188:名無しさん必死だな
20/02/21 15:14:49.70 bOeD0V4p0.net
>>177
いやPS5の路線は間違っていない。ただ去年出せてればの話。
8Tflopsだろうとそれなりのロンチタイトルや今年出るラスアス2やSekiro、FF7Rのenhanced、加えて互換があればスムーズな移行は十分可能だったと思う。つまりソフトの準備不足が原因でグダってる。
ゲハじゃ性能面で叩かれてるけど、肝心のソフト戦略で箱に遅れを取りそうだからヤバイんだよ。完全互換とゲーパスとクラウドで物量作戦にきてる。同発の全面対決は避けたかった。
189:名無しさん必死だな
20/02/21 15:25:36 +zkjLh0vd.net
>>184
ダイの写真を見たら分かるけど、PS4Proの中にはPS4がそのまま入ってる
高クロック化PS4 + 追加GPUがPro
URLﾘﾝｸ(www.eurogamer.net)
この↑ダイ写真を見て絶望した人は多
190:いんじゃないかな ↓PS4とXB1のダイ https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcSvcrhBx6AD7cCVywrFLcBwpQXQvOajKrbyYXv4wDkLsq9rAZ8O
191:名無しさん必死だな
20/02/21 15:29:43 Uyrym9pO0.net
箱が発表しない以上、完全に封殺されてて動けないんだな
どれだけ自信ないんだろうな
192:名無しさん必死だな
20/02/21 15:32:37 0VURchB1M.net
>>184
言葉足らずで伝わりにくくてすみません
「互換に関してはProを出したときからかなり怪しげ 」
と書いたのは
同世代でも同じソフト動かすためにハード的制約を受けている
という状況を踏まえて
「はたして将来に互換維持可能なのか？という疑問符が付いた」
という意味あいです
193:名無しさん必死だな
20/02/21 15:33:58 3b3LIk4e0.net
撤退ばかりだなｐｓ
194:名無しさん必死だな
20/02/21 15:42:40 +zkjLh0vd.net
>>187
元々互換は無かったと思うよ、平井もハウスもジムも否定派だもの
ソフトの準備不足もカプコンが言ってるように「PS5の仕様変更で作り直し」なので自爆だし
それにロンチ目玉がサードタイトルとか無理、そういう時代は終わったかと
195:上生菓子 ◆27lGosbYAuyR
20/02/21 15:44:10 f59UYMDTM.net
>>76
Switchの携帯時の消費電力は最大でも7W弱
SoCだけで15Wも使うのは現実的ではないね
何よりもPS4を動かすときにネックなのはメモリ
任天堂の次世代機とぶつかるとワッパで不利だし
なかなか厳しいんじゃないかな？と思う
196:名無しさん必死だな
20/02/21 15:53:08 esQztbjRd.net
去年出せなかった理由は
箱の性能で安く出されたら逆鞘できないPS5は終わってしまうからだろうな
1年先行しても箱発売時に値下げができそうになかったから
今は箱の値段待ちでそれ次第でどこまで性能を犠牲にして安くするかを決めようとしている
197:名無しさん必死だな
20/02/21 15:56:19 6tsT/eYT0.net
前世代で稼げちゃうと移行に消極的になるし出すからにはもっと稼ぐことを目指さないといけない
そうなると家電やサービスなんかで横の広がりの少ないソニーはハード単体での黒を目指す必要がある
台数勝っても利益減ったら負けだからな そういう方向では社内の理解が得られない
198:名無しさん必死だな
20/02/21 16:02:36 ZGkVEC0ud.net
>>189
PS4で勝ちハードなはずなのに、イニシアチブが取れないのはおかしいよな。立ち振る舞いが負けハードだもの。
199:名無しさん必死だな
20/02/21 16:06:49 yDqOFMn9M.net
そもそもPS4がホントに勝利してたのかも怪しいもんだったし
1億台って嘯いてるけど半分近くがソノタランドに生産出荷の嘘に塗れた張子の虎なんだよね
200:名無しさん必死だな
20/02/21 16:07:22 M7tyOdvz0.net
コロナ終息しない限りPS5発表会できないな
6月じゃ遅いみたいだし？5月までにコロナ終息してないと大変だなソニーさん
201:名無しさん必死だな
20/02/21 16:09:30 4dLimq9c0.net
ウイルスを理由してイベントキャンセルしたのであれば
あと数ヶ月はPSミーティングなんか開催できないでしょ
202:名無しさん必死だな
20/02/21 16:14:09 gR+wDQvc0.net
コロナを言い訳にPS5を来年末に延期
尻Xを超える性能で発売
勝利フラグやで
203:名無しさん必死だな
20/02/21 16:19:37 0rKDNwdo0.net
結局ぎりぎりまで引っ張って延期だろうなｗ
204:名無しさん必死だな
20/02/21 16:24:01.62 PEe6aHXVd.net
ソニー「コロナほんとうに有難う…」
205:名無しさん必死だな
20/02/21 16:38:53.04 gR+wDQvc0.net
PS4の時は自信満々で箱より先に発表したのになあ
206:上生菓子
20/02/21 16:45:09.71 f59UYMDTM.net
このまま詳細を発表しないままだとソフトメーカーが
寄ってこなくなってソフト不足に陥るよ
こういうのって消費者にアピールする目的もあるけど
それ以上に業界関係者に売り込む機会でもあるからね
207:名無しさん必死だな
20/02/21 16:46:38.76 gR+wDQvc0.net
社運かけてるFF7リメイクがPS4独占のスクエニ
社運かけてる年末予定のギルティギアがPS4独占のアーク
どうなるか楽しみ(笑)
208:名無しさん必死だな
20/02/21 16:47:40.78 RwmLto8fM.net
カプコンあたりはPS5に全掛けしてるっぽいからSIEとしてはソフト不足云々は全く問題無しと見てるんじゃないの？
209:名無しさん必死だな
20/02/21 16:49:07.65 OlCZ+X0l0.net
30年後くらいに「幻のゲーム機PS5がオークションに出品される！」ってニュースになるのかな
210:名無しさん必死だな
20/02/21 16:51:50.01 bOeD0V4p0.net
延期の可能性はあるけど後出しは辛いぞ。PS2>PS3で一気にシェア取られたからなあ。仮にps5の方が高性能でも後発は圧倒的に不利なんだよ。
それに一番怖いのがplus会員が移動する事だから、箱より1年遅れとかは有り得ない。箱に対抗する以外に選択肢は無い。
211:名無しさん必死だな
20/02/21 16:53:13.11 OlCZ+X0l0.net
MSの担当者すげー面白いだろうなぁ
212:名無しさん必死だな
20/02/21 16:53:34.28 9QMFyy6Pa.net
とりあえずカプスクバンナムあたりはPS5に全力投球だろ
なんとしても任天堂をぶっ殺したいし
213:名無しさん必死だな
20/02/21 16:54:42.25 M7tyOdvz0.net
サードの大作ほとんど出ないスイッチをPS4で倒せなかったのにどうやって倒すんだろうな
214:名無しさん必死だな
20/02/21 16:58:48.36 9QMFyy6Pa.net
今の動きみてもわかるが任天堂ハブってればいつか勝てると思ってるのよ
和サードトップの間抜けどもは
215:名無しさん必死だな
20/02/21 17:00:51.38 uofilXIa0.net
国内サードは日本じゃ存在感が無いレベルまで落ちてるからね
PS5時代はさらに落ちるぞ
216:名無しさん必死だな
20/02/21 17:01:44.84 QYfXZRewp.net
しかしこのクズ会社は偉そうなこと言って逃げまくりじゃん
217:名無しさん必死だな
20/02/21 17:01:55.30 6P6f3sGta.net
参加しない理由に、コロナウィルスを都合良く利用してないか？
218:名無しさん必死だな
20/02/21 17:02:23.43 QYfXZRewp.net
>>209
おれもMSの人間だったら笑うわ
219:名無しさん必死だな
20/02/21 17:05:30.88 g4LDnEFH0.net
>>212
ホント無能だと思うわ
任天堂は今後IPの更なる強化（グッズ、映像、テーマパーク）があり
今より更に大きくなる可能性大なのに
220:名無しさん必死だな
20/02/21 17:08:49.60 Lu9jvbD30.net
>>215
コロナ問題が表面化する前から
E3撤退発表、Destination PlayStation中止、1月のPSミューティング告知中止してるから
ソニーにとっちゃまさに渡りに船って感じやろね
221:名無しさん必死だな
20/02/21 17:12:12.00 axKM4LMm0.net
延期してもベストじゃないからな
延期しても地獄なんだしな
222:名無しさん必死だな
20/02/21 17:14:50.96 s18LvYGKp.net
>>205
FF7Rって時限独占じゃなかったっけ？
223:名無しさん必死だな
20/02/21 17:14:57.11 SFmZfpAF0.net
ニンダイは普通に行われるぞ
224:名無しさん必死だな
20/02/21 17:17:06.51 ZPFN+WxVa.net
>>212
SIEって日本の会社じゃないしどう見ても日本市場軽視してるのにな
まあメリケン企業様のケツ舐めまくってんのは日本人らしいがw
225:名無しさん必死だな
20/02/21 17:19:36.03 2JjepEr/a.net
>>215
アメリカではインフルエンザが猛威を振るっているがコロナは少なくとも表向きはほとんど未確認な状況で
アメリカのイベントにインフルでなくコロナを理由で休む時点でインパクトある名前を使って休みたいだけなんだろな
226:名無しさん必死だな
20/02/21 17:24:38.38 ZQFWSKkna.net
GDCもキャンセルするくせにPS5お披露目の自社イベントなんてできるのか？
227:名無しさん必死だな
20/02/21 17:24:44.52 jv25GQps0.net
>>208 引くも地獄引かぬも地獄だな
229:名無しさん必死だな
20/02/21 17:29:07.10 M7tyOdvz0.net
一度コロナで中止したら終息するまでメディアだのなんだの呼ぶイベントできないよな
6月じゃ遅いんだしどうすんだか
230:名無しさん必死だな
20/02/21 17:30:24.23 axKM4LMm0.net
誰もコロナが理由なんて思ってないからな
231:名無しさん必死だな
20/02/21 17:32:25.08 UwyRIk5x0.net
いやまじでコロナ関係ねぇ
ソニーはコロナ怖くて海外仕事しないの？するでしょw
232:名無しさん必死だな
20/02/21 17:32:35.48 CMt/bMDba.net
E3→ディスったうえで撤退
2月自社イベ→理由説明なく中止
PAX East→ｺﾛﾅｶﾞｰで撤退
GDC→ｺﾛﾅｶﾞｰで撤退 new!
233:名無しさん必死だな
20/02/21 17:34:09.84 UwyRIk5x0.net
本気で今年PS5出す気ないだろ
234:名無しさん必死だな
20/02/21 17:34:43.54 dxDYZPQf0.net
なんかソニーってMSを生かさず殺さず引き止めようとしてね？
支援させたサードの売り上げ比率見てるとそうとしか思えんわ
235:名無しさん必死だな
20/02/21 17:35:25.62 XEm4yFWC0.net
MSと違ってソニーは「スペックだけ先行発表」とか絶対できないから地獄やな
236:名無しさん必死だな
20/02/21 17:36:17.12 gR+wDQvc0.net
はやくVITAとPROを生み出した天才マークサーニーのPS5お披露目しろよ
コロナを理由に発売延期あるで
237:名無しさん必死だな
20/02/21 17:44:09.03 15NRRzdk0.net
少しでも発表やると不利になると思ってるんだろ。本当情けねーな
238:名無しさん必死だな
20/02/21 17:46:51.36 aT/+M1sIa.net
自信なさすぎて草生える
発表前から負けとるやんけ
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