【EU4】 Europa Unive ..
475:
19/10/18 23:19:53 XlRrHM040.net
× 更新が止まっている
○ 更新が多すぎるせいで編集が追い付かない
476:名無しさんの野望
19/10/19 01:45:33.51 1krHArhB0.net
ビザンツ復活させようとしたら正教条件なのね
もしかしてロシアスタートのビザンツ復活させて真のローマ帝国ルートがあるのか
477:
19/10/19 08:08:45 7+Jz8js+H.net
>>453
アプデで変更ない部分までwikiで一々書き換えないから、そういう所は問答無用で記載が古い扱いになる
478:
19/10/19 08:27:37 FIoAx5ev0.net
>>468
正教以外のビザンツ帝国など有り得るものか！😠
分かったらさっさとビザンツリレーだ！！
479:名無しさんの野望
19/10/19 09:13:09.25 YCSn8T7E0.net
前シーア派で主要文化トルコのビザンツネタ画像見たけれどローマを名乗るHREを見た時と同じがっかり感がすごかった
480:
19/10/19 10:58:53 7+Jz8js+H.net
キリスト教なのもギリシャ文化なのもローマ帝国としては後から付いたもんだから
そこからまた変わることもあるだろう
481:
19/10/19 10:59:56 60STBgPJa.net
自分で国育てたいから大国じゃないけど踏み潰されるだけの小国でもない内政向きの国ってあります？
482:名無しさんの野望
19/10/19 11:02:37.95 1krHArhB0.net
>>473
ポルトガルとか？
483:名無しさんの野望
19/10/19 11:07:28.90 Mnu21krn0.net
適当な帝国都市とか
484:名無しさんの野望
19/10/19 11:20:07.06 m4PvRcqhr.net
真田安房みたいに少ない軍勢と普通の軍質で大国を翻弄できる戦をできる国ってある？
485:名無しさんの野望
19/10/19 11:20:23.75 x8Hv1+ctd.net
デンマークノルウェースウェーデンの北欧三ヵ国辺りとか
486:名無しさんの野望
19/10/19 11:22:48.53 x8Hv1+ctd.net
>>476
少ない軍勢でどうにかしたいなら軍質はいるからNIで陸軍にボーナスあるところじゃね
地理的な方面ならスイスで全土に要塞作るとか
487:名無しさんの野望
19/10/19 11:30:10.80 o4M434go0.net
やりたいゲームが違うよねそれ
488:名無しさんの野望
19/10/19 11:32:43.26 mIlr9ALwa.net
大抵の大国はNIと軍事アイディア持ってるから士気軍量共に勝っててそのまま押しつぶされるんだよなあ
オイラトで対明イベント起こせばメチャクチャ無双できるけどその後の戦後処理が…
489:名無しさんの野望
19/10/19 11:38:06.95 CQe6FTYjM.net
デリーとかは？
AI見てるとでかくなるとき潰されてる時半々くらいの印象ある
490:
19/10/19 11:50:53 nKLoQvyVd.net
デリーはデリーとサラヒンドとジャンプールどれでやるか悩む
491:
19/10/19 11:51:11 WowTE2H90.net
質問いいですか
買ったばかりの初心者でチュートリアルの戦争でグラナダを打ち負かす何ですが、打ち負かさせています
陸上ユニットは指示通り5ユニットじゃ足りないのかと思い15ぐらいに増やしたけどはやり戦勝点がマイナスになります
何を間違っているんでしょうか
492:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 92f0-qybq)
19/10/19 11:52:19 E1ZpT8Qa0.net
ニコニコ動画とかの初心者向け動画見て
493:名無しさんの野望 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-DV6u)
19/10/19 11:53:59 m4PvRcqhr.net
士気か？
494:名無しさんの野望
19/10/19 11:55:24.06 m4PvRcqhr.net
占領終わってないのか？
495:名無しさんの野望
19/10/19 11:56:11.92 m4PvRcqhr.net
🇨🇭盲点だったわ
496:名無しさんの野望
19/10/19 12:08:55.16 PvQvnu8Ja.net
デリーくんは何かと首都をジャウンプル君に取られている気がするんだがなんなんだろうか(ムガル並感)
ぶっちゃけ変態が面倒になって迷惑です...
497:
19/10/19 12:17:38 rNSaZ1jr0.net
最近はベンガルがすぐボコられるからジャウンプルくんが強くなるのだと思う
498:名無しさんの野望
19/10/19 12:27:08.00 v+AC2I9Y0.net
>>476
システム的に普通の軍質で自分より大国に勝つのは大変難しい。
要塞利用して得られるボーナスだけじゃ勝てない。軍質も上げる必要がある。
AIが上陸戦苦手なのを利用する手もあるけど多分イメージにそぐわないだろう。
499:名無しさんの野望
19/10/19 12:31:33.16 yINLX9ZW0.net
自分より大国(グレブリ)とかだったら勝ち目はかなりありそう
500:名無しさんの野望
19/10/19 12:34:38.24 WowTE2H90.net
>>484
真面目な話ニコニコもつべもチュートリアル自体の解説は既に探していて見つから無くて、オリジナルでやっているチュートリアルしかありませんでした
飛ばすしか無さそうですね
501:名無しさんの野望
19/10/19 12:34:50.24 eBO0LR7sa.net
オドエフおすすめ
1プロビスタートだけどモスクワと同盟できるから滅びはしない
うまいことモスクワに寄生しながら南進するとオスマン様とぶつかって停滞する
ロシアとオスマンとhreに囲まれて拡張範囲も限られる
実績取るなら打倒オスマンか海外進出
探検取ることが多いなら、内陸国で地続きの領土だけで成り上がるのも一興よ
502:名無しさんの野望
19/10/19 12:40:41.40 CQe6FTYjM.net
>>492
それでいいと思うぞ俺もチュートリアルやらずに初めてるし
唯一、陸軍の乗船に仕方だけは覚えておかないとストレスになる
503:名無しさんの野望
19/10/19 12:42:36.21 zPKXXWXp0.net
>>492
スペインのチュートリアルキャンペーン触ってみたけど、初期から21ユニットの陸軍配置されてるから打ち負かされる要素無くない？
占領の仕方とか軍の動かし方とか分からないならBasic Tutorial（基本チュートリアル）からやったほうがいいよ
分かってるのに何故か負けるって言うならもう少し詳しく状況教えてもらうかスクショ見せてくれないと答えようが無いな
504:
19/10/19 13:00:45 Mnu21krn0.net
そういやスペインやアラゴンNIのArtillery fire+1 ってどういう効果なのあれ
なんとなく砲兵が強くなるんだろうなくらいに思ってたけど
505:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW c673-SlV7)
19/10/19 13:06:53 7CslG04f0.net
>>496
🎲＋1なんじゃないの
506:
19/10/19 13:07:01 ANvrQhSCd.net
軍質普通で勝つなら要塞指揮官にわんさかボーナス付く国か？
507:
19/10/19 13:10:03 bL+JeLtt0.net
IA99貯まってるのに帝国改革実行しないんだが皇帝さん何やっとんのや
プロテスタント改革始まったばかりでプラスのうちにやらんかい
508:
19/10/19 13:14:52 7CslG04f0.net
アプデにより朝貢体制が崩壊するようになったことで東アジア諸国でのプレイが随分楽しくなったよ
前半はアジアの国同士で、後半は進出してきたヨーロッパ諸国との勢力争いが発生するから飽きずにプレイできるね
509:
19/10/19 13:16:43 WowTE2H90.net
皆さんレスありがとうございます
>>495
あまりこの話題を引っ張るのも申し訳ないですが、一応お答えします
出先なので詳細やスクショは難しいです
なおチュートリアルの説明通りの操作です
まず5ユニット生産しろと言われ次にライバル指定をしたのち説明通りに理由を付けて宣戦布告、戦場に移動、戦闘開始
数値的にはこちらの方が格上
戦勝点がジワジワマイナスになり最終的に-25%に張り付いて進展せず
次に試したのが先に言ったようにチュートリアルには無いけど戦力アップの為に15ユニットほど生産、同じ流れで全ユニットを戦場へ
当然戦力は上なのにまたマイナスへの流れです
チュートリアル通りなので士気等は弄っていない状態です
もう一度チュートリアルの一番最初からやり直してみてだめだったらもうチュートリアル飛ばそうと思います
510:
19/10/19 13:22:03 fipGLTqO0.net
プロビ占領してないから戦争目標未達成でじわじわ戦勝点削られてるだけでは？
511:
19/10/19 13:29:01 WowTE2H90.net
>>502
帰宅したら試してみます
ありがとうございます
512:
19/10/19 13:40:07 jjFKlsp20.net
コモンウェルスプレイしてたらポーランド文化のハプスブルク君主の世襲になってハプスブルク帝国の一部としてこの先の生存は出来そうだが試合に勝って勝負に負けた感じだ
513:
19/10/19 13:45:01 rNSaZ1jr0.net
>>499
皇帝さんが小国すぎて通らないんじゃないの？
514:
19/10/19 13:58:34 rb4fIS+FM.net
現バージョンにおけるビザンツの初手ってどうするのが一番上手くいきやすいかな？英wikiやyoutubeみたりして試行錯誤してるけどなかなかオスマンが倒せない
515:
19/10/19 13:58:52 jcViDW160.net
中華皇帝位奪ってからまだ浅いんだけど中華帝国において後継者の正当性が低いことのデメリット
516:って皆無だったりする？
517:
19/10/19 14:12:00 cyW0nrmbd.net
>>506
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
以前にスレでこれがいいって紹介されてた
518:
19/10/19 14:15:57 I75jB9SV0.net
>>506
アルバニアトラップ使うのが一番楽でいいと思うけどオスマンの初手ビザンツの確率が高すぎてきつい
だから宣戦されること前提でアルバニア、イメレティ、ブルガリア、トレビゾンド、テオドロあたりと同盟組んで防衛戦争戦うのが一番手っ取り早いと思う
海軍の総数でオスマンを上回れるからだいぶ楽になるはず…自分は下手だから艦隊が各個撃破されて集合できないけども
あと同盟組む際に割と関係改善しなきゃいけないから時間稼ぎの為にオスマンに防諜を行う必要はある
519:
19/10/19 14:37:24 ECyxuvsE0.net
なーに、ビザンツならコンソール開いてgod->Enterしてローマ帝国1500年の歴史の力を解放するんだよ
マジレスするとどんな戦略でもビザンツなら30回くらいはやり直しを覚悟しといた方がいいよ
オスマン戦後ヴェネツィアにハイエナされたりするから
520:
19/10/19 14:38:34 SXYWAR8uM.net
>>508 >>509
ありがとう！>>508のは動画のコメントに書いてる人いるけど何故か再現出来ないのよね（かなりの回数トライした）
オスマンの軍隊配置箇所に左右されるからかなりピーキーな感じがする
>>509
防諜で時間稼ぎって観点はなかった！多重防衛同盟でなんとかするしかないか
521:名無しさんの野望
19/10/19 14:39:42.22 1nb6+/yDd.net
>>506
ハンガリーとオスマンがライバルの世界線でハンガリーと同盟して停戦の切れる1450年以降にハンガリー・アルバニア・ワラキアと一緒に後ろから刺す
522:名無しさんの野望
19/10/19 14:42:48.05 1nb6+/yDd.net
アルバニアトラップは最近のバージョンじゃ再現性が低い気がする
523:
19/10/19 15:19:11 yINLX9ZW0.net
>>496
砲兵ユニットの火力の値がプラス1される
後半のユニットの火力がインフレしてくるあたりでは大した効果はないが序盤中盤では砲兵に規律10%以上の効果を与えるクソ強いNI
砲兵だけでなく海軍ユニットにも効果があるがどの程度かは知らん
524:
19/10/19 15:22:28 yINLX9ZW0.net
砲兵じゃなくて戦闘列いっぱいに歩兵と砲兵を揃えた軍全体の出すダメージに規律10％以上の効果だわ
525:
19/10/19 15:25:12 1krHArhB0.net
オーストリアのオススメ戦略ってある？
今はとりあえずボヘミア同君化→ハンガリー同君化→ヴェネツィア殴る
んで機会を伺いつつブルゴーニュかポーランド殴るって感じ
大体これで2つ目の改革まで安定するんだけど3つ目以降がきついんだよね
526:
19/10/19 15:25:29 zPKXXWXp0.net
>>501
それなら>>502の言う通りだから、敵の領土に軍隊置きっぱなしにして占領状態までもっていく必要がある
戦勝点に影響を及ぼすのは、個々の戦闘での勝ち負け、領土の占領割合、戦争目標を達成しているかどうか、が大半を占めてるから戦力が上回っていても実際に戦ったりしないと戦勝点は好転しない
まあチュートリアルキャンペーンならグラナダ占領したら敵の全ての領土を占領してる事になって戦勝点100％になるからすぐ次に進めると思うよ
527:
19/10/19 15:28:46 Mnu21krn0.net
>>514
そういうことか…
超つええじゃん！
528:
19/10/19 16:08:58 CW9MJriO0.net
HREの公式宗教決まるまでは諸侯に別の宣戦事由で戦争開始して強制改宗させるしかない？
529:
19/10/19 16:11:38 DsNy2kmca.net
オーストリアってHREにならないと政府帝国ランクになれない？
530:
19/10/19 16:17:14 1krHArhB0.net
宗教戦争前は自分はNO CBで殴って中心地消してたな
って言うか都合よく近所に出たりしたら良いんだが選帝侯
それもブランデンブルクとかに出たらもうしゃーない
531:名無しさんの野望
19/10/19 16:23:48.75 CW9MJriO0.net
>>521
No CBはAE的にキツくないですかね…？
包囲網組まれそう
532:名無しさんの野望
19/10/19 16:24:11.12 X2R6Cvls0.net
>>516
改革目的ならポーランド方面の侵攻を主軸にしてもいいと思う
あの辺はカスプロビが多いけど、裏を返せば低いコストでプロビ数を稼げるからそのぶん改革が早くなる
あとはプロテスタント改革対策のためにホルスタインの確保してついでにノルウェー属国化くらいしとくのもあり
533:名無しさんの野望
19/10/19 16:29:48.95 qoMKJua8a.net
NO CBくらいじゃ大してAEたまらないから大丈夫よ
前回やったときは停戦すら無視したし
534:名無しさんの野望
19/10/19 16:33:55.38 yINLX9ZW0.net
>>518
この砲火力＋1を含むアプデ内容が開発日記で公開された時スペインOP(強すぎ)論があっちの掲示板とかで起こってたんで覚えてた
535:名無しさんの野望
19/10/19 16:39:11.44 cyW0nrmbd.net
今のスペインはゲーム中盤で真正面からフランスを殴り倒せる希少な国
536:名無しさんの野望
19/10/19 16:42:24.30 eC8vSuQPd.net
>>520
公国固定だけど、改革含むHRE皇帝補正が付く
代替わりの時にボヘミアなどの同君選帝候を継承すると選帝候になれるので、そしたら王国になれる
537:
19/10/19 16:44:38 rNSaZ1jr0.net
皇帝はHRE内ならコア化出来るから飛び地作ってると請求権付けやすい
NOCBは確かにAEたまるけど、割譲させずに改宗強要するだけなら別にそこまで気にしなくてもいい
538:名無しさんの野望
19/10/19 17:05:53.21 1krHArhB0.net
>>523
やっぱりポーランド方面が鍵か
イタリアはAEきついもんな
プロテスタント共はサクサク消せたんだが
領土返還要求したバイエルンが改宗して15年間殴れなくてつらいわ
539:
19/10/19 17:16:17 m4PvRcqhr.net
そういえば真田安房出てくるmodどこかで見たんだけど、なんだったかなあ
検索しても出てこない‥
青ガエルは太らせすぎると手ぇつけられなくなるけど、殺してもそれはそれで困る
生かさず殺さず
540:名無しさんの野望
19/10/19 17:38:25.50 60STBgPJa.net
フランス書いてあることバカ強くて草生えたわ。植民も陸上戦も好きがない。海戦？島国でどうぞ
541:名無しさんの野望
19/10/19 17:40:19.49 jjFKlsp20.net
100年戦争でスコットランド巻き込んでブリテン島からプロビ奪えば海戦も気にしなくていいしな
フランスつえーわ
542:
19/10/19 18:43:35 ECyxuvsE0.net
新作としてCK3が発売決定だってさ
俺たちのVic3は何処へ・・・
再来年くらいにはもしかしたらEU5もでるかもしれない
543:
19/10/19 18:43:36 LAkWqV9ap.net
>>527
オーストリアってHRE統合してもgrand ducyのままだった気がするんだけど、帝国ランクの補正は貰えるってこと？
544:名無しさんの野望
19/10/19 18:54:31.29 MjT3JhdCd.net
統合したら帝国になるよ
改革補正は消える
545:名無しさんの野望
19/10/19 18:57:52.95 cyW0nrmbd.net
CKの新作自体は純粋に嬉しい
546:名無しさんの野望
19/10/19 19:10:07.83 rNSaZ1jr0.net
（摂政評議会）が新たな世襲軍事独裁者として日本を統治する悲しきメッセージが来た
先代が戦争しかけて死んだんだなきっと…（新将軍は4歳）
547:
19/10/19 19:38:43 4lYnLAqga.net
CK3はｳﾚｼｲ
でもVic3…どこ…？
548:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲWW 72e8-XOse)
19/10/19 19:40:10 q44b1Pb00.net
いい加減公式で日本語に対応してくれても良いと思うの
日本でもかなり売れてるし…
549:
19/10/19 19:42:27 pea+lO9X0.net
Vic3はまだまだ先みたいだな
そもそも出すつもりもないのかもしれないけど
550:
19/10/19 19:43:41 wPiyrOw70.net
今買っている層自体が日本語じゃなくてもおｋか自力で日本語にできる奴らなので
日本語化へ公式対応しても工数が増えるだけになりそう
個人的には公式に2バイト文字に対応してくれるだけでもいいのだがな
551:名無しさんの野望
19/10/19 19:46:20.19 fkEvYymU0.net
もしかして土木の変の前に北京陥落させたらイベント起きない？
552:名無しさんの野望
19/10/19 19:52:15.60 1krHArhB0.net
フランスの勢いが今回凄すぎるんだが
北イベリアをほぼ領有して自分（オーストリア）に殴る意欲満々
カステラと防衛したら列強2国で1国殴るとか卑怯だよなぁ？ってオスマン来るし
EU4やってるとオスマンとフランス嫌いになるくらい
強くてもう
イギリスカステラモスクワと同盟して対抗する構えだけどきついわ
553:名無しさんの野望
19/10/19 19:56:41.11 DISkQi700.net
>>541
それはあるのかもしれんな
日本語化の人たちって優秀だし
554:
19/10/19 19:57:40 scpaxRNId.net
オスマンとフランスはこの時代のヨーロッパの悩みの種だからな
555:
19/10/19 20:00:46 atVR6up8d.net
2バイトに対応していれば和訳もすぐに用意できて日本語を母語とするCK3EU5プレイヤーも増えるだろうし
CK4EU6のときには日本語対応してるかも
556:
19/10/19 20:01:26 4eYfQ3c3a.net
前に2バイト文字対応しないったお触れ出たろ
557:
19/10/19 20:02:42 1S9H8SUiM.net
ビザンツの件、教えてくれた人達ありがとう
何回かやり直した結果>>512の方法でオスマン倒せた！
558:
19/10/19 20:02:59 Tt2VWgOc0.net
新作の話ちゃうの？
559:
19/10/19 20:07:38 knC8/n380.net
アイヌで東北、千島、サハリンを征服して最大はんと再現したら達成できる実績がほしい
560:
19/10/19 20:09:10 RllRhqtx0.net
オーストリアプレイにおけるオスマンフランスは鬼門
ここにロシアやコモンウェルスからおかわり入ると地獄の防衛戦が始まる
561:名無しさんの野望
19/10/19 20:13:49.10 DISkQi700.net
史実のオーストリアはよくやったよな
562:名無しさんの野望
19/10/19 20:16:25.56 YVGkotQY0.net
オーストリアでやるときは早いうちにイングランドと手を組んでぶっ潰す
イングランドはもちろんハプスブルク家が統治していただきます・・・
563:名無しさんの野望
19/10/19 20:16:32.92 PpI2OWuE0.net
ヨーロッパの国でやっててオスマンに苦戦するんだったら事前にモロッコかエチオピア辺りの山岳奪っといて要塞建てておけば開幕から数年主力がそっちに行く
そいつらが返ってくる前に首都落として講和すれば楽勝・・・とまではいかないが何とかなる
564:
19/10/19 20:26:04 1krHArhB0.net
>>554
なんだその戦法！そんな手があったのか……
オスマン自体はあんまり苦戦しないんだけどね
ハンガリー切り売りしてる間にあいつが強い期間終わるし
565:
19/10/19 21:29:32 hwKU2fdna.net
モロッコはともかくエチオピアは中核化できるのか?
566:
19/10/19 21:40:30 EXRUXITxd.net
阿弖流為にロマン感じるけど時代的にはEUじゃなくてCKか
あれの3は日本とかも入るのかな
567:
19/10/19 21:57:33 NEg6z06pa.net
入るとしてもdlcじゃね
568:
19/10/19 22:09:08 yINLX9ZW0.net
17世紀スタートのDutch Universalisはまだかのう……
569:名無しさんの野望
19/10/19 22:42:52.63 1krHArhB0.net
宗教戦争不発とかあるんだね
相手にオスマンフランスいたから身構えて戦争控えて準備してたら起きなかった
その後は宗教の統一も出来たしここまで来れば安心だわ
570:
19/10/20 01:56:54 ENZX6Vqdd.net
皇帝側強すぎて不発はよくあるが、オスマンフランス揃ってて不発は珍しいっちゃ珍しい
571:
19/10/20 02:01:25 53KZhi/30.net
>>545
それはハプスブルク視点だろw
新教派だってそちら側よりだw
教皇だってコニャック同盟とかしてるし
572:名無しさんの野望
19/10/20 03:06:52.08 yy2yG3v20.net
全キリスト教世界の守護者たる神聖ローマ皇帝の立場から語るのは当然のこと
573:名無しさんの野望
19/10/20 04:30:58.52 GmNDLOas0.net
十字軍が軍事費がないからってイスラムのかわりにビザンツくんのこと殺したエピソードすき
574:名無しさんの野望
19/10/20 05:20:22.08 z4c4PFOZ0.net
あれは賃金約束してこき使った挙げ句金払わなかったビザンツくんも悪いから
575:名無しさんの野望
19/10/20 06:53:41.80 QW0epr5n0.net
ラテン帝国を作った兵隊たちの中には転生者でもいたんだろう
転生者「賃金未払い？国ごと取り立てればいいのですよ！」
十字軍参加者「すごい！そうすれば金も手に入るし領地も手に入る！しかもオスマンとも戦わなくて良くなる！」
576:
19/10/20 06:58:45 QW0epr5n0.net
オスマンじゃなくてイスラムだった
577:名無しさんの野望
19/10/20 08:52:24.18 r7xhR0k2d.net
初鉄人、安心のオスマンプレイ
欧州怖いと思ってたけど序盤はこっちのほうがつよかった・・・
関係改善してると同盟してなくてもAEのたまりかたは少なかったりしますか？
578:
19/10/20 09:05:36 Pq2jP2K10.net
AEのたまりかたに差はなかった気がする
包囲網への参加に影響が出るかは…どうなんだろ？
579:
19/10/20 09:31:48 a+gp8Zut0.net
国解放したりしてHREの加入国を増やすだけプレイをしているのだけど、なかなか加入してくれない国って具体的に指定されてるのかな？
それとも他に何か具体的な条件あり？
580:名無しさんの野望
19/10/20 10:37:44.46 CzXH3Z170.net
>>568
首都がHREだとなるはず
んで属国は自発的にHREに領土を組み込まないからそれでじゃないかな
今自分も初めてHREファンネルしてるからようやく知ったんだけど
581:
19/10/20 11:04:49 ENZX6Vqdd.net
>>569
関係値プラスなら包囲網参加されない
参加されても50以上とかまで上げると激怒が解除されて包囲網抜けやすくなる（同盟や婚姻すればその場で抜ける）
582:名無しさんの野望
19/10/20 11:37:26.18 nub1D5we0.net
オスマンみたいな列強は包囲網が1つの楽しみでもあると思う
懲罰戦争で各個撃破かつ土地取れたらなお楽しいけどそれじゃ包囲網システムが役に立たなくなるもんなぁ
583:
19/10/20 11:57:14 CzXH3Z170.net
HREファンネル強すぎない？
俺様最強！ってイキリ散らしてたフランスが泣きついてきて笑う
フランス単体で150連隊いるのに属国軍が蹂躙して帰ってきたわ
584:
19/10/20 12:49:39 a3OVzloia.net
ファンネルは作るまでが大変だから
幕府の方はインチキくさいが
585:
19/10/20 13:29:13 /smakNqi0.net
幕府ファンネルってできるの？
586:
19/10/20 13:38:42 Zpa8laita.net
神聖ローマ大名（迫真）
587:
19/10/20 13:55:45 XPv+H/3Ea.net
正教になってビザンツの後継だと言ってみたり琉球スタートでローマ帝国(インカ)になったりしよう
588:名無しさんの野望
19/10/20 14:06:36.32 9JUuutmM0.net
>>560
HRE諸侯を端から改革派に改宗させてたら、残ってたプロテスタント諸侯が
全部オスマン帝国に喰われて
皇帝不戦勝の理不尽な仕打ちを受けたことがある。
589:名無しさんの野望
19/10/20 14:23:14.56 CzXH3Z170.net
改革派って宗教戦争蚊帳の外気味だし
なんかイマイチ使いにくい性能してるしわりかし不遇よね
皇帝なるためにはプロテスタントもカトリックも
590:勝ったらダメってのが中々 宗教決まった後に全諸国改革派にしたらどうなるんだ……？
591:名無しさんの野望 (ｽｯﾌﾟ Sd32-DqWq)
19/10/20 14:57:38 CIjs+Ciad.net
>>580
皇帝なれる国が無くなったらHREが消滅するはず
592:名無しさんの野望
19/10/20 15:02:30.67 Do+18UOEH.net
他の国も後継者居なくなったら素直に消滅してくれないものか
593:名無しさんの野望
19/10/20 15:08:09.52 lGUI5jyP0.net
もう改革派とか無くして新教は全部プロテスタントでいいんじゃね
プロテスタントの3つの能力に何を採用したかで差をつければいいよ
594:名無しさんの野望
19/10/20 15:33:47.69 SIhJYTXY0.net
コンゴでinstition需要して拡張しまくったら1490年代にgreat powerになって草
595:
19/10/20 16:12:51 CzXH3Z170.net
>>581
HRE消滅するんかｗ
75諸侯の実績狙ってたらロシアが同君下位になってリトアニア以東に国が使えんくなった……
フランススペインは残ってるけど残り16諸侯どこで稼ぐか
596:
19/10/20 16:38:21 MBf9vU0i0.net
なんか気づいたらオーストリアがブルゴーニュあたりの領土とオランダあたりの領土を急に持ってるんだがこれなんかイベント？
こんな強いオーストリア2000時間やって初めてみるんだが
597:
19/10/20 16:43:08 Kwrtg+VC0.net
2000時間やってブルゴーニュ継承見たことないとか冗談きついわ
598:
19/10/20 16:50:57 XPv+H/3Ea.net
普段新大陸で神に生贄を捧げて2000時間だったからヨーロッパ初心者な人かもしれんし...
599:名無しさんの野望
19/10/20 17:13:23.63 orvF+pUQ0.net
神聖ローマ皇帝コンゴとかあるよね
600:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｳｰT Sa43-U7Hu)
19/10/20 17:34:56 Zpa8laita.net
オーストリア無能すぎてワロエナイ。教皇領ぐらい潰してくれよなー頼むよー
601:
19/10/20 17:36:36 FMHDbCiX0.net
オスマンが事故った世界線なら頑張ってくれるから
602:
19/10/20 17:41:49 CzXH3Z170.net
オーストリアの立場から言わせてもらうと破門怖いです＾Ｐ＾
603:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｳｰT Sa43-U7Hu)
19/10/20 17:42:37 Zpa8laita.net
常に破門に怯えるミラノなんで一度や二度の破門はなんぼのもんじゃいって感じ
604:名無しさんの野望
19/10/20 17:49:03.48 Kwrtg+VC0.net
最初の方ならプロヴァンスやフィレンツェが破門避雷針になってくれるし…
605:名無しさんの野望
19/10/20 18:14:42.77 CzXH3Z170.net
オーストリアで破門されると選帝侯と諸侯との関係ガッタガタになるからマジ関わりたくない
イタリア離脱イベント回避のためにイタリア殴ってたら破門されて皇帝から落ちたし
離脱回避って努力に見合わない気がするんだよなぁ
606:名無しさんの野望
19/10/20 18:15:18.25 jZzSVYvk0.net
戦争に次ぐ戦争さらにAEからの包囲網で疲れたわプロイセンでもやるか
607:名無しさんの野望
19/10/20 18:26:07.68 ENZX6Vqdd.net
相変わらず戦争する気満々でワロタ
608:名無しさんの野望
19/10/20 18:39:24.98 GmNDLOas0.net
包囲網組まれない為の戦争する事になると疲れるの分かる
609:名無しさんの野望
19/10/20 19:18:10.95 Vcge3ueW0.net
包囲網組まれないように殴り続けてると
たまに停戦切れても翌月まで宣戦できなくて詰むよね
610:名無しさんの野望
19/10/20 19:46:53.71 jiHnGxYPa.net
そんなあなたに宗教諜報シーア派ムガル
一見AE散ってるように見えてもその頃にはデカ過ぎてほぼ包囲網組まれないぞ、わざと負けて主要文化化したヨーロッパプロビに移転テクニックと合わせて陸路で交易会社いっぱい作ろう
611:名無しさんの野望
19/10/20 19:54:02.35 uJRoAhJGr.net
史実の中世近世日本って国土、人口のわりに動員兵力すごいよな
初期devにもその辺反映させてくれるといいけど
612:
19/10/20 20:07:01 Vcge3ueW0.net
歴史上の動員兵力がどの程度本当なのかは分らんよね
世界史日本史問わず明らかに誇張入ってると思うし
613:
19/10/20 20:07:49 ENZX6Vqdd.net
海外への出兵で同じだけの動員できるかっていうと怪しい気もするしなぁ
614:
19/10/20 20:10:51 XPv+H/3Ea.net
そもそも生産力ベースだとどのくらい養えたんだろうな
新大陸産ジャガイモが来るまでは米が作れるアジア圏が圧倒的に人口支持力が高いから中世ヨーロッパと数字の感覚が違うのは間違いないんだが
615:
19/10/20 20:34:46 MUIibQM50.net
日本は「騎馬武者が何人槍を何人弓を何人鉄砲を何人出せよ」「出しました首これだけ取りました恩賞よろしく」の関係がばっちり紙で残ってる時期があるので
他地域よりは数字に信頼性はある
当然>>603な部分もあるけど
616:
19/10/20 20:35:25 ENZX6Vqdd.net
米は面積あたりの生産量はでかいんだがかかる人手を加味すると小麦とそこまで生産性変わらないらしい
連作障害加味すると米のが良いのかもだが
前にどこかで人口の5%あたりでかなりの軍事国家、10％行くと国家を維持する限界付近って話を聞いたことがあるな
617:
19/10/20 20:38:51 L6d3+A3/0.net
>>603
狭いわりに物産が豊富な国土の中での戦争だから
動員兵力に対する後方の負担が大陸国家に比べて低いってのはあるだろうからね
ってか日本は今でも初期devは結構恵まれててプロビ数の割に出力高くて恵まれてると思うんだが
618:
19/10/20 20:51:36 lGUI5jyP0.net
まああんまアジアの国力高めるとこの連中はヨーロッパ勢が到来するまで高い国力で何してんの？
ってことになるからな
619:
19/10/20 21:02:11 Yz6Gcghy0.net
岡倉天心「花を愛でたり、茶を点てたりしてた」
620:
19/10/20 21:10:59 +L2B7qaf0.net
飢餓とか疫病とか内乱無ければ人口多いアジアが強いのは当然
621:
19/10/20 21:14:07 FMHDbCiX0.net
ゲームだから勝ちを目指してるけど現実はそうではないし
622:
19/10/20 21:16:04 M+FE5l3jH.net
明「もう海外出るのは懲り懲りだよぉ」
623:
19/10/20 21:16:59 98WQaGy00.net
ぶっちゃけ産業革命前のアジアと欧州は人口の数が大幅に違うのは史実だからね
まぁ気軽に数十万の敵兵を虐殺する春秋戦国の中華まで行くと流石に盛りすぎだろって感覚はあるけど
自国内で回すだけで十分なくらい豊かだったから交易や拡大の必要がなくて乗り遅れたってのが正しそう
624:
19/10/20 21:17:25 yy2yG3v20.net
君主とか領主とか拡大志向の持ち主ばっかじゃないもんな
先祖から受け継いだ土地さえ守れればそれでいい程度の奴らばかりだろうし
625:
19/10/20 21:20:54 b993j+400.net
>>605
信頼性がある(諸説あり)
626:
19/10/20 21:35:45 94unFCN0a.net
人がいないド田舎なのに無意味に開発してある所は高層建築でも立てたんだろうか
627:
19/10/20 22:16:49 QW0epr5n0.net
税金が多く取れる土地=一般人の金持ちが多い土地(兵役は金で免除)
生産が高い土地=職人が多い土地(兵役は生産物で免除)
人的資源が多い土地=比較的裕福ではなく次男三男が多い土地
だと勝手に思っているが
628:
19/10/20 22:23:28 yy2yG3v20.net
1 1 1って人いるのかな
629:
19/10/20 22:26:07 ENZX6Vqdd.net
集落が点在してるみたいなイメージ
630:
19/10/20 22:27:07 kxoAPKB2a.net
不思議パワーで発展してるんだろうけど謎だよな
時代ごとに一定レベルまで成長してくれたりすればいいのに
前は人口とかいう死にパラメータあったんだからそれとリンクして増減するとかあってもいい気がする
631:
19/10/20 22:28:35 r+tbVQeZ0.net
単純に人口多いとか農業生産力高いとか工業商業が盛んなだけじゃなく徴税がしっかりできてるかとか税率高いかみたいなとこもあるだろうしDEVは脳内補完だわ
632:
19/10/20 22:31:11 CzXH3Z170.net
ほぼ史実範囲ロシアを同君下位にしたんだが
戦争中も平時もず〜っと反乱ポップアップ起きるし戦場にこないんだが
人文無しだからこんなんなのかね 使えなさすぎて放棄してしまった
その後ちょっと殴るだけで反乱で真っ黒になるダメ国家に……
AIロシア怖かったことないんだよな
633:
19/10/20 22:38:01 Zpa8laita.net
EU５が来るなら一定値まではじわじわ開発が増える仕様にしてほしいわ1/1/1プロビとかいらんし
634:
19/10/20 22:49:51 MUIibQM50.net
>>613
白起の趙攻めの時のは結構な量の骨出てきたんじゃなかったっけ
漢族は気候帯と水資源の壁で拡張限界に達してしまって域内で人口消費する羽目になった
>>615
一次史料乏しいところよりは格段にましなわけで
>>620
(ゲームで想定される)国力をきちんと反映する指標としてうまく回らなかったから抽象パラメータに取って代わられたのでは
635:
19/10/20 22:53:55 ENZX6Vqdd.net
まあIRとステラリスがPOPで試行錯誤しとるし
うまく行けばいずれ導入されるやろ
636:
19/10/20 23:06:00 OiLXJerk0.net
EU4スレでも紹介されてたことあったけどDevポチ無し自動発展のMod入れると楽しい
637:
19/10/20 23:12:43 Zpa8laita.net
>>626
教えてクレメンス
638:名無しさんの野望
19/10/20 23:17:43.76 utVTFFHmd.net
111プロビは遊牧民が家畜に草食わせてるだけの定住民には何の価値もない土地だろうからしょうがない
639:名無しさんの野望
19/10/20 23:19:27.98 DOfps5x40.net
どうした？ジエンやめるなカス
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640:
19/10/20 23:30:17 L6d3+A3/0.net
首都だの交易中心地だのほっといても人が集まってくるような都市プロビならともかく
111プロビの荒野が何もせずに自然発展するってのはちょっと違う気がするわなー
それこそ内地に植民者張り付けると自然発展する今のシステムで十分
641:
19/10/20 23:31:41 e+3zXyiH0.net
1/40/1とかどんな土地なんだろう
642:名無しさんの野望
19/10/20 23:33:25.04 yy2yG3v20.net
そういや植民者で発展させるシステムすっかり忘れてた
643:名無しさんの野望
19/10/20 23:36:23.65 DOfps5x40.net
びびんが
γ⌒／＾＾／＾-
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644:名無しさんの野望
19/10/20 23:38:09.88 OiLXJerk0.net
>>627
これだけど更新はされてないから注意ね
Rebalanced Automatic Development
URLﾘﾝｸ(steamcommunity.com)
645:名無しさんの野望
19/10/20 23:38:39.85 DOfps5x40.net
横領するなよ
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646:
19/10/21 00:06:12 lkeAYHVu0.net
内地に植民者って意味あるのか 初めて知ったわ！
647:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ff92-r0zP)
19/10/21 00:06:31 DfXsn6i30.net
ハゲ泥棒
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648:名無しさんの野望
19/10/21 00:42:21.92 x1yJQvV80.net
植民者派遣でdev上がるより繁栄が最大ならランダムで上がるってしたら良かったんでないとは思う
649:名無しさんの野望
19/10/21 00:45:31.04 4II2fNnM0.net
もっと上がったり下がったりがあったほうが文明シミュとしてはいいけど
プレイヤーとして入ると死ぬほどうざそう
650:名無しさんの野望
19/10/21 00:46:34.23 E0IQ9zPyd.net
戦争しすぎて国内荒れまくりまで既定路線
651:名無しさんの野望
19/10/21 00:52:52.74 GKLIbOeEd.net
eu4の追加要素は地図塗り潰して帝国作るコンセプトがぶれないようにしたいと話してたという話をツイッターで読んだ
652:名無しさんの野望
19/10/21 00:59:54.54 +iZNGZB+0.net
RBを忘れるな
653:名無しさんの野望
19/10/21 01:00:47.04 E0IQ9zPyd.net
なんでや！新大陸の地図を塗り潰せるやろ！
654:名無しさんの野望
19/10/21 02:25:06.36 oOOpXwbJ0.net
ドイツ諸侯でプレイして30年戦争で人口半分減少とかやられたら絶対遊ばなくなるんだよなぁ
655:名無しさんの野望
19/10/21 02:28:33.87 zNMf456Ba.net
人的資源根こそぎ使うような戦争しても特に問題ないしなあ
656:名無しさんの野望
19/10/21 02:49:42.42 HdOXmQGkM.net
1.29になって久しぶりにEU4起動したんだが、
UIというかゲーム内ウインドウ？が小さくなってゲームがやりづらい。。。
1.28に戻してみても小さいままだし、これって昔のサイズに戻す方法はないんだろうか。
657:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 5fb1-2I1y)
19/10/21 03:32:33 pEpkrswZ0.net
画面サイズを変える。
4kスケーリングは、次あたりに対応との事。
658:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲWW 1773-c2bD)
19/10/21 08:33:56 GvhvDvFH0.net
中小国プレイの時軍量アイデアを取るべきなんですかね
人的の枯渇が思ったより早くて2,3番目に取るべきだったのかなと悩み中
659:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｯｯ Sd17-TYnY)
19/10/21 08:45:23 oPNb1qk/d.net
1490年までにイタリア全部HREかその属国にしろっていうの、やり方皆目見当つかなくてスルーしてたけど、具体的にどう進めたらいいんだろうか
ナポリはアラゴン先生いるし、教皇領は教皇領だし
まさか力押しじゃないよね
660:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-TVmu)
19/10/21 08:49:09 zbuumbq4a.net
>>648
有りか無しでいうなら「有り得る」
収入が少なくて正規軍じゃないと他国と同数の部隊を用意できない場合とか。
ちなみに傭兵はどの程度使ってる？序盤なら2〜3体混ぜるだけでも人的資源の減りは抑えられる。
ただし、維持費は正規軍より高い。
661:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-lJbb)
19/10/21 09:00:06 eDfotV9na.net
傭兵の金は勝って返すもの
662:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f741-S3Tg)
19/10/21 09:07:12 G00N9yjm0.net
>>649
ディシジョンで確認すると一見ナポリ領が必要に見えるがそんなことはないのだ だから教皇とヴェネツィア殴ればいいだけ
663:名無しさんの野望 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-CIT1)
19/10/21 09:11:26 GtSL4p5Id.net
傭兵は戦争終わったら解散させればええねん
金は無駄に食うけど
……実際にやったら治安悪化しそう
664:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲWW 6faf-1vjL)
19/10/21 09:14:39 NcvmqP2T0.net
傭兵を解散した場所の荒廃度が上がる仕様に
こうして敵国や中立国で解散されるようになるのだ
665:名無しさんの野望
19/10/21 09:22:22.50 oPNb1qk/d.net
>>652
なるほど、ありがとう
ナポリいないなら、教皇領は一発目で強制属国化すれば破門されずにいけるかなぁ
666:名無しさんの野望
19/10/21 09:24:59.76 7LsJocV1p.net
信仰の守護者になれば破門回避できるぞ
667:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｯｯ Sd17-TYnY)
19/10/21 09:52:47 oPNb1qk/d.net
信仰の守護者って簡単にやめれないから改宗の際に困るなぁ
俺は信仰の守護者をやめるぞ！ジョジョーーー！！
って自由に出来ればいいんだけども
668:名無しさんの野望 (ｶﾞｯｸｼW 06e3-SlV7)
19/10/21 10:27:19 HbfcrizF6.net
負ければ問答無用で信仰の守護者解除されなかった？
別に負けなくてもoffer tributeすれば負けた判定になるからてきとうなOPMに数ダカット払って終わり
あとは威信に依存してるから糞後継者廃嫡ですぐ消える
669:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-+I4v)
19/10/21 10:44:26 ThPCFJG6d.net
久しぶりにプレイしたんだが1.29になってから東方のmodって使えないの？
色々試したんだがどうやっても日本の南東の幻想大陸が現れない
誰か今もプレイできてる人いたらやり方教えてほしい
670:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲWW 9273-c+bu)
19/10/21 10:46:13 Pv3ZlSK/0.net
作者に聞くのが一番早い
671:名無しさんの野望 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-CIT1)
19/10/21 10:53:43 GtSL4p5Id.net
日本語化MODとかもそうだけど1.28から1.29で内部的には結構変わっててほとんどのMODが使用できなくなったんじゃなかった？
672:名無しさんの野望
19/10/21 12:09:42.08 GvhvDvFH0.net
知ってたらすまないが既存のmodを消してまた入れ直すと1.29のmodに更新されるぞ
これはworkshop上では更新されてないmodでも当てはまるので一度試してみてほしい
673:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｸｰ MM87-DgSn)
19/10/21 12:15:09 s55nYsU7M.net
Draculas Revenge実績の解除目指してるんだが、オスマンに宣戦布告されると同盟国のポーランドとモスクワがいつも裏切って詰む泣
674:名無しさんの野望 (ｽｯﾌﾟ Sd32-DqWq)
19/10/21 12:53:44 8sT5xqhId.net
初wcしたいんだけどオスマンとティムール・ムガルどっちが簡単かな？
675:名無しさんの野望 (ｽｯﾌﾟ Sd52-A/AI)
19/10/21 12:54:33 fY/6pm9Hd.net
首都がヨーロッパにあるオスマン
スペイン（カステラ）でもいいぞ
676:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-qybq)
19/10/21 13:06:08 rLSSfvtUa.net
同君連合が使えてHRE皇帝にもなれて貿易会社へ早期進出できるスペインが圧倒的に有利
布教も強いからone faithも狙えるし
677:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 1211-Swg3)
19/10/21 13:07:12 x1yJQvV80.net
東欧諸国は大体借金漬けで誰も来ないイメージ
678:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-+I4v)
19/10/21 13:12:33 ThPCFJG6d.net
>>662
eu4 一回アンストールして入れ直したら動いたはありがとう
679:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1e02-S3Tg)
19/10/21 13:14:21 vkIAeECk0.net
ドラキュラ実績で使えるかは知らないけど
テオドロの時にNoCBチュートン宣戦、NoCB東フリースラント宣戦で帝国入りしてゆっくり拡大したことならある
この方法が同様に使えればいいが
680:名無しさんの野望
19/10/21 13:26:44.22 lS7DZJIkH.net
>>666
スペインで世界征服すべりこみしたとき、布教強度は15とか維持してて休みなく改宗してましたけど500プロビ近く残してしまいました
まだやれることはあったとは思うのですが気が遠くなりますね
681:名無しさんの野望
19/10/21 13:35:36.50 rLSSfvtUa.net
>>670
布教に強い属国を持たないと間に合わないだろうね
強度はあっても宣教師が足りない
682:名無しさんの野望 (ｽｯﾌﾟ Sd52-A/AI)
19/10/21 13:55:21 fY/6pm9Hd.net
スンニonefaithって布教力の為にイスラム統一はした方がいいんかねぇ？
必要プロビとイスラム地域ばっか攻めてたら調子こきすぎてインドとる前に汚職まみれになってしまった
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