【EU4】Europa Universalis IV Part11

【EU4】Europa Universalis IV Part11 at GAME

[前50を表示]
650:名無しさんの野望
20/10/03 11:32:39.06 SoBPyj720.net
>>628
プレイ途中にアプデが来て互換性がなかったもので

651:名無しさんの野望
20/10/03 12:03:19.19 ZezW4i+iF.net
>>628
海外含めてmod使いたいからバージョンあげずに対応を待つことはよくあると思うよ

652:名無しさんの野望
20/10/03 13:03:54.41 BeeDERM70.net
>>629
特に大型MODは結構な数が1.30非対応だからね
世界観大幅に変わるのとかは過去verで起動せざるを得ない

653:名無しさんの野望
20/10/03 13:11:54.03 7veAyhMF0.net
ETは1.3で使えるけど技術レベルメチャクチャでなあ
なんで第二次大戦の日本の技術レベルが列強よりかなり低いんだよ

654:名無しさんの野望
20/10/03 13:13:09.32 HD01S5k7H.net
だって事実だし

655:名無しさんの野望
20/10/03 13:20:13.48 7veAyhMF0.net
というか現代ですらイギリスやフランスごときより設定が低いんだよな
アメリカならともかくありえないわ

656:名無しさんの野望
20/10/03 13:21:53.43 E0uhi+xq0.net
リアリティ求めるならetはアメリカをもっと強くするべき

657:名無しさんの野望
20/10/03 13:22:28.05 E0uhi+xq0.net
>>634
日本好きすぎるでしょ

658:名無しさんの野望
20/10/03 13:28:12.31 6Vrr8n4Kd.net
元々このシステムで再現できるのがナポレオンまでだからしゃーない
日本の維新以降の急激な近代化とか再現できないだろうし、その辺はもうHOIに投げるしかない
え？VIC？

659:名無しさんの野望
20/10/03 13:46:59.15 5gjbPS+b0.net
>>620
>>623
天動説と平面説はイコールじゃないから
中世でも近世でも古代ギリシャの天文学を受け継いで教会は天動説＆球体説が主流だよ
新大陸というか西回り航路に関してはオスマンによる香辛料貿易の阻害がないから中世では探しに行く動機がないし多分航海技術もない

660:名無しさんの野望
20/10/03 13:58:46.51 3n6m2fMt0.net
VIC3は死んだんだ、もういない。

661:名無しさんの野望
20/10/03 14:01:09.17 Sh9OM/oRM.net
同盟国を属国化しようとしても、経済基盤の格差とかがマイナスで承諾されない
これは基本税や生産性のDEVポチをせっせとやるしかないんですかね？

662:名無しさんの野望
20/10/03 14:08:31.99 nOAUk0+00.net
コロンブスはたまたま新大陸やカリブの島々があったから探検家として成功することができただけで、大西洋と太平洋が一つの海になっていて間に陸地がなかった場合史実の2倍以上の距離をいく必要があったから地球が球体と分かっていてもアジア発見は無謀だって主張する人がいるのはおかしなことじゃない

663:名無しさんの野望
20/10/03 14:09:29.04 Yz/5NTBQM.net
外交属国化は自国がよっぽど強大じゃ無いと1.2プロピの国にしか通らないよ多少のdvポチは意味ない

664:名無しさんの野望
20/10/03 14:13:15.31 5gjbPS+b0.net
和平で国家解放してから外交属国化しようとしたのにマイナス補正のせいで出来ない時の悲しみ
やっぱりいったん自国の物にしてから解放した方が一番確実なんだよなAEとぶけど

665:名無しさんの野望
20/10/03 14:18:04.10 7veAyhMF0.net
列強1位でも外交属国なんてほとんど通らんよね
朝貢なら開発100未満なら簡単に通るんだが
じゃけん戦争でぶん殴って滅ぼしてから解放しましょうねー

666:名無しさんの野望
20/10/03 14:21:16.17 x7ERQXYB0.net
同盟から属国化って難しいから慣れてない内はやらない方がいいよ。
慣れてからもやってないけど。ほとんどしんでる機能。

667:名無しさんの野望
20/10/03 14:32:21.34 Sh9OM/oRM.net
正確には、戦争勝利→相手国から国家解放→解放した国と同盟なんだけど
やっぱ難しいのかな

668:名無しさんの野望
20/10/03 14:36:51.89 BeeDERM70.net
>>646
大国でやるor敵が1～2プロビしか解放できるコアがない以外では困難
属国にしたい国家のコアあるプロビを割譲させて属国解放すべき

669:名無しさんの野望
20/10/03 14:42:51.64 NkyEz2+s0.net
>>646
難易度はお互いの規模によるから何とも言えねぇけど自国が中堅くらいでそれ狙ってるとしたら無謀だな

670:名無しさんの野望
20/10/03 14:44:48.62 lvBI8AF20.net
俺の中のお前その大きさで外交属国化受け入れてくれるのかよランキング一位
チェルケシア

671:名無しさんの野望
20/10/03 15:26:51.64 57OckQhGa.net
外交属国はeconomic baseのマイナス修正デカすぎると思う
内訳もよくわからんし

672:名無しさんの野望
20/10/03 15:48:14.63 X4khGhiZa.net
circassiaもそうだが交易がクッソ貧弱な地域は属国化しやすいイメージ

673:名無しさんの野望
20/10/03 16:01:39.91 oDGOy5fC0.net
交易は関係なくて
自分の国と属国の基本税と生産の合計：相手の国の基本税と生産の合計の２乗
これが２：１になると+３０、1.5：１で０、１：１で－３０
基本税と生産の合計を比べあってるんだけど相手は２乗で比べるからちょっと大きいとすぐマイナスになる

674:名無しさんの野望
20/10/03 16:23:50.91 Kile6ZXJ0.net
なるほどdevによるところが大きいのか
チェルケシアは4プロビで面積だけだとブランデンブルクくらいあるけど
税と生産の合計が12しかなくて
ラグーザ(11)やルッカ(12)とかの面積の小さい1プロビ国とほとんど変わらないから弱腰に見えるんだろうな

675:名無しさんの野望
20/10/03 16:24:32.12 nCQgwhqT0.net
属国再征服CBが便利すぎるというか他が不便すぎるんだけど、そのせいで
属国化のハードルあげてるのかな？そもそも再征服もDLC要素だし
異教徒のスペインに囲まれて孤立無援の1プロビのグラナダとか
オスマン様から同盟からの属国なんて飛びつきそうなものなのに、変にごねる

676:名無しさんの野望
20/10/03 16:33:10.07 Wr2oJE940.net
NOCBアイルランドからの新大陸プレイをやってみたくてCandarで始めたんです。
メキシコの南半分を抑えて、大量の借金をやっとこさ完済してさあこれから、ってとこで
スペポル連合、ブリテン、フランスに相次いで宣戦され、停戦明けごとに再戦され、
領土失ったとこで破産して投了しました。
頑張って白紙和平に持ち込んでも５年後には攻めてくるし、戦争中にマンパワー減ったらブリカス便乗するし
一体どうしたらいいんでしょうか

677:名無しさんの野望
20/10/03 16:40:15.13 oLBtI6hWd.net
>>654
プロヴァンスまで取った神の王国で距離と宗教で-100あったけど属国化応じたよ
外交評判＋8でギリギリだったけど

678:名無しさんの野望
20/10/03 16:41:12.51 7veAyhMF0.net
そいつらアメリカの金山持ってたらこっちが列強1位日本でもない限りケンカ売ってくるから
オスマンやロシア辺りと同盟組んでケツ掘ってもらうとか

679:名無しさんの野望
20/10/03 17:00:11.32 Wr2oJE940.net
>>657
距離の問題で大国と組めないんですよ
エクソダス前に同盟組めるのはマムルークが限界で、それもオスマン戦後に切られました…
トレビゾンドだったらモスクワと組めるんですけどね
以前マヤ系国家で遊んだときは一度も攻められなかったので、うまくやる方法がありそうなんですが

680:名無しさんの野望
20/10/03 17:28:59.38 EZQDOs/r0.net
外交属国は前提として相手がかなりの弱小国でなきゃならぬ

681:名無しさんの野望
20/10/03 18:38:38.58 dQPcLyvC0.net
自国領解放が甘すぎると思う
同盟属国化のハードルとの差があまりに極端

682:名無しさんの野望
20/10/03 18:38:44.45 ouZkhiUq0.net
新大陸プレイの時は金山後回しにする事多いわ
領土欲がひどすぎる

683:名無しさんの野望
20/10/03 18:43:19.93 IWamfp0dH.net
新大陸国家だと金の収入も減るんでしたっけ？

684:名無しさんの野望
20/10/03 18:45:12.58 EZQDOs/r0.net
減るけど宗教や政体改革したら収入が通常になる
そして収入の金への依存がヤバいのでインフレがガンガンあがる

685:名無しさんの野望
20/10/03 18:46:30.85 BeeDERM70.net
>>660
自国領解放ってとどのつまり傀儡政権だから楽にできて当然だと感じる
ただし中世からできるのが壊れてる

686:名無しさんの野望
20/10/03 18:52:46.59 OMZApqOsa.net
>>658
メキシコに行ったのが原因では？
メキシコとコロンビア辺りは領土欲やらミッションやらの都合上、征服対象になりやすい気がする
あと入植のタイミング遅いから植民地国家じゃなくて本国と国境接することが多くて攻められやすい
同じ理由で北アメリカもやばい

687:名無しさんの野望
20/10/03 18:55:50.20 EZQDOs/r0.net
メキシコ取った時点で西ヨーロッパ勢とは敵対確定くらいに思った方がいいよね

688:名無しさんの野望
20/10/03 19:00:40.64 6GtLJeLGd.net
アステカインカだと統一して一息つくや否やヨーロッパ列強が敵意丸出しで殴りかかってくるしな

689:名無しさんの野望
20/10/03 19:02:29.56 dZOaXB8w0.net
新大陸プレイは領土失っても植民地国家さえ出来ればすぐ宣戦して取り返せるので十分に力を整えるまで無理に戦わないのが基本
その前段階で宣戦されたら自分から負け講和提案してもいい(たまに金だけ取っていくブリカスもいるけど)
人的のdevが他地域と比べ初期では非常に少ないので非宣戦防止の為に軍量は必須　周辺国を叩いて地盤が出来たら経済も取って開発と建築を中心に国力をつける
外交はライバル指定とか献金も駆使してオーストリアとか明とかオスマンと結べるように頑張る、象牙海岸の空き地とかに植民して自分から距離を縮めていくのも大事
あと、異文化異宗教の土地に行くわけなので改宗や寛容度にボーナスのある国でないと基本的にはつらい

690:名無しさんの野望
20/10/03 19:05:29.19 uABS4lg60.net
メキシコやペルーの金山とるとこっちがキリスト国でも同盟切ってきたりするしな

691:名無しさんの野望
20/10/03 19:09:00.68 WJ62ap6s0.net
>>655
領土要求だったら、さっさと講和した方がいいよ。
新大陸に首都がある国家と植民地国家が戦争しても、本国はかかわってこないから、
植民地国家が成立してから、戦争を仕掛けて回収すればいい。

692:名無しさんの野望
20/10/03 20:17:56.00 3n6m2fMt0.net
いつの間にか海兵隊を編成出来る様になっていたのだけど、
何がトリガーになっていたんだろ。
海軍アイディアは取ってません。

693:名無しさんの野望
20/10/03 20:20:23.45 NkyEz2+s0.net
>>671
貿易会社の建物かな

694:名無しさんの野望
20/10/03 20:30:47.45 Wr2oJE940.net
>>655の者です。皆さんアドバイスありがとうございます
メキシコがやばいのは身に染みて分かったんですが、じゃあ拠点にするのはどこがいいんでしょうか
太平洋側なら安全だとおもいますけど流石に遠いような

695:名無しさんの野望
20/10/03 20:32:33.77 7veAyhMF0.net
コロンビアなら金山ないから狙われなかったような
ムイスカを倒せれば美味しい

696:名無しさんの野望
20/10/03 20:46:13.05 Wr2oJE940.net
なんか日wikiとか英wikiとかみてると
「NOCBして探検３つめと外交技術７取ったら新大陸プレイだ！」みたいなこと言ってたから
ほーん、新大陸行けばあとは楽なんや、じゃあ金あるしメキシコ行ったろーとか思って
突っ込んで死にました
RIP Candar 1444-1635

697:名無しさんの野望
20/10/03 21:14:34.96 BeeDERM70.net
>>666
コンスに対するオスマンに匹敵するレベルの領土欲だから
得る前にボコボコにするor得て戦争に利用する以外では手を出すのは危険

698:名無しさんの野望
20/10/03 21:15:37.95 3n6m2fMt0.net
>>672
確かに自治率-5％が目当てで建てました。
それが原因っぽいですね。ありがとう。

699:名無しさんの野望
20/10/03 21:17:05.45 5gjbPS+b0.net
欧州国家はメキシコのうち金山のプロビに関心があるだけだから例えばメキシコ東海岸をすべて取ってやったら仲がいいままメキシコ進出を封じられる
あとは敵対しようと思った時点でメキシコ食ってやればいい

700:名無しさんの野望
20/10/03 21:19:48.66 uABS4lg60.net
ポーランドリトアニア同君のリトアニアを攻めたらポーランドが出てこなくて戦時中にコモンウェルス化された
こんな仕様だったっけ

701:名無しさんの野望
20/10/03 21:36:31.16 Un8njZYLa.net
メキシコ行かないからそんなに宣戦されるなんて知らなかったわ…
ところでアステカの改革がクソめんどいんですが、、、領土ってどのくらいまで割譲したらええんや？

702:名無しさんの野望
20/10/03 21:36:32.82 Wr2oJE940.net
>>678
金山が主にやばい、そこを避ければいいということは
メキシコ南のカカオ密集地帯とかもセーフってことですよね
その辺でくすぶっているときは確かに攻められませんでした
今から試してみます

703:名無しさんの野望
20/10/03 21:49:04.98 J7/DdUlv0.net
新大陸プレイはdevポチのために軍量経済が必須っていうのがなあ
1.31で追加される先住民アイデアのdevポチ-5%をdevポチ-15%ぐらい強烈にしてほしかった

704:名無しさんの野望
20/10/03 21:56:55.00 oDGOy5fC0.net
金山だけじゃなくてミッションも大きな影響あるよ
例えばカステラ・スペインなんかはカリブとかコロンビアのミッションクリアすると
広大な新大陸の土地に永久請求権付くから
この状態になると金山だけじゃなくてそこ持ってるだけで激怒して攻めて来るよ
カリブかコロンビアに植民地国家が成立してるとやばいと思ってくれ

705:名無しさんの野望
20/10/03 22:22:24.14 TulyhtTad.net
自分がスペインのときもミッション請求権あるから侵略とまらなくてメキシコあたりが反乱祭りになりがち
メキシコ植民地って城が多いせいか借金も半端ないよね
独�

706:ｧ心さげられるからと喜んでたら四桁いって肩代わりできなくなってもうた

707:名無しさんの野望
20/10/03 22:25:13.80 7veAyhMF0.net
植民地国家に渡すまでに1日猶予があるから
それまでに首都予定のメキシコやクスコ以外のはできるだけ壊してるわ
ただ侵攻順によってはコアから遠くて1日だけ自国の領土にできないって言われるんだよな
属国の城くらい取り壊させてくれよと

708:名無しさんの野望
20/10/03 22:41:10.00 FA8YM8mWd.net
城だけでなく壊したいね
ワンフェイス目的でカテドラル建てたい

709:名無しさんの野望
20/10/03 22:54:39.64 Wr2oJE940.net
>>683
スペインのpermanent claimについては把握していますが、それ言われるとコロンビアとかもだめになって
拡張先がなさすぎてきついかと思ったんです
急いで太平洋渡って同盟国調達しようと思います
連中が金山に気を取られているなら時間的余裕があると信じて試します

710:名無しさんの野望
20/10/03 23:04:29.98 LfDSEPsm0.net
自分でスペインやってるとポルトガルが先にバニやバハマに植民しちゃうせいで
ミッション貰えないパターン多いんだけどあれどうすりゃ良いんだろう
同君化にしてたとしても時期的にポル統合出来るのはまだまだ先だし

711:名無しさんの野望
20/10/03 23:18:17.22 wJ9juSjM0.net
>>680
素直にやるなら６プロビが限度かな
10プロビ以上になるとDoom値と停戦スパンの管理がままならなくなる
あとテクニックとして改革する前の戦争では１～３国全土割譲して改革すれば
直後に属国解放できるので改革が進めやすくなる

712:名無しさんの野望
20/10/03 23:37:57.80 BeeDERM70.net
>>689
最後のテクニックは目から鱗
シーアWC挑戦が終わったらアステカやってみたくなった
ありがとう

713:名無しさんの野望
20/10/04 01:58:59.76 3HJ1kEm0a.net
>>688
いまのスペインプレイだと探検アイデア開いて、テネリフェ→バルバドス→バニって三手でいけた
距離顧問引いたら二手でいけるのかしら

714:名無しさんの野望
20/10/04 08:05:28.60 6TpZ33k6a.net
早々にヨーロッパで覇を唱えてもいいんだぞ

715:名無しさんの野望
20/10/04 10:03:20.20 XDcAMGtE0.net
は？

716:名無しさんの野望
20/10/04 10:24:21.83 889bWsPq0.net
ベータのオスマン強すぎん？マムルーク食べ残した状態で当初ハンガリーを分け合ってた皇帝オーストリアに殴りかかって敵にスペインとかフランスとか強国2国ついても単体で跳ね除けて停戦明け即ボコボコを繰り返してるんだけど

717:名無しさんの野望
20/10/04 10:52:33.03 8TNjwfcir.net
>>693
賛否両論ありそうけど俺は好き

718:名無しさんの野望
20/10/04 11:00:40.66 YTGVqbbN0.net
>>694
むしろ最近が弱すぎた

719:名無しさんの野望
20/10/04 11:09:44.66 CUnUzd1+0.net
全盛期のオスマンならそれくらいやってくれないとなあ

720:名無しさんの野望
20/10/04 11:25:04.49 a6JqmtFt0.net
>>696
気が付いたら周囲に食われて消えてるって事態少なくなったよね

721:名無しさんの野望
20/10/04 11:48:29.91 Dn5QnV6w0.net
君主や国家の称号とかまとめたところってある？
シャーとかスルタンとかシャイアとかカーとか宗教と政府体制に依存するんだと思うんですけお
条件がいまいちわからない

722:名無しさんの野望
20/10/04 11:48:45.15 3HJ1kEm0a.net
いまはモスクワがロシアになれないことが多いね
ノブゴロドにまけてら

723:名無しさんの野望
20/10/04 12:31:19.40 h4WPup+b0.net
>>699
SteamのEU4本体のフォルダ内
\common\government_namesの中のテキストファイルを見ろ

724:名無しさんの野望
20/10/04 12:36:19.10 EanWbwXb0.net
すみません、自国の侵略的拡大が各国からどの程度に思われてるかを一覧で見れる画面って出せるのでしょうか？
小国が多すぎて1つ1つ確認するのが辛い…

725:名無しさんの野望
20/10/04 12:49:19.24 WnPFR/6U0.net
君主や国家の称号って要約すると国タグ,政府改革,主要文化,国教に依存するんだな
国教がアニミズムで主要文化が古代ギリシアの帝国ランクの君主国の君主の称号が"Hegemon"と出てきて一つ賢くなった

726:名無しさんの野望
20/10/04 12:52:21.70 ITB13NHd0.net
マップモードに侵略的拡大を見ることができるよ　数値で一覧で見るとことできなかったと思う

727:名無しさんの野望
20/10/04 12:54:25.12 3HJ1kEm0a.net
>>703
訳すと覇王とか、かな
中２ソウルにビンビンくる
でもヘゲモンだとなんか色物系ポケモンみたい

728:名無しさんの野望
20/10/04 13:20:54.62 EanWbwXb0.net
>>704
なるほど、包囲網で見ればよかったのか…ありがとうございます、これで捗る

729:名無しさんの野望
20/10/04 13:36:33.23 asO3GAy8d.net
Emperor出た頃のオスマンはマムルークとオーストリアに挟撃されて破産しカラマンに併合されるとかあったな

730:名無しさんの野望
20/10/04 13:57:07.73 zAycW0mz0.net
オスマンは1.30からエジプト行く意欲がやたら減った気がするわ
そのくせにバルカン～ハンガリー食べたい欲だけ昔のままで国力があまり上がらない
ミッション解放されてエジプト広範囲に請求権がつけば従来通りになるんだけど

731:名無しさんの野望
20/10/04 14:43:02.88 HvrKAYiU0.net
Hegemonて単語初めて見た時は平家者かとおもた

732:名無しさんの野望
20/10/04 14:46:53.69 CUnUzd1+0.net
討伐しなきゃ(源氏並感)

733:名無しさんの野望
20/10/04 14:55:05.33 BitMhvyW0.net
ラテン文字転写だと長音が表記できてないだけで古典ギリシャ語再建音だとヘーゲモーンだから

734:名無しさんの野望
20/10/04 15:45:29.33 Dn5QnV6w0.net
>>701
ありがとう
神道神権制の国の君主号が神主なのはすごく違和感があるけど
せめて宮司とか掌典とか神祇伯とかにできなかったのだろうか

735:名無しさんの野望
20/10/04 16:15:26.23 q9OJyGe30.net
オスマンで初手クリミアに同盟飛ばすのって悪手でしかない？
同盟で保護下に置いてイベントで属国に転がり落ちてくるの待ちしようと思ったら待てど暮らせどくたばらなくて、
マムルーク制圧してる間にステップ・中央アジア総出+元気なティムールにオーバーキルされて8割がたオルドにプレゼントしてたわ
その結果ティムール本土がバーゲンセールかってくらい切り取り祭りになってたけど
下手に外交枠潰すより枠空けてタナボタ待ちが良いのかな

736:名無しさんの野望
20/10/04 16:28:41.52 huo3OhSSd.net
神道神権制ってどんな政府だろ
出雲国造や興福寺・春日大社が支配していた頃の大和国なよか
あるいは肥後の阿蘇氏か

737:名無しさんの野望
20/10/04 16:30:01.83 BepdRsw70.net
でも日本にはpokemonがあるから…

738:名無しさんの野望
20/10/04 16:33:08.34 39fUuTmD0.net
東方Project見たく反乱を巫女が鎮圧しに行く政治体制

739:名無しさんの野望
20/10/04 16:47:12.84 mNHzRU7od.net
hagemon…

740:名無しさんの野望
20/10/04 17:05:11.34 zAycW0mz0.net
>>713
辺境伯にならなかった場合は属国化CB貰えるから同盟は少しもったいない
あとクリミアが辺境伯の選択肢選ぶ確率が元々高くない上に
同盟組んで利用されてクリミアが拡大すると更に辺境伯選択肢の比重が下がった気がする

741:名無しさんの野望
20/10/04 17:10:03.51 Dn5QnV6w0.net
マルチプレイだとスンニやシーアよりもイバーディの方が評価高いんだね
マルチやったことないんだけど開発コスト減ってそんなに重要なのかな

742:名無しさんの野望
20/10/04 17:24:11.29 dQUagQ3iM.net
hegemon
英語だとヘジャモンの発音の方が近い
形容詞でhegemonicとするとヘゲモニク
さっき辞書で調べたw

743:名無しさんの野望
20/10/04 18:03:31.37 GU16G2EH0.net
>>719 無限に拡張できるわけじゃないし周囲との軋轢も増えるから開発コスト減は中々強くなっているよ個人的にはシーアの被白兵-10%がちょー強いと思ってるけど

745:名無しさんの野望
20/10/04 18:21:58.78 YSC4ne0Ia.net
>>721
というよりマルチは常にAE-1000背負ってるようなもんだから少しでも動けば袋叩き案件に発展するのがね

746:名無しさんの野望
20/10/04 18:50:28.13 vtCV4ke+0.net
マルチプレイやったことないけど、基本的に参加する面子で世界を分割していく訳だから宗教に求められるのは新領土の征服と統治に役立つ能力じゃなくて限られた領土の出力を向上させる能力なんだろうね

747:名無しさんの野望
20/10/04 18:50:56.82 uNv6eIos0.net
>>719
マルチは中盤ぐらいまではプレイヤー間で互いの勢力圏の境界線を取り決めた上で進むことが多いからね
ベースになる領土の範囲が明確に規定されがちなので、国力を伸ばすためには開発が最も重要な手段になるそうな
マルチだと同じく開発コスト減を持つ経済アイデアの比重が非常に高くなるのも同じ理由

748:名無しさんの野望
20/10/04 19:10:47.62 ppHHuCET0.net
>>722
AE-1000って聖人君子じゃないか

749:名無しさんの野望
20/10/04 19:54:00.72 vtCV4ke+0.net
だからアングリカンもマルチプレイだとイングランドにとっては悪くない選択肢になってくるんだろうな
軍質に関する補正が擁護者以外で期待できないとはいえ、限られた領土で金を増やすには一番適性があるし
逆にシングルだと領土が限られるなんてことは縛りプレイでもないとありえないから役立たず扱いされる

750:名無しさんの野望
20/10/04 20:09:45.70 jlq/0y7Od.net
3ヶ月ぶりぐらいにやろうと思うんでおすすめの国教えて♥

751:名無しさんの野望
20/10/04 20:35:11.60 YTGVqbbN0.net
ビザンツかブルゴーニュかオーストリア

752:名無しさんの野望
20/10/04 20:37:07.23 HvrKAYiU0.net
カレ

753:名無しさんの野望
20/10/04 20:39:42.80 XDcAMGtE0.net
ツィリ

754:名無しさんの野望
20/10/04 20:51:36.69 PNiZGu+Bd.net
吹けば飛ぶような国と大国に囲まれて拡張出来ない国キツすぎる…

755:名無しさんの野望
20/10/04 20:55:59.23 WnPFR/6U0.net
小国でもなく大国に囲まれてもない国が良いって？わがままだなあ……
明とアステカ

756:名無しさんの野望
20/10/04 21:14:28.94 jD6qtP9Md.net
オーストリアいいよ、アプデですごく強くなったので大国しかできない自分のような下手でもオスマンはやめに倒せた

757:名無しさんの野望
20/10/04 21:15:39.98 CUnUzd1+0.net
世界征服できる中で一番キツい国ってどこだろうな
ブランデンブルクとか序盤全然動けなくてキツいわ
統一日本とか統一終わったら3正面作戦くらいできてクッソ楽なのに

758:名無しさんの野望
20/10/04 21:29:27.86 933c5Xl3d.net
リューベック

759:名無しさんの野望
20/10/04 21:32:38.67 yg1ejkxY0.net
ビザンツ初戦より2戦目のオスマンのほうが無理なんだけどどうすればいいんだろ
両シチリアベネチアボヘミア辺りと同盟組んでて兵力差ヤバいしなぁ

760:名無しさんの野望
20/10/04 21:33:35.89 HvrKAYiU0.net
>>727
マジレスするとティムール

761:名無しさんの野望
20/10/04 21:57:32.68 sUZ5cglad.net
>>727
ボヘミアでトラスタマラ朝にしてナポリポーランドリトアニアハンガリーカステラアラゴンを同君にするプレイ。

762:名無しさんの野望
20/10/04 22:43:10.14 A6+Nw+jhd.net
みなさんありがとう結局ビザンツにしました
前verでは初戦で挫折しまくりでやめたけど今verではハンガリーワラキアアルバニア連合軍で簡単に倒せて草　講和はハンガリーくんにだけ領土渡しておk？

763:名無しさんの野望
20/10/05 02:08:59.53 8u0d2CIl0.net
日本で遊ぶ時は、幕府プレイが良いと思うけど、普通に日本国家プレイもしてみたい。
ETのmod入れてプレイした時は統治がカツカツで300年ぐらいじっとしてた時は辛かった。
プロの皆様に幕府ではなく日本国家プレイのコツを聞きたいです！

764:名無しさんの野望
20/10/05 03:00:05.49 M6Y+/gC00.net
ビザンツプレイで初戦でオスマンに勝った後の方が難しいってわかる。
勝った後にオスマンに警告だされるのがつらい。
オスマンと２戦目を戦う前に領土拡張しようと思っても難しいじゃんっていう。
警告無視してオスマンと戦う羽目になっても参戦国だからろくに領土取れないし。

765:名無しさんの野望
20/10/05 05:05:56.61 8gcXluYV0.net
ビザンツでやる時の初戦オスマンでは戦争開始前にバルカン半島側の領土すべてを関心のある州にチェックしておけば、講和時の割譲で領土渡さなくても領土約束違反のペナティない（チェック後すぐ開戦しないと割譲できる領土が無いって言われて呼び出せないことがある）
その分トレビゾンドの西側取っておけば戦後オスマンから警告食らってもコーカサスやクリミア方面に拡張できる（オスマンと接触してない国には警告の効果がないんで）
戦勝点足りなくてそんな余裕ないよって時には最悪グルジアにNOCBすれば打開できるはず

766:名無しさんの野望
20/10/05 07:44:41.43 Q6nV68nxa.net
ハンガリーは一領だけ渡しておけばオーケー
後はセルビアに繋がる道も割譲してセルビア、ボスニア、モンテネグロを取ろう、コソボ金山で金も潤うしなんと言っても正教領
あとボスニアと大体同盟してるワラキアを共戦国指定すればワラキア属国化もできる、この為にオスマン初戦にワラキアを呼ばないのもアリ

767:名無しさんの野望
20/10/05 07:56:08.50 Q6nV68nxa.net
>>736
2戦目前にオスマンライバル指定するとそうなりやすい
ヴェネツィアと組まれたら会場封鎖もできなくなるし再走するなあ自分なら

768:名無しさんの野望
20/10/05 09:05:23.78 oq9YnqVm0.net
>>717
また髪の話してる…

769:名無しさんの野望
20/10/05 09:15:16.24 /vmoCbqp0.net
グレブリとオーストリアを同君下位にしてやったぜ
ほんとはクリックミスで宣戦しちゃったからで
国境線を整理してからに同君下位したかったぞ…

770:名無しさんの野望
20/10/05 09:15:51.54 nl0uJ27Jd.net
ハンガリーに領土渡して適当に講和したんだけどぶっちゃけ1.30になってから早期にオーストリアと同君になっちゃうし渡す必要ないかもと思い始めた

771:名無しさんの野望
20/10/05 09:35:27.35 FC01W3y00.net
>>745
ハゲ顧問登用してあげて
海兵隊使ってみたけどHOI4の空挺師団みたいで面白いな。
でもあちらと同じでAIは使わないっぽいからプレチなんですかね。

772:名無しさんの野望
20/10/05 10:16:37.37 u2wyV7/f0.net
だってAIに海兵隊使われて裏から1kで塗り絵されたらプレイヤーが発狂しちゃうし…

773:名無しさんの野望
20/10/05 11:06:15.93 CVd+nO6Wa.net
>>747
オーストリア君主が死なない限り３/４という高確率でフニャデー朝になる
摂政期間のラディウスが死んでもマーチャーシュ指名されるし

774:名無しさんの野望
20/10/05 12:14:36.24 PVNl3ghc0.net
>>720
まあそうなんだけどもともと英語じゃないからね
あと上でヘーゲモーンと言われてるが単数主格は語尾がちょっと訛りやすいのでより基本的な語形はヘーゲ「モン」(「」はアクセント)

775:名無しさんの野望
20/10/05 12:15:21.18 DdWHZgnrd.net
へうげもの？

776:名無しさんの野望
20/10/05 12:52:52.33 LMXOHSFC0.net
海兵隊をAIが使い始めたらあっという間に水兵が尽きて一回も海戦しないうちにロイヤルネイビーもう戦えませんみたいなことになりかねないからAIは使わなくていいと思う

777:名無しさんの野望
20/10/05 12:53:52.51 IBJ3F8ps0.net
領土約束破るとその後しばらく他の国も領土約束からの参戦要求できないんだが、何年待てばええんや？
前は別の国は約束破っても問題なかったきがしたんやが

778:名無しさんの野望
20/10/05 13:23:05.62 GsOFa16I0.net
属国化したい国があるんですが、同盟、婚姻以外に肯定的が多くする方法ってあります？

779:名無しさんの野望
20/10/05 13:55:28.93 GYSXlKXYd.net
外交評判を上げる
宗教を合わせる
兵数を増やしたり軍事技術を先行して軍事力差を付ける（+20まで）
経済力で差を付ける
列強コマンドなどで信頼を上げる
戦争で負けて同盟国の領土を売り弱体化させる

780:名無しさんの野望
20/10/05 14:02:51.80 u2wyV7/f0.net
ほのぼのしますね

781:名無しさんの野望
20/10/05 15:08:16.59 DdWHZgnrd.net
>>756
経済条件なんかは全然改善しないし、評判も他の属国の併合で3マイナスを無くすくらいしか大きく変わらんので
戦争に巻き込んで占領して強制するほうがオススメ
宗教違っててプロビ2つ越えたらほぼ無理だと思う

782:名無しさんの野望
20/10/05 15:20:44.14 GYSXlKXYd.net
帝国ランクになるのと距離を忘れてたわ
まあ結局ある程度強い国相手は無理なのよね
異教徒や婚姻出来ない国相手だと友好も稼ぎにくい

783:名無しさんの野望
20/10/05 15:29:38.99 NlIk6zhF0.net
外交属国化はよほど条件に恵まれてる相手でないと無理と思っていいやね
まあ、これが簡単にできたら外交関係枠という制約はあるにしても、戦争せずにどんどん拡張できるようなものだから、厳しくて当然だけど

784:名無しさんの野望
20/10/05 15:56:23.50 DdWHZgnrd.net
スペインプレイでマリとかキルワとったあたりで北はカザンから東はブルネイまでのスンニ包囲網されちまったのですが
これってマジャパヒトとかのヒンズーに攻めるべきですかね
聖戦でAEすこしは減っても、世界中のスンニにとぶもんだからあっという間の包囲網でした

785:名無しさんの野望
20/10/05 16:08:12.14 RwhUT4a10.net
世界中に攻め続けるより
一地方をキッチリ滅ぼした方が包囲網的には良いような気がする

786:名無しさんの野望
20/10/05 16:15:03.19 369LCLMra.net
フス派って強いすか？

787:名無しさんの野望
20/10/05 16:23:03.69 xyWJFwsG0.net
フス派は全方位異端で聖戦使い放題くらいしか旨味なくない？

788:名無しさんの野望
20/10/05 16:26:05.15 AyDJYG26a.net
フス派は強いよ　特に聖戦CBと最強クラスに相性が良くて拡張が楽しい　平常時は関係改善入れとけばAE対策がかなり楽になる
ただ他国との関係が悪化しやすい点とHRE皇帝戦略を取りづらくなる点には注意

789:名無しさんの野望
20/10/05 16:32:47.96 tYTTnCEa0.net
乙女戦争読むとフス派で欧州全てを改宗したくなる

790:名無しさんの野望
20/10/05 16:38:19.89 RwhUT4a10.net
ボヘミア自体がカトリック皇帝戦略とも相性いいのがなんだかな

791:名無しさんの野望
20/10/05 16:40:55.45 M6Y+/gC00.net
包囲網対策は外交アイデアとってD

792:LCのMOHの外交マクロを使って関係改善＋強い国３ヶ国ぐらいと同盟で大抵は大丈夫同盟相手は多少距離のある国でもいい。こっちの戦争に来てくれない事が多いけど、逆に考えれば同盟国の戦争に参戦する必要も減るという事。まあ１国ぐらいは隣国でもいいと思うけど。 AEてのは意外なほど遠方の多くの国にも飛ぶからプレイヤーが自分で一々関係改善するのはほぼ不可能と言っていいぐらいめんどくさい。外交マクロを使えばその手間が省ける。

793:名無しさんの野望
20/10/05 16:45:47.26 DUYyhLZmd.net
マクロは殴りに殴った国にも関係改善いくのがね…

794:名無しさんの野望
20/10/05 17:01:43.00 BaHXXzof0.net
革命の時代を目前にしてフランスの皇帝、後継者、女王の全員に残酷(国家不穏度+2)がつくという
絶対フランス革命させるぞと言う気合が見える

795:名無しさんの野望
20/10/05 17:02:02.27 QrxcTr3ed.net
滅ぼしかけて停戦明け待ってるような国に関係改善行くからな…
いやその国-300くらいあるんだけど

796:名無しさんの野望
20/10/05 17:19:10.88 8cttdJuY0.net
結局西欧の国だと宗教改革前のHREへのご機嫌伺いは手動でやんないと間に合わないからな
何度もやって国の位置覚えたわ
あと一度outragedになるともう手遅れだからそういう意味でもあんま役に立たない

797:名無しさんの野望
20/10/05 17:30:37.53 LMXOHSFC0.net
フス派性能自体は悪くないと思うんだけど改宗に手間がかかるとか皇帝になれないとか色々状況が良くない感じみたいね

798:名無しさんの野望
20/10/05 18:10:05.31 aGmwzIa+0.net
大国じゃない限り、宗教の強さは立地条件も含まれるからね
インドとか顕著だけど外交孤立してしまった日には自国がポーランドする

799:名無しさんの野望
20/10/05 18:16:34.02 FC01W3y00.net
>>769
DV男かな？

800:名無しさんの野望
20/10/05 19:56:18.15 Pwh3qzJ30.net
>>771
外交官は良く殺されずに帰ってこれるよな
そういうイベントとかあったっけか

801:名無しさんの野望
20/10/05 20:30:41.82 BaHXXzof0.net
ポルトガル領メキシコから同盟のお誘いが来て、独立支援の要請かなって思ってマップからポルトガル領メキシコの画面に飛んで見てみたら独立欲求7%
訳わからないけどとりあえず同盟組んでみたらその国は植民地のポルトガル領メキシコとは別のランカスター朝ポルトガル領メキシコ公国だった
は？

802:名無しさんの野望
20/10/05 20:33:34.96 BaHXXzof0.net
ちなみにポルトガル本国はハプスブルク家だしイングランドはコモンウェルス体制下

803:名無しさんの野望
20/10/05 20:34:14.91 BRC2zzNq0.net
亡命政権かな？

804:名無しさんの野望
20/10/05 21:09:57.18 gYgdEIDO0.net
これから殴るぞって国に関係改善の使者飛んでたりすると宣戦布告が遅くなってイライラする

805:名無しさんの野望
20/10/05 22:13:29.05 6ZPnoekuM.net
>>777
状況も経緯も全く想像つかなくて草生える

806:名無しさんの野望
20/10/05 22:16:51.49 KVy3is5y0.net
アラゴン・ポルトガル・フランス同盟の力でカステラが南米に追放されてる……

807:名無しさんの野望
20/10/05 22:19:18.76 AfdL8DDR0.net
ポルトガル、お前もか

808:名無しさんの野望
20/10/05 22:40:14.37 FC01W3y00.net
>>780
うちのプロビで採れたお茶でも飲んで落ち着けよ

809:名無しさんの野望
20/10/05 22:40:18.56 yp/PCKU6a.net
宗教戦争改革側勝てねーっ…
オーストリアが肥大化し過ぎたり、コモンウェルス、ボヘミアが旧教側で来たりで戦力差あり過ぎて戦術以前に戦略で負けてた…

810:名無しさんの野望
20/10/05 22:58:19.44 u2wyV7/f0.net
プロテスタント連盟が発足したら即宣戦すれば実質皇帝とのタイマンに持ちこめる
皇帝に勝てなくて、なおかつ大同盟を組んだ際の規模でも負けてる？ご愁傷さま…

811:名無しさんの野望
20/10/05 23:09:28.00 DdWHZgnrd.net
>>762
>>768
ありがとうござます
包囲網怖がってるとまた出足遅れそうなんでデカイ同盟を残してせめてみます
乙女戦争読んだあとだとアダム派つかいたくなるけどCK3から輸入できないかなあ
CK2からはコンバートありましたね

812:名無しさんの野望
20/10/05 23:23:36.44 /vmoCbqp0.net
アダム派をEU4の世界にするとどういう宗教補正だろう

813:名無しさんの野望
20/10/05 23:27:30.83 yp/PCKU6a.net
>>786
イギリス聖公会なので…
列強3位のモスクワがついてくれたから東欧は背後からついてくれるかと思ったが甘すぎた…

814:名無しさんの野望
20/10/05 23:32:49.80 he2UuPUv0.net
>>788
外交評判-５
年間革新性上昇+0.1
異端寛容度+3
布教強度-2
こんな感じかね

815:名無しさんの野望
20/10/05 23:32:55.04 BRC2zzNq0.net
AIモスクワは宛にしてはいけない(戒め)

816:名無しさんの野望
20/10/05 23:35:56.08 DdWHZgnrd.net
>>788
後継者の誕生確率プラス100%だけど正統性マイナスとか？
人口増えそうだから生産補正が高くて
全裸だから外交評判マイナスすごそう

817:名無しさんの野望
20/10/06 00:13:53.16 eGRGYRh50.net
というか福音同盟結成が早すぎる
大戦争に備えて国力を蓄える前に決着がついてしまう

818:名無しさんの野望
20/10/06 00:24:44.73 DLfObk0H0.net
オスマンとかロシアとかカトリックでもプロテスタントでもない奴らが毎回首突っ込んでくるんじゃねえ

819:名無しさんの野望
20/10/06 00:41:30.46 k0eI4E/t0.net
オスマンは現実でも首突っ込んできてるからねぇ、早々に同盟相手がgdgdになって、大した仕事できなかったけど

820:名無しさんの野望
20/10/06 00:43:37.97 5k3YqO9c0.net
この間プロテスタント側で盟主やった時はオーストリア皇帝とその同盟国のライバルを中心に大国に関係改善の使者送りつけまくってたらいい感じに兵力で上回ることができた

821:名無しさんの野望
20/10/06 00:44:59.45 5k3YqO9c0.net
あとまだ趨勢の決まってない大国にも外交&外交
余裕があれば中間国家も

822:名無しさんの野望
20/10/06 00:45:26.34 5k3YqO9c0.net
でもこれ確実な方法ではないか。運が絡むな

823:名無しさんの野望
20/10/06 01:04:38.37 6PqAsPim0.net
福音同盟って関係改善するとどっちに参加するのか変わるの？知らんかった。
いつも気にしてなかったな。ていうか同盟国でも敵側で参戦することあった気がするが。

824:名無しさんの野望
20/10/06 01:08:17.20 VGdhIGrG0.net
仮に同盟しててもその同盟国のライバルがこっちの味方側なら反対側についてもおかしくはない

825:名無しさんの野望
20/10/06 01:17:30.76 6PqAsPim0.net
南アフリカには早めに進出しとけばよかった。あそこらへんに金山沢山あるから結構おいしい。
新大陸は交易ノードに乗っていないと財宝艦隊こないが、植民地国家じゃなければ直轄領にできるから金山収入そのままもらえて結構おいしい。
キルワなんかいつでも倒せるやと思ってほっておいたらマムルークが信仰の擁護者になってなかなか手を出しづらくなってしまった。

826:名無しさんの野望
20/10/06 04:03:05.92 lZEgtU/l0.net
eu4やりすぎてるとキルワとかいう最強国家がなんでポルトガルなんかに殴り倒されるか分かんなくなる
まあ交易ノードがゲームだと強すぎるんだよな、イングリッシュチャンネルもそうだけどもっと後の時代に強くなるのが初期から強いから

827:名無しさんの野望
20/10/06 07:41:54.92 LMOXOdvp0.net
>>802
中間搾取も再現できるのが相当後だからね
おかげでノード上流や優良地は肥えてばかり

828:名無しさんの野望
20/10/06 08:19:04.55 lZEgtU/l0.net
キルワの事よく考えたらイメージだけで何も知らんかったから調べてみたけどあの交易ノードに恥ずかしく無いぐらいは繁栄してたんだな…
ポルトガルの後の支配者のオマーンが遷都して来たってのもゲームで見る奴だから驚いた
キルワ周りのアプデ欲しいわ今でも楽しいけど汎用ミッションはやっぱ味気ない

829:名無しさんの野望
20/10/06 08:20:16.18 ihOmuI9f0.net
北イタリア諸国がHRE離脱せず教皇領までHRE入りする地獄のような世界でオーストリアを殴ること数度、
ようやく最後にローマ奪ってイタリア王国化したんだけど
首都が自動でローマに移ったせいでイタリアまでHRE入りしてしまった…
おかけでその後のイタリア統一がやりやすくなったわ

830:名無しさんの野望
20/10/06 08:33:44.88 9Oc2l8W80.net
まあ史実でも奴隷狩りとインド洋貿易であの地域は繁栄してたのも事実だけどな、既出だろうけど「内憂を利用されて征服される」という非西欧諸国お決まりのパターンを再現できないのが西欧諸国の史実の拡張に追いつけない理由な気がする
技術差or制度受容差で隣接国に負けてると不穏度も上がったりすれば近づきそうだけど、楽しくないと見る向きもあるだろうし、いよいよロシアが死ぬ

831:名無しさんの野望
20/10/06 08:42:39.67 /Vz2AJQqa.net
Queen of Mercuryとかいうネタ実績もありましたね

832:名無しさんの野望
20/10/06 08:49:00.41 /wEhlt7Z0.net
アメリカはともかくアジアに欧州勢が進出するのメッチャ遅いからなあ
挙げ句の果てにはアジアへのルート(島)をプレイヤー日本に逆に利用されてキルワ→ケープ→象牙→欧州と攻め込まれるという

833:名無しさんの野望
20/10/06 09:45:36.13 633Hc2btd.net
大航海時代初期はアジアアフリカに探検艦隊出すと勝手に貿易拠点獲得してくれるイージーモードだからね

834:名無しさんの野望
20/10/06 10:39:25.22 k0eI4E/t0.net
EU4の植民システムとその表現法は欧州→中南米征服を表現したいって部分に関しては比較的妥当なんだけど、それ以外に地域に対しては不自然の極みって感じだからねぇ
進出が遅いのはむしろ史実から見て正しくて、アジア・アフリカの植民地化ってそれこそ17c入るぐらいになってからの話だし
それまでは交易拠点に商館築いて交易網に食い込んで利益得るってのがスタンスだったわけで、
その段階を通り越していきなり土地の支配からになってるから、変なことになっちゃってるってところかな

835:名無しさんの野望
20/10/06 11:11:22.48 633Hc2btd.net
西アフリカとかリアルにするとマラリアやら黄熱病でヨーロッパ人の定住が不可能というね

836:名無しさんの野望
20/10/06 11:16:18.65 lv7sR99Y0.net
最初にやったときは満州でカンタンに明に勝てたのにそれ以降は強すぎて勝てないぞと悩んでいたんだけど、
最初にやったときはバージョンが1.30.2で借金スパイラルで天命がゼロになっていたからだとようやく気づいた。

837:名無しさんの野望
20/10/06 12:13:22.98 +EGTnncfa.net
行商の船版みたいなことが出来ず侵略戦争しないと足がかりもクソもないという

838:名無しさんの野望
20/10/06 14:16:36.49 DLfObk0H0.net
交易力が基本土地の征服ありきだからそこが問題なんだよなこのゲーム

839:名無しさんの野望
20/10/06 15:26:57.52 EYNVEi5ed.net
今の仕様でもいいけどなあ
CK3でもめんどくささを楽しめない奴はダメみたいな古参っぽい意見も目立つけど
進出も拡張もストレスないほうがいいのよ
ゲームなんだからそのうえで自由に遊べるのが良さ

840:名無しさんの野望
20/10/06 16:37:51.00 7BdlXEoj0.net
勅命会社の購入価格ってどういう基準で値段決まってるの？
以前のプレイ時にはサラっとインドプロビ買えたのに今回はどの国も数千ダカット要求してきやがる

841:名無しさんの野望
20/10/06 16:46:36.14 7BdlXEoj0.net
よく見たら勅命じゃなくて勅許じゃねーか！！
学の無さがバレるゲームだな

842:名無しさんの野望
20/10/06 17:20:34.74 lv7sR99Y0.net
あー、バージョンを1.30.2に戻して弱体化した敵国に無双してー

843:名無しさんの野望
20/10/06 17:48:44.52 12OxfIQn0.net
戻せばいいじゃん

844:名無しさんの野望
20/10/06 17:57:55.52 qOE03GpO0.net
>>815
むしろいちいち侵略戦争なんかしないで貿易に進出できた方が面倒なくてよくね？

845:名無しさんの野望
20/10/06 18:11:40.08 KtOF6SSf0.net
>>817
よめない
し、しきょ・・・

846:名無しさんの野望
20/10/06 18:20:16.11 ICoCwntE0.net
宗教戦争でプロテスタントが勝ったのに東中欧をオーストリアが制覇してて震える
皇帝位は足枷か何かだったのか

847:名無しさんの野望
20/10/06 18:28:29.40 lv7sR99Y0.net
>>819
Steamだと1.30.3にまでしか戻せないんですよ

848:名無しさんの野望
20/10/06 18:48:08.03 c7qd1POIM.net
AIオーストリアは皇帝位失陥したほうが伸びるのは昔からの傾向じゃね？
皇帝位にいるとHRE内で積極的に拡張しないからだろうけど

849:名無しさんの野望
20/10/06 18:49:37.01 mRJ49UMJ0.net
今やってる琉球プレイではいつの間にかプロテスタント皇帝のオーストリアが出来てたわ
オスマンにボコられた形跡があるせいかコプト国でもあっさり同盟組んでくれるし
どっかの北の大国と違って対オスマン戦にも領土の約束もなしで参戦してくれる頼りになるメイン盾だ

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