【D&D】 Pathfinder Part9 【CRPG】

【D&D】 Pathfind ..

2:名無しさんの野望
21/09/19 15:33:39.29 ie3IJTuX0.net
おっつおっつ

3:名無しさんの野望
21/09/19 16:28:15.80 QkvQJRVs0.net
midnight islesの移動ダルすぎる
橋とか建物が動くタイミングが適当過ぎんか？

4:名無しさんの野望
21/09/19 16:37:34.15 qgz6FT060.net
Alushinyrraのあれ長時間動かなくてバグかなって思ったり
本来一定間隔（それも短い）で動くもんじゃないのかしら
あそこでいきなり色んなクエスト大量に増えるのに移動がめんどいし地図が分かりづらい

5:名無しさんの野望
21/09/19 16:44:15.81 QkvQJRVs0.net
左下の橋しか移動手段無い所でクエスト終えて出てきたら1時間ハマってて出れないわ

6:名無しさんの野望
21/09/19 18:34:00.57 LxfK+P7p0.net
盾乙

7:名無しさんの野望
21/09/19 20:59:23.63 ALzq9SVN0.net
レベル９でレベル１４のアッシュジャイアント6体、レベル１９の大蜘蛛2体に至近距離で包囲された
ここから生き残って相手を殲滅する手段を述べよ

8:名無しさんの野望
21/09/19 21:00:31.93 ALzq9SVN0.net
なおPTはソーサラー１、スプリットハンター１、ゼンアーチャー１、スレイヤー１、オラクル１、パラディン１とする

9:名無しさんの野望
21/09/19 21:07:18.33 ALzq9SVN0.net
とりあえず何回かロードを繰り返してソーサラーが最初の手番の時にPT全員をワープさせてマップ左下に動かして
包囲状態は脱出したが、この先どうしても勝てない……

10:名無しさんの野望
21/09/19 21:18:13.77 zoboVa6B0.net
ドレゼン奪還してリッチパワーを得た司令官を持ってくると相手は死ぬ

11:名無しさんの野望
21/09/19 21:23:25.78 ALzq9SVN0.net
ソーサラーはリッチだけど、この状態を覆す方法ある？
グリース駆使してなんとかジャイアントどもはすべて無効化できたけど、蜘蛛どもが厄介すぎて
どうにもならん
ポリモーフがあれば効いていた可能性もあるけど、ポリモーフはソーサラーが覚えてないし、アイシープリズンとホールドモンスターは
ともに麻痺が効かないから効果がない

12:名無しさんの野望
21/09/19 21:27:09.66 qgz6FT060.net
油じゃ油を撒くのじゃ

13:名無しさんの野望
21/09/19 21:27:58.38 qgz6FT060.net
>>11
距離離せたならとにかく召喚しまくるのはダメなん？

14:名無しさんの野望
21/09/19 21:33:21.32 ALzq9SVN0.net
>>12
クモのリフレックスが１７もあるからクモに効かない
そしてそのクモがアタックロール+２６の六回攻撃、と石化攻撃の能力持ちで大体行動許すと
1人は必ず死ぬのできつい
具体的に名前言うとPursuer Retriever
>>13
召喚しまくるって何を？
リッチはそんなに召喚強くないと思うけど、アニメイトデッド？

15:名無しさんの野望
21/09/19 21:39:15.91 qgz6FT060.net
>>14
骨でもいいしあとそのレベルなら召喚アイテム結構拾ってるんじゃないかな
アザタ召喚と天使か悪魔どっちかアライメント依存で呼べるヤツで呼べる奴らはかなり強いよ
トリケラトプス召喚はゲロ弱だった…

16:名無しさんの野望
21/09/19 21:45:02.96 FoZY+a2O0.net
スタウトンとミナーゴ強すぎやろコレ
骨で囲んで弓を射掛けるというBG1からの伝統の戦法でしか倒せる気がしない

17:名無しさんの野望
21/09/19 21:46:29.91 ALzq9SVN0.net
>>15
なるほど
やってみたけどやっぱり一蹴されてしまったわ
クモが強すぎてそういう戦法が軒並み効かない

18:名無しさんの野望
21/09/19 21:48:44.79 ALzq9SVN0.net
>>16
スタントンとミナゴ戦はまずミナゴを集中的に攻撃する
あいつはHPが瀕死に近くなると逃げるから
で、ヌラの野郎は犬にする魔法が覿面に効くからそれで無力化
するとスタントンとの一騎打ちになるので、あとは弱体化させつつけずっていけばOK

19:名無しさんの野望
21/09/19 21:50:02.21 qgz6FT060.net
スタントンそんな強くなかったけど（ノーマル）難易度高いのでやってるのかしら

20:名無しさんの野望
21/09/19 21:58:28.44 hwfPKpjh0.net
気づいてしまったんだがLG遂行10をいれればとりあえずBAB10と急所4d6(特技込)と神聖2d6あるからあとは適当に防御を補えばなにやってもいいのでは？

21:名無しさんの野望
21/09/19 22:08:20.98 ALzq9SVN0.net
>>19
自分はコアでやってる
アタックロール+３２で5回攻撃ぐらいしてきてAC４２ぐらいあって状態異常系ほとんど効かないとかいう、
お前は魔王か何かなのか？　みたいなステータスだった
というかなんでミナゴに力取られてもステータスそのままやねん、お前その力素なのかよ、って思ったw

22:名無しさんの野望
21/09/19 22:13:00.04 qgz6FT060.net
>>21
スタントン、メインクラスはウォープリーストみたいだから自己バフモリモリなのかもね
ディスペルしてみるのはどうだろしかしあいつ鎧が厄介なんだよな

23:名無しさんの野望
21/09/19 22:13:20.75 ALzq9SVN0.net
クモはあきらめました
召喚とグリース駆使してあとクモ一体だけまでいけたけど、そこでギブアップ
もう少し頑張ればいけそうだったが……
リッチで得る魔法のBone　Explosionが強かった
一体に固定値キャスターレベル×６ダメ、周囲の敵にキャスターレベルD６という強魔法だった

24:名無しさんの野望
21/09/19 22:14:16.71 ALzq9SVN0.net
>>22
何とすべての魔法が永続化！
ふざけんなお前ってなったわｗ

25:名無しさんの野望
21/09/19 22:31:18.07 R5xZYgtU0.net
>>24瞬間化(解除不能)じゃないだけマシだから(棒)

26:名無しさんの野望
21/09/19 22:55:19.64 FoZY+a2O0.net
スタントンSR持ちに術者レベル16だからこっちのディスペルほとんど効かないゾ

27:名無しさんの野望
21/09/19 23:07:43.07 ALzq9SVN0.net
ゼンアーチャーをマルチクラスにするには何が良いだろうか
Lanがちょっと火力不足に感じ始めてきて
やっぱりローグで急所攻撃とかだろうか

28:名無しさんの野望
21/09/19 23:13:39.89 qgz6FT060.net
Lv4からスレイヤー（デリバラー）にしてる
パンチ力強化をがっつり追求していくなら一本だけど
基本的なゼンアーチャーの特徴を入れるだけならLv3まででいいかなーと

29:名無しさんの野望
21/09/19 23:19:09.38 ALzq9SVN0.net
>>28
なるほど
正直高レベルになっても得られるのうりょくそこまでアーチャーに向いてないもんね
大体攻撃追加かトゥルーストライクしか使ってないし

30:名無しさんの野望
21/09/19 23:59:02.58 zoboVa6B0.net
向いてないとかマジかよずっとぶっちぎりでエースなんだが
アルエとの火力差やばいことにならんか？

31:名無しさんの野望
21/09/20 00:07:58.18 ZagnYwJo0.net
って言ってて思ったけど天使主人公の卑怯くさいバフで盛ってるだけで確かに攻撃能力低いわ
当たれば強いよ！

32:名無しさんの野望
21/09/20 00:08:07.63 OBMIvOtT0.net
そもそもアルシャナエが正直強くはないからなぁ
エスピオナージ・エキスパートがレンジャーからペット抜きましたみたいな感じのアーキタイプだから…

33:名無しさんの野望
21/09/20 00:11:37.10 r3Vuembb0.net
Nocticulaがエロいので信者になります
牛やバッタを信仰してる奴の気が知れないですよね

34:名無しさんの野望
21/09/20 00:42:38.87 3bVOFh4T0.net
5章まできたが敵のACがえらいことになってきた

35:名無しさんの野望
21/09/20 01:59:44.61 CczJLpK50.net
Drozenのすぐ目の前でレベル１４オーバーのキャラ6体に襲われる土地ってやばすぎない？
誰も歩けんぞ
まぁ主人公たちを狙ってるのかもしれないけど……
だとしたら毎回一回は死んでるのでその戦術は正しいな
セーブロードなかったらとっくに死んでる

36:名無しさんの野望
21/09/20 07:42:06.81 ZagnYwJo0.net
常にかなり格上の敵としか戦ってる記憶がない
そのタイミングでもLV27の植物とか普通に居るし
育ちすぎだろ

37:名無しさんの野望
21/09/20 07:46:51.39 JwW7mQuDp.net
KMの頃からそうだったけどAIで強く出来ないからHDや数で難易度上げてる感じ

38:名無しさんの野望
21/09/20 08:10:26.52 OBMIvOtT0.net
AIだといつでも難易度変更できるのと両立が難しいんだとは思うな
ステだったら数字いじるだけだし

39:名無しさんの野望
21/09/20 10:17:33.83 PE5bzvlcM.net
禅アーチャー気蓄積増えるだけで強いと思うがなぁ、武器開眼得るか連打の攻撃回数増えるぐらいまでは上げていいと思うが
まぁ禅アーチャーは判断力特化作ってインクィジター混ぜるとだいたい判断力でできるから一番強い気がする

40:名無しさんの野望
21/09/20 10:49:21.32 iZuF5MFz0.net
そして途中で入ってきた遠距離さんにパーティ枠を奪われてしまうのであった……。
能力値も凄いが、まぁ今回のようなストーリーなら入れたくなるでしょ、あのコンパニオン。

41:名無しさんの野望
21/09/20 10:58:51.99 ZagnYwJo0.net
8レベルにおいて、モンクは連打を行なう際に《二刀流強化》の特技を使用したかのように2回の追加攻撃ができるようになる
モンクは15レベルにおいて、連打を行なう際に《上級二刀流》の特技を使用したかのように3回の追加攻撃ができるようになる
これが禅モンクの弓にも適用されるってのが抜け落ちてるよ絶対。一本で育ててみろよ、飛ぶぞ

42:名無しさんの野望
21/09/20 12:02:33.74 CczJLpK50.net
バタリングブラストで敵を動かしたら動かされた側が機会攻撃をしてくる件について
いやこれおかしいやろｗ

43:名無しさんの野望
21/09/20 12:32:53.02 OBMIvOtT0.net
かばんに突然生首入ってるの怖すぎる

44:名無しさんの野望
21/09/20 12:36:00.98 r3Vuembb0.net
俺が動いているのではない
世界が俺から動いているのだ

45:名無しさんの野望
21/09/20 13:47:19.56 CczJLpK50.net
噂の途中で入ってきた遠距離さんがきたけど、能力値はすごいけどアーチャーの能力で見るなら
Lannのほうが上かな？
攻撃回数が圧倒的に多いし
代わりにレンジャー呪文を覚えるという利点はあるけど、総合的に見ると

46:名無しさんの野望
21/09/20 14:25:49.85 p//BToXx0.net
みなさんアンデッドのままのジェイサルさん（儀式ルート）どんなビルドにしてます？
前衛にするには回復面倒で日本語wikiの両手武器ビルドも結構食らうしいっそ弓先陣にしてしまおうかと悩んでます

47:名無しさんの野望
21/09/20 14:53:39.53 NYx2sdZH0.net
ストールンランドよりイオバリアに国作る方が難易度高そうだけど
我らが男爵様なら可能なのかな

48:名無しさんの野望
21/09/20 15:27:54.90 CJqhR7MLM.net
>>46
弓使いにしてる、いくらバフっても当ててくるやつは当ててくるしインフリクトまで用意するの面倒だし

49:名無しさんの野望
21/09/20 15:36:06.36 CczJLpK50.net
それならリッチでプレイしている人も配下のスケルトンの回復どうしてる？
Vangardを使ってるんだけど、一番強くてダメージディーラーになる主人公ソーサラーが
回復に手を取られてうまく回ってない
回復役にインフリクト取らせて使うべきかね

50:名無しさんの野望
21/09/20 15:40:00.16 r3Vuembb0.net
URLﾘﾝｸ(www.reddit.com)

51:名無しさんの野望
21/09/20 15:55:28.67 ZagnYwJo0.net
ポジエネ回復だとオラクルのLifeからSpirit Boost取ると
回復呪文どころかチャネリングの回復余剰分まで体力に上乗せされるからクレリックとはなんだったのかって感じだけど
ネガエネでもやれるのかなこれ

52:名無しさんの野望
21/09/20 16:02:24.79 CczJLpK50.net
そもそもネガエネではアンデッド回復できんかった
セレクティブチャンネルのせいかも

53:名無しさんの野望
21/09/20 16:17:19.84 iyut6SBup.net
信仰かアライメントのせいじゃないかな
ネガティブ（ヒールアンデッド）もあると思うけど

54:名無しさんの野望
21/09/20 18:11:55.46 3ojQRz+YM.net
ダメージ与える方ではアンデッドは回復できん
味方回復するついでにアンデッドにダメージ与えられないのと一緒だな

55:名無しさんの野望
21/09/20 18:13:35.05 r3Vuembb0.net
retrain中に進まなくなるバグ、このretrainingのウィンドウ追加したせいで新たなバグになってんのか
構成変えられんじゃねーか

56:名無しさんの野望
21/09/20 18:23:20.15 NYx2sdZH0.net
語り部さんの正体は明かされますか？

57:名無しさんの野望
21/09/20 19:43:39.68 nJsxbVnha.net
語り部の正体を探るなんてかったりーべ
語り部だけにwwwwwwwwwww

58:名無しさんの野望
21/09/20 19:46:20.18 3bVOFh4T0.net
>>50
Camelliaがあるの草

59:名無しさんの野望
21/09/20 20:29:55.06 ZagnYwJo0.net
やっぱ有用バフが1スペルに纏まってる天使って神だわ
しかもなんか個々の効果通常呪文よりたけーし

60:名無しさんの野望
21/09/20 21:28:33.93 H46DV8Tk0.net
とりあえずコイツ >>57はデーモンへの生贄にするって事で良いかな？

61:名無しさんの野望
21/09/20 21:31:21.51 r3Vuembb0.net
生贄なら私に任せて

62:名無しさんの野望
21/09/20 21:52:02.94 IQhO+zZxM.net
>>61
ラヴェナ女王様！？

63:名無しさんの野望
21/09/20 22:37:20.14 1YuCj5ms0.net
タワーシールド持ったガチのタンクより鎧着た馬の方がAC高くて意味わからないんだけど

64:名無しさんの野望
21/09/20 22:42:26.39 ZagnYwJo0.net
モビリティ特化した乗り手と合わさり最強に見える
今回のタンクはACじゃなくて騎乗力を高めるのだ

65:名無しさんの野望
21/09/20 22:42:33.89 OBMIvOtT0.net
馬は速いからな致し方あるまい

66:名無しさんの野望
21/09/20 22:57:30.98 1YuCj5ms0.net
スニーク少し振っただけで超火力になったモンクの方が死ににくいしマジで意味わからん
タンクキャラなんて作らないで召喚にタンクさせるのが最適解なのかな

67:名無しさんの野望
21/09/20 23:01:11.10 OBMIvOtT0.net
基本ブレイサーオブアーマーがある限り
剣聖やモンクの方が最終的には固くなるのはいつものこと
あと今回はHaramakiがあるので魔法使いも装備できちゃう
腹巻き巻いてるのか…って考えるとなんだかなあ感はあるけど
重鎧は序盤からある程度固くなれるのが利点ね

68:名無しさんの野望
21/09/20 23:25:59.23 /5/r5dFwM.net
アダマンタイトのフルプレートアーマーよりも固いだなんて納得がいかない！

69:名無しさんの野望
21/09/20 23:43:46.53 H46DV8Tk0.net
>>67「「「なにッ？！あの我らが敏捷系クラスの最終鎧HARAMAKIが実装されたのか？！」」」byモンク＆レンジャー＆ローグ

70:名無しさんの野望
21/09/20 23:44:39.70 H46DV8Tk0.net
>>68基本的にD&Dって回避も防御も同じAC扱いなんで固いわけじゃないんだぜ？

71:名無しさんの野望
21/09/21 00:19:30.57 faawGXqY0.net
ACは回避率だから鎧に当たって無効、とか端っこかすって鎧の丸みで攻撃が逸れて無効とか
一般的な意味での防御力はDRだもんね

72:名無しさんの野望
21/09/21 00:30:19.64 OUHe9nrH0.net
当たらなければどうということはないからね
仕方ないね
実際ドラゴンみたいな大質量の筋肉の塊とか悪魔の冒涜的なエネルギーとかに大して
アダマンタイトのフルアーマーって言われても、で、それがなに？　って感じになるし

73:名無しさんの野望
21/09/21 00:38:19.58 vl8HQSOg0.net
コアルールでやってるけど、lv10あたりから敵も平気でヘイストかけて8回殴ってきたりするから、キャラモンみたいな重鎧ガチタンクはキツいな。AC45でも平気で当ててくるw

74:名無しさんの野望
21/09/21 00:51:23.63 OUHe9nrH0.net
敵にやられるとこんな魔法ってうざいんやな、ってなるよね
チェインライトニング一斉射をやられて全滅しました
サークルオブデスで死亡とか
敵に比べてセーブ能力低いからすぐ死ぬ

75:名無しさんの野望
21/09/21 01:11:52.72 Nmme3q9q0.net
鎧よりACが高いってのはアクションRPGとかでプレイヤーが上手ければ裸でも問題ないみたいな感じかな

76:名無しさんの野望
21/09/21 01:54:50.12 TJgq8VF20.net
動画観てやりたくてキングメーカー買ったけと
リアルタイムの方は操作追いつかねえし状況わからんから素人には無理だわ
そして最初のボス、フィアくらってプレイヤーキャラだけずっと壁ドンしてた

77:名無しさんの野望
21/09/21 02:04:06.27 OUHe9nrH0.net
基本ターンベースやぞ
めちゃ時間かかるけど
雑魚相手ならリアルタイムでも良いけど、特に2は雑魚なんてほとんどいない

78:名無しさんの野望
21/09/21 02:43:07.59 /YTnUFxE0.net
序盤は密室にいる敵を少しずつおびき出して全員でボコったり慎重にプレイしてたが
ヘイスト覚えてからそんなのどうでも良くなるくらいこっちが一方的にボコボコに出来るようになって遂には召喚すら使わなくなったわ

79:名無しさんの野望
21/09/21 04:39:19.80 OUHe9nrH0.net
なるほど、Camelia、予想外の方向で来たな
詳しくはネタバレになるから言わないけど、シャーマンってこういう生き物なんだな

80:名無しさんの野望
21/09/21 08:56:42.69 TJgq8VF20.net
仲間5、npc4、敵8とか
実際にTRPGやってサイコロ振ったら何時間かかるんかな

81:名無しさんの野望
21/09/21 09:28:52.90 xSrz75P30.net
>>76
リムーブフィアーは一度かけたら1時間くらい持つから予めかけておいた方がいい
というかレベル/分やレベル/時間のバフは戦闘前にかけとくといい。

82:名無しさんの野望
21/09/21 10:20:21.35 MmzzosVJM.net
>>80
割とそこら辺は慣れによるからなぁ
うちだとnpcはどうせ戦力にならねぇから無しにするか、簡略化して1d20でいくら以上なら命中で命中1回につき何点みたいな感じで簡略化しちまうが

83:名無しさんの野望
21/09/21 10:54:16.32 qSFZRvQ60.net
長時間維持できるバフ多いんだよね
終盤の敵がかなり強かったんでハゲ頭のモンクにはお世話になりました

84:名無しさんの野望
21/09/21 10:57:22.66 2P7cts6V0.net
>>80
NPCが3体の相手するから、君たちは5体と戦ってね、って処理するな

85:名無しさんの野望
21/09/21 11:00:41.44 OUHe9nrH0.net
NPCの存在を支援効果で表すのはよくある手だよね
あとはたまに魔法撃ってくれたりとか
でもそれでも時間はめっちゃかかるだろうな

86:名無しさんの野望
21/09/21 12:50:42.80 /YTnUFxE0.net
featのオススメってたまに変なの勧めてくるんだけどアレ何なの
STR5 DEX20で作ったモンクにpoint blankオススメされたわ
もちろんZen archerじゃない

87:名無しさんの野望
21/09/21 13:06:08.25 OUHe9nrH0.net
単純にいくつかの条件でお勧めに上がるようになってるんでしょ
Point　Blankの場合はDexかな
Dexが一定以上だと遠距離武器も使うと判断してやってるんでしょ
個別にクラスごとに設定するのは大変だしね

88:名無しさんの野望
21/09/21 13:20:30.58 /YTnUFxE0.net
アーチャーでrapid shotが親指下向いてたのにある時を境に上向きになったのはどういう事なんだろ
attack rollが高くなったから実用的になりましたって意味か？

89:名無しさんの野望
21/09/21 13:27:41.36 0rHhhnh2a.net
GM「君たちが広間に入ると、騎士と他の冒険者が10人ほどの盗賊に囲まれていた
接近戦は2ターン後、遠距離は1ターン後から可能だよ」
GM「じゃあ1ターン目処理するねー」
「トイレ行ってくるわ」「俺、弓だけだから代理頼んでコンビニ行ってこよか」

90:名無しさんの野望
21/09/21 13:48:05.92 VfozPWmW0.net
>>89
草
実際そうなるとめちゃくちゃ大変なのはGMだけどな
イニシアチブ決めるところから、NPCのキャラシ管理、敵のHP管理など忙しく手元の紙をペラペラしなくちゃならないし

91:名無しさんの野望
21/09/21 14:07:35.80 vNmqAqsh0.net
GM「NPC管理めんどいから、そっちでやってくれない?」
プレイヤー「なんや、このキャラ使えんだろww』
って、押し付けてたわ

92:名無しさんの野望
21/09/21 14:10:54.88 aRlBhreo0.net
そうかい

93:名無しさんの野望
21/09/21 14:28:51.17 U/9vGcj1M.net
面倒だから盗賊奇数偶数でまとえて振るわとかやるときもある
そして出目死んで行動する前に死にとかよくある

94:名無しさんの野望
21/09/21 16:53:04.28 90NKpKPU0.net
>>76
自分はターンベースの方が難解で無理だ
一回クリアした今でも出来そうな気がしない
PC版ではターンベースが主流なのかな
PS4版ではリアルタイムみたいだけど

95:名無しさんの野望
21/09/21 17:13:05.11 Z7g5uJA30.net
>>94ターンベースの方が範囲魔法を味方を巻き込む心配なく安心して使えるという利点が
魔法の使用回数が決まってるゲームでは物凄く重要なのだ。ぶっちゃけこのゲームをターン制
でやらない奴はパスファインダーってゲームを理解していないって言っても過言ではない。

96:名無しさんの野望
21/09/21 17:33:30.32 OUHe9nrH0.net
リアルタイムだと難易度Coreとか不可能じゃない？
あと個人的にこのゲームは魔法が強くて多彩だから、厳しい戦況でどのように
魔法を工夫して使って強い敵に勝つかというのが楽しいということもある
詰将棋的な
一手目で敵を魔法で分断して、とか包囲から逃れるために転移で逃げてから、とかそういうの

97:名無しさんの野望
21/09/21 17:34:44.98 Dm/BEzI/p.net
>>94
KMのターンベースモードは後から追加された機能
だからリアルタイムモードが本来のバランスだと思う
TRPGはターンベースなのでTRPG経験者からするとターンベースが標準
自分はターンベースモード搭載されてからこのゲーム買ったけど他にもそういう人いるかもね

98:名無しさんの野望
21/09/21 17:42:59.81 qMob3zoC0.net
リアルタイムだとぶっちゃけPoE2の方が面白い
ターンだと逆転するけど

99:名無しさんの野望
21/09/21 18:06:05.76 90NKpKPU0.net
>>95
どういう理屈か知らないけど、ターンベースでは範囲魔法に巻き込まれないのか
でも強敵はともかく雑魚相手にターンベースはやや時間かかる気がする

100:名無しさんの野望
21/09/21 18:16:00.20 QMhzEX8op.net
>>99
範囲に巻き込まれないんではなくて巻き込まないように呪文を使えるんよ
ターンベースモードは一人一人順番に動いていくので、術者が範囲魔法を撃ち終わるのを待ってから味方が動くってのが出来る
一人ずつしか動かないのでリアルタイムモードに比べるとめっちゃ時間がかかるのが難点

101:名無しさんの野望
21/09/21 18:31:08.24 o8/WPlbc0.net
>>100に加えて呪文唱え初めから発動までの間に全員止まっているから範囲の微調整も楽
敵をなるべく多く巻き込みつつ味方はギリギリ範囲外とか簡単に狙える

102:名無しさんの野望
21/09/21 18:35:05.66 Nmme3q9q0.net
敵の配置数はリアルタイム基準だからターンベースだと異常に時間かかる気がする

103:名無しさんの野望
21/09/21 18:35:09.28 sqovfxwhd.net
コアルールでやってるけどリアルタイムだと無理ゲー
毎回持続時間がレベル分のバフは最低限掛かってないと力負け

104:名無しさんの野望
21/09/21 18:42:32.98 Z7g5uJA30.net
もしかしてキネティストの範囲念動力＋転ばしの注入+死をもたらす地のコンボで敵を釣り出ししてるのって少数派なのか？
あれ敵の攻撃線を考えれば簡単に釣り出せて、壁も張れば雑魚なんて近接戦するまでもなく全滅するのに……

105:名無しさんの野望
21/09/21 18:52:16.55 90NKpKPU0.net
>>101
なるほど
機会があったらターンベースも学んでやってみようかな

106:名無しさんの野望
21/09/21 18:56:56.29 kKbDf56d0.net
基本リアルタイムで遊んでて勝てない敵が現れたときはターンモードにして戦ってる。詰め将棋みたいに頭使って勝てるとうれしい

107:名無しさんの野望
21/09/21 19:17:52.97 I9OZEFSF0.net
俺も >>106と同じだな…
毎回ターンモードにしてたら時間食いすぎて疲れるわ

108:名無しさんの野望
21/09/21 19:42:38.49 GSCrf9CzM.net
リアルタイムだと移動速度差で立ち位置微調整するの面倒だったり、突撃とか使いにくい行動増えたり、あと卓ゲ者なので慣れてるってのでターンベース一択だな俺は
RTS苦手なんだよなぁ

109:名無しさんの野望
21/09/21 19:52:38.08 Z7g5uJA30.net
>>106-107そういやリアルタイムモードでやってたお二人に聞きたいんだけど、トロル戦で
炎が効かないトロルが出た時ってリアルタイムモードでどうしてたの？
最初の方はコローシヴ武器なんて全然出てこない訳じゃん？
Youtubeで上がってる奴だとひたすら攻撃して死ぬのを待ってる頭の悪い事してる奴ばっかで呆れてたんだけどさ。

110:名無しさんの野望
21/09/21 19:57:15.75 kKbDf56d0.net
>>109
仲間のオクタビアがひたすら酸呪文で攻撃してたからハグルク以外のトロルは苦戦した記憶はないな
ハグルクは大爆笑するまで呪文連打してた

111:名無しさんの野望
21/09/21 20:02:35.75

112:I9OZEFSF0.net

113:名無しさんの野望
21/09/21 20:03:04.17 DqIhL5Ana.net
リアルタイムモードでもとどめの一撃というか、やらせたい行動はできるでしょ

114:名無しさんの野望
21/09/21 20:03:22.66 vl8HQSOg0.net
元ネタのバルダーズゲートはリアルタイムのみだったしな。2のコアでリアルタイムだとスニークされたり前衛が意思セーブ呪文食らって速攻死んでしまうw

115:名無しさんの野望
21/09/21 20:04:47.50 I9OZEFSF0.net
あとちゃんと攻略してる人はトロルリーパー拾えてるんだろうなとは思う

116:名無しさんの野望
21/09/21 20:10:58.48 ek/+XyPU0.net
傭兵の一人が火属性特化のソーサラーだったんで耐性トロルは苦戦した
後半はむしろ火が有効な相手が多いのでエースになったよ
ウィザードかソーサラーがいたら0Lv呪文のアシッドスプラッシュでフィニッシュ！

117:名無しさんの野望
21/09/21 20:11:11.92 Z7g5uJA30.net
>>110-111なるほど、オクタビアと妖力の射手で酸攻撃を確保してたから楽勝だったと……それが普通か。

118:名無しさんの野望
21/09/21 20:11:14.34 90NKpKPU0.net
>>109
ターンベースだと何かが変わるの
そこじゃないけどナイリッサの本拠にいる愚かなトロル戦でいくら
攻撃しても死なず戦闘終了出来なかったからロードして終了した
後日何とかスプレーであっさりとどめさせた

119:名無しさんの野望
21/09/21 20:20:25.83 /YTnUFxE0.net
チェストの中身4倍になってたんだけど何だこのバグ
一点物の片手武器２つ持てるじゃん

120:名無しさんの野望
21/09/21 20:31:41.42 Z7g5uJA30.net
>>117簡単にまとめると
一、>>112に出てるトドメの一撃をトロルを含む再生持ちの敵が倒れた直後から使える
(これの応用で睡眠系の呪文で寝た敵を放置して他の敵を倒し、後で寝た敵を前衛全員で囲って一番ダメージの出る奴にトドメを刺させる)
ニ、そもそもAIじゃなくてプレイヤーが操作してるから火の利かないトロルに火で攻撃しないで済む
三、ダメージを1キャラに集中できるので行動されると厄介な呪文持ちを行動する前に落とせる
四、ウィザードとソーサラーの場面制御力が格段に上がる
ターンベースだとAIの学習を待たずにこれらが実行できる。

121:名無しさんの野望
21/09/21 20:33:41.95 o8/WPlbc0.net
>>117
ウィザードかソーサラーいればアシッドスプラッシュで済む
どっちもいないとととどめの一撃くらいしか対処法ないけどリアルタイムだとそれに気づきにくいって言いたいのかもね

122:名無しさんの野望
21/09/21 21:33:38.31 aZeZhpdG0.net
そういや牡鹿の王の親父の牢屋の鍵開け失敗したから放置したんだけど
最後に出てきたんだがリンチでも受けて死んだんかね？三度目親父

123:名無しさんの野望
21/09/21 21:59:48.47 Z7g5uJA30.net
>>121ネタばれになっても良いなら教えるけど……書いても良い？

124:名無しさんの野望
21/09/21 23:17:12.22 7sjQGOvH0.net
何でD&DはターンベースのtrpgなのにBioWareはバルダーズゲートをリアルタイム制にしたんだろう？

125:名無しさんの野望
21/09/21 23:33:55.78 X9y2uupaM.net
よりダイナミックでクリエイティブなゲーム作りがしたかったのだろうね

126:名無しさんの野望
21/09/22 00:13:19.59 aVKN5RZp0.net
たいした話でもないからええやろ

127:名無しさんの野望
21/09/22 00:20:56.46 xw+9vZXD0.net
カルトに捕まってた情けない金持ちのボンボンっぽいクルセイダーがレベル１１パラディンで笑ったｗ
お前そのノリで準英雄クラスの能力持ってんのかよとｗ
この地域は魔境だわ
よその土地だと英雄張れるやつらがごろごろいる

128:名無しさんの野望
21/09/22 00:45:22.13 Xz6e8tC90.net
>>126そういう奴らを山ほど集めないとアカンのがデーモンだし？
>>121自分がされた事を牡鹿王にされてて、「自分の血が欲しいのか！！」って
未来の男爵陛下御一行を襲って来たよあのダメ人間。

129:名無しさんの野望
21/09/22 01:05:30.91 7vnwrF4d0.net
まあでもミシックレベル持ってないとミシックDR抜けないから
ほんとの雑魚しか相手出来ないのよね人間は大変ミシックデーモンあんないるのに

130:名無しさんの野望
21/09/22 01:12:43.64 bpfTebkv0.net
クイーンと合流してから行くダンジョンでとんでもない強さの敵が居て、倒しても全然HP０にならないんだけど何これ

131:名無しさんの野望
21/09/22 01:36:33.41 jvYmi27e0.net
リジェネ？インスペクトして弱点突くかトドメかませば死ぬんじゃない？

132:名無しさんの野望
21/09/22 06:52:24.75 l54kRPUx0.net
>>127
いや、そうじゃなくてハグルカとか再生怪人みたいに出てきたやん？
けどお前に何もしてねぇよ俺…って思って

133:名無しさんの野望
21/09/22 13:08:45.83 bpfTebkv0.net
>>130
ポジティブエナジー使ったら死んだわ
でも倒す必要ないチャレンジ的な敵だったっぽい

134:名無しさんの野望
21/09/22 19:00:55.88 Xz6e8tC90.net
>>131そりゃあ本来の話の流れじゃ男爵陛下が殺してるんだから再生怪人になってもおかしくないじゃん？
でもコンピューターはそういう細かい調整はできないから仕方ないのさ。

135:名無しさんの野望
21/09/22 19:02:36.34 7vnwrF4d0.net
あそこヴォーデカイ雇ってたらどうなるの？
かわりにメイガー出てきたりすんのかな

136:名無しさんの野望
21/09/22 20:46:27.98 xw+9vZXD0.net
２のゴールデンドラゴン、なんか自分は善い存在ですよー、みたいなアピールしてるけど、
やってることは主人公を試すために治療できる人間をあえて放置して主人公の試金石にして、
殺されそうになっても無視してそのまま殺させるって言う、かなり外道な行いしてるよね
どの口でこいつ主人子を非難してるんだ？

137:名無しさんの野望
21/09/22 20:52:42.06 jvYmi27e0.net
OPのドラゴンが出落ちで退場したから強そうに見えない

138:名無しさんの野望
21/09/22 20:57:34.78 Xz6e8tC90.net
>>135PFのゴールドドラゴンは島に引きこもってコンピューター様ごっこしてるのもいるから
あんまり善なる存在だとは思わない方が良い。

139:名無しさんの野望
21/09/22 21:03:17.28 xw+9vZXD0.net
やっぱり上位者気取りのクソトカゲだよねあれ
むかついたから喧嘩売ってみたらレベル２８で普通に倒せたし
なんやこいつ雑魚やんけ、、、、てなった

140:名無しさんの野望
21/09/22 21:55:31.83 Xz6e8tC90.net
>>138普通はレベル28もあれば立派な上位者だよ？
ただアメリカ人の癖なのか向こうの神様がアレなせいなのか知らんが善って呼称される
わりに誰も彼も自分の両手で抱えるだけの人間を救おうとしない面があってね……
それが嫌いなんでD&D系列のゲームで善属性に積極的になろうとは思わないんだよね。

141:名無しさんの野望
21/09/22 22:02:07.45 QE7HAlrRM.net
ぶっちゃけ三次元戦闘できない対策できるドラゴンはたいして強くないんだよな、一部の頭おかしい奴らは除くが
あいつらのやばいところってブレス吐きながら移動して後衛に接敵したりしつつ掴んだりドラゴン乱舞してくるところだしゲームだと再現性が無ぇ
そして属性でクソさが決まらないこともあるってノクノクとクソシェーリンパラディンで学習してねぇのか

142:名無しさんの野望
21/09/22 22:07:30.98 xw+9vZXD0.net
>>139
一週目は悪属性リッチソーサラーでプレイしてるから、二周目は善属性エンジェルオラクルにしようかなー、
って思ってたけど、なんか

143:やる気しなくなるね >>140 なんでそんな喧嘩腰の口調なんだ？

144:名無しさんの野望
21/09/22 22:13:42.15 7vnwrF4d0.net
アメリカとかだと何でもかんでも助けるような人より
自分の中の葛藤と常に戦ってるけど基本は善の人
みたいな話の方が受ける文化なんだろね（アメコミとか見るに
絶対みんな助ける！の善とかは日本の漫画とかには多い気はするから
国ごとの好みの差はありそうだなぁ

145:名無しさんの野望
21/09/22 22:20:51.97 D9WRVehA0.net
環境のせいで信仰の危機が訪れまくってる善人と環境無視して聖人やってる善人がPTにいるしな

146:名無しさんの野望
21/09/22 22:22:38.03 xw+9vZXD0.net
それは日本でもそうじゃない？　→自分の中の葛藤と常に戦ってるけど基本は善の人
ダイ大のポップとか、恐れとか人間的なものを持ちつつもそれでも自分の中の善性に従って
戦うキャラが好かれるのは日本もそうだとおもう
何でもかんでも救うとか言ってるキャラは日本でも現実味ないとか理想論者とかヘイトを買うこと多いし

147:名無しさんの野望
21/09/22 22:31:18.96 7vnwrF4d0.net
>>144
それは善を行いたい根っからの善だけど力と勇気がないから成長をするってタイプじゃないかな
アメコミとかの善とかは成長後、力がある状態であっても
自分の中の色々と戦って常に善の行動をとるわけではないみたいなのもあるからさ
ただ基本属性は善なんだけども

148:名無しさんの野望
21/09/22 22:38:30.74 9c1wKoJF0.net
ムカデ倒して毒の治療は、って考えてる間に急速に毒回って瀕死になったと思ったら死んでた
時間の流れ早えよw時計止めるべきだったのか

149:名無しさんの野望
21/09/22 22:48:34.21 9pJvoqkU0.net
コミュナルディレィポイズンだけは常に必要レベルだな

150:名無しさんの野望
21/09/22 23:01:26.22 jvYmi27e0.net
retrain関係のバグ多すぎや

151:名無しさんの野望
21/09/22 23:29:12.79 xw+9vZXD0.net
>>145
なるほど
アメコミ読まないからいまいちわからんな
それは善ではなく属性としては中庸なのでは？　と感じるけど
時として善を行い時として悪を行う属性

152:名無しさんの野望
21/09/22 23:41:21.57 aVKN5RZp0.net
善とかってのは社会に対するスタンスだから、アライメント概念はいい結果、悪い結果とイコールではない
ってわからんと理解しづらいぞ。
あと上位者善問題はもうそういうものって思って流すしかないぞ。だって積極的に介入したらプレイヤーのやることなくなるから

153:名無しさんの野望
21/09/22 23:49:27.03 1XyIfYys0.net
アライメント議論するならまず本来のルールよく読もう
URLﾘﾝｸ(prd.qga.me)属性
善のキャラクターこういう行動をしなければならないっていう縛りではないし、キャラクターを型にはめるものでもない

154:名無しさんの野望
21/09/23 00:10:48.58 56LyZIpA0.net
なるほど
あとゴールドドラゴンに関しては善の上位者ならすべてを救うべき、とかそういう話で言ったんじゃないぞ
自分は癒すことが大事で慈悲の心を持つべきとか言ってるくせに、他人を試すためにその癒す対象を試金石にして、
そいつが実際に殺されそうになってもそれを防ごうともしないって、矛盾してない？
何殺してから、お前に慈悲の心はないみたいだな、みたいなことを平然と言ってるの？
癒すべきとか言いながらその癒すべき命を玩具にしているかなり外道な行いでは？　
と思ったという話で

155:>>137
21/09/23 00:20:55.20 WH5g5cbB0.net
>>152外道だよ？外道以外の何物なんだ？
だからこそゴールドドラゴンは善なる存在だとは余り思わない方が良いって書いたわけで。

156:名無しさんの野望
21/09/23 00:24:30.14 2C8HzpyN0.net
まあその試し自体がより大局の善に対して重要で
別にその為に小

157:さな犠牲とかしょうがないよねって思ってたら総合的には善だけど同じ事になるしそういう事なんでは

158:名無しさんの野望
21/09/23 00:29:12.97 11LT4fNy0.net
まあ善の神様でも全員救ったりしないしな

159:名無しさんの野望
21/09/23 00:29:58.65 56LyZIpA0.net
>>153
やっぱり外道だよねこれ
 >>154
別に選択を見るのが大事なんだから、主人公が選択した時点で止めればいいだけの話なので、そもそも犠牲と考えていないんだと思う
つまり目の前の人間の命をどうでもいいと思っているからした行動なんだと思う

160:名無しさんの野望
21/09/23 01:11:55.28 eRcyaYQg0.net
ドラゴンは善悪問わず長命で傲慢なのでモータルとは尺度が違うのよ
やつらにとってはヒューマンなんぞ犬猫と同じ

161:名無しさんの野望
21/09/23 01:14:53.98 yB3Wd20F0.net
28レベルの人複数人になら人1人の命は授業料として支払って良い対価と考えたのかもね
28レベルなんて基本ルールブックにはそもそもルールがないレベルだしな

162:名無しさんの野望
21/09/23 01:29:08.64 +ZFw6u370.net
罠のウェブが進路に撒き散らされたら強行突破しかないの？
2人ほどどんくさいから1歩毎に20出すの待ってる

163:名無しさんの野望
21/09/23 01:31:02.76 UXHQknAc0.net
主人公自体が魔王の血からできた薬の人工的な神話能力だし
あと息子の魂も入ってるから特別になっちゃったっていう偽物神話能力者なわけで

164:名無しさんの野望
21/09/23 01:59:05.20 56LyZIpA0.net
さすがに物語の肝心のネタバレをするのはやめろ

165:名無しさんの野望
21/09/23 02:38:51.29 9zSmpTpA0.net
遠隔接触は普通の遠隔攻撃より当たり易いってどこぞに書いてあったが、具体的にどの程度変わってくるん？

166:名無しさんの野望
21/09/23 03:15:53.07 2C8HzpyN0.net
>>162
対接触攻撃のACは自分のはインベントリから見れるよ
具体的には鎧・盾・皮膚ボーナス（反発とDEX以外）を無視するとかそんなん

167:名無しさんの野望
21/09/23 03:36:38.20 SDxrpMvq0.net
途中から異常な程敵が強くなるな
バフ全部盛っても正面から戦うと手も足も出ずに瞬殺されるわ

168:名無しさんの野望
21/09/23 04:40:45.40 2C8HzpyN0.net
ブラックウォーターの敵が強すぎて死ぬほど苦戦しつつ頑張ってクリアしたんだけど
先日のパッチでやっぱ強すぎたわごめんな！って調整入っててあの苦労はなんだったのかと

169:名無しさんの野望
21/09/23 07:12:16.70 +ZFw6u370.net
バグ扱いで即ナーフされたモンストの大総統クエ思い出すな
修正前にクリアした猛者も一握り

170:名無しさんの野望
21/09/23 08:20:56.71 FwfDZ6P90.net
>>163
なるほど、ありがとう

171:名無しさんの野望
21/09/23 10:27:53.34 +ZFw6u370.net
牡鹿の王、勝てる気がしない。ネームド全員強え

172:名無しさんの野望
21/09/23 10:51:24.97 q1asXA5m0.net
>>168
真正面から殴り合うんじゃなくて、出来るだけズルい方法を考えるんだ
後ろから回り込むとか、戦闘が始まる前に魔法を放っておくとか

173:名無しさんの野望
21/09/23 11:25:49.20 KeRKFVy50.net
>>168
敵はなるべく個別に撃破しとく
裏切ってくれる奴もいるからこっちの手駒増やしとく
牡鹿の王戦は事前準備でかなり難易度変わるね

174:名無しさんの野望
21/09/23 11:37:33.94 2C8HzpyN0.net
>>168
いいかこの世界の奴は大抵地面に油を撒くと転ぶ

175:名無しさんの野望
21/09/23 11:52:54.81 +ZFw6u370.net
最終作戦、ウェブ投げてガン逃げして各個撃破でなんとか
ゾンビから4回くらいキャンプ挟んでるのに
最終部隊は1.3.2.2.2くらい個別撃破になった
なんかシステムの隙

176:間使いすぎで微妙、面白いんだけどさ

177:名無しさんの野望
21/09/23 11:58:48.76 SDxrpMvq0.net
今までビーストテイマー居ないと絶対に突破できなかった箇所が何か所もあるんだけど
全員デフォルトのキャラ使ってる人はどうやってクリアしてるんだろ

178:名無しさんの野望
21/09/23 12:12:21.22 /+FbBFdK0.net
>>88
お前の禅アーチャーはFlurry of Blowsを持ってるから、Rapid Shotと併用できないのでおすすめしないよって意味
実際罠。Rapid Shotが前提の射撃Featがいくつもあるから

179:名無しさんの野望
21/09/23 12:47:04.45 56LyZIpA0.net
>>173
そんな絶対というほどか？
ウィザード系の呪文使いとクレリック系の奇跡使いはいないと積むけど、
テイマー系はいなくてもそんなに積まないと思う

180:名無しさんの野望
21/09/23 13:08:11.08 2C8HzpyN0.net
どんなPTでも何とかはなると思う
多分クレリックさえいれば後全員バーバリアンでも何とかなる

181:名無しさんの野望
21/09/23 13:11:45.58 dKptdLME0.net
デフォキャラいうてもシーラに馬取らせない奴いるのかよ

182:名無しさんの野望
21/09/23 13:21:25.14 dKptdLME0.net
ミシックレベルないだろうし前作のペットのイメージだと何も装備出来ないからお荷物だなと考えた人はやっちゃった可能性あるか
強い専用装備いっぱい拾えるしモンク居なくても拳の護符拾ったら嬉しいし居ないと損だよな

183:名無しさんの野望
21/09/23 13:27:21.24 2C8HzpyN0.net
あと単純に運搬重量めちゃ増えるしね
フィート取ったり装備付けたり出来るの素晴らしいよね
主がMythicBeast取ればかなり強化も出来るし

184:名無しさんの野望
21/09/23 13:59:51.84 56LyZIpA0.net
せっかくの新要素騎乗生物だからね
結構な人がセーラに馬を選んでるんじゃなかろうか

185:名無しさんの野望
21/09/23 14:03:41.00 56LyZIpA0.net
話変わるけどリッチになると十字軍が悪の勢力大集合してて面白いな
死霊術士にリッチに吸血鬼！
通常プレイなら敵になる勢力ばっかだぜ！

186:名無しさんの野望
21/09/23 15:06:12.83 H2eWK9OW0.net
うわー面白そう
来年PS4版で出たら俺もリッチプレイしよう
最初は善プレイするつもりだったけど仕方ない
この後、生き残った十字軍は別のリッチ討伐に
行くわけか

187:名無しさんの野望
21/09/23 15:29:53.13 PPp7r1Fz0.net
（そもそも続編は日本語化されるのか・・・？）

188:名無しさんの野望
21/09/23 15:57:16.06 56LyZIpA0.net
リッチは敵の死体を戦闘中によみがえらせて使役するとかできて面白いよ

189:名無しさんの野望
21/09/23 16:38:24.97 yB3Wd20F0.net
>>183
スレ見る限り1作目の訳も本編も結構好評みたいだし、2作目も概ね好評みたいだし、されたらいいね
2のゲームバランスは今おかしいらしいけど、後できっと改善されるでしょう、多分

190:名無しさんの野望
21/09/23 16:43:28.14 /+FbBFdK0.net
シーラの馬は天界生物のテンプレ持ちだから本人より硬いかも
しかも今回アニマルコンパニオンのレベル上限がなくなったため、MythicBeastを取ったらさらにやばくなる可能性

191:名無しさんの野望
21/09/23 16:58:42.83 o0+rLHVkp.net
日本語訳が出る頃には軍団モードがマシになってることを…
とりあえずガーゴイル作ったスタッフは謝って！謝ってちょうだい！

192:名無しさんの野望
21/09/23 17:17:52.35 56LyZIpA0.net
でもだんだん軍団モード正直楽しくなってきた
イベントの選択によって違う兵種を手に入れられてそれで戦うの割と楽しい
あと悪魔軍団倒すとやばい性能のアーティファクト手に入れられるのも楽しい

193:名無しさんの野望
21/09/23 17:32:23.95 H2eWK9OW0.net
来年PS4版は出るみたいだし、日本語化されなかったらスマホ翻訳で
頑張ってやるよ

194:名無しさんの野望
21/09/23 17:34:48.98 vsfIJ5It

195:p.net

196:名無しさんの野望
21/09/23 17:42:07.50 H2eWK9OW0.net
確かに動画いくつか見たけど重くなりそう
あれってPS４や５ではどうしようもない事象なんだよね
解決策はPCでやるしかないと

197:名無しさんの野望
21/09/23 19:27:13.42 12l7DOzJ0.net
筋トレしたレゴンガーZ出撃するたびに100BP持って帰ってきておいしいな
もう盗賊はおやつだわ…

198:名無しさんの野望
21/09/23 21:13:00.31 QMMg9FsT0.net
リッチで5章まで来たがデーモンよりやってることエグい。

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