【PS5】祝正式発表！2 ..
869:名無しさん必死だな
19/10/16 21:57:50 Je6WCH5/x.net
>>840
PCが追いつくのは時間の問題だとは思うけど
年月が経つにつれPCが不利になってくるね
それは2K→4Kの移行でそんなに違いある？
って疑問を持つ奴が多くなって来るのと同じ現象だ
3年前のロード時間
PS4 14秒
PC 3秒
PC爆速！
来年
PS5 0.8秒
PC 3秒
PCだっさwww
再来年
PS5 0.8秒
PC 0.1秒
ふーんPS5より早くなったのか
まあ別にPS5でも不満はないけどね
ってなって来るのが想像付く
870:
19/10/16 21:58:20 BYJ2S5LN0.net
あとPS5は周辺機器買わせるシステムだから
在来PS3がハード1台+周辺機器数千円程度の経済効果だったら
PS4はハード1台+PLUS平均利用1年5000円の経済効果
PS5はハード1台+PLUS5000円+ソニースピーカー類平均1万+VR（購入率10％）2000円
と巻き添えで20000円くらいの自社製品、コンテンツ買い込ませる戦略だな
それでそれら周辺機器利益はPS5よりでかいわけよ
オーディオなんかは、基本DAC+ヘッドホン中心市場で世界でそれだけで2000-3000億くらいの市場で1/3がソニー市場だった
PS5は事実上1-2万のDAP+DAC+360度AVアンプ的なアビリティを持ちつつ
LDAC対応スピーカー類（最安10000円強）を大量に買い込ませるだろうと
買い手が1-2割程度でも平均2万は買うから、全ユーザー平均で4000円はスピーカー買うことに
無論新規開拓もありで、世界で500万のDAP市場を2000万人に拡大させるだけのポテンシャルがある
それだけのユーザーがソニーシステムを構築すれば2000-4000億円分のオーディオ機器を4年で売り込めるだろうと
それってソニーのオーディオ機器の年間売上超えてるだろうと
そういう意味なんだな。敢えてスマホやDAP、4kTVあたりが独占してた機能を据え置き機に格安標準化させる
でDAP民はPS5→DSEE→5G→スマホ→LDACイヤホンで音楽聞くわけさ
ソニーの狙いはそういう高くなりすぎた個別機器を格安統合して、周辺機器売りつつ
AV家電としてPS5を定着させるコンセプト
871:名無しさん必死だな
19/10/16 22:23:30.38 Je6WCH5/x.net
>>850
はっきり言って話が長いが同意出来るw
稼ぎ頭のゲーム事業に乗っかって絡めるところは絡んで行こうと言う考えは有りそうな気はするが
肝心のソニーの組織編がカオスと化してる
どうしたいんだろうか
ほんとにONE SONYになったら最強だと思うんだがXperiaとの連携すらイマイチ本気度を感じない
オーディオはちょっと力入れてきたな
872:名無しさん必死だな
19/10/16 22:39:29.37 i8E/zKGU0.net
グラはPCに勝てんがロードはPS5で圧勝するだろうな
ここがゲーム機特化の強み
873:名無しさん必死だな
19/10/16 22:40:33.50 i8E/zKGU0.net
>>849
PCじゃどう頑張っても設計段階からのPS5にロードじゃ勝てんだろ
874:名無しさん必死だな
19/10/16 22:49:34 Je6WCH5/x.net
>>853
どうかね
東芝MICRONかインテルの次世代フラッシュと
PCIe5.0の組み合わせがどんなもんか
21年には出てくるかも
技術の進歩は想像以上だからな…
875:名無しさん必死だな
19/10/16 22:55:18.53 uiegpQFBM.net
>>813
【PS5】SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 25世代目
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
107 名無しさん必死だな (ｱﾝﾊﾟﾝ Sx91-3NqX) 2019/04/04(木) 20:30:13.66 ID:lKBdhpHbx0404
>>98
ほとんどお前へのレスと糞撤退スレに相応のレス返して何がわるい
だったらお前は何してんだよ
PS民が豚に舐められてるから俺が煽ってんだろ
114 名無しさん必死だな (ｱﾝﾊﾟﾝ Sx91-3NqX) 2019/04/04(木) 21:33:21.58 ID:lKBdhpHbx0404
>>113
日本て先進国のつもりでいるけど何も先陣切ってる技術ないからな
まあ半導体の製造装置とか裏方は日本製なしには語れない訳だか
それだって下働きってイメージ
ガチで将来ヤバいな
半分以上老人だし
こんな投稿する反日貧民とか、最悪のクズやん。
10Tflops超えて、8万円のPS5 pro発売されたら、ちゃんと買えよ。
876:名無しさん必死だな
19/10/16 22:57:34.82 +5nF/1j6a.net
勝つも負けるも4k 60Hzの環境は今後5年位は不動だぞ
今はFHD > 4kだし、東京オリンピックとPS5発売で4k環境が爆発的に増えてもFHDを超えるくらいだろう
高性能より普及優先で必然的に4k 60/75HzのTVやディスプレイが大半を占めることになり、その状況で4k 120Hz以上の性能があってもほとんど意味がない
もちろん4k 120Hzや240Hzのディスプレイも出るだろうけど、高価で普及もほとんどしない
877:名無しさん必死だな
19/10/16 22:58:34.66 uiegpQFBM.net
>>842
開発機より実機のSSDが高速なわけないじゃん？
878:名無しさん必死だな
19/10/16 22:58:36.28 rB+w3PE/0.net
本体価格が5万円くらいだぞ？
そのレベルの性能だから期待すんなよ
879:名無しさん必死だな
19/10/16 23:10:19.41 anRtRhKt0.net
単にSSD載せましたじゃなくて設計製造の段階からSSD組み込み前提
特許も取得
ゲームに最適化したシステム
この辺があるからPCじゃすぐには勝てない
880:名無しさん必死だな
19/10/16 23:14:32.38 +5nF/1j6a.net
>>854
残念ながらIntelの7nmは2022年以降だし、PCIe5もそこからになるけど、当然ハイエンドからの搭載になるし、ミドル以下への搭載はかなり遅れる
結局ごく一部のハイエンドPCだけがPS5を超えるだけ
881:名無しさん必死だな
19/10/16 23:50:05 Je6WCH5/x.net
>>858
5万ポンコツPCには期待しないだろうけど
5万のPS5なら2倍ぐらいのCP期待するだろうな
882:名無しさん必死だな
19/10/16 23:52:53.24 BAgQsmlN0.net
PCは規格策定してあーだこーだ大人の話しなきゃいけないから動くまで時間かかるよな
むかしはCPUもGPUもそのおかげでPCをぶっちぎってたわけだけど
開発費が高騰して独自のことできなくなったから
せめてSSDだけでも独自にぶっちぎったやつ乗せようって事なんだろう
そういえばPS2のGPUとVRAMのバンド幅が2560bitで48GB/sだったの変態スペックなのを思い出した
883:名無しさん必死だな
19/10/17 00:00:13.09 XNybh4TQ0.net
PCIe5の話が出てるけどもしかしたらPCIe7レベルじゃないかって思ってる
あの高速の読み込みを実現するためにはそのくらいないとむりじゃない？
スパイダーマンが15秒から0.8秒なわけでざっくり速度15倍。
PCIe3からみて速度2倍がPCIe4,4倍がPCIe5
策定が始まってるPCIe6がPCIe3比で8倍なのは確定してる
だからまだわかってないけど、PCIe7は16倍になるはず
だからPCIe7レベルの速度を乗せてくるかもしれない
884:
19/10/17 00:14:51 T75QtKX0p.net
PCはNTFS使ってる限り今より劇的に早くなることは無いだろ
885:名無しさん必死だな
19/10/17 00:17:18.60 zY+974Ya0.net
発売前のハッタリ性能は毎回恒例だからね
PS2もPS3もPS4も発表のときは高性能なのよ
で、実際に発売したら大した性能ではないw
886:名無しさん必死だな
19/10/17 00:22:57.21 ZrWgzP6Z0.net
>>865
SSDにハッタリもクソもあるかよ
887:名無しさん必死だな
19/10/17 00:23:15.70 kqkwS/VL0.net
>>864が言うとおりで、NTFSと違って専用のフォーマットで専用設計の場合PCIex4接続でNVMeを用いることが
全てのSKU、OSで前提なんだから、そりゃSSDのベンチ通りの速度がでるんでないかい
データの配置から転送の仕方まで専用にカスタマイズできんだからNVMeのアホみたいなベンチの結果通りを体感できんじゃないの
888:名無しさん必死だな
19/10/17 00:23:28.26 oEpRLH0d0.net
>スパイダーマンが15秒から0.8秒なわけでざっくり速度15倍。
まだこれ真に受けてるアホが居るのかよ
クエスト受注->飛び先予測して先読みとかそのへんのインチキ技との組み合わせだろ
クッタリズムの後継者サーニーに何度騙され続けてんだそろそろ懲りろよｗ
889:名無しさん必死だな
19/10/17 00:23:57.18 zY+974Ya0.net
正直、怪しいよなw
890:
19/10/17 00:38:40 b8P5xpyX0.net
まあ事前に準備したファーストタイトルではなく
ランダムに選んだサードタイトルなら
15秒かかってたロードが0.8秒になるようなことは絶対ないだろうね
891:
19/10/17 00:40:33 XNybh4TQ0.net
そりゃハードに合わせたプログラムしなければ
効果が発揮されないのは当然だろう
マルチコアCPUにもそういういちゃもんあったけど当然のこと腐す理由にするの意味不明
892:
19/10/17 03:58:11 vuBGDxAT0.net
PCに勝つ気でいるとかここはお花畑かね
893:名無しさん必死だな
894:sage
ｐｓ5って製造プロセスは？ 7ｎｍなのか7ｎｍ＋なのか わかっている人いるか
895:
19/10/17 05:31:16 RmP708Hv0.net
PS5のロードが超高速専用SSDで1秒切るってのが本当ならPCとの差を説明出来んやろ
読み込んでるのはストレージじゃなくてキャッシュなんだから
つまりPS5はHMB2…
896:
19/10/17 05:36:29 bO7zmfPW0.net
投機的ロードが外れまくってリニアなゲーム以外速くならない
小容量がたたって結局USB接続の鈍足外部ストレージから読みまくり
でPCのNVMeなSSDが圧勝というオチになるのは見えてるが
事実が判明するまでは踊り狂ってればいいんじゃね
から騒ぎは毎度毎度のことだしな
897:
19/10/17 06:11:10 LaV5HOO40.net
>>873
7ｎｍ
898:名無しさん必死だな
19/10/17 06:21:56.81 EtCsju0Pd.net
PS黎明期は道をクネクネさせてロード時間を稼いでた
最近のPS4辺りではストレージからの読み込みルートを何パターンか用意して、
シークを最小限に連続読み込み出来る様に小細工していた(弊害としてデータ量が増えた)
PS5ではCPUの大幅強化、ストレージも大幅強化、メモリも強化される為
トラフィックに余裕ができ先読みの必要性も最小限になり結果コンパクトになり
空いた部分をロード時間対策に回せるようになったと
漸くゲーム専用機として面目躍如を果たせそうだなｗ
899:
19/10/17 07:37:00 HmVR6/fT0.net
レイトレやら4k8kとかどうでもいいからfhd120fps＆爆速ロード実現してくれれば買うぞよろしく頼むで
900:名無しさん必死だな
19/10/17 07:44:27.33 ZrWgzP6Z0.net
>>872
PCでPS5の爆速ロードに勝てる方がお花畑やろ
901:名無しさん必死だな
19/10/17 08:00:04.59 yPnPXH6D0.net
特殊なSSDは小容量だろうから、理想はストレージ全体の高速化ではあるのだろうけどね
なんのストレスも無く使える仕組みに成ってれば良いけど、何らかの制限というか使いにくい部分はあるのでは無いかな
902:名無しさん必死だな
19/10/17 08:07:55.74 Hm8cvV2Sx.net
>>860
22年か
まあ2~3年の間優位ってことだけど
どっちにしろ不満はなくなってるだろうからね
903:名無しさん必死だな
19/10/17 08:25:04.89 Hm8cvV2Sx.net
>>863
見かけ上はそうなるんだよね
実機でもそのぐらいの速度ならなかなかのもん
904:名無しさん必死だな
19/10/17 08:28:35 1vzm7iNgM.net
>>869
うん
おまえの存在がねw
905:名無しさん必死だな
19/10/17 08:32:55.88 zY+974Ya0.net
>>883
お前、記憶力ってないの？
発売前のハッタリは毎回恒例だぞ？
PS2もPS3もPS4も発表のときは高性能なのよ
で、実際に発売したら大した性能ではないw
906:名無しさん必死だな
19/10/17 08:34:21.39 zY+974Ya0.net
>>866
あるだろ
907:名無しさん必死だな
19/10/17 08:36:11.36 ZrWgzP6Z0.net
>>885
必死だな
908:名無しさん必死だな
19/10/17 08:36:40.60 Hm8cvV2Sx.net
>>880
ローカライズデータを分離してメディア容量を減らすって話しで
それからするとローカライズデータをどこから読み込むかなんだけど
フラッシュも併用するなら全体的にサクサク感が出るだろうし
そもそも読み込む量自体減ってるとかあるのかな
909:名無しさん必死だな
19/10/17 08:40:13 Hm8cvV2Sx.net
そもそも期待しない人が来るとこじゃないけどな
910:名無しさん必死だな
19/10/17 08:41:41.49 Hm8cvV2Sx.net
>>878
FHD 120FPSは全く可能性ない訳じゃないよな
911:名無しさん必死だな
19/10/17 08:42:01.11 rpDEwIB80.net
>>852
サーニーによるとPS5はゲームが1秒以下のロード時間で遊べるらしいな
天才サーニーはPCの全開発者を超えた存在
912:
19/10/17 08:55:56 XNybh4TQ0.net
4K30fpsでもHD 120fpsレベルの処理能力だからな、十分可能だろう
4K60fpsはPS5proでって感じかな
もしかしたら4K120fpsもいけるかもしれんがかなり高額になりそう
あと8k対応とか言ってるけど現実的じゃないPS6でも30fpsレベルだと思う
913:名無しさん必死だな
19/10/17 09:04:37.65 T75QtKX0p.net
PCはファイルシステムがボトルネックになってるのが明らかだからな
NVDIMMなんかもフラッシュをrawデバイスとして使った方が
かなり速いから成立するわけだし
914:名無しさん必死だな
19/10/17 09:05:55.10 S8a8xo1w0.net
8Kは映像出力の話だろ
8k動画を再生出来る
915:名無しさん必死だな
19/10/17 09:13:09.66 Hm8cvV2Sx.net
>>893
いやゲームもだけど別にネイティブとは言ってないだけ
916:名無しさん必死だな
19/10/17 09:19:12.69 T75QtKX0p.net
>>894
ごく軽いゲームであれば8kネイティブ行ける可能性が高い
917:名無しさん必死だな
19/10/17 09:27:25.55 XNybh4TQ0.net
2Dゲームとかインディーの軽い3Dゲームとかは8K行けるかもね
たとえばHuman fall flatとか
918:
19/10/17 09:35:34 742UZhz80.net
8k対応するには8kテレビで動作確認、品質確認するわけだが
インディー開発者が8kテレビ買えると思うか？
919:
19/10/17 09:43:57 742UZhz80.net
お前らPCのノリでいろんな解像度フレームレートに対応するのが当たり前と思ってるみたいだけど、
プレステはソニーのQAをパスしないとゲームを出荷できないんだぞ
これは人力なのでコストが非常に高い
無用な組み合わせを減らすために、一般テレビがほとんどサポートしてない形式はまずサポートされない
だいたいソニーがAPI提供してなかったりするからな
8kはまず間違いなく動画だけ
実際素のPS4も4k動画はごく一部対応したけど、ゲームは4k使えない
920:
19/10/17 09:54:02 9BD5pz9J0.net
PS5は始めからSSDを前提にしてゲーム作れるけどPCはHDDを無視してゲーム作れない
これはPCヤバいかもしれんね超えられない壁出来たかも
921:
19/10/17 09:56:25 XNybh4TQ0.net
>>897
でたよ0100思考
べつに100%の開発者がそれしろとは思わんけど？
それに大ヒットしたHuman fall flatの開発者なら余裕で買えるだろう
これから安くなるだろうし
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
>ゲームにおいては最大で8K解像度の出力に対応し
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
>ゲームにおいて最大8K解像度出力まで対応
922:名無しさん必死だな
19/10/17 10:05:35.18 XUEqb33e0.net
>>897
そりゃ買えるだろう
PS5はおそらく2027位までは一線で稼働するプラットフォームだぞ
今8kモニタが高価だからって今後ずっと高価って訳じゃない
923:名無しさん必死だな
19/10/17 10:07:24.41 aDcxfphKd.net
最適解は内部解像度WQHDのアップスケーリング4K60fps
レイトレ入るとわからんけど
924:名無しさん必死だな
19/10/17 10:30:01.69 CDkoYp670.net
開発者側が対応するかどうかは知らんが規格上での対応はさほど難しくなかろ
実験的にサポートするところもあるかもしれんし
925:名無しさん必死だな
19/10/17 10:39:00.27 cdCPRi040.net
そういえば2K版のPS5とかいうのはデマだったの？
ソニーが8K推してるのに2K版とか出るか怪しいけど
926:名無しさん必死だな
19/10/17 10:42:37.60 H6IGBcL8x.net
>>897
何言ってるかな
別に8K対応必須って訳ではないじゃん
「4K対応」って謳っとけばいいだけ
927:名無しさん必死だな
19/10/17 10:49:18.21 H6IGBcL8x.net
>>904
デマどころかここの白痴が言ってただけじゃん
そもそも2K専用ってどういう事なんだよ
PS4とPROの関係を見れば分かるでしょ
PS4だって4Kで動くけどFPS上がらないってだけ
でPS5はノーマルでさえPROより性能上だと思うよ？
928:名無しさん必死だな
19/10/17 10:51:30.65 H6IGBcL8x.net
なんかPC向けは12コア推しだしな
また来年なったらその辺でウザイわー
929:名無しさん必死だな
19/10/17 10:59:42.21 rApx0eK60.net
次世代も箱相手に牛丼チェーン店頂上決戦やるはめになるんだからPCのことは忘れてしまえ
930:
19/10/17 11:01:47 jT1BD4yz0.net
>>906
ゼンジーは白痴だったのか
931:名無しさん必死だな
19/10/17 11:16:48.59 VEsbdRSO0.net
ps4の積みゲー処理にあと3～4年かかりそうだから
薄型が出るまで買わないだろうな
932:名無しさん必死だな
19/10/17 11:38:21.83 zeUqz2cU0.net
>>904
2kのWQHDの2560x1440なんてタブレットや一部スマホ以外じゃPCモニタぐらいしか採用されてないじゃん…
家庭用はテレビ向けだから中途半端な解像度で出す意味無いだろ
933:名無しさん必死だな
19/10/17 12:18:09 cdCPRi040.net
>>911
そういうことじゃなくてフルHD版のPS5が出るとか言ってた人がいたから…
934:名無しさん必死だな
19/10/17 12:35:38.42 1vzm7iNgM.net
>>884
？
PS4で具体的になにがあった？
935:名無しさん必死だな
19/10/17 12:37:46.94 1vzm7iNgM.net
4Kテレビとか8Kテレビで、テレビ放送がネイティブとか気にしてるやつなのかねぇ
普段のHD放送ですらネイティブ少ないのに
936:名無しさん必死だな
19/10/17 12:57:11 H6IGBcL8x.net
>>909
は？
FHDで何とかしたい人って言っただけで
お前みたいなのが2K版とか言ってんだろ
普通に標準機で4Kでフレームレートが不満なら2K主体で使うってだけじゃん
2Kと4Kなんて区切らねーよ
なもんPS4とPROでも同じで下がPROかPRO以上になるだけ
937:名無しさん必死だな
19/10/17 12:59:43.96 H6IGBcL8x.net
普通に安めに作ってもPS4PRO以下にはならないしそんなもん出して誰が欲しがるの
938:名無しさん必死だな
19/10/17 13:04:27.82 zeUqz2cU0.net
PS5はPS4Proのような上位機種と普及機種の2種類が出るとしたなら
両機種とも4k解像度まで対応するだろうけど下位機種の方が可変解像度＆可変フレームレートのふり幅は大きいだろうね
939:名無しさん必死だな
19/10/17 14:20:13.79 zwPpTh2e0.net
>>916
論理的に安くなる。PS4自体が原価格安で、EUV工程もあってPS5はさらに原価安くなる
例えばPS4のCPUは4コアフル稼働CCXの歩留まりが80-90％とされるため
4コア×2CCX×歩留まり90％ならばかかるコアコストは2.3コア分のコストになる
たいしZEN2のコアは歩留まりが悪いから2CCX8コアで原価100弗以上確実と割高だ
しかし将来は1CCX10-12コア中8コア有効個体が8-9割の歩留まりで実現する
これで必要なコアはPS4の2.3CCXからPS5改で1.1CCXの原価40＄ラインまでさがるから激安になる
EUVプロセスとAMDの多コア理論はあわせてちょっとした革命で、ようはハイエンドを鬼安にできる理論なのな
この理論の恩恵を受けるPS5は論理的にPS4より安く作れる。というかソニー以前にAMDがそうやってマルチコア激安化狙う戦略を
5年前から計画してきたんだよ
940:名無しさん必死だな
19/10/17 15:01:36 S8K6orR40.net
>>917
PS4PROですら4Kでなんとかってレベルだから
PS5のノーマルでも4K30FPS位はいける�
941:ﾆ思うよ つまりPROはそれ以上望む人向けってだけの話 2K版とかって言い方は変だよな
942:名無しさん必死だな
19/10/17 15:18:46.75 S8a8xo1w0.net
レイトレーシング入れたら2Kがやっとなんだろう
ノーマルは
943:名無しさん必死だな
19/10/17 15:24:08.48 zeUqz2cU0.net
>>920
可変解像度をアップコンバートで表示するんだから元の解像度はゲームによるだろ
例えばRDR2クラスのゲームにトレーシング適応するのと
和ゲーRPGぐらいのゲームにトレーシングするのでは元の解像度が全然違うでしょ
2ｋとか論拠の無い事を言うのはどうかと思うぞ
944:名無しさん必死だな
19/10/17 16:11:10.45 zwPpTh2e0.net
そういえばPS5のリモプはPS4+VITAリモプみたいな直通機能搭載すると思うよ
直通USBアンテナ+コントローラ販売して、遅延0.05秒のリモプとかな
945:名無しさん必死だな
19/10/17 16:20:56.19 zwPpTh2e0.net
>>899
PCゲーのネックがそれ
例えばPCゲーってグラボ民500-1000万、APU民数千万みたいな世界なのね
たかが1万のグラボですらなかなか普及しないのに、超高速SSDなんか普及するわけ無いだろ
PS5のカスタムSSD並をPCにのせるとPS5買えるくらい高くなる
これでPCゲーはPS5に頭上がらなくなるし、「超高速SSD前提のゲームデザイン」が普及したら
PCゲー移植は大変で遅れがちになって、PS5がタイトル独占できるんだよ
PS5はリリースタイトル少なくても独占+PS4ゲーを遊べる。互換されなくても移植はできる
たいしPCはPS4ゲーどまりでタイトルが増えないロースペ固定マシーンに劣化
SWITCHは置いてきぼり
946:
19/10/17 16:30:53 98LSJwZe0.net
8KでHUMANITYやってみたいな。
密度感半端なさそう
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
947:名無しさん必死だな
19/10/17 16:33:22.26 CDkoYp670.net
今の段階で上位版と普及版を作るにしても
cpuその他もろもろほぼ一緒でnavi10かnavi14にするか程度の差にしかならんやろ
コア数とかの基本構造は変えれないだろうし
948:名無しさん必死だな
19/10/17 16:43:47.18 Uv3oMYLI0.net
SSD＆ファイルシステム変えるんだろうけどスパイダーマンデモみたいにロードを極端に0.8秒とかに短縮出来るもんなの？
949:名無しさん必死だな
19/10/17 17:02:01.83 MQ7VY9CM0.net
Proが無かったPS3よりProがあるPS4の方がハード末期の市場が冷え込んでるから
PS5では戦略を変えなきゃいけないな
950:
19/10/17 17:28:30 gkDasx6z0.net
そもそもproもXもノーマルより売れてないんだから
上位版なんて一般人は求めていない
951:名無しさん必死だな
19/10/17 17:55:44 aeiBM1gg0.net
冷え込んでるというより値下げしないからこの価格で欲しがる人にはだいたい行き渡っただけだろう
歴代ハードと比べても全然値段下がらないからなPS4は
URLﾘﾝｸ(www.irwebmeeting.com)
952:名無しさん必死だな
19/10/17 18:00:22.22 ZdOid2c10.net
>>929
この値段で1億台売れたのにブヒッチときたら…
953:
19/10/17 18:10:01 NhK0gUe10.net
8kってメリケンの家のような広いリビングで100インチクラスのテレビ置いて離れた場所から
見る分にはその超高解像度の恩恵に与れるけど
ジャップのようなウサギ小屋のような狭い住宅事業じゃ4kも8kも大して変わらないという真実
954:
19/10/17 18:14:02 98LSJwZe0.net
離れて8K見るより近くで8K見た方が高精細だぞ？
955:名無しさん必死だな
19/10/17 19:18:49 XNybh4TQ0.net
>>931
毎回おもうんだけど
東京大阪を日本全体のように言うのなんなんだろう
956:名無しさん必死だな
19/10/17 19:19:19 XjwlSFqj0.net
PS4 Pro／3274台（累計 129万8274台）
これマジで360並みじゃんｗ
957:
19/10/17 19:25:20 TPH8992Fd.net
ソフトの情報も無しにハードの性能ばっかりアピールしたって一般人は興味持たんぞ
958:名無しさん必死だな
19/10/17 19:30:28.52 XNybh4TQ0.net
>>929
というかソニー的にはもう覇権とっちゃってるし値下げする理由がない
PS3は説明するまでもなく初動でしくじって360とかwiiとかと競争してたし
売れてたPS2にしても次世代機の脅威みたいな圧はあったけど
今のところPS4はそういった脅威もないし順調そのもの
959:名無しさん必死だな
19/10/17 19:36:23.02 S8a8xo1w0.net
まあ来年E3で色々発表あるやろ
960:名無しさん必死だな
19/10/17 19:42:31.91 XNybh4TQ0.net
PS5はてっきりアーカイバルディスクになると思ってたけど
UHDブルーレイなんだな
例のSSDの効果でディスクに重複するデータおかなくていいから容量は少なくて済むらしいけど
どの程度なのかな
961:名無しさん必死だな
19/10/17 19:46:45.66 T75QtKX0p.net
World of TanksにGeForce RTX非搭載でも利用可能なレイトレ機能
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
962:
19/10/17 20:03:51 zDO1qfMY0.net
>>938
アーカイバルディスクは300GBあるけど、ディスクとドライブの原価が高いからまだ採用されないんだと思う
もしPS6が出るなら採用されるかもね。その時にはディスク1枚で500GBも達成されてるだろうし
ところでアーカイバルディスクって反射層が無くてディスクが透明なんだよな
あれどうやって記録層のデータを取得してるのか未だに謎だわ
963:名無しさん必死だな
19/10/17 20:14:47.74 ZdOid2c10.net
>>940
ポテチの袋を中から覗くと透けて透明に見えるのと一緒
964:名無しさん必死だな
19/10/17 20:23:08.84 T75QtKX0p.net
>>938
重複データ？
965:名無しさん必死だな
19/10/17 20:27:37.32 QPlWVT5q0.net
>>939
"World of Tanks"はDX12版DXRを使用しない
URLﾘﾝｸ(www.pcgamesn.com)
AMDのGPUなんかは特にNvdia謹製のDX12版DXRなんざ使わず、Vulkan辺りでレイトレーシングを実行した方がよほど性能出るよね
966:名無しさん必死だな
19/10/17 20:51:54.14 V6K2aiDRa.net
数段落ちる絵だな
影だけだし
まあこんなもんでしょ
967:名無しさん必死だな
19/10/17 20:59:41.45 XUEqb33e0.net
>>939
>Intelがオープンソースで開発しているレイトレーシング「Embree」を使用して実現
CPUベースのレイトレエンジンなんだな
URLﾘﾝｸ(www.embree.org)
968:名無しさん必死だな
19/10/17 21:01:54.29 Ff+VQSiWx.net
>>935
ソフトまで発表したら2月に何を発表すりわけ？
969:名無しさん必死だな
19/10/17 21:10:55.87 s4YY/epc0.net
>>943
戦車本体だけな上に破壊モデルには反映されないって相当静的な処理だなこれ
やる意味あんの？
970:名無しさん必死だな
19/10/17 21:16:53.84 Ff+VQSiWx.net
>>942
ディスクまたがったりとかで結構重複してるらしいよ
読み込み早いからSSDに保存しといて読み出すって事じゃない？
971:名無しさん必死だな
19/10/17 21:18:25.82 Ff+VQSiWx.net
>>942
これな
852 名無しさん必死だな 2019/09/27(金) 22:03:16.35 ID:RaZgFqZ5x
ネタないから特許情報でも
地味だが実用的だw
こんどからローカライズでーたは別にインストールされそうだよ
【発明の名称】情報処理装置およびデータコピー方法
URLﾘﾝｸ(ipforce.jp)
【課題を解決するための手段】
【0009】
上記課題を解決するために、本発明のある態様の情報処理装置は、アプリケーションソフトウェアを構成する複数のファイルを記録した記録媒体が装着されるドライブ装置と、
当該情報処理装置においてユーザにより選択されている使用言語を特定する使用言語情報を保持する言語情報保持部と、
記録媒体に記録されているファイルを補助記憶装置にコピーする処理部とを備える。処理部は、アプリケーションを実行可能な状態とするために、言語情報保持部に保持されている使用言語情報にもとづいて、
記録媒体に記録されている言語依存ファイルを、補助記憶装置にコピーする。
972:名無しさん必死だな
19/10/17 21:18:26.77 ZrWgzP6Z0.net
>>948
は？
973:名無しさん必死だな
19/10/17 21:22:16 96ZbNyfoM.net
>>884
具体的にどう高性能だったの？
974:名無しさん必死だな
19/10/17 21:24:33 Ff+VQSiWx.net
>>950
何がは？
レス番間違いか？
975:名無しさん必死だな
19/10/17 21:32:31.74 Cr9MS2/4a.net
"Nvdia謹製のDX12版DXR"というのは存在しないよ
DXRは一般的なレイトレをDX12で実装しただけ
976:名無しさん必死だな
19/10/17 21:37:10.64 Cr9MS2/4a.net
>>945
CPUレイトレとか流石にクソ以下のゴミだろ
しかもAVX512対応らしいから、Zen2でも性能が出ないだろうな
せめてシェーダー対応のRadeonProRender使えば、もっとマシなレイトレを実装できただろうに
977:名無しさん必死だな
19/10/17 21:44:09.29 7rKjnC+B0.net
>>943
PS5のレイトレもこれみたいに影だけの実装になるのかな
978:名無しさん必死だな
19/10/17 21:47:56.75 rpDEwIB80.net
マークサニーがドヤ顔で自慢するくらいだし
PS5のレイトレは凄いぞ多分
979:名無しさん必死だな
19/10/17 21:49:12.07 Ff+VQSiWx.net
>>954
インテルだと今のところたいしたGPUがないからそうなるかもね
PS5はやろうとしてることがRadeon SSGっぽいよね
それに更にアクセラレータが付くかもって期待がある
980:名無しさん必死だな
19/10/17 21:56:27.17 O7spy6Uk0.net
DXがｎVidiaの採用で箱が開発機にゲフォ使ってるってことは
箱のレイトレもAMDの奴じゃないよなこれ
981:名無しさん必死だな
19/10/17 22:04:40 Ff+VQSiWx.net
>>955
スレ進みはやw
一応特に影はいいと言ってるけど全体的によさそう
これ>>807
それほど洗練されているわけではありませんが、このデモは堅実なパフォーマンスで実行され、スコープ、照明、環境のダイナミクスの点で、Red Dead Redemption 2やThe Last of Us Part 2のようなゲームをはるかに上回っています
982:
19/10/17 22:05:32 s4YY/epc0.net
nVIDIAといち早くレイトレに関わってたMSは独自カスタムでレイトレ周りに面白いことしてくるんじゃない
983:名無しさん必死だな
19/10/17 22:11:39.20 Ff+VQSiWx.net
>>958
AMD以外のRTコア積むとは思えんからDXR経由でも中身はAMD製だろうね
そもそも来年DXR対応するんだし丁度作ってるかテストしてるとこかな
984:名無しさん必死だな
19/10/17 22:17:44.75 h0HUq7aj0.net
PS5とか要らないだろ。TVが4Kならファミコンも4KハードだからPS5より高性能って言ってたじゃん
985:名無しさん必死だな
19/10/17 22:22:28 Ff+VQSiWx.net
>>962
PS4がこんだけ落ち込んでてそれ言うかw
みんな早い話し飽きてるって
986:
19/10/17 22:29:24 O7spy6Uk0.net
>>961
いやAMDが対応できなくてうち聞いてないけどって言ってるぞ(´・ω・｀)
987:
19/10/17 22:40:14 zeUqz2cU0.net
>>964
AMDのRyzenZen2の8コア16スレッドをベースにRDNAベースのカスタムされた内蔵GPU搭載で最大8ｋ対応は確定
マーク・サニーが言うには
「レイトレーシングに必要なアクセラレーターが、GPUにハードウェアとして搭載されることになります」との事
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jp.playstation.com)
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
988:名無しさん必死だな
19/10/17 22:45:30 rpDEwIB80.net
8kレイトレ
ロード時間1秒以下でゲームを遊べる
レイトレを利用したAI
高解像度のPSVR2
ゲーム機史上最高の革命的サウンド
PS4完全互換
ゲームパッド史上最高のコントローラーDS5
GTA6独占を交渉中
PS5は欠点が全くないのが怖い
989:
19/10/17 22:47:04 zeUqz2cU0.net
>>966
最大の欠点になりうるのが価格だな
990:名無しさん必死だな
19/10/17 23:06:45.32 O7spy6Uk0.net
>>965
いやソニーのレイトレもAMDのやつじゃないぞ
991:名無しさん必死だな
19/10/17 23:10:15.62 s4YY/epc0.net
>>968
そういう話はせめてソース出そうな
992:名無しさん必死だな
19/10/17 23:13:51.06 O7spy6Uk0.net
いやこのスレにいれば常識じゃね？
993:名無しさん必死だな
19/10/17 23:14:06.55 Ff+VQSiWx.net
>>965
いや楽しみだー
原文
“There is ray-tracing acceleration in the GPU
994:hardware,” he says 間違いないだろこれ
995:名無しさん必死だな
19/10/17 23:15:36.28 73JHSxlUp.net
>>970
常識じゃないからソース出そうな
996:名無しさん必死だな
19/10/17 23:15:50.97 O7spy6Uk0.net
そりゃそうだろ
でもそれはAMDがすすめてるレイトレじゃない
997:名無しさん必死だな
19/10/17 23:16:15.65 FMXCY0O30.net
URLﾘﾝｸ(hardzone.es)
私たちが今日しばらく聞いてきた噂は、サイレンの歌ではなく、より具体的なものを指していました。
AMDとSONYのコンソールの最も重要なセクションでは、彼らが一歩前進した可能性が高いです。
したがって、PS5が最終的にZen 2をメインアーキテクチャとして使用するのではなく、新しいZen 2+アーキテクチャの下で高速の8コアプロセッサを使用することは可能です。
AMD Zen 2+カスタマイズまたはコンシューマーアーキテクチャ？
噂が正しければ、AMDはソニーの手でZen 2デスクトップアーキテクチャの2つの修正に取り組み、リサ・スーのそれらは一般により強力な日本の完全にカスタマイズされたプロセッサを提供できます。
残念ながら、この噂では改善点に関する具体的なデータは提供されていませんが、Zen 2とZen 3の中間のアーキテクチャになると主張しています。
998:名無しさん必死だな
19/10/17 23:17:51.75 s4YY/epc0.net
>>973
妄想は結構なんで日記帳へでもどうぞ
999:名無しさん必死だな
19/10/17 23:20:57.59 O7spy6Uk0.net
そもそもAMDがすすめてるRDNA2のレイトレとは違う
こんなの常識だと思うんだが
箱も違うしPSも違う
結局レイトレなんてまだ何も規格が定まってないっていうそういうもんなだけなんだが
1000:名無しさん必死だな
19/10/17 23:22:38.11 s4YY/epc0.net
つべこべ言い訳しなくていいからソニーのレイトレがAMDのとは違うソース出せよ
それで終わる話だぞ？
1001:名無しさん必死だな
19/10/17 23:24:15.65 O7spy6Uk0.net
たぶんソニーのが一歩進んでる
nVidiaもAMDも結局のところはハードを割いて計算しようっていう話だから
ソニーのはCSとしての特化型だろうね
1002:名無しさん必死だな
19/10/17 23:27:28.24 s4YY/epc0.net
本当に妄想かおい
スレ終わるからって書き逃げする気満々だなこいつ
1003:名無しさん必死だな
19/10/17 23:28:59.34 s4YY/epc0.net
AMDのはレイトレを制御するだけで計算はシェーダーにやらせるから全然ハード割くタイプじゃないだろ
1004:名無しさん必死だな
19/10/17 23:29:27.53 O7spy6Uk0.net
箱は所詮ソフト屋だからね
たまゴミ箱確定でしょどうせｗ
1005:名無しさん必死だな
19/10/17 23:29:30.06 Ff+VQSiWx.net
>>974
おお？
新ネタ？
ZEN2+！？
面白い
1006:名無しさん必死だな
19/10/17 23:30:44.88 O7spy6Uk0.net
シェーダーに計算させてる間割かれてるじゃん
切り替えできるからノーコストになるわけじゃない
ただ切り替えができるというだけのこと
1007:名無しさん必死だな
19/10/17 23:32:37.99 O7spy6Uk0.net
実際問題リアルタイムレイトレをｎVidiaのハイエンドでやればフレームガックガックだからね
レイトレ専用ハードフル稼働させてもガックガクなの
つまり切り替えできるって言っても実際に使えばフル稼働するわけ
1008:名無しさん必死だな
19/10/17 23:40:26.25 O7spy6Uk0.net
AMDのシステムがメリットを持つのはレイトレを採用しないゲームな
その時にレイトレ分のハードをまわしてこれるっていう話
始めからレイトレ前提のゲームでメリットはない
1009:名無しさん必死だな
19/10/17 23:55:48.03 FMXCY0O30.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ソニーSony PS5のようなコンソールに接続する代わりにコントロールがサーバーに接続し、タブレットやスマートフォンなどの他のデバイスで「PlayStation Now」を再生できる新しいシステムの特許を取得しました。
(deleted an unsolicited ad)
1010:名無しさん必死だな
19/10/18 00:00:18.99 zDrI2Cu8x.net
>>980
いや違うと思うよ？
わざわざit’s not a software-level fixって言ってるし
“There is ray-tracing acceleration in the GPU hardware,” he says, “which I believe is the statすement that people were looking for.” (A belief born out by my own
GPUハードウェアにはレイトレーシングアクセラレーションがあります
ってこんな言い方しないな
1011:名無しさん必死だな
19/10/18 00:06:41.45 zDrI2Cu8x.net
>>985
AMDの特徴ってのは演算と描画並列で走るって事じゃなかったか？
下手したらレイトレコアとGPGPUも並列で走る可能性だって有り得るよ
1012:名無しさん必死だな
19/10/18 00:09:29.57 ooV/J7Cj0.net
たぶんソニーのはレイトレ専用キャッシュがある
ハードウェアレイトレとも言わなくてアクセラレーターって言ってるしな
だからソニーのは厳密にはリアルタイムレイトレじゃないんだと思うよ
そりゃ可能性はあるよ
どこにだってな
でも実際はリアルタイムにレイトレしたらそんな余裕はどこにもない
つまりソニーとAMDが合わされば完成形になるわけだ
1013:名無しさん必死だな
19/10/18 00:21:03.37 ooV/J7Cj0.net
結局AMDと一緒に作ってたのはソニーだったな
PS5専用ハードみたいなもんだわ
1014:名無しさん必死だな
19/10/18 00:55:40.49 zDrI2Cu8x.net
>>990
まあ両方でしょ
今までだってRTコアの話しじゃないけど
それぞれ専用APUだからいつも通りなだけ
1015:名無しさん必死だな
19/10/18 01:03:06.66 zDrI2Cu8x.net
それにしても流石に正式発表されたとあって
スレ埋まるの早かった~w
ここ数日平和だし
この分なら住人を信頼してﾜｯﾁｮｨしないでおこう
1016:名無しさん必死だな
19/10/18 01:11:43.13 zDrI2Cu8x.net
次スレ立てたんでヨロシク
【PS5】祝正式発表 レイトレアクセラレータ搭載？SIE次世代機予想スレ【携帯機&PSVR2】 41世代目
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
1017:名無しさん必死だな
19/10/18 01:16:47.28 EJYscTaP0.net
>>986
旧 サーバー•••PS4/PC•••DS4
新 サーバー•••DS5•••PS5/PC/iOS/Android
つまり、こういうこと？(´・ω・｀)
1018:
19/10/18 02:01:11 OtPQGhcI0.net
7nm→1.4nmでCPUやGPUの性能は何倍になりますか？
1019:名無しさん必死だな
19/10/18 04:08:14.76 RP0/czPgp.net
>>987
シェーダーをレイトレで効率的に使うためのユニットがテクスチャユニット周りに搭載されてるんだからアクセラレーションそのまんまだろ
nVIDIAのRTコアもやってるのは割と限定的な処理でセットアップや結果の処理はシェーダーだ
1020:名無しさん必死だな
19/10/18 04:35:18.27 +aiEYn8Ed.net
>>988
レイトレーシング探索とシェーダ処理が並行して走る
>>989
キャッシュだけでなくレイ移動と交差判定用のハードウェアが載る
【Texture Unit一体型レイトレーシングアクセラレーションユニット】
肝はHitGroupとMiss shaderの同時並行処理
動作はDCU＝Dual Compute Unitを介しての下記
DCUはLocal Data Shareを介して協調動作ができる。
1つのCUがTrace Rayを行い、交差判定をする。
その分木において交差判定したAABBと交差しなかったAABBをDCU内のそれぞれのCUに振分ける。
Dual Compute Unit
Compute Unit 0 HitGroup 交差判定したAABB継続処理
Compute Unit 1 Miss shader 交差判定しなかったAABB
通常Miss ShaderとHit Groupは同時に処理できない。
Shader table内の特定処理を初めから各CUに割り振っていたら？
Miss Sheaderを他CUに任せ、自CUは継続してHitGroup処理を行っていく同時処理が可能になる。
1021:名無しさん必死だな
19/10/18 04:43:01.84 +aiEYn8Ed.net
>>996
nVidiaはレイ探索とシェーダ処理を並行して行えない
各フェーズが完了してからでないと次のフェーズに移行できない
それを解決したのがDual Compute Unit
別名WGP（work group processor）
ワークグループの名の通り一元的にタスクをこなす
1022:名無しさん必死だな
19/10/18 06:54:41.26 Cj73J8Qkx.net
>>997
>>998
ほほー
やはりな
的確な解説乙
次スレに貼りたいな
1023:名無しさん必死だな
19/10/18 06:55:10.75 Cj73J8Qkx.net
という訳で
1024:名無しさん必死だな
19/10/18 06:55:39.48 Cj73J8Qkx.net
1000なら
1025:名無しさん必死だな
19/10/18 07:01:12.52 Cj73J8Qkx.net
レイトレ完全ハードウェアw
It follows the next thread.
1026:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 8日 7時間 34分 1秒
1027:1002
Over 1000 Thread.net
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