【ゴキ死】IGN「新型SwitchはTegraX2でCPUも改良し箱1並みの性能。フラッシュメモリも大幅増」

【ゴキ死】IGN「新型S ..

191:名無しさん必死だな
19/07/18 04:23:13.89 L2FN4WLd0.net
>>186
エミュだって単純にデータ吸い出すだけじゃ動かない

192:名無しさん必死だな
19/07/18 04:23:59.44 x4KYj4+A0.net
逆コンパイルしてるとでも言うんだろうか
馬鹿じゃなかろうか

193:名無しさん必死だな
19/07/18 04:24:59.68 L2FN4WLd0.net
例えばファミコンのエミュだって
ただ吸い出しただけのデータじゃ動かない
基盤の情報もエミュに書き込む必要がある

194:名無しさん必死だな
19/07/18 04:25:27.00 L2FN4WLd0.net
それと同レベルの話を
そんなのエミュじゃないと言い張るのがｷﾁｶﾞｲ

195:名無しさん必死だな
19/07/18 04:27:57.08 Y2fNIO+z0.net
>>185
こんな夜更けにガイジすぎて笑った

196:名無しさん必死だな
19/07/18 04:29:00.23 I+b6pAiJ0.net
>>188
逆コンパイルとx86ネイティブに変換するのは違うって理解出来ないの？
じゃあお前の知識を試してやるけど、逆コンパイルって何？x86ネイティブに変換するって何？
答えてみろよｗ

197:名無しさん必死だな
19/07/18 04:29:46.53 jyH1g0AMd.net
PS3のPS2アーカイブスもエミュだけど
PS3でPS2のディスク読み込めないじゃん

198:名無しさん必死だな
19/07/18 04:30:49.39 L2FN4WLd0.net
Xboxoneの互換機能は
エミュ開発者のレビューあるけど
元データは一切加工はしてない

199:名無しさん必死だな
19/07/18 04:31:10.62 L2FN4WLd0.net
レビューじゃねえ
インタビューだ

200:名無しさん必死だな
19/07/18 04:32:09.60 x4KYj4+A0.net
陰謀論を信じ込むキチガイ

201:名無しさん必死だな
19/07/18 04:36:28.06 I+b6pAiJ0.net
>>196
おい！逆コンパイルってなんだよｗ
そもそもレイヤーを作ってる人間が何でコンパイルを解析する必要があるの？
お前の言ってる事ってのは設計図を持った人間がその設計図を元に家を建てたけど、
設計図が無いから詳しく調べないとその家の間取りが分からない！！って主張してるようなもんだぞｗ
実際にBleemCastっていうドリキャスのPS用エミュはネイティブに変換したからグランツーリスモが動いたんだぞ
裏を返せば対応ソフト以外は動かなかった。何故ならネイティブコンバートしてたから
っていうか、XBOX360もSDKによってネイティブやってますってもう公言してるんだけどｗ
だから対応してない会社のソフトは一切対応してないｗ

202:名無しさん必死だな
19/07/18 04:38:52.85 L2FN4WLd0.net
Xboxoneには360の互換の為に互換チップあり
大型独占インタビュー！XBOX ONEの互換機能と、それを実現した名も無きヒーロー達の秘話
想像を絶する程に長く、不思議な道のりだった
BY AU YEUNG YU LEUNG - 2017年10月28日11:25
URLﾘﾝｸ(jp.ign.com)
「私たちは、後方互換性のサポートの一部を（Xbox Oneの）シリコンに組み込まなければならなかったのです」
「これは主にソフトウェアに関するものでしたが、ハードウェアを予め考慮に入れたことでソフトウェアに関する活動を実現可能にしました」とガンミル。
「私たちは、後方互換性のサポートの一部を（Xbox Oneの）シリコンに組み込まなければならなかったのです」。
2011年のことであった。予備テストによって、Xbox の重要なミドルウェアであるXMAのオーディオ及びテクスチャのフォーマットへの対応が、ソフトウェア単体で行うには負担が大きすぎることがわかった。
しかし、
SoC（システム・オン・チップ）は高額なだけでなく、互換機能開発チームが達成し得ることを制限してしまう可能性もあった。「もし360のSoCを採用していたら、
私たちが達成できることは大きく限られてしまっていたでしょう」とガンミルは続ける。「目標はそれをずっと上回るものでした」。
そして、彼らはXbox One のチップセットにXMAとテクスチャのフォーマットを組み込んだのである。

203:名無しさん必死だな
19/07/18 04:40:06.69 L2FN4WLd0.net
Xboxoneの互換は互換チップとエミュで実現しているわけですね

204:名無しさん必死だな
19/07/18 04:45:08.24 I+b6pAiJ0.net
反論出来ずに逃げよったｗ
そもそも包括的なエミュレータであれば月100本という箱信者がそれは誤報だ！
と言い続けている互換タイトルリリースが中折れする理由にならない
XBOX360の時は正直にアラードがSDKによって互換出来るタイトルが異なると言った
だから実際にフロムあたりだったかな？そのあたりのタイトルは一切互換されてない
しかも俺は別に断言したわけじゃない、ブラックボックスだし仕様としておかしいよね？と言ったのにｗ
ホント無知蒙昧やなｗ

205:名無しさん必死だな
19/07/18 04:45:17.94 x4KYj4+A0.net
ソースコードに戻さないでどうやって移植するんだよ

206:名無しさん必死だな
19/07/18 04:46:06.87 x4KYj4+A0.net
勝手に勝利宣言

207:名無しさん必死だな
19/07/18 04:47:04.69 L2FN4WLd0.net
>>200
3000本近いタイトルが互換されてるし
もし移植ならこれだけの数を互換するのは不可能だと断言するよ

208:名無しさん必死だな
19/07/18 04:50:51.64 I+b6pAiJ0.net
>>201
移植するなんて一言も言ってないけど？
ネイティブにコンバートしてたらそれはエミュレータとはよべないって言ってるんだけど？
実移植というのは多少の語弊があるが知識があれば >>184は理解出来るし、
ネイティブにしちゃったらもう移植と一緒�

209:ｾよね？と言ってるだけっていうか、逆コンパイルってなに？ソースコードって必要なの？聞くけどx86ネイティブに変換するのに何に必要なの？

210:名無しさん必死だな
19/07/18 04:52:21.44 x4KYj4+A0.net
語弊

211:名無しさん必死だな
19/07/18 04:55:08.69 I+b6pAiJ0.net
>>205
Xbox 360における初代Xboxの互換対応と同様に、
Xbox One上でXbox 360のゲームを動作させるには、それぞれ調整を加える必要があるという。
Microsoftは現時点で、今秋に対応するタイトルは100本ほどになるとしている。現時点で対応が明らかにされているのは、
『Mass Effect』や『Perfect Dark Zero』、『Toy Soldiers』や『Hexic HD』などだ。
はい論破ｗ

212:名無しさん必死だな
19/07/18 05:00:43.45 lg38041W0.net
One互換はエミュレータのパラメータ調整であってソフトの側には手を加えない
唯一の例外としてエンハンスド互換の際にサードから提供された高解像度アセットにファイルを差し替えることはある(FF13のプリレンダムービー等)

213:名無しさん必死だな
19/07/18 05:02:49.29 OVOvvRGp0.net
・フルスペックで動かない
・互換タイトル数も少ない
・互換数が増えないのを4K対応などでごまかしてる
・何故かDISK互換ではなくダウンロード方式
何故かって考えりゃ分かるじゃん
馬鹿なんだなチカニシって

214:名無しさん必死だな
19/07/18 05:02:56.48 JUmwRrE50.net
箱ONE並みの性能は言いすぎだろ
でも改良されてるのは羨ましい

215:名無しさん必死だな
19/07/18 05:06:06.12 I+b6pAiJ0.net
>>207
こういう何かもう卑怯っぽいレスって嫌いだわー
要するにタイトル毎に最適化しないと実機速度で動くパフォーマンスが無いんだよ
エミュレーターとはそのハードワイアードを模倣してるからエミュレータなのであって、
動かないからCPU(Xenon 3.2Ghz SMT 6T相当）のクロックをスレッド毎に最適化して調整します！ってそれエミュレーターちゃうねん
頭つかえやボケが

216:名無しさん必死だな
19/07/18 05:10:27.27 kr1kiJa00.net
バッテリーの持ちがアップした新型が公式で発表されたけど
それとは別に高性能版も予定してるって事？

217:名無しさん必死だな
19/07/18 05:12:30.51 I+b6pAiJ0.net
あ、Xenonちゃうわ、PXだわ
DFが初期の時点で360互換に関して解析してたけどエミュレーターでネックとなったのは、CPU(PX)
PXは3.2Ghzで動くが実質的にはSMTで1.6Ghzの6T、Tってのはスレッドの事な、ぶーちゃん
Jagarはちょうど8C8Tなので8Cあたりに1スレッドを処理させるが当然そのまま素直に動くパフォーマンスは無い
だがPXの使い方は基本的に3Tをメインとしてるのでタイトル毎によってスレッドに空きが出来る
それを人為的にパフォーマンスを見て分散させるわけだからエミュレーターちゃうねん

218:名無しさん必死だな
19/07/18 05:14:28.96 QE6UGRL50.net
WSJ
２パターン発売、廉価版と性能アップ版、形に驚く
(形云々は分離排除した一体型は人によっては驚く？)
産経
廉価版発売、TVに出力出来る
結果的に見ればWSJのが当りじゃね、両方リークではなく予想の範疇だけど

219:名無しさん必死だな
19/07/18 05:17:51.53 OVOvvRGp0.net
スレチだけどチカがめっちゃ紛れ込んでることが分かって笑った
1TFLOPSに追いつかれることを懸念してるのか知らんけどｗ

220:名無しさん必死だな
19/07/18 05:20:43.31 I+b6pAiJ0.net
糞ゴミみたい知識で知ったかぶった挙げ句に一斉に蜘蛛の子を散らすように去ったな

221:名無しさん必死だな
19/07/18 05:22:09.39 jyH1g0AMd.net
>>208
・フルスペックで動かない←ネイティブ4Kの時点でフルスペック動作
・互換タイトル数も少ない←互換タイトル数ストアで見てみろ、互換してないソフトの方が少ない
・互換数が増えないのを4K対応などでごまかしてる←お前は何を見ていってるんだ？
・何故かDISK互換ではなくダウンロード方式←エロゲだって一度インストールしてから起動するだろ。それと同じこと

222:名無しさん必死だな
19/07/18 05:24:19.69 OVOvvRGp0.net
>>216
初期箱の互換タイトル20本ないけど頭大丈夫け？
ちなみに1000本以上のタイトルが発売されてる

223:名無しさん必死だな
19/07/18 05:26:56.34 jyH1g0AMd.net
>>217
ライセンスの問題だよ

224:名無しさん必死だな
19/07/18 05:28:03.28 OVOvvRGp0.net
箱○のタイトルは確か600本ぐらい互換されてるけ2000タイトル以上発売されてるぞ
ID:jyH1g0AMdってガイジなん？ｗ

225:名無しさん必死だな
19/07/18 05:28:39.99 OVOvvRGp0.net
>>218
>・互換タイトル数も少ない←互換タイトル数ストアで見てみろ、互換してないソフトの方が少ない
支離滅裂スギィ！！

226:名無しさん必死だな
19/07/18 05:31:05.24 I+b6pAiJ0.net
だから >>179で4割しか互換出来てない糞ハードだって言ってるやん
糞ハードの信者の脳味噌とか486SXぐらいの性能しかないのよ・・・

227:名無しさん必死だな
19/07/18 05:31:08.83 jyH1g0AMd.net
>>220
Xboxの互換はメーカーや権利関係をクリアにしてないと互換出来ない
メーカーの許可かあったソフトのみだと明言している
初代Xboxのソフトは権利者が死亡している（トムクランシー等）ので
権利関係をクリアに出来ず互換を断念した

228:名無しさん必死だな
19/07/18 05:31:09.33 oD3xiRUf0.net
スイッチはスマホと違って内部にどんどんホコリがたまっていくから一年に一度くらいちゃんと分解して
クリーニングしとけよ。自分でできないなら有料メンテナンスに出すように

229:名無しさん必死だな
19/07/18 05:32:49.32 OVOvvRGp0.net
>>222
お前が互換してないタイトルの方が少ない（キリッって言ったんだろ
1/3も互換できてないにその発言はただのガイジ

230:名無しさん必死だな
19/07/18 05:35:00.29 OVOvvRGp0.net
>>221に箱○の互換率が50%以下って書いてあるけどこれもかなり盛ってる
これも3割ぐらい

231:名無しさん必死だな
19/07/18 05:40:41.39 I+b6pAiJ0.net
おん・・・すまん(´・ω・｀)
っていうか、何で互換の話になってんの？

232:名無しさん必死だな
19/07/18 05:52:09.12 L0ZHr08G0.net
Tegra X2で値段据置なら安すぎてNVidia正気かよと言いたくなるｗ
まぁこの先5000万代は余裕でLite併せて8000~1億台売れるって
見積ってNVidiaも安く提供する気になったのかもしれんが

233:名無しさん必死だな
19/07/18 05:54:14.36 R6ZayKVn0.net
ロトエディションはX2なのか？どうしよう・・・予約したほうが良いのかな

234:名無しさん必死だな
19/07/18 05:58:36.98 Luzs+oVD0.net
X2デグレードカスタムなのか、X2の設計流用の新SoCなのか、X1のシュリンクなのかはまだ分からんよ。

235:名無しさん必死だな
19/07/18 06:00:55.20 rqUwrUqA0.net
わあ本体だけ欲しいなｗ

236:名無しさん必死だな
19/07/18 06:14:53.20 ZZ58BpO90.net
>>68
XBOXONEじゃなくてPS4なのか
以前は比較できない（比較している）と言われていたが性能上がったな

237:名無しさん必死だな
19/07/18 06:18:26.92 487GRP0n0.net
何々？PASCAL（）豚？ｗ

238:名無しさん必死だな
19/07/18 06:20:30.81 s01pA3Fi0.net
PSproみたいなもんだろこれ
同じスイッチで互換性なしはさすがに無理だし

239:名無しさん必死だな
19/07/18 06:25:54.65 h9FWUINya.net
>>36
AMDの数値とNvidiaの数値ってAMDのが多く出るから実行性能だと変わらんのかもしれない

240:名無しさん必死だな
19/07/18 06:28:00.48 MzEpg+7Q0.net
その500本前後の中に有名所はもう大半入ってるからな
日本でしか出てないようなパッケージソフトが後回しにされてるのでスカーレットではその辺までカバーするのを期待したい

241:名無しさん必死だな
19/07/18 06:31:19.88 1pJCXuSH0.net
新型が出たら3DSのときみたいに専用のタイトルも出るのかな
流石に箱1並になったら現状のSwitchとは大分違うし

242:名無しさん必死だな
19/07/18 06:43:13.51 O+6rOIrN0.net
噂になってたFCCに出た新型は駆動時間が長くなったやつっぽいね
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)

243:名無しさん必死だな
19/07/18 07:03:21.21 IIh1ao8G0.net
コントローラーの遅延がこっそり改善されてるとかだったら買うかも
比較待ちやな

244:名無しさん必死だな
19/07/18 07:05:27.77 WkZeAEAbr.net
>>104
X2は1.5Tflops(fp16)だろ何言ってんだ

245:名無しさん必死だな
19/07/18 07:08:17.54 MYCAyTTB0.net
>>1
フラッシュメモリが変わらなかったから
今回のは当てはまらないだろ

246:名無しさん必死だな
19/07/18 07:19:38.71 WkZeAEAbr.net
キチガイが多いことNGしないとまともに見られないな

247:名無しさん必死だな
19/07/18 07:19:52.96 Luzs+oVD0.net
>>240
容量同じでもパーツが変わってる可能性はある。分解されたら分かる。

248:名無しさん必死だな
19/07/18 07:25:12.29 h9FWUINya.net
>>104
AMDの数値とか車の燃費でいうとこの10・15モードというか…
Nvidiaの数値のが実行性能に近いだろ
PS4proとか4.2とか抜かしてるけど実際は1050ti（2.1Tflops程度）しかパフォーマンス出てないのが事実だし

249:名無しさん必死だな
19/07/18 07:33:22.66 VzRCi9HYa.net
これは8月下旬からは現行モデルから新型モデルへ切り替わっていくということでいいのかな

250:名無しさん必死だな
19/07/18 07:34:47.52 QK6grpJLM.net
マジかよ
ゴキステ売ってくるわ

251:名無しさん必死だな
19/07/18 07:38:02.98 cY++1cL0M.net
>>243
flopsてのは理論値で、そのGPUのユニットを全て稼働させたらどれくらいのパワーが出るかっていう仮定の数字。
実際にはアーキテクチャ内にボトルネックがあったりメモリスピードが足りなかったり、そもそもプログラムが最適化されてなかったりして、理論値までは及ばない。
で、現状NVIDIAの方が最適化されてたりスマートなアーキテクチャだったりするから、少ないflopなのにAMDの上を行くって話。

252:名無しさん必死だな
19/07/18 07:40:25.15 XPAnkw6zM.net
思いきったデザインにすればよかったのに
任天堂カラーは本来、赤か白だろ

253:名無しさん必死だな
19/07/18 07:44:48.10 MYCAyTTB0.net
>>242
その変更じゃチップの変更やチップの量が減ったとは書いても
容量アップとは書かないだろうが
フラッシュメモリって記憶媒体だぞ？
まあ、大容量積んで潰して減らしている可能性はあるが

254:名無しさん必死だな
19/07/18 07:50:15.65 MYCAyTTB0.net
>>240
あ、元はチップの変更ぐらいしか書いていないのか
スレタイだけ見てた申し訳ない

255:名無しさん必死だな
19/07/18 07:58:11.37 2sUouxIE0.net
性能も上がってたら買い換えるわ

256:名無しさん必死だな
19/07/18 08:02:36.51 qKbrq1CLM.net
>>243 >>246
じゃあ、nVidiaで1Tflopsの新型Switchは
箱1の性能余裕で超えてる可能性が高いな

257:名無しさん必死だな
19/07/18 08:05:07.22 quJzhW6K0.net
旧型買ったやつらざまぁwwwww

258:名無しさん必死だな
19/07/18 08:07:25.80 cY++1cL0M.net
>>251
そもそもこれ一週間前のリーク()で、新型SwitchはただのシュリンクしたTegraX1だぞ。

259:名無しさん必死だな
19/07/18 08:08:08.21 VXk07gD60.net
>>251
実効性能の

260:差が大きすぎるからな今は意図的にデチューンして性能落としておいて新しい機種出たら今後のアプデ等で解除なんてあり得るむしろそちらのほうが楽だし批判は少ないただこの説の問題としては現行スイッチの耐用年数は3～4年と見積もらないといけないことだが

261:名無しさん必死だな
19/07/18 08:10:29.69 2sUouxIE0.net
朝まで左翼ゴキが箱に粘着しててわろたw
徹夜かよw

262:名無しさん必死だな
19/07/18 08:16:37.27 cY++1cL0M.net
>>254
そんなことしたらバッテリー駆動時間がぐぐっと減るぞ？
3DSではロンチではCPUが一つしか動いていなくて、後からアンロックだったが、これはOSが出来上がるまでの時間稼ぎだった。サブCPUの消費電力が大したことなかったから駆動時間には影響しなかったけどな。

263:名無しさん必死だな
19/07/18 08:17:53.32 qKbrq1CLM.net
>>253
それお前の根拠のない妄想じゃん
 >>254
まあ3年持てば十分だわ
ゼルダだけでもブースト強化してほしいな

264:名無しさん必死だな
19/07/18 08:28:11.33 N8cskvZ30.net
性能アップ版っていうからPS4なみになるかと思ったら
バッテリーの持続時間アップという斜め下の落ちｗｗ

265:名無しさん必死だな
19/07/18 08:28:17.94 cY++1cL0M.net
>>257
任天堂公式でバッテリー駆動時間しか変わってない(本体重量すら変わってない)ものをXavierだX2だいうほうが妄想だわ。

266:名無しさん必死だな
19/07/18 08:29:09.78 eJEMoMVh0.net
maxwellからpascalになったtegra x2じゃ0.7TFLOPSくらいだな
スカーレットが12TFLOPSならマルチは絶対無理だね

267:名無しさん必死だな
19/07/18 08:29:55.83 +mLAOFk4M.net
転売相場はどうなるんだろう?

268:名無しさん必死だな
19/07/18 08:31:20.22 LgWq0wNJ0.net
ゼルダのfpsあがるなら普通に買う

269:名無しさん必死だな
19/07/18 08:31:44.78 6xS9dKHq0.net
それでこれはいつ出るのかね

270:名無しさん必死だな
19/07/18 08:35:51.90 I3k0sKAx0.net
Liteのバッテリー時間も長くしないと駄目なんじゃないの？

271:名無しさん必死だな
19/07/18 08:38:12.26 0no2OwI4a.net
>>258
PS3やPS4でも型番が変わって消費電力落ちたりしたでしょ？
あれと同じようなもん。斜め下でも何でもない
 >>264
そっちは小型化して価格も落ちてるんだから無理いうな

272:名無しさん必死だな
19/07/18 08:38:19.58 qKbrq1CLM.net
>>264
ジョイコン分
元のバッテリー容量が違うんだから
違うのは当然だろ
 >>259並みのガイジかよ

273:名無しさん必死だな
19/07/18 08:40:29.28 1w/EuUSv0.net
日経は秋に性能アップ版の新型が出るって言ってたけど
liteがあるから今年は出ないと思うんだが
結局リークじゃなくてただの予想だったのか

274:名無しさん必死だな
19/07/18 08:40:29.35 +mLAOFk4M.net
>>263
８月下旬から

275:名無しさん必死だな
19/07/18 08:41:22.00 0no2OwI4a.net
正確には性能アップというかバッテリー長持ち版だったけどね

276:名無しさん必死だな
19/07/18 08:43:21.34 C4I73wd0a.net
箱丸のfalcon基盤みたいなもんだろ？

277:名無しさん必死だな
19/07/18 08:44:34.41 0no2OwI4a.net
>>270
箱だとそんな感じね

278:名無しさん必死だな
19/07/18 08:48:48.74 4ys725Ygr.net
元記事のどこにX2って書いてるの？

279:名無しさん必死だな
19/07/18 08:48:55.37 quJzhW6K0.net
Tegra X2のメモリ帯域は最大50GB/sec
PS4の176GB/secはおろかXbox Oneの68GB/secしかない
Tegraにはカラー圧縮があるとはいえメモリの遅さからくる
実行帯域の差がボトルネックになる

280:名無しさん必死だな
19/07/18 08:52:17.89 WkZeAEAbr.net
>>135
そこは10nmのLPDDR4Xをサポートするってだけのはなしでは

281:名無しさん必死だな
19/07/18 09:00:40.28 XR0p8XRO0.net
X2は互換性保てるかわからないから載せないでしょ
だから今後数年間はX1のままだよ

282:名無しさん必死だな
19/07/18 09:08:29.96 iNxQhOST0.net
冷却どうすんのこれ
据置Switch？

283:名無しさん必死だな
19/07/18 09:13:39.17 cipY8/XO0.net
switchライト2が出たら本気出す

284:名無しさん必死だな
19/07/18 09:20:52.51 0no2OwI4a.net
>>135
それ将来的にって話じゃないの？

285:名無しさん必死だな
19/07/18 09:21:58.66 SZfCFDrM0.net
性能コンプレックスが凄く強いことは判ったよ

286:名無しさん必死だな
19/07/18 09:31:17.66 VrgtXH0m0.net
Xavier使えば良いじゃん
メモリ帯域も137GB/secだし
Xavier搭載のnvidiaシールドタブレット出るらしいから行けるだろ

287:名無しさん必死だな
19/07/18 09:33:52.66 taEgum2n0.net
Xbox One並の性能？
しっかり確認とらんといかんな

288:名無しさん必死だな
19/07/18 09:33:59.54 0no2OwI4a.net
>>280
それだと互換性が
Switch専用にSoC設計し直したと考えるのが自然

289:名無しさん必死だな
19/07/18 09:36:08.72 VrgtXH0m0.net
>>282
switch2とかじゃないと無理か
うーんswitch長く続けるならドックにgpuつける位しか方法ないか

290:名無しさん必死だな
19/07/18 09:40:58.13 iNxQhOST0.net
>>283
据置作れよが一番手っ取り早い
携帯出来るを目標にしたら歪になるわ

291:名無しさん必死だな
19/07/18 09:42:31.73 0no2OwI4a.net
>>284
それこそ一番需要無いから無駄

292:名無しさん必死だな
19/07/18 10:00:09.44 OjrT5kasa.net
>>141
>SoCのスペックもJetson TX1と同様で、4コアのCortex-A57、Maxwell(マクスウェル)アーキテクチャのGPU 128 CUDAコア
スイッチは256CUDAコアだからグラフィック能力半減の廉価版じゃん

293:名無しさん必死だな
19/07/18 10:06:10.60 75tiGZs2M.net
普通に考えたら選別落ち品だろうな

294:名無しさん必死だな
19/07/18 10:41:44.71 RGOYrOhD0.net
結局ただシュリンクしただけだよな
あほにはわからんのだろうが

295:名無しさん必死だな
19/07/18 10:46:04.52 3FZnI2X80.net
ライトが売れなくなるじゃん　どうすんの

296:名無しさん必死だな
19/07/18 10:46:54.41 y8Y51R8H0.net
CS据え置き専用機なんてそれこそ未来がないよ
ニッチ向けならゲーミングPCにかなわんし

297:名無しさん必死だな
19/07/18 10:52:45.05 NI27bIVI0.net
X2かX1ベースの新チップじゃねえの
消費電力下がるってことは微細度上がってるんやろ
現行Switchが世代的に22nmだとして5割面積削減なら16nmが妥当でしょ
16nmで作ってるやつに丁度よくX2は辻褄は合う
互換性とか多少のマシンパワーでゴリ押し出来るしX2でもおかしい事はないだろう
ただなんで性能上がらねーんだって言うのは単純に上げるメリット無いじゃん、仮にX2のフルパワーでも4KHDRは無理だし既存のゲームは高解像度向けに作ってないし
せいぜい一部のゲームのコマ落ちが減る程度の性能アップはしてるんだろうけど、性能上げました！って大々的に謳っても既存ユーザーの反感を買うし中途半端な性能は誰も見向きしない
Switch買う層はマシンパワーなんて気にしないし、マシンパワー気にするやつはSwitchなんか買わない

298:名無しさん必死だな
19/07/18 10:52:58.10 yFln3lg2M.net
Liteは2台目セットよりは6000円ほど安いから…

299:名無しさん必死だな
19/07/18 10:54:34.96 OjrT5kasa.net
>>289
ゲームに３マンは出せないという人達が世の中にはいっぱいいるから

300:名無しさん必死だな
19/07/18 11:05:40.47 iNxQhOST0.net
>>285
じゃあ、性能向上はある程度諦めろ
手で持てないハード作るつもりかって話になっていく

301:名無しさん必死だな
19/07/18 11:07:55.97 l4WM6jbVd.net
更に高性能版があるわけじゃなくてバッテリー長持ち版が性能上がるかもって妄想話？
公式に乗ってないならないでしょ

302:名無しさん必死だな
19/07/18 11:12:17.08 NI27bIVI0.net
>>295
バッテリー持ち上がるならSoCの微細化必須なんで必然的に性能上がってますん、別に微細化してなくても
省電力性上がるなら発熱下がる→発熱下がる分クロック上げれる

303:名無しさん必死だな
19/07/18 11:12:26.39 jFsU6nfk0.net
>>227
コントローラーのところからハックできる奴で対策もできないから任天堂激おこで価格据置で出させたんじゃない？

304:名無しさん必死だな
19/07/18 11:14:59.04 1lO0GyJR0.net
妄想話じゃなくOSが早くも解析されたらしい
ただしクロックが若干上がってるだけなので
フレームレートが数fps上がる程度の効果しかないだろう
きっと体感できない

305:名無しさん必死だな
19/07/18 11:15:34.22 iNxQhOST0.net
>>296
クロック上げれるは…
ああ、そうか携帯版Switchってバッテリー駆動時は稼働時間確保のためにクロック落とさなきゃいかんのか
その辺のリミッター解除できたらフレームレート改善が期待できるだろうね

306:名無しさん必死だな
19/07/18 11:16:29.74 jFsU6nfk0.net
>>291
22nmじゃなくて20nmだし
TSMCの16nmは20nmにFINFETっていう技術を入れただけで面積ほぼ変わらん

307:名無しさん必死だな
19/07/18 11:17:41.03 RGOYrOhD0.net
どう考えても任天堂よりnVidiaの方が立場強いのになんでnVidiaが折れたの前提なんだろうなｗ

308:名無しさん必死だな
19/07/18 11:17:43.90 jQJ5/NAc0.net
20nmから16nmでトランジスタ密度50%上がってなかったか
ほぼ変わらんのは16nmから12nmで

309:名無しさん必死だな
19/07/18 11:18:54.35 NI27bIVI0.net
>>298
60FPSずっと出てる時にちょっとコマ落ちされると結構気になるレベルで分かる、改善されるなら素直に嬉しい
ただごく一部のゲームでしかそんな事起きないから一般人には気が付かないね

310:名無しさん必死だな
19/07/18 11:2

311:0:27.32 ID:RGOYrOhD0.net

312:名無しさん必死だな
19/07/18 11:25:26.14 NI27bIVI0.net
>>304
30か60とかで固定されるよ
出るゲームはちゃんと出るよ
プレイ中FPS変わりまくったらゲームどころじゃなくなる

313:名無しさん必死だな
19/07/18 11:28:45.10 RGOYrOhD0.net
お前が分かってないだけだろ
コマ落ちなんてそれこそ２０台にならんと分からんわ

314:名無しさん必死だな
19/07/18 11:29:57.90 iNxQhOST0.net
>>304
wiiu世代のゲームなら余裕よ
PS3や360より性能は頑張ってる

315:名無しさん必死だな
19/07/18 11:32:30.60 SKDbmkL70.net
携帯モードでのファン動作を止めてほしい
グラ向上などどうでもいい

316:名無しさん必死だな
19/07/18 11:34:58.64 jFsU6nfk0.net
>>302
20nmと16nmは変わってない
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
16FF、16FF+、16FFC、12FFC、12ULPは、差異はあるものの、基本のフィーチャサイズはそれほど変わらないからだ。若干のシュリンクによる面積縮小や、トランジスタの改良による性能向上はあるものの、この4系列のプロセスは、基本は同一の土台に立っている。
16nmと12nmもマイナーチェンジ

317:名無しさん必死だな
19/07/18 11:37:43.34 sHcr3jG+0.net
結局pro相当の機種は出ないの？
バッテリー持ちが良いのは嬉しいが、新型買った後にpro出たら
待ってた意味が無くて悲しいんだがｗ

318:名無しさん必死だな
19/07/18 11:40:35.21 sHcr3jG+0.net
これバッテリー分重くなるの？それとも消費電力が下がった？

319:名無しさん必死だな
19/07/18 11:44:09.52 OjrT5kasa.net
>>310
2年くらい待てば性能アップ版出るからそれまで待っとけw

320:名無しさん必死だな
19/07/18 11:47:34.32 SKDbmkL70.net
任天堂とNVIDIAの黄金タッグなのでスイッチが廃盤になるまでX1だと思われる
任天堂＝枯れたチップを使用する
NVIDIA＝枯れたチップしか供給しない
まさに相思相愛winwin似た者同士

321:名無しさん必死だな
19/07/18 11:48:32.17 sHcr3jG+0.net
>>312

322:名無しさん必死だな
19/07/18 11:49:27.95 qKbrq1CLM.net
>>310
これがtegraX2のプロ相当だぞ
ゴキステと違ってお値段据え置きで性能アップ

323:名無しさん必死だな
19/07/18 11:50:33.90 4pBl+GX00.net
仮にX1のシュリンクだと金塊価格まで高騰してるフォトマスクを新規に発注してテスト生産の過程が必要になる
莫大な費用かけてわざわざX1シュリンクしなくてもX2がころがってるわな
スイッチが使いもしないA53残したX1をそのまま利用したように
新スイッチも経費と時間削減でX2流用コースだろう
任天堂はWiiUで独自新SoCの発注するのを最後にしたんだよ

324:名無しさん必死だな
19/07/18 11:51:37.67 NI27bIVI0.net
>>309
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
製造プロセス関係はよく分かってないとこあるのと
適当な数字言ったのは謝る、すまん
でも同系統の製品で
Jetson TX2の消費電力は7.5W以下，電力効率はJetson TX1の2倍
っていうこともあるしX2が新Switchに乗ってる可能性は十分にあるでしょ

325:名無しさん必死だな
19/07/18 11:52:33.44 4uYguaxPa.net
>>227
実施のところJetsonTX1とJetsonTX2の4GB版は今は同じ値段で売られてる

326:名無しさん必死だな
19/07/18 11:58:04.46 sHcr3jG+0.net
>>315
積みゲー多いので今すぐ新ハード欲しい訳じゃないんだけどね
どうせ買うなら新型

327:のタイミングと思ってる俺みたいな層は結構多いと思うんだよね性能アップなら嬉しいが

328:名無しさん必死だな
19/07/18 11:59:23.16 P4ErVILu0.net
カプンコ「今モンハン出すのはPSしかないと思いました！」
「スイッチに予定は？」
カプンコ「ありません！（テイスペだし）」
任天「性能上げたよ？ユーザーの足かせになる月額もどこぞの詐欺企業と違って300円でいいけど？」
カプンコ「ただいま！」
　終　戦

329:名無しさん必死だな
19/07/18 12:00:42.44 SKDbmkL70.net
>>316
莫大な費用を掛けて枯れたチップを愛するのが任天堂NVIDIA
任天堂＝X1枯れすぎてて最高。いまどきマクスウェルとかそれだけで採用しちゃう
NVIDIA＝X1のシュリンクに莫大な費用掛かるけどいいよね、枯れたチップ売りつけるのときめいちゃう

330:名無しさん必死だな
19/07/18 12:00:43.69 twWaKHke0.net
>>297
バ～カゴキ　ヒューズでググれカス

331:名無しさん必死だな
19/07/18 12:00:49.63 sHcr3jG+0.net
ドラクエの発売日は9/Eだから
そこまでに新型の内容がわかれば良いよ

332:名無しさん必死だな
19/07/18 12:03:05.86 uZSkT84L0.net
そもそも性能上がるのはいいがGTAVやるのに低速のSDカード使いますとかいうんじゃないだろうな

333:名無しさん必死だな
19/07/18 12:04:17.95 twWaKHke0.net
>>324　PS3ゲームだろソレは

334:名無しさん必死だな
19/07/18 12:08:52.51 4pBl+GX00.net
TSMCは20nm製造ラインの稼働をもうやめたとのことなのでX1は在庫がなくなり次第廃版だ

335:名無しさん必死だな
19/07/18 12:10:06.02 uZSkT84L0.net
>>325
PS4版もあるだろ。とりあえずSDカードでゲーム動かすのは懸命とは言えないな。最低でもHDDはいる。スペック上げても大容量ゲーム動かすだけのSDカードを何個も買うのはお金かかるよ。性能上げての足回り整備しなきゃ意味はないな

336:名無しさん必死だな
19/07/18 12:10:37.93 qKbrq1CLM.net
>>317
これな
新型はガチで箱1レベルに達して
AAAも余裕で出せるようになってしまった
終戦やね

337:名無しさん必死だな
19/07/18 12:11:21.51 0no2OwI4a.net
>>311
消費電力下がってる
バッテリー容量は一緒

338:名無しさん必死だな
19/07/18 12:14:18.14 8DVZqDUM0.net
クロックちょっと上がるだけで箱１並の性能になるとは思えないし１のは別の高性能版の話？

339:名無しさん必死だな
19/07/18 12:16:08.25 NI27bIVI0.net
>>328
現行SwitchとSwitchliteを忘れないであげて
でも任天堂もクラウドゲーミングやってるから基盤が整ったらAAA級タイトル出すかもね

340:名無しさん必死だな
19/07/18 12:17:21.68 sHcr3jG+0.net
>>329
バッテリー容量が同じでここまで稼働時間伸びるの凄いな

341:名無しさん必死だな
19/07/18 12:20:38.56 jFsU6nfk0.net
>>317
プロセスの話しだけしてただけで、X2は否定してないよ
X1と同じ脆弱性が無いならX1の無効化みたいにX2を無効化でやった方が開発費無しで価格は交渉次第だから現実的だと俺も思う

342:名無しさん必死だな
19/07/18 12:22:36.55 0no2OwI4a.net
>>332
まあ古かったからね2015年の石だったから
ここ数年で凄い電力効率良くなったから

343:名無しさん必死だな
19/07/18 12:23:50.17 jFsU6nfk0.net
>>326
なんかこれよく言う奴居るけど、TSMCはnmプロセスどころかマイクロのプロセスを未だに残してる企業なの知らないんだろうな

344:名無しさん必死だな
19/07/18 12:26:11.92 iNxQhOST0.net
>>334
良くなってから次世代機ムーブする他社と
良くなる前にどっちつかず出す任天堂
立ち回りに関しては任天堂間が悪いな

345:名無しさん必死だな
19/07/18 12:39:30.72 sHcr3jG+0.net
>>334,336
最近少し迷走してる感じするよね
製品やサービスは訴求力あるのだからもったいない

346:名無しさん必死だな
19/07/18 12:40:11.09 r30fMKq3M.net
>>330
X2は1.5tflops
箱は余裕で超えてるし
nVidiaの最適化も考えるとPS4よりも性能は上
 >>336
ルネサスのSOC撤退があったからしゃーない

347:名無しさん必死だな
19/07/18 12:44:03.30 B1KSGZrKM.net
>>102
ざっと見ても頭悪すぎる奴が多すぎる
ゴキが多いことは間違いない

348:名無しさん必死だな
19/07/18 12:46:38.12 4pBl+GX00.net
x1の製造が始まった時点で20nmを使う客はほとんどいなかった
そして現在はもう使用されてないとdigitalfoundryは書いてるがね

349:名無しさん必死だな
19/07/18 12:47:00.27 1FLxzP8xM.net
Proじゃなくてスタミナだったか

350:名無しさん必死だな
19/07/18 12:49:22.83 lFi9eFTFp.net
iPhoneもバッテリー長持ちを宣伝しだしたから
そういう方向に向いてるんだろうね

351:名無しさん必死だな
19/07/18 12:53:45.34 g1LZu+5n0.net
まあ一つだけ言えるのはライトの発売でマイナーチェンジ版の可能性はかなり低くなった
次に出すのは実質スイッチの後継機だろう
テレビモードが現行据え置き機レベルに上がったハイスペックで価格は3万～3.5万円あたり
そう考えると来年の発売は難しいだろう
技術的な面と価格的な面で折り合いが付きそうな再来年以降が本命と予想する

352:名無しさん必死だな
19/07/18 12:57:40.82 YrRlSekC0.net
今回のはX1のシュリンクでしょう
JetsonNanoがSwitch向けのコア欠けって意見もなんかわかる気がする
今後はPS5発売あたりのタイミングで値下げ、2年後は新型でXavierのデグレードシュリンク版かな
ただDenverやCamelコア使うのか微妙な気がするので
さらなるシュリンクとCUDAコア増量してクロックアップかもしれない

353:名無しさん必死だな
19/07/18 12:58:42.19 SKDbmkL70.net
Jetson TX2積んだ小型PC１７万円するんだけど、スイッチに採用出来るの？

354:名無しさん必死だな
19/07/18 13:25:39.06 9EigqAn00.net
エリアスケーリングの利点はなくとも16nm/14nmでは
トランジスタの性能はFinFETへの移行で向上し、
特に、低電圧時の性能が上がる。スピードとパワーは、
28nm HPMから20nm SoCであまり向上しないのに、
20nm SoCから16nm FFでより改善される。ハイエンドGPUでも、
リーク電流(Leakage)が抑えられ、駆動電圧当たりの動作周波数
が上がることで電圧を下げることが可能になるなど、利点が多い
そのため、アーキテクチャが20nm世代と同じGPUでも、
16nm/14nmに移行するとパフォーマンスと電力効率の向上が期待できる。

355:名無しさん必死だな
19/07/18 13:50:29.76 y8Y51R8H0.net
Switch後継機の話だとしても、箱1並ってのは数年以内だと無理な気がする
熱がヤバイ

356:名無しさん必死だな
19/07/18 14:29:59.07 0no2OwI4a.net
>>347
iPad proが実現してるから熱は全然クリアしてるぞ

357:名無しさん必死だな
19/07/18 14:37:55.95 y8Y51R8H0.net
ipad pro　アマゾン価格96,000円
価格無視すりゃなんでもできるな

358:名無しさん必死だな
19/07/18 15:06:23.23 fpCHzG5k0.net
>>349
Appleと任天堂は原価率が全然違うから単純な比較は出来ないけどね
iPhone XS Max(64GB版)の原価は390ドル、販売価格は1099ドル
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
Nintendo Switchの原価は250ドル、販売価格は299.99ドル
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)

359:名無しさん必死だな
19/07/18 15:10:55.24 FxcOgGRR0.net
>>350
CSはハードだ設けないビジネスだから
原価が高くできるんだよね

360:名無しさん必死だな
19/07/18 15:37:06.38 y8Y51R8H0.net
言い分通りにSwitch後継機の本体性能と原価がipad proだとして、原価率だけ現行Switchを適用すると468ドル
今のレートで5万円超える、ipad proにはジョイコン付いてないからさらに値段上がる
そりゃ価格無視すれば何でも出来るな

361:名無しさん必死だな
19/07/18 15:59:32.54 3KK7aT+la.net
いくら金出してもA12XみたいなSoCは簡単には作れないから

362:名無しさん必死だな
19/07/18 16:59:40.63 e+Mf/yaN0.net
早速ロトエディション予約した

363:名無しさん必死だな
19/07/18 17:02:08.86 MRevKjGw0.net
Switch1と互換保証のあるSwitch2を出して、Switch3が出たらSwitch2と互換保証するがSwitch1との互換を保証できなくなくなる。
任天堂としてはそういう方向にシフトしなくてはいけないと考えているようだけどね。

364:名無しさん必死だな
19/07/18 17:11:31.39 r30fMKq3M.net
>>350
TegraX2のがA12Xよりも性能上だがな

365:名無しさん必死だな
19/07/18 17:14:21.97 3HEw/kYD0.net
バッテリー性能以外も上がってるならロトエディション買ってもいいな。

366:名無しさん必死だな
19/07/18 17:16:25.27 O+6rOIrN0.net
>>309
面積(コスト)ではTSMCでは20nmと16FFがバックグランドが同一
16FF+でサムソンの14LPP並みに縮小、16FFCでさらに微縮小(テクニカルで)
12FFCは16FFCの方向をさらに推し進めトラックの変更で微縮小
ただしTSMCの発表によると20nm > 16FF+で電力を半分か速度を倍に出来るとのこと
FinFETの有無で通常の1世代分の進化がある
Switch発売前の予想で20nmがありえないと言われてたのはコレでコストは16nmと余り変わらず性能が半分だから

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