【業界の謎】未だにゼノブレイドクロスを超えるフィールドがないのはなぜなの

【業界の謎】未だにゼ ..

47:名無しさん必死だな
19/10/15 23:02:04.02 +1G0Oojh0.net
>>6
こんなものを作れるモノリスがなんで2ではあんなゴミフィールド作っちゃったんだろうね

48:名無しさん必死だな
19/10/15 23:02:05.39 4N9y1d1K0.net
クロスのフィールドも良かったけどゼノブレイド1には敵わんかなー

49:名無しさん必死だな
19/10/15 23:03:00.98 NGeEJyoK0.net
まぁ好奇心ないやつにはただのだだっ広いフィールドだろな
TOZAN家になれるのは選ばれし者のみか

50:名無しさん必死だな
19/10/15 23:04:13.11 +1G0Oojh0.net
>>44
ウィッチャー3かな？

51:名無しさん必死だな
19/10/15 23:04:23.06 LdrnWQPh0.net
>>47
2は2でそんな悪くなかっただろ
シナリオはクロスよりはマシレベルだった程度だけど

52:名無しさん必死だな
19/10/15 23:05:11.68 0o+8jhfH0.net
超大型モンスいつ倒せるようになるのかってワクワク感もセットでこそなんだが

53: そこにドール絡んじゃうのが個人的にマイナスだったかもゼノブレは生身で必死こいて大型モンス相手も頑張りたいわ

54:名無しさん必死だな
19/10/15 23:05:53.64 R/GM1UDqa.net
>>21
高い山の上にプローブがあったとしたらどう行けば？

55:名無しさん必死だな
19/10/15 23:12:40.89 F+AWhZuQp.net
乗り物やロボに限らず空中でキャラを自由に動かすゲームは増えてきたものの操作に難がある物が多い
これは現実に人型で空を飛ぶものがないからだと思われる

56:名無しさん必死だな
19/10/15 23:14:07.73 fosVSAzY0.net
ドールTOZAN用にフライト取得前の別アカ作ったわ
でも空飛ぶのも気分良いんだよな

57:名無しさん必死だな
19/10/15 23:23:47.22 Cvbpgq9fx.net
ゴラア、ノポン遊歩道、水源、神鳥
夜光の森のわくわく感は異常
歩いてて遭遇するイベントがもっと欲しかったかな

58:名無しさん必死だな
19/10/15 23:31:06.03 fLDKz2Ls0.net
>>6
こんなんでいいならFF14でもええやろ

59:
19/10/15 23:37:44 RBVNjNAMK.net
>>39はサクラ大戦スレと過疎ってdat落ちしそうなスレを厳選して
決まったスレを決まった順に毎日落ちないように保守している
3回線持ちの実年齢50過ぎの岐阜県のサクラ大戦大好き業者
普段使用しているIPが218.228.83.220
速報で雑談するプライベート用に使用していたがIDを変えるのを失敗して判明してしまったIP114.187.36.43
サクラ大戦スレを保守する用で使い別けている

今現在必死2位
ID:VIAJwsif0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

昨日
ID:H7IbkpBh0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

60:名無しさん必死だな
19/10/15 23:39:46.75 z8PjFWut0.net
現実離れしたファンタジックな造形だから走り回ってるだけでも楽しく感じるだろうな。あと派手めの音楽も。
こういうのに比べると、洋ゲーはリアルを追求してるせいで地味すぎる。

61:名無しさん必死だな
19/10/15 23:40:16.87 OLQ+jRr30.net
>>6
ええやん
このゲームさっさとPC、PSにリメイク出せや

62:名無しさん必死だな
19/10/15 23:40:21.87 BM77JKZ5d.net
ゼノブレみたいにswitchでリマスターしてほしいんだけど難しいんだっけ…

63:名無しさん必死だな
19/10/15 23:44:21.67 LMvPuxCD.net
>>39
これは酷い
253 ：名無しさん必死だな[]：2019/10/15(火) 01:56:18.20 ID:VIAJwsif0
スイッチなんてゴキを国内売り上げで煽る道具でしょ
自分はPSアンチですが任天堂信者ではないし
スイッチは持ってないですね
232 ：名無しさん必死だな[]：2019/10/15(火) 02:37:03.78 ID:VIAJwsif0
>>230
やってないゲームを批判する事の何が悪いのか分からないですね
逆に聞きますがゲハでFF15を本当にやった人がどれだけいると思います？
39 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/10/15(火) 22:49:14.71 ID:VIAJwsif0
自分がやってないからって自分に言い聞かせるように卑下するのはやめたまえよゴキちゃん
ゼルダと並んで最高だと思ってるよ俺は

64:名無しさん必死だな
19/10/15 23:44:49.53 4UtkaPiKa.net
>>5
ゼノクロのフィールドを１００点としたら、
Ｄｅｓｔｉｎｙ２なんて４０点くらいのゴミじゃねえかよｗ

65:名無しさん必死だな
19/10/15 23:45:18.61 x6evNlhK0.net
>>53
隣接エリアまでならいけるところどうにでもなるだろ
問題は無限に飛行できるアホ仕様なんだから

66:名無しさん必死だな
19/10/15 23:46:03.58 mdB5nPdxa.net
>>57
じゃあなんでFF14はこういう動画ないの？

67:名無しさん必死だな
19/10/15 23:51:46.39 R33p6jPN0.net
>>45
パクりって、一部の形だけ真似てるだけじゃん

68:名無しさん必死だな
19/10/15 23:52:48.00 eGbhUyxM0.net
敵を倒すだけならドールよりインナーの方が楽だと思うぞ
ドールはちゃんと強化しないと弱い

69:
19/10/15 23:57:16 4GT2z71h0.net
>>6
これがWiiUで動いてたって思うとすげぇな

70:
19/10/16 00:00:11 WOo1RaNj0.net
>>6
トゲトゲの岩たくさんおいとけばすげーって思ってそうｗ

71:名無しさん必死だな
19/10/16 00:00:44.97 QvbBCrRa0.net
せっかく最近ゼノコンプが静まってるのに、燃料投下やめたれよｗ

72:名無しさん必死だな
19/10/16 00:03:35.62 zlgOtQ8N0.net
ゼノクロなぁ
クソゲーだし大嫌いなゲームのはずなんだけど...
ゼノクロ2が出るなら神ゲーになりそうな予感もある

73:名無しさん必死だな
19/10/16 00:06:24.81 Lk2N132c0.net
>>1
真のゼノクロことアンセムさんをわすれんなよ！（アンヘムだっけ、うろ覚え

74:
19/10/16 00:15:20 Z4diAAR+0.net
ゼノクロは当時の任天堂が焦ってリリースさせた感はかなりあったな
原石のままで出したという感じなので次回作磨き込んで作り込んだら凄いゲームになりそうなんだが

75:名無しさん必死だな
19/10/16 00:18:36.25 tHNuSjWp0.net
フィールドだけならPCスカイリムに背景mod入れまくったやつが1番だなあ
つかこれ超えてんの今はいくらでもあるだろ

76:名無しさん必死だな
19/10/16 00:20:15.49 jvIVSfDz0.net
ゼノブレシリーズのフィールド特有のガッツリ感って何なんだろうな
アイデアやデザインが秀逸なゲームなんて他にもあるのになんか物足りない
フロムゲーのマップは狭めだけど近い満足感が得られるわ

77:名無しさん必死だな
19/10/16 00:24:25 6bH8f7/qa.net
>>27
これなんだよなぁ

78:名無しさん必死だな
19/10/16 00:25:17 bKf4aWcPM.net
クロスってフィールドだけでストーリーとかバトルとかゴミレベルだったな

79:
19/10/16 00:26:17 +pJn/qrM0.net
>>6
ちょうどいまやってるけど、PS3より高性能じゃないか？
草木がめっちゃフッサフサなんだけど
飛行時のBGM好き
Switchじゃあ移植無理なのか？
Switchの方が高性能じゃないのか
でも、納得はしてしまう

80:名無しさん必死だな
19/10/16 00:37:47.66 0+uh0rgb0.net
徒歩ベースだと素晴らしいんだがドール乗ると一気に世界が小さくなってな

81:名無しさん必死だな
19/10/16 00:41:49.62 sWfDEB620.net
フィールドのBGMがすげぇいい曲なのにドールが空飛べるようになるとすぐに飛行BGMに切り替わるのが糞すぎなのと空飛べると世界が一気に狭く感じるのがな
ドールがジャンプしかできなかったときは探索が本当に楽しかった

82:名無しさん必死だな
19/10/16 00:51:31.00 AliLngMh0.net
昔やった記憶でうろ覚えだけど、
オンライン関係ある部屋以外は、全てシームレスで繋がってるんだよな
街はもちろん、普通の洞窟やダンジョンやらラスボスの部屋までほぼ全てシームレスとかキチガイだよ

83:名無しさん必死だな
19/10/16 00:57:06.60 JMJXSvM+0.net
>>26
終盤だろ

84:
19/10/16 00:59:57 jQNYlVE50.net
>>82
ドール自体は中盤入ってすぐぐらいじゃね？フライトユニットは終盤だけど。

85:名無しさん必死だな
19/10/16 01:05:36.99 JMJXSvM+0.net
>>64
ゼノブレの時にこのフィールド飛び回りたいって要望あったの知らんのだな

86:名無しさん必死だな
19/10/16 01:08:56.61 JMJXSvM+0.net
>>75
立体感じゃないの？

87:名無しさん必死だな
19/10/16 01:10:36.29 jvIVSfDz0.net
>>85
あーそういや縦に広いって言われてるマップ全部好きだわ

88:名無しさん必死だな
19/10/16 01:11:51.74 EjwJ0UKX0.net
洋ゲーは舞台がファンタジーでもどれだけ現実世界に寄せられるか
ていう病癖もってるから何を作っても似たような作風になるしつまらんのだよ
怪物が跋扈してるのにフィールドは中世ヨーロッパをトレースするという枠からでてこれない
ゼノクロは地形や植生に大嘘こいてるから発想からして違う
近い発想もてる和ゲーはそもそもオープンワールド作る能力に欠けてる
たまにぽつぽつ出しても岩のアーチだしちゃってゼノブレの影響うけてるのバレバレだしな

89:名無しさん必死だな
19/10/16 01:27:30.66 ZXUYC8eca.net
>>74
無いよ
 >>77
エアプ乙
 >>78
ＷｉｉＵ＞＞＞ＰＳ３なのは確定してるよ
ＧＰＵ性能でも、メモリ量でも全然違う
マルチソフトで微妙なのがあったのは、
ＷｉｉＵに最適化されてなかっただけ

90:名無しさん必死だな
19/10/16 01:27:49.02 zm9SvT0A0.net
ゼノブレの岩アーチは巨神の外殻、その下には石柱に育ちきる前の鍾乳石もたくさんあり
長い年月をかけて生まれた地形であることを示す演出にもなってるんだが
安易なパクり地形の方は鍾乳石という過程がないのに石柱という結果だけがあったりして
素人の俺ですら気付けることを気付けないなんてセンスねーなと思ったわ

91:名無しさん必死だな
19/10/16 01:33:45.01 ZXUYC8eca.net
>>87
地形や植生に嘘をついてるのではなく、
地球とは違う異星や異世界での地形や植生を設定して、
それに見合うフィールドを作ってるというのが妥当
ゼノクロのミラが特殊な惑星環境なのも、
ちゃんと前提となる設定に基づいてるからな
ミラは自然のままの惑星ではなく、
何者かによって、ああいう状態にされていて、
地球人や異星人がやたらと集まるのも偶然ではない

92:名無しさん必死だな
19/10/16 01:37:38.67 zm9SvT0A0.net
>>13
でもその20％の陸地だけでもスカイリムの2倍、GTA5と同等だし
海上を進んで別大陸を目指したり島々を発見する楽しさもあるからなぁ

93:名無しさん必死だな
19/10/16 01:37:44.25 6nkOTC/50.net
ゼノクロのフィールド大好き
異世界観在るデザイン
巨大な地球外生命体
三次元的なフィールド
これ等が大好きならサブノーティカもオススメ

94:名無しさん必死だな
19/10/16 01:41:15.47 FmNidZqN0.net
足りないのは性能じゃなくて予算と時間だぞ

95:名無しさん必死だな
19/10/16 01:46:26 ZXUYC8eca.net
欧米のＯＷのフィールドが微妙なのは、
欧米のＡＡＡ大作が基本的に映画に寄せて作る弊害だな
ロードオブザリング、ブレードランナー、マトリクス、スターウォーズ等々

映画以外にも大自然の記録映像とかも参考にされるし、
そういう実際の映像に基盤があるので、現実離れしたフィールドになり難いし、
どこかで見たような感じの風景になりがち

フォトリアル前提なので、架空世界を創造するよりも、
現実の模倣の方が作り易いってのがあるからな

96:名無しさん必死だな
19/10/16 01:46:48 kzGV/Yv70.net
>>6
う～ん…ぶーちゃんが言うほどすごくないね
洋ゲーにこのレベルなんていくらでもある

97:名無しさん必死だな
19/10/16 01:49:05 JMq/f+gc0.net
>>73
焦ってと言うより
開発期間が延びまくったせいで次世代機の準備始める時期になったから
あのタイミングで締め切ってゼノブレ2に着手させたという流れだな

原石のようなものではあったろうけど
設計からとっ散らかってて要素が噛み合ってなくてゲーム全体が粗すぎるから
あれそのまま磨いてもモノにならないって判断だったんだと思う

98:名無しさん必死だな
19/10/16 01:50:27.54 ZXUYC8eca.net
>>93
予算なら、欧米の大作はゼノクロの十数倍以上使ってるし、
時間もゼノクロより長時間かけて作ってるのが多いよ
和ゲー大作でもゼノクロ程度の予算と開発期間は無くはない
ＦＦ１５なんかは、予算も開発期間もずっと上だし

99:名無しさん必死だな
19/10/16 01:51:16.57 HKx+fraE0.net
当時デバッグ見積もりだけで凍りつき事件だし
全体だと一体いくら掛かっていたやらなw

100:名無しさん必死だな
19/10/16 01:51:56.35 ZXUYC8eca.net
>>95
だから、無いっての
アホゴキは都合が悪くなると、洋ゲー言い出すけど、
洋ゲーは魔法の言葉じゃねえよｗ

101:名無しさん必死だな
19/10/16 01:56:59.57 ZXUYC8eca.net
>>98
逆だ逆
デバッグなんて任天堂は自前で用意してるから、
人件費くらいのもので、数百人体制でやってもコストはたかが知れてる
そのデバッグ費用で上層部が頭を抱えたってことは、
ゼノクロの想定開発費がかなり低かったってことにしかならん
元もと十分な開発予算を与えていれば、
デバッグ費用程度は大した追加出費じゃないんだから、
開発予算が抑制されていたからこそ、デバッグ費用が大きく見える

102:名無しさん必死だな
19/10/16 01:59:14.86 kzGV/Yv70.net
>>99
そう邪険にならないでｗ
感じ方は人それぞれだから
俺はしょぼいと感じたんだからしょうがない
たくさんゲームやってる人ほど任天堂は大したこと無いってことに気づく
だから任天堂はカジュアル層ばかり相手に商売してるんだよ

103:名無しさん必死だな
19/10/16 02:00:37 H6qXPDnf0.net
ゼノブレイド２でフィールドを見せたいからって移動速度を下げたのはアホみたいだったな。
終わりかけになってサブクエストこなして移動速度が上がったら劇的に快適になったが
その時点で150時間経っていた。僕たちが苦労したフィールド！努力の結晶！
すぐに通り過ぎないでスローで歩いて見て！（それが楽しいか意味があるのか
遊んでてストレスあるのかは知らねぇよ）ってアマチュアの創作活動みたい。

104:名無しさん必死だな
19/10/16 02:01:30 ZXUYC8eca.net
>>98
要するに、モノリスは任天堂の承認した開発予算内で、
任天堂の想定よりも大規模なゲームを作った結果、
そのデバッグ費用が想定外のものになった訳

最初から開発予算が大規模なら、
デバッグ費用が大きくても想定内で当惑しない

105:名無しさん必死だな
19/10/16 02:02:18 ZXUYC8eca.net
>>101
お前ほんとにゲームやってないんだなあ

106:名無しさん必死だな
19/10/16 02:03:34.91 HZuhWhyLd.net
>>102
ドラクエやFFで空を飛ぶ手段が物語後半に手に入るのも納得できないのか

107:名無しさん必死だな
19/10/16 02:06:24.48 kzGV/Yv70.net
>>104
トロフィーレベルは30くらいだからなぁ
世界ランカーに比べたら全然やってないほうなのは認めるｗ
それでもプラチナ100個以上あるよ
こんなゲーマーとして底辺の俺でも任豚よりはゲームやってる自身はあるｗ
だってスイッチって全然ソフトないじゃんｗ

108:名無しさん必死だな
19/10/16 02:09:30 ZhE0XBJY0.net
>>106
画像うpよろ

109:名無しさん必死だな
19/10/16 02:15:28 WLr2PymM0.net
他の要素は抜いておいてマップの探検感は今まで自分がやったゲームで1番だった、botwも超えてる
ゼノブレ2のマップは普通だったし、1の方がセンスがあったと思う
まぁ1の世界観設定が2より良かったのも一つの要因だと思うけど

110:
19/10/16 02:15:37 zgUb27eLa.net
WiiUってのが笑える
switchでもあんなんねえ

111:名無しさん必死だな
19/10/16 02:18:45.81 zNh9nre40.net
>>109
色々工夫はしてるんだろうけど、ドールで空飛べて、FF15じゃ空飛べないとか揶揄されてたからな

112:名無しさん必死だな
19/10/16 02:18:47.96 /m0sLyAp0.net
こんだけ作ってゼノブレ2にあんまり素材とか引き継がれてないよね
なんか海外の援助があったんじゃね

113:
19/10/16 02:39:10 7H5QG2HY0.net
NLAから外に出ると世界が一変して、さっきまで雑魚だった奴もいれば超巨大な生命体もいて凄いワクワクしたな
特に擬似首を使ってる恐竜は凄かった

ああいう感じの細かいバフを重ねるゲームは得意じゃないけど2が出たら絶対に買うわ

114:
19/10/16 02:39:33 kuaE2RUnr.net
岩のクオリティだけならFF15だろ！
最高の岩を求めて海外にまで探しに行ったんだから、もうねアホかと
DASH村かよ
>>102
それだとFF15とあんま変わんねぇな

115:
19/10/16 02:57:01 rGuVWoUd0.net
>>3
バーチャルボーイやサテラビューまで持ってるかのような口ぶりだな。

116:名無しさん必死だな
19/10/16 03:00:58.88 tHNuSjWp0.net
>>6がMHWのグラ超絶劣化版にしか見えない件
テクスチャボケボケ、フレームカクカクじゃん
こんなの神格化しているゼノ信者目ヤバくね、脳神経外科で診てもらった方が良いんじゃね？
WiiUのマシンスペック考慮してやると低スペで凄く頑張ったなあとしか

117:名無しさん必死だな
19/10/16 03:01:13.19 FfspQVX2p.net
ぶっちゃけゼノクロはフィールドはすごいが村とかの拠点がなさすぎて密度がない
スッカスカすぎる
AIもしょぼいし(基本棒立ち)所詮はまだまだだわありゃ

118:
19/10/16 03:03:20 BcWkFJtFd.net
普通にゼルダが超えてね？

119:名無しさん必死だな
19/10/16 03:21:05.06 Jpny2k2w0.net
フィールドだけならゼノクロだけどゼルダはフィールド使った遊びが無限大だから単純には比べられないな

120:名無しさん必死だな
19/10/16 03:25:58 eLoX4AwAp.net
たまに強烈に夜光の森を彷徨いたくなる

121:
19/10/16 03:26:42 EjwJ0UKX0.net
MHWてｗ

非オープンワールド出して比較とか低能すなぁ

122:名無しさん必死だな
19/10/16 03:27:24 eLoX4AwAp.net
>>69
その岩の上全部歩けるんやぞ
見えない壁とか存在しなくて見えるとこ全部歩けるんやぞ
そんなゲーム今もほとんど無いだろ

123:名無しさん必死だな
19/10/16 03:30:20.07 eLoX4AwAp.net
>>7
冗談にしても面白くない

124:名無しさん必死だな
19/10/16 03:33:04.39 P0QdwQkP0.net
>>1
さすがにゲームを知らなさすぎる
任天堂ハード以外もやれ
10年以上前から色々あるわ

125:名無しさん必死だな
19/10/16 03:35:54.54 Jpny2k2w0.net
単純に広さだけならゼノクロ以上はあるけどあの規模であの作り込みはいまだにオンリーワンだよ

126:名無しさん必死だな
19/10/16 03:40:30.78 eLoX4AwAp.net
>>84
プレイヤーの要望に応えたら良いゲームになるわけじゃない好例だな
飛び回れない不自由さがあったからこそ世界の広がりが楽しさに繋がってた
BotWもパラセールは滑空するしか出来ないからこそ世界そのものが最後まで攻略対象であり続けた
フライトユニットを手に入れることでクロスは世界を攻略する楽しみが消えてしまったのよ

127:名無しさん必死だな
19/10/16 03:43:00.46 eLoX4AwAp.net
>>95
いくらでもあるなら、一つくらい例を出せよw

128:名無しさん必死だな
19/10/16 03:43:52.37 z8xj5zPm0.net
OWのフィールドはゲームエンジン側で型をポンポン押すだけで作れるツールが用意されてる。デザイン次第で誰でも作れるからフィールド自慢のゲームは作られなくなったんだと思う

129:名無しさん必死だな
19/10/16 03:45:51.57 eLoX4AwAp.net
>>115
MHWはクロスと比較されるスタートラインにも立ててません

130:名無しさん必死だな
19/10/16 03:46:19.60 eLoX4AwAp.net
>>123
あるなら例を出せよ

131:名無しさん必死だな
19/10/16 03:48:25.39 JUBAwfGz0.net
>>6
段差を飛び越える曲好き

132:
19/10/16 03:49:35 EjwJ0UKX0.net
どうせ中世ヨーロッパか近代戦場の判を押したオープンワールドしか
例に出せないから無駄だぞ
それか非オープンワールド持ち出すか

海外メーカーの世界観はウソつけるのに舞台設定にはウソをつけない
芸の狭さは技術とかそういう問題に根ざしてないから比肩する相手にならないのよ

133:
19/10/16 03:52:38 9XOi7dDZ0.net
Skyrimとかでいいじゃん

134:
19/10/16 03:58:37 bRpzTwws0.net
これは同意、あんなワクワクするPV未だに超えるものでがない
ガキに戻った感覚ではしゃいでた

135:名無しさん必死だな
19/10/16 04:44:03.24 c1FVQrWtp.net
>>132
いや、スカイリムのフィールドでクロスの代替えになるわけ無いだろw
レベルが違いすぎるわw

136:名無しさん必死だな
19/10/16 04:45:38.86 /v/yA1dMr.net
もう面倒だからお前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではなで良いわ
具体例を挙げようが初めから批判しかする気ないだろ
そういう奴に何を言っても無駄、正に豚に真珠
やっぱモノリス信者ってキモいし臭いわ

137:
19/10/16 05:03:10 dyPZr85X0.net
ゼノクロは飛んじゃうと面白さ半減かな
車に変形して爆走するのが楽しかった

138:名無しさん必死だな
19/10/16 05:11:07.10 XQEeBCG3M.net
ファミコンかスーファミに異常にフィールドが広いRPG無かった？
どこ行くにも遠い奴

139:名無しさん必死だな
19/10/16 05:58:12.46 kI33nveed.net
一応テクスチャの細かさとかオブジェクトの細かさで言うと
普通に他の大作ゲーの方が上なんだけどさ
ハードとか飛行を前提にした移動速度考えるとやっぱ
オーパーツと言わざるを得ない

140:名無しさん必死だな
19/10/16 06:33:54.27 dcGP5KxE0.net
ゼノクロはフィールドデザイン周りだけはAAAに比類するどころかトップクラスと言っても過言ではない
あと、このボリュームでバグが異常に少ない
問題はやりたい事やって力も予算も尽きた感があるゲーム

141:名無しさん必死だな
19/10/16 06:47:51.60 Oq1Blkrap.net
スカイリムは余裕で超えてるわ
話にならない

142:名無しさん必死だな
19/10/16 06:51:01.06 dcGP5KxE0.net
>>140
スカイリムのフィールドデザインのアピール説明よろしく
あ、俺もスカイリムはプレイ済みだよ。バニラだけど

143:名無しさん必死だな
19/10/16 06:51:23.11 PxUngKIY0.net
スカイリムｗ
どこまで行っても似たような景色だったじゃねーか

144:名無しさん必死だな
19/10/16 06:52:51.27 Oq1Blkrap.net
ごめん
書き方が悪かった
ゼノクロが超えているってこと

145:名無しさん必死だな
19/10/16 06:55:42.73 PwWdrlvKd.net
こんなの大したことない、このレベルならいくらでもあるってレスがいくつかあるけど動画とか全然貼られてないので寂しい
まあ単純にゲームの綺麗なフィールド見るのが好きなのでそういうのがたくさん貼られてるんじゃないかと期待しただけだが…
FF14やモンハンやスカイリムや他の洋ゲーが超えてるってレスあるけどそれが見られるフィールドの動画とか貼ってほしい

146:名無しさん必死だな
19/10/16 06:58:16.15 Jpny2k2w0.net
FF14は皮肉だろ

147:名無しさん必死だな
19/10/16 06:59:56.90 vfXKNxI00.net
>>135
両方やって比較になると思ってるのかって話
おれはちゃんと両方やってるからな
ゲームとしてクロスを超えるオープンワールドはいっぱいあるが、フィールドの雄大さでクロスを超えるのは思いつかない
ぶっちゃけ洋ゲーでもあんなフィールド実現できてるのは無いだろ

148:名無しさん必死だな
19/10/16 07:00:14.79 Q+SAkoN3a.net
>>143
てにをはが理解できないバカに合わせんでもいーよw

149:名無しさん必死だな
19/10/16 07:01:03.53 vfXKNxI00.net
>>139
フィールドはクロスはAAAをぶち抜いてSSSクラスだと思う

150:名無しさん必死だな
19/10/16 07:01:06.91 Jpny2k2w0.net
そもそもオープンワールドで比較しないと意味ない
閉じたエリア制の箱庭であるほど細部まで手をかけられるし

151:名無しさん必死だな
19/10/16 07:01:32.53 dcGP5KxE0.net
MHWを比較に出すヤツはネタなのかガチでアレなのか判断に困る
まずそもそもオープンワールドじゃないし、特に古代樹とか最初ストレスたまりまくりで良い思い出が無い

152:名無しさん必死だな
19/10/16 07:02:08.79 vfXKNxI00.net
>>141
そもそもスカイリムなんてプレイヤー腐るほどいるからフィールドがたいしたことないのはみんな知ってるから
あのゲームはそこは売りじゃねぇ

153:名無しさん必死だな
19/10/16 07:02:57.12 vfXKNxI00.net
>>150
ただのバカなんだと思うよ

154:名無しさん必死だな
19/10/16 07:03:56.21 dcGP5KxE0.net
>>151
ブラックリーチの存在だけは度肝抜かれるからアリかなあと
陰鬱なエリアだからゲンナリもするけどw

155:名無しさん必死だな
19/10/16 07:05:48.97 Oq1Blkrap.net
ゼノクロのフィールドでモンハンやったら凄いことになりそう
でもどこもやらないな
ハードスペックは十分あるはずなのに

156:
19/10/16 07:07:11 ybR/pAKYr.net
WiiUでオーパーツは草生えすぎる
モノリス信者ってファルコム信者と何か通じている所あるな
必死な所とかキモさとか他ゲーをsageる事でしか語れない所とか信者の行為で嫌われて売上落とす所とか
ドルヲタあるあるかよ

157:
19/10/16 07:07:48 TtFZlQtya.net
デモンとゼノクロ

158:
19/10/16 07:08:46 30pwda9QK.net
>>142はサクラ大戦スレと過疎ってdat落ちしそうなスレを厳選して
決まったスレを決まった順に毎日落ちないように保守している
3回線持ちの実年齢50過ぎの岐阜県のサクラ大戦大好き業者
普段使用しているIPが218.228.83.220
速報で雑談するプライベート用に使用していたがIDを変えるのを失敗して判明してしまったIP114.187.36.43
サクラ大戦スレを保守する用で使い別けている

ID:PxUngKIY0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

昨日
ID:VIAJwsif0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

159:名無しさん必死だな
19/10/16 07:12:18.68 R3ZSrSFN0.net
このシリーズよく知らないが
ゼノブレイド1→ゼノブレイドクロス→ゼノブレイド2って流れじゃなくゼノブレイドシリーズとゼノブレイドクロスシリーズは並行してるのか？
ゼノブレイドクロス2とかありうるなら気になる

160:名無しさん必死だな
19/10/16 07:17:42.62 Q+SAkoN3a.net
>>154
ゲームが追いつかんよ

161:名無しさん必死だな
19/10/16 07:17:43.17 dcGP5KxE0.net
>>155
最新作のゼノブレ2はシリーズ最大の売上だが、お前は寝ぼけてるのか？

162:名無しさん必死だな
19/10/16 07:22:27.10 C3q1d1K1F.net
>>158
シリーズとしてはブレイドとクロスは別
世界観として共通かも？
くえらいな感じ
クロス2欲しいけど無理じゃねーかな

163:名無しさん必死だな
19/10/16 07:24:43.24 ybq63eUN0.net
>>15
ドール自体はええぞ
フライトユニットイベントで全機体強制換装されちゃうのが癌

164:名無しさん必死だな
19/10/16 07:32:45.53 vfXKNxI00.net
>>155
PS4でもあのレベルのフィールドのゲーム出てないからオーパーツ言われてるんやぞ
やったこと無いなら話噛み合わんから黙ってろw

165:名無しさん必死だな
19/10/16 07:34:45.37 vfXKNxI00.net
>>158
そうだよ
ゼノブレ1、2とクロスはどちらも地球の未来を描いてて設定が矛盾するから歴史を共有しないパラレルワールドだろう

166:名無しさん必死だな
19/10/16 07:41:48.31 L97dT1wSd.net
>>161
>>164
どもありがと
そういう感じか

167:名無しさん必死だな
19/10/16 07:50:59.66 8WNUJZNB0.net
原初の荒野、夜光の森は度肝を抜かれ�

168:ｽが3つ目の大陸からちょっと力尽きてた感あったよな黒鋼の大陸とか全然印象に残らんかったし色々惜しい作品

169:名無しさん必死だな
19/10/16 07:52:06.89 jNMUXFSZM.net
>>123
10年前というと2009年か
オブリビオン辺りを想像してるのかな？

170:
19/10/16 07:58:42 2aEas7Sh0.net
なんか開発やってる知人か何かがどうやってるか分からんと言ってたとかいうコピペあって
売上やら未完の内容やらと合間って笑い話になってたけど
国内での会話だったら確かに超えた物も後続も一切無いからなぁ

171:名無しさん必死だな
19/10/16 08:15:40.46 z8xj5zPm0.net
予算次第だろう。フィールドだけに予算掛けてもしょうがない

172:名無しさん必死だな
19/10/16 08:23:01 PIdqVVQY0.net
ゼノクロはファンタジー表現とスケール感が圧倒的だな
海外オープンワールドはスカイリムコピーの画質を上げることに執心してるだけ
ゼルダは光源処理が素晴らしかったけどマップデザインはゼノクロのほうが良かった

173:名無しさん必死だな
19/10/16 08:30:36.31 ZXUYC8eca.net
>>135
最初から言い訳してんじゃんｗ
さすが、ゲームをやらずにゲームを語るアホゴキの典型だわｗｗ

174:名無しさん必死だな
19/10/16 08:42:31.09 ZXUYC8eca.net
>>188
ゼノクロは、プラットホームのＷｉｉＵが売れな杉だったから、
あの環境下では、かなり善戦したんだけどな
ＷｉｉとＷｉｉＵだと、Ｗｉｉの方が８倍も売れてるんだけど、
ＷｉｉのゼノブレとＷｉｉＵのゼノクロで同レベルで売れてる
本体がちゃんと普及してたら、２００～３００万本行ってもおかしくない
ちなみに、ゼノブレ２はアホゴキが人気落としたとか嘘ついてるけど、
実際は、現在１８０～２００万本くらいまで伸びててゼノブレから倍増してる

175:名無しさん必死だな
19/10/16 08:44:50.52 u6SrrDUWa.net
ゼノブレもゼノクロもフィールドのセンスが日本人らしい漫画的なフィールドで良かったわ
洋ゲーだとやたらリアルだけこだわって現実感あるけどどのゲームも似たり寄ったりで感動が薄くなる

176:名無しさん必死だな
19/10/16 08:47:42.41 ZqquAHU6p.net
WiiUとかいうあのハードで国内16万世界90万は確かに検討しとるわ

177:名無しさん必死だな
19/10/16 08:58:16.32 z8xj5zPm0.net
ゼノクロ持ってるけどwiiu本体にガタが来て遊びにくい。移植か続編が望まれる

178:名無しさん必死だな
19/10/16 09:05:06.80 oIkVcVAOa.net
>>45
パクれてねーだろ
パクれてたら良かったのに…

179:名無しさん必死だな
19/10/16 09:06:04.62 ZXUYC8eca.net
ちなみに、ゼノクロはモノリスにとってＨＤ対応のための習作だから、
その習作をあの水準に仕上げて来たのは立派
 >>175
うちのＷｉｉＵは電源が壊れてしまった
有償修理はさすがにしたくないので、ＳｗｉｔｃｈでゼノクロＤＥが欲しい

180:名無しさん必死だな
19/10/16 09:08:16.93 PrfOVx8Lp.net
>>172
それ系買うオタク層がその数しかおらんってだけやろ

181:名無しさん必死だな
19/10/16 09:08:55.46 30KOfkhg0.net
>>168
これかな？
91 ：名無しさん必死だな：2013/03/31(日) 14:15:31.50 ID:
>プログラマーの友達が言うには
>これまで出たWiiUソフトの出来や、数ヶ月～1年先に出るソフト群も予想通りの出来、
>でもモノリス新作だけはどうやって実現したのか理解に苦しむそうな
>WiiUに隠された機能があるのか、GPGPUを使い倒してるのか、
>それとも新種のアルゴリズムでも生み出したのか・・・
>とにかくプログラマーから見たらあれだけは別格と言ってた
このコピペ、ゼノクロ発売前はそこら中に貼られまくって嘲笑われてたけど、発売後のCEDECモノリス講演が満席となり
「参考になる資料も少なくとにかくトライ＆エラーを繰り返した」「必要になった機能を後付けで盛り込む泥縄式の開発」といった苦労話も出たことで
嘲笑うことができなくなったんだよな

182:名無しさん必死だな
19/10/16 09:13:49.46 ZXUYC8eca.net
>>176
>>45は勘違いしてると思う
新作テイルズはゼノクロではなく、ゼノブレ２ぽいと言われてた
ヒロインが炎の剣を主人公に与えて戦うという設定だし、
しかもヒロインの声優が下地で、ホムラと同じだからね

183:名無しさん必死だな
19/10/16 09:16:25 ZXUYC8eca.net
>>178
アホゴキにとっては残念ながら、
ゼノブレ２で販売本数倍増させて、まだジワ売れ中だよｗ

184:名無しさん必死だな
19/10/16 09:20:37.71 zFwbhke00.net
>>96
ゼノクロはただでさえ初HD機開発の初フルシームレスのOWで難易度高い開発だったろうに
更に「途中から」オンライン要素入れて主人公をアバターにしたことでこれまで作った物を大量に捨てるハメになったっていうね
ホントOWにプレイヤー１人だと寂しい！とか言ってこれ提案した人任天堂側かモノリス側か知らんけど今後ゼノに一切関わってほしくないわ

185:名無しさん必死だな
19/10/16 09:22:20.37 ZDZyZkgT0.net
FFに求めてたのはこんなフィールドだっんだよなぁ

186:
19/10/16 09:22:25 30KOfkhg0.net
オンライン要素やアバター好きだし次回作もやってほしいな

187:
19/10/16 09:23:53 o8fJEcLaa.net
ゼノクロのフィールドは今でも好きだけど、botwやった後だとフィールドに対してとれる行動と反応が少なくて物足りなく感じはする
ただ、あの当時を考慮すればやっぱり凄いわ

188:
19/10/16 09:25:14 R6xBvPV+r.net
朝から壁に向かって13レスとか障害持ちかな

189:名無しさん必死だな
19/10/16 09:26:27.69 hxU5/aMca.net
>>102
移動速度が上がるサブクエストってなんのこと？
権利書ぐらいかと思ってたけど追加されたのか？

190:名無しさん必死だな
19/10/16 09:28:27.13 E8tPq/nha.net
クロスのフィールドはすごいんだけど、凄い以上の感動がない
ゲームして致命的な欠点だわ
ただこのレベルでじんるいのみなさまへが作られてたら
俺は評価ぶちあげたかもしれん

191:名無しさん必死だな
19/10/16 09:33:47.12 bv6OZkUw0.net
ガウル平原みたいに駆け回るだけで
テンション上がるBGMが欲しかった

192:名無しさん必死だな
19/10/16 09:36:13.81 A/zL5t9w0.net
ゼノクロのフィールドのワクワク感は異常だったなー
ゼノクロのフィールドを使い回したゲームをいくつか作って欲しいなー
ゼノクロ結構やったけど、まだまだ探索できてない場所あったと思うし

193:名無しさん必死だな
19/10/16 09:37:37.20 A/zL5t9w0.net
>>189
たしかにBGMはあって無かったな

194:名無しさん必死だな
19/10/16 09:46:59.27 kdFErijga.net
フィールド楽しめたゲームはゼノブレ1とRDRシリーズとbotwだけだな
クロスは夜ピッカまでは楽しめた

195:名無しさん必死だな
19/10/16 09:47:42.78 5geOg1+c0.net
雪のマップのBGMだけは好き
あとはうんこ

196:名無しさん必死だな
19/10/16 10:08:40 3FcO1MfJp.net
>>166
ドールで駆け抜けたやろ
インナーで走り回ると全部ちゃんと作ってるの分かるぞ

197:名無しさん必死だな
19/10/16 10:13:19.74 3FcO1MfJp.net
>>193
俺は近海も好き
荒野と白樹の間に放置してBGM聞いてたな

198:名無しさん必死だな
19/10/16 10:13:42.16 kdFErijga.net
敵が探索のストレスにしかならないのがな
狭いところだと逃げられないし壁挟んでも攻撃してくるクソ仕様

199:名無しさん必死だな
19/10/16 10:23:31.10 ziHaHf3F0.net
>>1
国内では無理

200:名無しさん必死だな
19/10/16 10:27:01.23 Jp0B

201:RD1c0.net

202:名無しさん必死だな
19/10/16 10:30:40.76 o0ZFCupAa.net
>>195
今一つまんねーと思いながらも
白樹のBGM聞きながらドールで飛び回る
それだけをモチベーションにプレイしたけど
ドールで飛翔した瞬間の絶望たるや

203:名無しさん必死だな
19/10/16 10:54:09.15 gJBMxonC0.net
ロボットが入れないエリアもっとあれば完璧だったのに

204:名無しさん必死だな
19/10/16 10:57:41.79 8OPD1tbJM.net
ゼノクロはストーリーも尻切れトンボだしまだまだ出てきてない設定とかもあるしゼノクロ2を作る事は出来ると思う
ゼノブレ2でエルマさん出てきたとき嬉しかったなぁ

205:名無しさん必死だな
19/10/16 10:58:19.78 9PHreweJ0.net
単純に探索してて面白くない

206:名無しさん必死だな
19/10/16 11:01:12 8OPD1tbJM.net
地味にナビゲーションボールも頭おかしいと思う
あの広大なフィールドのどこからでも目的地まで地形に沿って道案内してくれるからな　空中で使うと直進しちゃうけど

207:名無しさん必死だな
19/10/16 11:04:47 jzzbIJmCp.net
マジで聞いたいんだけどフィールドスキルは改善されたか？
あれだけは本当に糞だったよな
わざわざ何十人もいるのに適正キャラパーティーに入れなきゃのやつ

208:
19/10/16 11:07:47 gJBMxonC0.net
ゼノクロ2作るなら既にある街に主人公が後入りするんじゃなくて
完全に無の状態から少しづつ建物立てて住民を一人一人探し出して勧誘して街を発展させていきたい

209:名無しさん必死だな
19/10/16 11:20:17.10 zlgOtQ8N0.net
ゼノクロはただの張りぼてだからなぁ
見た目は一級品だけど遊んでみるとゴミ

210:名無しさん必死だな
19/10/16 11:21:57.60 cYw3/945a.net
>>193
あれは雪じゃなく胞子
ちゃんと話を聞いてるとわかる事だけど

211:名無しさん必死だな
19/10/16 11:28:12.80 i8Mc/hSMa.net
>>206
まぁ結局これ
動画貼られてないとかいう奴らいるけど普段から動画評論家なのだろうか
結構遊んでて楽しいかどうかなんだよな
そう考えると景色的には若干寂しいけどゼルダなんかのほうが断然上

212:名無しさん必死だな
19/10/16 11:33:46.34 7WRudmDap.net
黒の大陸がフライト後のメイン探索になるからあまり面白くないのよな
まああそこはその辺も考慮してか結構単純な作りだが

213:名無しさん必死だな
19/10/16 11:34:56.08 9PHreweJ0.net
ゼルダとRDR2やった後だとどれもハリボテ感半端ない

214:名無しさん必死だな
19/10/16 11:36:47.54 alo2+UJF0.net
>>208
むしろゼルダが高評価なのは、それこそオープンワールドでの遊びの幅がぶっちぎっていたからだもの、当然だわ
作りの荒いゼノクロよりBotWの方が遊びの部分含めて完成度高いことには異論はなかろう
でもこの二つには任天堂通して繋がりがないわけじゃないし、オープンワールド習作であるゼノクロからBotWへフィードバックされてる部分もあるんだろう
BotWのフィールドはモノリスが作った！は眉唾だけど、ノウハウの貢献があったことでゼノクロあってのBotWと言えなくもない、かもしれない
ゼノクロのフィールドでBotWの遊びができたら、間違いなく最強

215:名無しさん必死だな
19/10/16 11:38:07.08 pvYQmufk0.net
>>205
同意、入植？なのだからゼノブレのコロニー復興みたいな要素は欲しかったよな

216:名無しさん必死だな
19/10/16 11:41:18.51 /0f9EsCIa.net
>>210
ＲＤＲ２って、チャプター制だし、
チャプター進まないと入れない独立エリアもあるし、
あれはＯＷとはいえんぞ？
ＲＤＲ２がＯＷなら、ゼノブレ２とかまでＯＷになる
フィールド設計に関しては、
ＲＤＲ２は単なる昔のアメリカの風景でゼノクロには到底及ばん

217:名無しさん必死だな
19/10/16 11:46:38 HeADOxTp0.net
ゲームシステムもそうだけどモノリスは思いついたもの全部入れてるから豪華なんだけど快適じゃない
botwは職人が研ぎ澄ましたような完成度があったから一見スカスカだけど実際遊ぶと完全にゼノクロより良いフィールドだと思える

218:名無しさん必死だな
19/10/16 11:53:05.20 +d5cDuDBM.net
ロボが乗っても葉が動きもしない究極のハリボテやで

219:名無しさん必死だな
19/10/16 11:55:49.83 exc6LJT0r.net
言うほどか？原初と砂漠と森は良かったのに、白と黒は力尽きてて糞フィールドたろ。

220:名無しさん必死だな
19/10/16 11:58:48.39 UIA2TjjT0.net
ゼノクロはフィールドデザインは随一の出来だったが
オープンワールドでどう遊ばせるかって所が上手くいってなかったからね
クラフト＆サバイバル系のゲームデザインを組み込んで（拠点開発やエネルギー伝達等）
未開の地での異性人との縄張り争いできるRPGゲームになると良いなとは思う

221:名無しさん必死だな
19/10/16 12:01:45.87 zlgOtQ8N0.net
ゼノクロは開発の50％くらいのものを無理やり完成だけさせました
って感じのゲームだった、完成してたら神ゲーだった予感はあるけど、オンライン持ち込んだアホが戦犯なのは間違いないな

222:名無しさん必死だな
19/10/16 12:03:43.68 UwBqe3Vea.net
>>217
そういうのをモノリスが作ったらクソ要素だらけになりそうなんだよなあ

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