キングコング西野公論 ..
17:通行人さん@無名タレント
20/06/25 13:09:52.99 cXukOOzX0.net
程度の低い書き込みは全部信者だろ
このスレの住民はレベル高いんだよ
18:通行人さん@無名タレント
20/06/25 14:37:18 P/A/HPJV0.net
金紺クラウン
松本のと激似の新聞広告
見たことないけど評判悪いキャリオク
19:通行人さん@無名タレント
20/06/25 15:03:18 iNqbE37B0.net
スレ終盤と序盤は信者による荒らしが定番化しているが、
何か年々下手になってないか?
20:通行人さん@無名タレント
20/06/25 15:53:35.76 vrMwzzhT0.net
>>19
下手っていうか雑だよね
西野さんを本気で擁護しようって感じには到底思えない
そういえば西野オタが立てたスレも書き込み止まっちゃったな
さすがに自分ひとりで会話し続けるのは厳しかったかw
21:通行人さん@無名タレント
20/06/25 16:24:21 Pwby6qfZ0.net
西野のファンじゃないでしょう。
全く最近の西野に関する知識がない。
言うなれば「西野公論スレアンチ」
22:通行人さん@無名タレント
20/06/25 16:38:08.66 iNqbE37B0.net
>>20
以前は荒らしなりにもっと工夫したり意見ぽいことも書いててイラついたけど、
最近は物量頼りで成りすまし・煽りもワンパ、風景みたいに見えてくる
たしかに止まってるね378スレ
バレバレの一人会話に本スレ荒らしのスレ主では、西野さんも歯がゆかっただろうw
厄介なのは強い敵ではなくマヌケな仲間
23:【サロン無料公開分 6月21日】1/2
20/06/25 18:28:53.76 98bg2qJk0.net
【サロン無料公開分 2020年6月21日】
拝啓、サロンメンバー様。昨夜、こんなことを思いついたので、巻き込まれてください
URLリンク(note.com)
ちょっとした遊びのお誘いなのですが、その結論に至るまでの動線をキチンと段階を踏んで
御説明した方がいいと思うので、少し遠回りになりますが、お付き合いください。
■熟成された人間関係は再現不可能
ダイヤモンドは美しいから価値があるわけではなくて、「美しくて、数が少ないから」価値があります。
要するに、「『価値』というものを創造しているのは『希少性』である」という話です。
そうなってくると、再現可能なモノには、あまり価値がつきません。
ここは職人さんが受け入れなきゃいけない部分ですが、インターネットで情報や技術が共有されてしまった今、
「技術」には、あまり価値はないんですね。
このことを受けて、キングコング西野はよく「『機能検.索』は死んだ。これからは『人検.索』だ」
とか言っていますが、これは「機能には価値はないよ」という話ではなくて、
「機能だけでは価値にはならないよ」という話です。
彼も一生懸命喋っているので、分かってあげてください。
そんなこんなで「再現不可能なモノって何があるかなぁ?」と日々考えるわけですが、
その答えの一つに『熟成された人間関係』があると思います。
たとえば、お笑いコンビの『キングコング』
西野よりもツッコミが上手い芸人はたくさんいますし、
梶原よりもボケが達者な芸人は、それ以上にたくさんいます。
ところが、西野と梶原のやりとりを再現できる芸人は一人もいません。
二人のやりとりは、「西野が日本中から嫌われながらも結果を出して、それを横目に何年も何年も
動くことができずに劣等感を覚えていた梶原が、ついにYouTubeという自分の居場所を見つけ、
今は二人が切磋琢磨しながら頑張っている」
…という【物語】の上に成り立っているので、
やりとりを再現しようと思ったら、この【物語】ごと再現しなくちゃいけません。
キングコングの【物語】を再現するには20年間かかるので、
キングコングのやりとりを再現することは物理的に不可能なんです。
24:【サロン無料公開分 6月21日】2/2
20/06/25 18:32:24.84 98bg2qJk0.net
(>>23続き)
以前、キングコングのMVを撮ったのですが、このMVの評価がメチャクチャ高かったんです。
(※もうすぐ100万回)
勿論、「歌の上手さ」が評価されたわけではありません。
西野はシンプルに音痴ですし、梶原は中国の方のような日本語で歌っています。
視聴者さんの胸を打ったのは一点、キングコングの軌跡……つまり【物語】です。
これは、歌詞に『キングコングの物語』をダブらせた時に発生している価値なので、
当然、キングコング以外の人間には再現不可能です。
その時々で、優秀なパートナーと「組んで離れて、組んで離れて」を繰り返していれば、
ポイントで結果を出すことは可能ですが、それは「技術」に寄せたものなので、
長期的に見ると、大きな価値は生みません。
「上手くいかない時もコイツといる!」と決めてしまうことで、はじめて【物語】が生まれて、
時間の経過と共にその【物語】の価値が大きくなっていき、ついには「技術」を凌駕します。
「技術が価値を持たなくなった時代は、生涯のパートナーを決めてしまうことが結構大事だよね」
というのが、今日の前半のお話です。
このことを踏まえて、後半へ!
■サロンメンバーと世界をまわる
今回の遊び(後ほど発表します)を企画した時に、まず最初に決めたのは「サロンメンバーだけで、やる!」
ということでした。(※続きは有料)
25:【サロン無料公開分 6月23日】1/1
20/06/25 18:38:50.61 98bg2qJk0.net
【サロン無料公開分 2020年6月23日】『プペル人形劇団』について
URLリンク(note.com)
先日、『ゴッドタン』の収録にコンビで臨んだのですが、そこで頑張っている梶原君を見て
「いつもの力が出せてないなぁ」と思いながらニヤニヤしていたキングコング西野です。お楽しみに!
さて。今日は『プペル人形劇団』について、お話ししたいと思います。
2日くらい前に投稿した記事の続報なので、まだ読まれていない方は、2日前の記事を先にご覧ください。
■「立ち上げ時」に生まれたエネルギーを無駄にしない
これは、すべてのサービス業に通ずることだと思いますが、あらゆる業務の中で最もコストがかかるのは「最初」。
エネルギーを発生させる時です。
自転車でも自動車でも、【1速】の「ドッコラショ感」は半端なくて、ここで生まれたエネルギーを殺さない為に、
技術者がアレやコレやと試行錯誤を繰り返し、「エネルギー伝達効率(伝達力)」の向上に努めています。
これは、自転車、自動車、スポーツ、サービス業…すべての運動の絶対ルールです。
ところが。
「副業」「複業」が叫ばれる中、いろんな会社や表現者が、様々なプロジェクトを掛け持っていますが、
よくよく見てみると、別々でプロジェクトを立ち上げてしまっていて、それらのプロジェクトが
連動していないことが多かったりします。
すべてのプロジェクトを【1速】で走ってしまっていて、要するに「立ち上げ作業」ばかりやっている状態です。
これだと、プロジェクトを複数掛け持っている意味がないんですね。逆にコスパが悪いんです。
生んだエネルギーは伝達することで初めて大きな意味を持ちます。
時間は有限なので、チーム全体の結果として見たときに(俯瞰で見たときに)、
「伝達できない企画」は捨てなきゃいけないんです。
ここで判断が若干難しいのは、逆算して、最初から「伝達できそうなプロジェクト」ばかりを選んでいると、
どうにもこうにも「こじんまり」してしまいます(※そもそも、そんな予定どおりにコトは進まない!)。
まずは「夢中になれるプロジェクト」と向き合って、しばらく経ってからそのプロジェクト見て、
「他のプロジェクトと連動させられるか、否か?」で(後から)取捨選択するのがイイのかなぁと
個人的には思っております。
そんなこんなで僕は、「世界観」と「宣伝」と「お金」のエネルギーの流れを可視化した
『シナジーマップ』というものを常に描いていて、「それぞれのプロジェクトが、他のプロジェクトに
どのような影響をもたらしているのか? はたまた、もたらしていないのか?」を確認しています。
(※続きは有料)
26:【サロン無料公開分 6月24日】1/1
20/06/25 18:41:54 98bg2qJk0.net
【サロン無料公開分 2020年6月24日】「熟成品」に投資する
URLリンク(note.com)
あれから丸二日間考えてみたのですが、やっぱり
「とろサーモン久保田君」に生まれなくて良かったなぁ
と思っているキングコング西野です。
さて。今日は「次は、こんなことをしようと思っているのですが、
興味のあるサロンメンバーさんは巻き込まれてください」
という話をしたいと思います。
昨日「次はプペル人形劇団を作る」と言ったばかりなのに、
もう次の話をさせていただきます。
一つ確かなことは「西野はペース配分ができない」ということです。
#タスケテ
#今年は映画公開の年だぞ
■「熟成品」に投資する
3日ほど前の記事で、キングコング(お笑いコンビ)を例に出して
「熟成された人間関係は再現不可能だから、関係を熟成させる前提で
『固定メンバー』を組むのも良くね?」という話をさせていただきました。
都度都度、メンバーを取っ替え引っ替えしていたら、
ポイントで結果は出すことはできるけれど、『物語』は生まれなくて…
でも『物語』こそが他者が再現不可能なコンテンツだよね、と。
世の中には「時間が経てば価値が下がっていくもの」と、
「時間が経てば価値が上がっていくもの」があります。
(※続きは有料)
27:通行人さん@無名タレント
20/06/25 18:49:46 98bg2qJk0.net
>>26
2020年6月22日
親友の「とろサーモン久保田君」に生まれなくて
良かったと思っているキングゴング西野です。
URLリンク(note.com)
28:アメブロ(1/5)
20/06/25 20:33:05 x9xOSlnx0.net
URLリンク(www.facebook.com)
URLリンク(ameblo.jp)
キンコン西野は時代をどう捉えているか?
2020-06-25 05:17:45
(Voicy:「時代が生まれる瞬間」 URLリンク(voicy.jp))
僕の3〜5年前のインタビュー記事やビジネス書を読んで照らし合わせていただけると
チョット面白いのですが、あの時、言った未来が今、来ています。
これを受けて、僕はよく「先見性が凄い」的なことを言われたりします。
「なんで、未来のことが分かるの?」といった。
このことについて今日はお話ししたいのですが、(これは、まぁ前から何度も言っていることですが)
僕、流行りに乗っかったことって無いんです。
理由はシンプルです。
答えが出ているものには興味が無いからです。
つまり、タピオカが流行っているからといって、タピオカ屋さんをやろうと思わないんです。
そのタイミングでタピオカ屋さんをやった時に「手に入るもの」と「手に入らないもの」を、
それぞれ整理すると、手に入るものは「お金」で、手に入らないものは「データ」ですよね。
僕の中では、「ここに挑んだけど全然ハマらなかった」というデータの方が、
「お金」よりも遥かに価値があって、成功と失敗の線引きは「データを取得したか、否か?」です。
ただ、くれぐれもこれは「僕はこれが好きです」というだけの話であって、
まさか、世の中のタピオカ屋さんを否定しているではありません。
僕は一生懸命生きて、家族を養っている全ての人を尊敬しています。
「やらない=否定」では無いというコトをご理解いただけると嬉しいっす。
29:アメブロ(2/5)
20/06/25 20:34:24.11 x9xOSlnx0.net
(>>28続き)
昔から僕は、世の中の流れとか本当に(本当に!)どうだってよくて、
「自分がやりたいことをやる」の一点なんです。
ただ、少し冷静になって考えてみると、僕は「土星に行きたい」って思っていないんですね。
「海底都市を作りたい」とも思っていない。
つまり、全ての事柄の中から「やりたいこと」を選んでいるわけではなくて、
実現性がある範囲の中から「やりたいこと」を選んでいる。
そして、実現性が極めて低いものを好んで選んでいる(笑)
イメージでいうと台風の予想進路図に似ています。
沖縄に到達した台風が翌日に左下に進むことは無いじゃないですか?
だいたい翌日は右上の方にグイ〜と進む。
あの範囲内で「やりたいこと」を選んでいるのだと思います。
大切なのはここからで、この時、3種類の人が生まれると思っています。
「時代が進んでから動く人」と、
「時代が進む方向を予想して動く人」と、
「時代が進む方向を決める人」です。
僕、一番最後の人なんです。
ここに関して僕はあまり上品じゃなくて、「時代は右に進む」と宣言して、
力技で時代を右に進めて、「ほらね」と言っている感じです。
予想を当てたわけじゃなくて、暴力的に正解にしている(笑)。
30:アメブロ(3/5)
20/06/25 20:35:29.76 x9xOSlnx0.net
(>>29続き)
今だと…
「オンラインサロン」を始める方が増えたと思うのですが、
オンラインサロンを始められる方は全員一度、
キングコング西野のオンラインサロンの収益を計算されていると思います。
もちろん、そんなことは表には出さないし、自分のブランディング的にも
「西野とか興味がないですよ」というポーズを取られると思いますが、
そこで算盤を弾かないわけがない。
自分の時間を投下するわけだから、「どれぐらいのリターンがあるものなのか?」は
調べて当然だと思います。僕なら調べます。
でも、オンラインサロンの歴史を振り返ってみると、
シナプスという会社がオンラインサロンのプラッとフォーム事業を開始したのが2012年で、
DMMさんが始めたのが2016年。
当時、圧倒的にトップを走っていたのが堀江さんで、サロン会員は1200人とかです。
堀江さんは例外中の例外で、他のオンラインサロンは、会員数が多くても200〜300人。
トップランナーが200〜300人ですよ。
月額1000円だと、月の収益は手数料を取られて20万円程度です。
トップがそれだと文化にならないんですよ。
「YouTubeやった方がいいじゃん」となるんで。
僕がオンラインサロンを始めたのも、ちょうどその頃(2016年)で、
まさか羨ましがられるような世界じゃありませんでした。
どちらかと言うと「都落ち」で、「数少ないファンから、お金を恵んでもらっている」
みたいな見られ方をしました。
事実、僕がオンラインサロンを始める時に、吉本興業に「一緒にやろうよ」と話を投げたのですが、
門前払いで、「よく分からないので、勝手にやってください」という返事が返ってきました。
「たぶん、僕と一緒にやって、収益を分配した方がいいと思うけど」と、もう一回言ったのですが、
それも全然ダメで(笑)
結局、一人でシステムを組んで、一人で立ち上げて、今に至ります。
31:アメブロ(4/5)
20/06/25 20:39:17.19 x9xOSlnx0.net
(>>30続き)
━━━━━
「時代」は、どのタイミングに生まれるのか?
━━━━━
あのまま流れに身を任せていたら、今日のようなオンラインサロン文化は無かったと思います。
これは全てに言えることですが、固まって全く動かなかったものが、
溶けて、流れ始める「融解点」が必ずあるんです。
「融解点」は待ってても来ないんです。
こちらから迎えに行かなきゃいけない。
僕は今、本当に本当にありがたいことに、全国に応援してくださる方がいて、
その方が、さらに、その外側にいる方に向けて
「西野って結構面白いことをしてるよ」
とアナウンスしてくれるという好循環が生まれていますが、
たまたまそうなったか?というとそんなことはありません。
僕は毎年、自分のイベントのチケットを2000枚手売りしていたんです。
ツイッターでお客さんと待ち合わせをして、チケットを買ってくださるお客さんに会いに行って、
買ってもらっていたんです。
毎年です。
最後の年は4500枚売りました。
4500枚の手売りって想像つきます?
1日に12枚売り続けなきゃいけないんです。
仕事で1週間海外に行ってしまったら、帰国した日は96枚売らなきゃいけない。
その作業をずっと続けて、ある瞬間に「融解点」を迎える。そこから流れ始めるんです。
32:アメブロ(5/5)
20/06/25 20:40:52.27 x9xOSlnx0.net
(>>31続き)
絵本にしたってそうです。
今は、絵本が絵本の宣伝をしてくれていて、広告が自走していますが、
もちろん、これは突然湧いた流れではなくて、ずっと手売りをしていたんです。
時間があれば書店周りをして、各地でこまめに個展を開催して、ネットショップを開設して、
そこでサイン本を販売して、サインを入れて、梱包して、配送して…
ていうか、これは今もしています。昨日も40冊ほどサインを入れて、梱包して、配送しました。
そういった作業をずっと続けて、ある瞬間に「融解点」を迎える。
そこから流れ始めるんです。
オンラインサロンもそうです。絶望的な努力を続けて、「融解点」を迎えて、
それが時代になり、文化になった。
今、いろんなことを挑戦されている方がいらっしゃると思います。
「流れ」が生まれてからは強いのですが、流れは待ってても生まれなくて、
ある地点まではドブ板営業をしなくちゃいけない。
しかもそれはペースを守ったドブ板営業ではなく、その他のことを全て犠牲にするぐらい、
もっともっと猟奇的なドブ板営業です。
そうして、はじめて「融解点」を迎える。
僕は今もこの暮らしをしています。
今は映画ですね。
今、映画「えんとつ町のプペル」を作っているのですが、今のところ、
キングコング西野が作る映画なんて、世間的には誰も興味がないので、
世間の興味の好循環が生まれる地点までは力技で持っていきます。
クラウドファンディングでコツコツと前売りチケットを届けているのは、その為です。
前売りチケットは、とりあえず個人で10万枚を売ります。
流れが生まれるまでは苦労しますが、お互い頑張りましょう。
(以上)
33:通行人さん@無名タレント
20/06/25 20:45:33.90 qikWCLI+0.net
ここ最近、特に「俺スゲー」が酷いね
34:通行人さん@無名タレント
20/06/25 21:07:28.52 hXz7gOIm0.net
昔のことだからバレないとでも思っているのか
西野さんは以前にもまして嘘をつくことに躊躇がなくなってきたな
毎年チケットを手売り? 最後の年は4500枚?
こんなの、西野さん自身がブログに残してることなんだから
ちょっと調べればすぐ嘘だって分かるのにな
「仕事で1週間海外に行ってしまったら、帰国した日は96枚売らなきゃいけない」
とかって、自分で書いてて「こりゃ物理的に無理があるわ」って気付かなかったのかな
あと「ドブ板営業をして、はじめて『融解点』を迎える」ってところ
それはそれでひとつのご大層なメッセージだけども
その代わり、チックタックや近大スピーチのテーマを自ら否定してる事になる
だって時計の針はいつか重なるんだろ?
針を重ねるために泥くさい努力なんて必要ないからね
35:通行人さん@無名タレント
20/06/25 21:15:28.48 qikWCLI+0.net
一応突っ込んどくか
ネットで検索して出てくるのはあくまでも「情報」であって「技術」ではない
輪島塗の技法がネット公開されたからって、それを見れば誰でも
出来るようになる訳ないし、当然、職人さんの「技術」の価値はなくならん
美味いラーメンのレシピはいくらでもあるが、ラーメン屋が不要になる事もない
36:通行人さん@無名タレント
20/06/25 21:23:58.24 qikWCLI+0.net
あと、これが一番酷い
>その時々で、優秀なパートナーと「組んで離れて、組んで離れて」を
>繰り返していれば、ポイントで結果を出すことは可能ですが、
>それは「技術」に寄せたものなので、長期的に見ると、大きな価値は生みません。
「ボクのサロンは人材の宝庫だからぁ、企画毎にメンバー募集してぇ、
組んで離れて、組んで離れてやってまぁーす、サロン最高っすねぇ」
って言ってたのは誰だっけ?
37:通行人さん@無名タレント
20/06/25 21:52:56.86 aVoWNkw30.net
>>36
言ったのは西野。
そしてそのやり方で
ベストセラー作家
芸能界屈指のインフルエンサー
日本最大のオンラインサロン経営(6万人)
映画前売り記録更新確実
になったのも西野。
38:通行人さん@無名タレント
20/06/25 21:54:39.78 aVoWNkw30.net
>>35
アンチはないと思い込みたいんだろうけど
現実はあるんだろう、これだけ実績出してしまうと。
39:通行人さん@無名タレント
20/06/25 22:06:18 ZTPvPqGa0.net
スレ立てに貼りのみなさん乙乙でありがとうです
>>23
キングゴングのやりとりが再現される理由は全くないなあ
だってつまんないもん
あ〜「お口チャックマン」は再現されてるか
唯一のウケどころとしてw
40:通行人さん@無名タレント
20/06/25 22:08:53 aVoWNkw30.net
>>37
あ、映画は中規模日本映画の記録更新ということで。
どうせアンチがスタジオジブリの記録は〜とか言い出すだろうから。
41:通行人さん@無名タレント
20/06/25 22:13:09.65 iNqbE37B0.net
ベストセラー作家 ⇒ ただしアマゾン工作
芸能界屈指のインフルエンサー ⇒ ほとんどの国民が、「西野?誰??」レベル
日本最大のオンラインサロン経営(6万人) ⇒ ただし西野の呼びかけで行動する人間は数千人(5%ほど)
映画前売り記録更新確実 ⇒ 信者やクラファン出資者に重複買いを指示するなど水増し工作に余念なし
●●学会とかいう団体が、これと類似の商法で
書籍売上ランキングをブイブイ言わせていた90年代終盤が懐かしいわw
42:通行人さん@無名タレント
20/06/25 22:24:41.00 dvNucbaD0.net
力技で動かしているのは時代じゃなくてランキングだな
全く誉められたことではない
43:通行人さん@無名タレント
20/06/25 22:37:59.35 FtfB8Ssg0.net
誰も褒めないから自分で褒めるしかないんだよな〜
本当は第三者に褒めまくってほしいという本音が見えすぎて恥ずかしい。
日本人の感覚じゃないね。
44:通行人さん@無名タレント
20/06/25 22:40:27.58 ErB7x2EO0.net
優秀なパートナーと組んで離れてって六七質のことか?
45:通行人さん@無名タレント
20/06/25 22:41:08.44 FtfB8Ssg0.net
西野さんがやってることはインディーズでファンクラブ運営してるだけ。
ピコ太郎が言ってたようにファンクラブとしては6万人は少ないよ。
別に経営関係ない。過去の知名度を換金してるだけ。
46:通行人さん@無名タレント
20/06/25 22:46:54.00 aVoWNkw30.net
>>41
>ベストセラー作家 ⇒ ただしアマゾン工作
ランキングしか見ず売り上げ数を見ない馬鹿。
>芸能界屈指のインフルエンサー ⇒ ほとんどの国民が、「西野?誰??」レベル
さすがに無理あり過ぎ。仲間のアンチも擁護出来ないだろ。馬鹿過ぎて。
>日本最大のオンラインサロン経営(6万人) ⇒ ただし西野の呼びかけで行動する人間は数千人(5%ほど)
そんなもんじゃね?
宗教じゃあるまいし。大半は月1,000円で自分のビジネスに活かす情報収集がメインだろ。
>映画前売り記録更新確実 ⇒ 信者やクラファン出資者に重複買いを指示するなど水増し工作に余念なし
上と矛盾してね?
呼びかけで行動する人いないって自分で言ったばかりだろ。馬鹿なのか???
>●●学会とかいう団体が、これと類似の商法で
>書籍売上ランキングをブイブイ言わせていた90年代終盤が懐かしいわw
いつの時代の話しだよ。もしかして40代以上の人なのか?
47:通行人さん@無名タレント
20/06/25 23:30:41.92 aVoWNkw30.net
>>45
>西野さんがやってることはインディーズでファンクラブ運営してるだけ。
いや、ファンクラブじゃなくオンラインサロンね。
>ピコ太郎が言ってたようにファンクラブとしては6万人は少ないよ。
だからファンクラブじゃなくオンラインサロンだろ。
日本最大の。
あとピコ何とかが言ってたように、ってお前はピコ何とかの信者か何かか?
>別に経営関係ない。過去の知名度を換金してるだけ。
いや、経営だろ。ウン億規模でビジネスしてるんだから。
あとお前の仲間のアンチが言うには西野は日本国民から誰?扱いされてるようだぞ。
お前の言う知名度での換金は出来ないぞ。
アンチ同士意見合わせろよ。
48:通行人さん@無名タレント
20/06/25 23:31:52.85 QtPhKR9d0.net
>>40
> 中規模日本映画の記録更新ということで。
何それw
日本映画限定ってだけでもしょぼいのに
「中規模日本映画の記録更新」って何それww
西野さんの目標ってそんなしょぼいものだったの? しょーもなっ。
49:通行人さん@無名タレント
20/06/26 00:05:30.78 hN2LjjM60.net
何でも記録作れるなら良いじゃない
映画だろうがサロンの会員数だろうが立派だと思うよ
問題は西野自身が目指してるもの、目指してたものより随分目減りしてるってのを他ならぬ西野本人が自覚してる事
世界中から賞賛を浴びる筈がいつまでたっても取り巻きの信者からしか褒めて貰えない
だから全部投げ出してる、西野が大々的にブチ上げて継続してるものって何かあるか?
言い訳して逃げ出してばかりじゃそりゃ見向きもされないわ
そう言やビョーキくんはこのスレ荒らし始めて何年目?
10年以上荒らしてるビョーキのビョーキくんは西野より継続力あるね、スゴいスゴい
50:通行人さん@無名タレント
20/06/26 00:09:33.81 o53RcqX20.net
> ランキングしか見ず売り上げ数を見ない馬鹿
その売り上げ数が期間の割に低すぎて矛盾してると、先日この板でも指摘されていただろ馬鹿
> そんなもんじゃね?宗教じゃあるまいし。
95%が非アクティブな時点で「おかしい」と気づけない馬鹿
> 上と矛盾してね?呼びかけで行動する人いないって
6万人がまるまる総動員されて、しかも重複買いしていればブッチギリで記録が取れる計算だろ
だからわざわざ「信者やクラファン出資者」と指定までしてやったのに、馬鹿の読解力の低さは底なしだな
> いつの時代の話しだよ
90年代終盤と書いたはずだが?馬鹿は人の話を聞かないんだな
51:通行人さん@無名タレント
20/06/26 00:23:17.36 o53RcqX20.net
> あとお前の仲間のアンチが言うには西野は日本国民から誰?扱いされてるようだぞ。
> アンチ同士意見合わせろよ。
このアンチとやらは俺のことか?
俺が指摘したのは「現在の西野の知名度の低さ」で、45の人が指摘しているのは「過去の知名度の換金」…
どこも矛盾せんが
なにが「アンチ同士で意見合わせろ」だか。見てるこっちが恥ずかしくなるわ
52:通行人さん@無名タレント
20/06/26 00:35:05 hN2LjjM60.net
だってビョーキくんは1人で複数人のフリして書き込んでるから意見を合わせるの簡単だもの
このスレの住人は西野を面白がるって共通点だけでそれぞれがそれぞれの解釈をしてるから意見が合う合わないなんて時々で変わる
ビョーキくんみたいに独りだとそういうの分からなくて当たり前なんじゃない?
多分ネットの外でアンチ()が互いにお話しながらスレに書き込みしてると妄想してるんだよ
53:通行人さん@無名タレント
20/06/26 00:55:17 5cmZn4j00.net
>>50
そいつ(ID:aVoWNkw30)は、アンチで
毎度、人が過去に使った言葉、コピペして回ってる気持ち悪い奴ですよ。
まともに相手してもふざけた返事しか返ってこない。
54:通行人さん@無名タレント
20/06/26 00:57:53 5cmZn4j00.net
ちなみにアンチじゃない者の前レスは前スレの
>>999 ID:M1Qyzh480 とこのスレの >>16のみ
>>17-52 は全部アンチ。
55:通行人さん@無名タレント
20/06/26 01:01:20 5cmZn4j00.net
>>36
いや、別に醜くないですね。
そこは西野が凄いで良いと思う。
56:通行人さん@無名タレント
20/06/26 01:03:25 5cmZn4j00.net
>>43
本音も何も勝手に妄想して勝手に恥ずかしがるのはやめてください。
恥ずかしいのはお前。
57:通行人さん@無名タレント
20/06/26 01:08:22 5cmZn4j00.net
>>52
ここにいるのは自分(アンチじゃない者)と
ビョーキくん始め匿名で悪感情垂れ流しに来る馬鹿だけ。
58:通行人さん@無名タレント
20/06/26 01:20:15.12 hN2LjjM60.net
>>57
ビョーキくんビョーキくん
ビョンビョコビョンビョンビョーキくん
淋しいね淋しいね独りぼっちは淋しいね
ビョーキくんはいつでも独りいつでも独り
今日も明日も明後日もずっと独りのビョーキくん
ビョンビョコビョンビョンビョーキくん
独りぼっちのビョーキくん
淋しい淋しいビョーキくん
59:通行人さん@無名タレント
20/06/26 01:43:55 WtCEJV750.net
>>33
> ここ最近、特に「俺スゲー」が酷いね
毎月増えてる(という)新規サロン民に自分の偉大さを知らしめるところから洗脳は始まるのでw
60:通行人さん@無名タレント
20/06/26 01:45:02 WtCEJV750.net
>>41
>
> ●●学会とかいう団体が、これと類似の商法で
> 書籍売上ランキングをブイブイ言わせていた90年代終盤が懐かしいわw
いまならイタコ芸の総裁がいる新興宗教団体だな
61:通行人さん@無名タレント
20/06/26 02:40:02 N7S7031k0.net
>>17
>>19
このスレに信者とか来てないよ。
62:通行人さん@無名タレント
20/06/26 02:41:35 N7S7031k0.net
ID:5cmZn4j00
↑
これもアンチね。
人の過去文をひたすら繰り返してる奴。
63:通行人さん@無名タレント
20/06/26 02:42:43 N7S7031k0.net
ID:aVoWNkw30 = ID:5cmZn4j00
どっちもアンチ
64:通行人さん@無名タレント
20/06/26 03:39:59.02 fnVU9KQQ0.net
クセが強い
65:通行人さん@無名タレント
20/06/26 07:31:26.39 lVFIlkYg0.net
中規模映画って一般的にB級って言われる映画のことかな
66:通行人さん@無名タレント
20/06/26 08:43:05.68 niCFDM1b0.net
・中規模とは具体的に、幾らから幾らまでの制作費を指すのか
・その定義はどこで一般的に用いられているのか、いつ誰によって定められたのか
・中規模邦画の現在の最高興収の記録は幾らで、どの作品のものなのか
答えられるもんなら答えてみなよ
じゃないと年末のチン凸町が超えたかどうかも確認できんぞ?
67:【サロン無料公開分 6月25日】1/1
20/06/26 09:04:55.83 PJ2KxwKc0.net
2020年6月25日 午前9:05
ウォルトディズニーが作った『ディズニーランド』が最強に好きなのですが、
自分もエンタメを生業としている人間(の端くれ)として、ちゃんとデタラメなモノを作ろうと思います。
今日のサロン記事は、そんな話をさせていただきました。
URLリンク(twitter.com)
【サロン無料公開分 2020年6月25日】
ここ最近の『次のプロジェクト』の進捗状況と、さらなる『次のプロジェクト』
URLリンク(note.com)
「どうして西野さんは芸能ニュース(主に不倫のニュース)にコメントしないのですか?」と訊かれたので、
「キミも一度『西野』をやってみるといい。他人の色恋に割く時間なんて人生のうちに1秒も無いから」と、
ほぼYAZAWAみたいなことを言ってしまったキングコング西野です。
さて。今日は『昨日、こんなことを企画したから、形になるかなり前の段階で皆さんに共有しておきますね』
という話をしたいと思います。
つまり、次に仕掛けるプロジェクトのお話です。
…皆さんが言いたいことは分かっています。
「『次』が何個あるんだよ!」ですよね?
口先だけの男だと思われるのもツライので、今日の本題に入る前に、ここ最近の記事に書いた
『次のプロジェクト』についての進捗状況を先にお伝えします。
(※ここ最近の記事を、まだ読まれていない方は先にそっちを読んでくださーい)
■あれやこれやの進捗状況
【ペンション建設】
まずは、昨日お話しした『川西のペンション(ログハウス)』について。
すでに土地のオーナーさん(サロンメンバーの野原さん)とやりとりをさせていただいていて、
来月19日に現地の下見に行かせていただくことが決まりました。
「森の中にペンションを作る!」と言っても、『森』は広いので、「森のどこに作るか?」を探らねばなりません。
ただ、どこになろうとも、ゴルフの打ちっぱなし場や、バッティングセンターや、フットサルコートといった
スポーツ施設や、温泉施設から徒歩5分の場所なので、家族で泊まれるペンション(ログハウス)になると思います。
僕は執筆作業の時に集中的に利用します。
ワリカンすればするほど安くなるようにしたいので、「一棟貸し(何人で泊まっても一泊1万円)」とかに
したいと思っています。
利益を出すことが目的ではなく、川西に人の流れを作ることが目的なので、値段に関しては、
おいおい決めていきます。(※続きは有料)
(deleted an unsolicited ad)
68:通行人さん@無名タレント
20/06/26 09:08:00.34 PJ2KxwKc0.net
(>>67の感想)
ひねな @wahikoda
今日も相変わらずの「こんな挑戦を考えているよ」の記事だったけど、
想像すると泣けてきた。
世界を笑顔にさせる偉人として、何十年後か(いや数年後か)に
子どもたちに語り継ぎたい人。めちゃくちゃ応援するしかない。
高橋優人 @yuuuuto1109
今日改めて思ったのは、西野さんにとって、
オンラインサロンの収益は"給料"ではなくて"予算"だということ。
サロンメンバーにプレゼンして、
事業に使う予算を確保しているようなイメージかな。
人のため、人に喜んでもらうためにお金を使う姿は本当に尊敬するなあ。
坂田奈緒子@なおこの @sakanao283
私が毎月払っている1000円が、
それが少しでも世界の貧困をなくすためにつ使われるなら、
アカウント100個ぐらい作って全部サロンに入りたい。
西野サロンは、寄付しながら私にもリターンがある、
1000円の使い方としてこんなに有益なことがあるだろうかと思う。
おかもとまさし @aoaoaowiwiwiwi
エンタメで世界を取る。
っていうより、「世界をエンタメで埋めつくす」を本気で目指していて、
多分本気でやっちゃう人。今日の投稿見るだけでも1月分の価値ある。
竹内 省五 @showshou1977
西野さんが世界から戦争と貧困をなくすって言ってましたが、
「出来るよね」って疑いもなく思う自分がいました。
Schneeしゅねー @kk_schnee
西野さんの本気度が伝わる記事☆
世界中にある難しい問題の『戦争』と『貧困』に、
エンタメを掲げて立ち向かう姿は、めちゃくちゃカッコいい
なおヤン@笑う門には福来る @Naoyan_Smile
西野さん 絵本書いて 絵本を配って ラジオを配信し
困った人を助けて 時々個展もやったり 時々テレビの仕事して
この人、いつ寝てるの? 1000円でこの情報は安い☆
69:通行人さん@無名タレント
20/06/26 09:39:19.29 katdY7Sp0.net
次のプロジェクトの進捗状況じゃなくて今のプロジェクト(美術館)の進捗状況を報告しろよ。
それが先だろ。
70:【新R25/6月23日】1/6
20/06/26 09:42:24.07 PJ2KxwKc0.net
【新R25】2020年6月23日
URLリンク(r25.jp)
「混ぜてるのがそもそもの罪」
キンコン西野に“ネットから誹謗中傷をなくす方法”を聞いた
〈聞き手=サノトモキ〉
サノ:「ネットから誹謗中傷をなくすにはどうすればいいか」がテーマです!
西野:なるほど…(テーマ)デカいっすね!
サノ:そもそも西野さんって…
ある意味、誹謗中傷される芸能人の先駆け的存在ですよね?(失礼)
西野:なんなら、日本で一番誹謗中傷されてると思いますよ(笑)。
今はもうほとんどないですけど…「死ね」「消えろ」、
その類のやつが毎日数百件届く状態が、10年以上続いてたんで。
サノ:やっぱり傷つくものなんでしょうか…?
西野:…ノーダメージなことはないですよね。
少なからず好かれようと思ってこの仕事をやってるわけですから。
ただ、いきなり結論みたいになっちゃうんですけど…
人間から“誹謗中傷”を取り上げるのは無理だと思います。
いじめも誹謗中傷も、「やめろ」といってもなくならない。
まずこの前提を受け入れないと、何も始まらないって。
西野:今、芸能人の方々も、「誹謗中傷はやめよう」って
声を上げはじめてるじゃないですか。
それはもちろん正しいし美しいんですけど…
でも、「イジメやめようぜ」って言ってイジメなくなってないですよね。
だから僕、誹謗中傷を解決したかったら基本的には
「性弱説」で考えたほうがいいと思っていて。
「正しい」とか「悪い」とかじゃなくて、
「人は弱い生き物である」という前提で、
いろいろなものを設計していくんです。
西野:たとえば「置き引き」。ここに財布があって、
誰かが盗んだとしたら、それは盗んだ人が悪いんじゃなくて、
誘惑に負けるくらい弱かったから盗んでしまったと考える。
つまり、本質的には罪はこの人にはなくて、ここに財布を
置けてしまう仕組みがそもそもよくないっていう考え方なんです。
71:【新R25/6月23日】2/6
20/06/26 09:46:26.68 PJ2KxwKc0.net
(>>70続き)
西野:基本的には、システムから直していかないといけなくて。
「ヒューマンエラー」はなくて、
ただ「システムエラー」があるだけっていう。
サノ:じゃあ、ネットの誹謗中傷を生んでるシステムエラーって、
いったい何なんでしょうか?
西野:「目的が全然違う人を混ぜてること」っすね。
議論したい人、議論をぶっ壊して名前を上げたい人、論破したいだけの人。
そもそも目的が全然違った人たちが一緒くたにいるという。
会議したいのに、金属バットで暴れまわってるやつがいるわ、
こっちではスポーツしてるやつがいてるわで、
そもそもの目的が違う「混ぜるなキケン」の人たちが同じ部屋にいるっていう。
ヤンキーの世界では窓ガラス割ったほうが名を上げられるわけですから、
そりゃ「割るな」と言っても割るよと。
肉食動物の世界で行ったら、肉食いたいんだから、
そりゃそこに人いたら食うよなという。
西野:混ぜてるのがそもそもの罪なんだろうなと思うんですよね。
なのでまずは、「混ぜない」。これが結論ですよね。
だから僕最近、Twitterで「“全員鍵アカ”のサロンメンバー限定アカウント」
を作ってみたんですよ。そしたらもう、むちゃくちゃ居心地よくて。
西野:たとえばこの日は…「食器を洗ってたらお茶碗がくっついて
離れなくちゃったんですけど、どうしたら取れますかね…?」
って相談に、何百人がウンウン知恵を絞りあってます。
サノ:なんだこのプリティーな世界…
西野:結果これは茹でることで解決したんですけど、
みんなで「ああ、茹でたらよかったんや…!」
ってなって終わるっていう(笑)。
炎上なんて一切起こらないし、クソリプも興味のないRTもこない。
西野:僕、タレントさんの不倫とかあんなものに1秒も時間を
使いたくないんですけど、本アカだと誰かがRTして
タイムラインに入ってきちゃうじゃないですか。
でも、全員鍵アカだとRTがないんですよ。
鍵アカウントの人の投稿って拡散ができないので、
相互フォローの相手同士でしか情報がシェアされないから、
情報が回ってこない。イヤな気持ちになる投稿を遮断できて、
欲しい情報だけが入ってくるという。
72:【新R25/6月23日】3/6
20/06/26 09:49:30.08 PJ2KxwKc0.net
(>>71続き)
西野:だから、タレントさんも「誹謗中傷やめようよ」って倫理観に
問いかけるより、鍵アカウントにしちゃうのが一番いいと思います。
最近は「凛として時雨」のピエール中野さんも鍵アカにされてましたよね。
フォロワー20万人くらいの鍵アカ。
時間の問題だと思いますね。
これだけ誹謗中傷が問題になって、スイッチ入った感じはします。
今後はタレントさんとかもどんどんサロンとか鍵アカとかを
始めていくと思います。
サノ:でも、「自分の活動を広げたい」「影響力を高めたい」みたいな動機で
Twitterを使う人もたくさんいますよね。
そういう、「誰とでもつながれることによるメリット」も
捨てがたいって思っちゃうんですけど…
西野:「いろんな人とつながったほうが自分の意見も広がりやすい」って、
僕も思ってました。でも、じつはそれって逆で。
実際は、発信って閉じた環境のほうが圧倒的に広がるんですよ。
これ、個人的に2020年上半期最大の発見で。
さっき言った僕のサロンアカのフォロワーって7000人くらいで、
本アカは30万人くらいなんですけど…
実験も兼ねて同じ内容を投稿してみたら、
サロンアカのほうが10倍くらい「いいね」がついて。
西野:ようは人間って、人とつながりすぎると
情報の“吸収率”が下がっちゃうんですよ。
僕らって、いろんな情報にアクセスしようとしすぎるあまり、
フォローしてる情報の大半が雑音になっちゃって、
案外タイムラインを“見てない”んです。
30万人フォロワーがいても、みんな僕の発信なんて
見てるようで全然見てないんですよ。
西野:それに比べて「価値観が近い人同士」の閉じたコミュニティは、
母数は少なくてもフォロワーの吸収率が圧倒的に高いんですよね。
実際、僕のサロンの中で情報を発信している、うちの新入社員の子とか
インターン生が有料のオンライン講演会を開くと、
チケットが3000枚ぐらい売れるんですよ。
知名度のあるタレントさんでもオンライン講演会を
有料で開催して3000枚って、なかなかないと思います。
今の時代、本気で発信力を手に入れたかったら、
むしろどこかに所属したほうが圧倒的に早いっすよ。
なので、自分の活動を広げたい人も閉じた環境に
避難しちゃって大丈夫だと思います。
73:【新R25/6月23日】4/6
20/06/26 09:52:34.05 PJ2KxwKc0.net
(>>72続き)
サノ:もしみんなが閉じた環境に避難したら…
今まで誹謗中傷していた人たちはどこに行くんですかね?
西野:いやもう行き場ないっすね。
でも…本人にとってもそれが一番いいと思うんですよ。
「殴れる環境」が近くにあったから安易に手を出していただけで、
殴れなくなったら、自分の欲求を満たしてくれる別の何かをまた探すんですよ。
で、人に迷惑かけられなくなったら、いいことするしかないですもん。
僕、ギリシャ哲学の善悪の捉え方がすごく面白いなと思っていて。
ギリシャ哲学では、善悪って「正しいこと」と「悪いこと」じゃなくて…
「自分のためになること」と「自分のためにならないこと」
っていう分け方なんですよ。
サノ:へええ〜! 面白い!
西野:その考え方でいくと、人殺しもボランティアも「善」なんです。
こいつを殺したら何かしら自分の問題が解決するから「善」。
ボランティアも人の役に立って自分の気持ちがすっきりするから、
これもやっぱり「善」で。
結論、人は「善」のためにしか動かないんですよ。
でも逆を言えば、人は「自分のため」になら動くので。
それが「人殺し」なのか「ボランティア」なのか、
アウトプットがそれぞれ違ってくるだけで。
それなら、「その人にとっての殺す相手」を
なくしてしまったほうがいいですよね。
物理的に不満を言えない環境になったら、
世の中に対する不満の数は一気に減る。
だから結果的に、この人たちも幸せになる。
サノ:たしかに、「殴れる場所があるから不満を集めちゃう説」めっちゃありそう…
殴る場所がなくなったら趣味の時間とか増えそうだし、
案外みんな平和な「善」に向かうのかもな。
74:【新R25/6月23日】5/6
20/06/26 09:55:38.22 PJ2KxwKc0.net
(>>73続き)
サノ:最後にちょっとイジワルな質問なんですけど…
いくら価値観が近い人が集まっても、
いさかいや中傷って生まれちゃう気もして。
ぶっちゃけ、西野さんのサロン内でいさかいってないんですか?
西野:ああー、むっちゃありますね。
というか、当初むっちゃあったんで、
片っ端から全部システムで解決していきました。
サノ:でもメンバー6万2000人いるんですよね!?
1対1のもめごとでも大変なのに、いったいどうやって…
西野:僕から言えるとしたら、本当に徹底的にシステムで
解決していくってことですね。たとえば注意する人がいると、
注意された側100%自分に原因があったとしても、
どうしてもちょっと不快じゃないですか。
だから、注意することなくその人が問題を起こさないようになるには
どうすればいいかっていうのを一個ずつ設計していくんですけど…
「アフォーダンス」ってご存じですか?
「デザインや環境によって、人の行動を変えさせること」で。
たとえば、男性トイレの小便器にターゲットシールって
貼ってあるじゃないですか。あれって、「おしっこ飛ばすな!」
って貼り紙で注意するとイラっとしちゃうから、
「注意することなく言うことを聞いてもらうための仕組み」
としてやってるんですよね。
サノ:ああ〜! あれか!
西野:あと僕、今まあまあデカイ声でしゃべってますけど、
もし隣りですごく静かなイベントやってたとしたら、
これすごい迷惑ですよね。
じゃあ、誰に注意されるまでもなく僕が自然に
「声のトーンを落とそう」と思うためにはどうすればいいかというと…
照明を消してロウソクを灯せばいいんです。
ロウソクは「ボリューム落とせ」ってメッセージを
嫌味なく発してくれるシステムなんですよ。
そこを変えるだけで、誰が注意するまでもなく声のトーンは落ちる。
サノ:(これを秒で思いついちゃうあたりが“アイデアマン”だよな…)
75:【新R25/6月23日】6/6
20/06/26 09:58:43.97 PJ2KxwKc0.net
(>>74続き)
西野:こんなふうに、「人が人に注意することなく、課題を解決するシステム」をとにかく考えまくる。
そうすると、その空間は超平和になる。
そうやって、一つひとつアフォーダンスみたいなものを設計していくんですよ。
ただこの、「もめごとを事前に排除できる能力」を持った人ってなかなかいなくて。
そう見ていくと、有料の人気サロンのオーナーはハンドリングが圧倒的にうまいですね。
「ここでもめるな」っていうことに、すごく鼻が利く。
だからこそサロンオーナーが重宝されているんですけど…
でもこれは絶対に身に着けたほうがいいっすね。
サノ:ちなみにこれ、「何力」って言えばいいんですかね…?
西野:なんでしょうねー…今、日本であるとするのであれば…
ドンッ
URLリンク(ssl-stat.amebame.com)
西野:「西野力」ですね。
URLリンク(ssl-stat.amebame.com)
締めまで完璧すぎる。今日もありがとうございました!
誹謗中傷は深刻な問題ですが、西野さんのお話を聞いて少し希望が見えた気もしました。
無理難題を明るく吹っ飛ばす「アイデアマンに聞け!」、次回もお楽しみに!
取材・文=サノトモキ(@mlby_sns)
編集=天野俊吉(@amanop)
撮影=長谷英史(@hasehidephoto)
誹謗中傷してしまう人にも思いを馳せる、やさしいアイデアマン
URLリンク(ssl-stat.amebame.com)
76:通行人さん@無名タレント
20/06/26 10:03:05.81 PJ2KxwKc0.net
>>75
※「ドンッ」はサノが書いたもの。
この1枚目の「今の日本で言うなら……西野力ですね」の写真、
“ドヤ顔”という言葉を知らない人にどんな顔か説明する際に
これ以上ないサンプルだと思う
77:通行人さん@無名タレント
20/06/26 11:14:57.68 OW7yyH/d0.net
>>66
おそらくミニシアター系のことを言いたかったのだろうけど
それならば少なくとも、最近のアニメで言えば
「この世界の片隅に」(興行収入27億円以上)
実写なら「カメラを止めるな」(30億円以上)
この辺は余裕でぶっちぎってもらわないとな
78:通行人さん@無名タレント
20/06/26 11:26:36.48 OW7yyH/d0.net
貼ってくれた人には悪いけど
R25って時点でもう読む気がしない
サノとかいう提灯持ちが毎回気持ち悪すぎる
79:アメブロ
20/06/26 11:33:00.89 rIa269560.net
URLリンク(www.facebook.com)
ここ最近の僕のテーマです。
URLリンク(ameblo.jp)
パートナーを決めてしまうことが重要である理由 by キンコン西野
2020-06-26 07:30:00
(>>23-24と同内容)
80:通行人さん@無名タレント
20/06/26 16:29:43 zdLrebze0.net
なんか手を変え品を変え「内輪で固まることが一番!これがこれからのトレンド!」みたいなことを繰り返し言っているよな。鍵垢のTwitterしかり。
まあ外に向けて犯罪を犯したりしない限りは勝手にやってればって感じだけど、そんな閉鎖的な世界じゃ成長にすぐ限界が来そうだし、そこからディズニーを倒せるものが作られるとは到底思えないよねー。
81:通行人さん@無名タレント
20/06/26 16:32:57 niCFDM1b0.net
>>78
サノという提灯持ちが、毎度毎度、読む気もしない程の
気持ち悪い記事を書いてる
という事実の記録だよ
このスレ的には意味がある
82:通行人さん@無名タレント
20/06/26 16:43:20.96 niCFDM1b0.net
そして、読む気がしないながらも我慢して読んでみれば
やっぱりツッコミどころがあって面白い
今回で言えば、「イジメは止めろと言ってもなくならない」からの展開だね
「だからイジメ目的の奴は最初から、俺らのコミュニティから排除しよう」と
でもほんの数年前は違ってたんだよ
「だからイジメよりもっと面白い娯楽を与えよう、それがエンタメだ」ってね
今の西野さんが、いかにお笑いの力を信じなくなっているか
いかに排他的で閉鎖的な世界に籠っているのか
明確に見えて面白いよ
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