Oxygen Not Included Part24 - 暇つぶし2ch

Oxygen Not Included Part24 at GAME

[前50を表示]
650:名無しさんの野望
19/08/28 18:15:54.16 yT06UYUMM.net
>>631
液体クーラーは1台あればかなり冷えるよ。
恐らく常時可動ならそれを冷やす以上に余裕でひえる。
パイプ内の温度次第で、クーラーを止めるようなシステム作らないと凍結して壊れるか、気をつけてね。

651:名無しさんの野望
19/08/28 18:41:47.01 Wjdx38r+0.net
>>632
自然の土の上に植物があって
人も生まれたままの姿になる
紛れもなく自然保護区でございます

652:名無しさんの野望
19/08/28 18:45:14.00 V28+9FP0a.net
気体の比熱なんて知れてるんだから液体クーラーより消費電力下げて欲しい

653:名無しさんの野望
19/08/28 18:49:20.67 xz39CX4s0.net
石油発電から出る汚染水を石油発電の熱で沸騰させてタービン回すの考えてたけど二酸化炭素うまく処理する方法思いつかなくて困ってる

654:名無しさんの野望
19/08/28 18:50:43.48 c1i9sNPh0.net
リアルでも気体を冷やすより液体冷やす方が省エネになる
それでもエアコンが普及してるのは管理が楽だから

655:名無しさんの野望
19/08/28 19:27:12.47 xsX7cX850.net
水冷の空調はメンテナンスが大変だからな
配管の内部にスケールやら錆が堆積していって効果が低下していく
古くなればそれを年一くらいで内部を薬品をポンプで送り込んで溶かして排出しないといけなくなるしな

656:名無しさんの野望
19/08/28 19:47:27.04 DRxfPOum0.net
>>633
ありがとう
まずは液体クーラー一機でやってみる

657:名無しさんの野望
19/08/28 21:14:38.43 53GSzxLV0.net
インターネットって平気で嘘をつくやつにとっては天国なんだろうなぁｗ

658:名無しさんの野望
19/08/28 21:22:02.73 W4W0hmaGd.net
このゲームにも少し慣れてきてしばらく生きられるようになってきたんだけど先ほど我がコロニーは終了されました。。
また新しく始めようと思うんだけどヌルゲーシードあったら教えてもらいたいのです。

659:名無しさんの野望
19/08/28 21:25:46.17 uKtjWPtka.net
>>635
比熱もそうだけど、パイプを通る質量が10倍違うからねえ

660:名無しさんの野望
19/08/28 21:28:11.75 E9VsyByP0.net
ガスが３つあればぬるくなるし
金火山もありがたい

661:名無しさんの野望
19/08/28 21:37:08.90 tJjmy5iw0.net
間違いを認められない人とは会話が成立しないってよく分かるわ

662:名無しさんの野望
19/08/28 21:45:10.85 Hikfu3Ac0.net
>>641
今9人で310サイクル目の1142892908どうかな
真上に銅火山、右上に低温水蒸気、右下にガス間欠泉、左上に反エントロピー
どれも割とポッドに近くてやりやすいよ

663:名無しさんの野望
19/08/28 21:58:12.56 pwxoETm20.net
>>641
>>547
バーダンテならこれマジでおすすめ
ガス１の間違いだったけど
水、寒冷地が通常バーダンテと別惑星のようにあるから
ほとんど詰みようがないレベル
左やや上部に氷結、左やや下の蒸気そばにも氷結ね
ここまで掘れればまあ安泰

664:名無しさんの野望
19/08/28 22:06:48.47 WiAYPDGR0.net
勘違いしてるだけかもしれないけど
熱の計算おかしくない？
部屋の直前まで断熱のエアーダクトでひっぱって
部屋に入ってから断熱のエアーダクトで引っ張って送風するのと
通常のエアーダクトで引っ張って送風するのとで室温が全く変わるんだけど
確かに送風口から出る温度は断熱のエアーダクトで引っ張ってる方が
温度が低い空気が出てくるけど
通常のエアーダクトでも送風口から出る温度が高いって事は
室内通過中に熱交換してるって事だから
室内の温度は同じじゃないとおかしいような気がするんだけど

665:名無しさんの野望
19/08/28 22:07:26.04 N+7AzEwk0.net
>>641
>>4のシード検索
ヌルゲーの基準が進行度や人によってかなり違うから
今回詰まった原因をコロニー概要で自分なりに分析
不足しそうな資源が出る間欠泉を条件に指定して検索・詳細事前確認すればいいよ

666:名無しさんの野望
19/08/28 22:11:53.88 xaEG1kaH0.net
>>647
時間が経てば両方同じ温度に落ち着くだろ
違う？

667:名無しさんの野望
19/08/28 22:24:47.72 z5fpcs940.net
アーボリアはヘドロないからキノコなしか
今まで常にキノコ食ってたから何作ればいいかわからないや
超過密パクーやっても魚肉は弱いんだよね？

668:名無しさんの野望
19/08/28 22:34:08.80 zWRy2ev30.net
>>647
通常のダクトは、ダクト素材の持ってる熱も交換しやすいから
素材の熱も室内に放流されてるんだと思う

669:名無しさんの野望
19/08/28 22:40:13.79 6VMpjaKU0.net
ようやくタービンの熱破壊システムを活用できた
石油で精錬回してたまった熱で蒸気化する簡単な奴だけど
今の仕様だと生産・変換設備にぶっこむだけじゃ熱が消えないから
タービンをうまく使わなきゃいけないわけね
ロケットに一歩近づいた

670:名無しさんの野望
19/08/28 22:40:16.37 N+7AzEwk0.net
公式フォーラムに興味深い調査報告があった
Game Lag Tests
URLﾘﾝｸ(forums.kleientertainment.com)
Game Lag Tests Part 2
URLﾘﾝｸ(forums.kleientertainment.com)
超意訳だから英語に自信兄貴は別途訂正追記してもらうとして
Part1のほうはデュプリカントや動物の経路探索(パスファインディング)が増加すると動作が重くなるって理論の検証
結果はその通りでデュプリカントが探索できる範囲が増加した瞬間に負荷も上がる模様
(ジェットスーツは言うに及ばず)
動物のほうもほぼその通りで特に空中移動できる動物を広い空間で放し飼い
/ぐりぐりネズミ(旧掘りネズミ)を移動ができるようにポッドから開放してしまうと致命的ぽい
一方で経路探索を極限まで減らせば(1マスシャインバグ疑似太陽・スリックスター1マス飼い)
別途ゲームロード時の遅延は発生するが通常の遅延はそれほどらしい
Part2はめっちゃ張り巡らせたパイプ自体がゲームクラッシュを起こすとかって検証だから省略
まあやりすぎは良くないよね

671:名無しさんの野望
19/08/28 22:50:47.35 RCHuZzPl0.net
例えば3つある液体貯蔵庫の2つが一杯になったらグリーンシグナル出すみたいな回路って組めますか？
パイプセンサーうまく活用できない…

672:名無しさんの野望
19/08/28 23:33:12.39 V2+HLDSR0.net
>>654
できるよ。
２つ目の貯蔵庫に入るパイプを
３つ目からくるパイプからブリッジで入れるようにする。
そしてブリッジの白

673:のところからそのまま別ルートを作って、今度は３つめの貯蔵庫のなかにそのままつなげる。そうするとパイプ内をループするからそこに元素か温度のセンサーつければ完成

674:名無しさんの野望
19/08/28 23:35:03.46 tJjmy5iw0.net
>>654
パイプブリッジの優先を利用するとこんな感じ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この画像だとNOT回路使っていっぱいになったら止めてる

675:名無しさんの野望
19/08/28 23:47:02.10 oBaxJ1UJ0.net
>>654
こんなのでもできるよ。(656と同じだけど作っちゃったから貼っとく
URLﾘﾝｸ(imgur.com)

676:名無しさんの野望
19/08/28 23:53:50.40 WiAYPDGR0.net
>>649
20サイクル程様子見てみたけど
通常のダクトは高い値で安定
断熱の方は低い値で安定でした
 >>651
ダクトの温度も伝播するのは考えに入ってませんでした
外部から熱入れたくない出したくない時はダクトやパイプも
気にしないといけないんですね

677:名無しさんの野望
19/08/28 23:57:33.25 V2+HLDSR0.net
みんなはええｗ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
文だけだとあれだから画像も
基本は２つパターンあるよ

678:名無しさんの野望
19/08/29 00:02:49.90 xq1LWYqP0.net
ちなみに >>659の上と下の違いは
上は詰まるタイプの仕組みで、３つ目の貯蔵庫にも入り続ける
下はループするタイプの仕組みで、３つ目の貯蔵庫には入らなくなる。
それぞれ利点があるから応用してみて。

679:名無しさんの野望
19/08/29 00:08:38.96 HK6NrRpba.net
>>658
熱い酸素が(冷たい酸素の供給先とデュプの位置の関係で)先に消費されてる可能性もあるね
吸った酸素の熱は考慮されないだろうし、熱伝導率も高くないし
と考えると、デュプが立ち寄らない場所に換気口を作ることで、酸素の温度でコロニーの熱管理もある程度…熱量が違いすぎるか

680:名無しさんの野望
19/08/29 00:09:49.61 100GfygX0.net
ああ３つのうち２つが満タンって、単純にタンク３つ分のバッファのうち２つが満タンになったらって意味か
原油・石油・水の３つの資源を溜めたタンクのうち２つが満タンになった場合のみ信号を出す、みたいな要件かと思ってごちゃっとした論理ゲート組んでた・・・
まあ普通に考えて運用に使いそうなのは前者だよね

681:名無しさんの野望
19/08/29 01:09:29.08 1riC5ia30.net
前スレ >>835のマグマ運んで発電するやつのを作った人がいたら聞きたいんだけど、
自分で試してみたら毎秒600gでマグマを流しても6～7割しかタービンが回らないんだけど効率ってこんなもんなん？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
流したマグマは1726.9℃から140℃付近まで冷却されたので、
タービンに吸われてる熱量は1586.9 * 600 = "952140J"
同じ人が前スレ >>960に改良版をあげてて、
そっちはマグマを毎秒580g流して101℃まで熱を絞ってタービンをフル稼働させてるらしいんだけど、
そのタービンに吸われてる熱量は1625.9 * 580 = "943022J"
なので、計算上はマグマ600gを145℃に冷やしてるこちらのほうが熱を多くタービンに吸わせてるはずなんだけど、なぜか稼働率は6～7割しか出ない
断熱タイルや断熱パイプは全部断熱材を使用したから熱漏れはほとんどないはずなんだけど・・・
もしかして改良版のほうって熱を多く絞る以外に何かしてたりする？

682:名無しさんの野望
19/08/29 01:18:58.57 LjP2RLwA0.net
1100サイクルでやっと180万kmの旅路達成！助言くれた方々ありがとうございました。
10ｇの肉を宇宙空間まで拾いに行き開かないシェルターに引っかかってるガイジなんとかしてくれたら最高

683:名無しさんの野望
19/08/29 01:26:29.40 xq1LWYqP0.net
>>663
後ろに熱交換パネルいるんじゃない？

684:名無しさんの野望
19/08/29 02:04:35.85 1riC5ia30.net
>>665
なるほどサンクス
プレートつけたら若干効率上がったわ
よく見えなかったけど裏についてたのね

685:名無しさんの野望
19/08/29 02:19:45.60 BznVhM0P0.net
oxygen not included　の動画見たの
あれ使えんな　わかりにくい以前に
タイトルに　スマートバッテリーと自動化ワイヤーとか
石油発電機を作って行こうと思います　宇宙服を作って行こうと思います
書いてあって
内容は全然　触れてないのよ
　スマートバッテリーに取り替えて行きますってその前に水が漏れただの
温水を冷やすだの　仲間が連続でやけどしから対策するだの

たいとるの内容に沿ってないんだよ

686:名無しさんの野望
19/08/29 02:35:04.51 qZ5lNXhn0.net
pipってめっちゃ出っ歯だな
ムーンサルトりできそう

687:名無しさんの野望
19/08/29 02:47:46.77 g9CtvQy70.net
ブリッスルベリー止めたら水管理が無茶苦茶楽になった。
あんまり気にしてなかったけど結構水消費してたんだな

688:名無しさんの野望
19/08/29 05:19:42.03 erwKc45W0.net
あれは水的に赤字だからね
ベリーに使った水をトイレで回収できない
一体どこに水の質量が消えているかは謎である

689:名無しさんの野望
19/08/29 05:30:55.85 Numwx4Ly0.net
654です、SSまで大量にありがとうございます！めちゃ参考になりました！
ブリッジの使い道にただただ驚いた

690:名無しさんの野望
19/08/29 06:17:38.31 cLGxmNR3a.net
このまま過去ログに残ると誤解を招くので、電解装置の熱破壊割合を訂正しておくと、
電解装置は、70℃以下の水1000gを使うと70℃の酸素888gと水素112gを出すので、
70℃の水を使うと72%熱破壊できるし、０℃の水を使っても65%熱破壊できる。
【計算式】
70℃の水1000gの熱量 = (70+273.15)K*4.179DTU/(g*K)*1000g = 1,434,024DTU
70℃の酸素888gの熱量 = (70+273.15)K*1.005DTU/(g*K)*888g = 　306,241DTU
70℃の水素112gの熱量 = (70+273.15)K*2.400DTU/(g*K)*112g = 　 92,239DTU
破壊された熱量 = 1,434,024DTU-(306,241DTU+99,228DTU) = 1,035,544DTU
熱破壊の割合 = 1,035,544DTU/1,434,024DTU = 72.21%
０℃の水1000gの熱量 = 273.15K*4.179DTU/(g*K)*1000g = 1,141,494DTU
以下同じような計算なので省略
こういう計算になるからって、０℃の水をどんどん電解装置で熱破壊していけば
コロニーが温暖化しないかというと、そうはならないわけで、
結局は、より温度の高い水を電気分解した方がオトクってことしか言えないけどね。

691:名無しさんの野望
19/08/29 06:25:23.00 erwKc45W0.net
そりゃー熱容量と温度は別っすからね

692:名無しさんの野望
19/08/29 07:22:55.70 T6OalE4m0.net
野良レタスつえーな
ウィートより密集してて温度制限ゆるくて大気も関係なし

693:名無しさんの野望
19/08/29 07:43:41.91 G0rvzldGa.net
>>672
はいドヤ顔マウント君、正体を出したな
温度は素材次第だよ
実際に試したから言ってる
俺は理屈を理解出来たぞ、君は出来たのか？
情弱なのにドヤ顔ですか
俺は他人の考え方に否定もしないしマウントもしない

694:名無しさんの野望
19/08/29 08:26:59.37 cvxekXTK0.net
全く反証になってないよ
ここ試さないで否定する奴多いけど検証してないでしょ

695:名無しさんの野望
19/08/29 08:45:16.95 zWJNwQmQ0.net
前エクセルで画像つきで計算したのになぁ、だれも反応しなかったから寂しかったよ。
20度の水を30度の水にする熱量と70度の酸素と水素を30度の水にするのが大体同じ熱量。

696:名無しさんの野望
19/08/29 08:45:19.74 WYdgpXbDa.net
液体使わない、リアルと同じ仕組みのドア開閉とポンプ動作�

697:H制御したエアロック作ってみたいんだけど、信号オフで施錠されてる自動エアロックって複製人間は経路として認識してくれるんだろうか

698:名無しさんの野望
19/08/29 08:45:20.33 rypwdWzbp.net
ワッチョイあるんだからNGしとけ

699:名無しさんの野望
19/08/29 08:46:19.85 1d5jnzVAd.net
絶対0度を基準に熱容量計算しても意味無いな
マイナス100度まで冷やした液体を
宇宙に投棄しても熱破壊だし
熱の計算に期待するのは
コロニーを適温とするのに有利か不利かの指標なわけだから
コロニーの適温(例えば20度)を基準にした計算にすれば
多少は意味のある計算になると思う

700:名無しさんの野望
19/08/29 08:49:00.55 xq1LWYqP0.net
>>672
詳しい計算ありがとう。なるほどそういうことか
まあ感覚的に温度の低い貴重な水を普通は電気分解せんやろもったいない。
大抵自分は電気分解するのってどこかで間けつ泉見つけてから、酸素はスーツ専用にして水素はその場で電気に変えちゃう。
あともう反応しないことね

701:名無しさんの野望
19/08/29 08:58:42.06 mkxpdCQYd.net
[急募]中盤、序盤の塩素処理方法
だれだよ初期バイオーム直近に塩素間欠泉置いたの
塩素ガス消費(鉱石洗浄機)が減る量より増える量が多いんだが。宇宙に捨てれないし、パフ変種はそもそもパフいないし...

702:名無しさんの野望
19/08/29 09:02:54.95 WYdgpXbDa.net
間欠泉に蓋して塩素の待避スペースを掘るしかないのでは
確か気圧一定以上だと間欠泉湧かなくなるんじゃなかった？

703:名無しさんの野望
19/08/29 09:07:49.39 mkxpdCQYd.net
>>683
蓋はなんとかできたけど、気体保管庫３つ満タンになる塩素が漏れ出た。　邪魔...

704:名無しさんの野望
19/08/29 09:10:37.30 xTUJSCD40.net
>>678
施錠されたエアロックは経路として認識しないよ
複製人間チェックポイントなら通行止めしつつ経路としても認識してくれるから使うならそっちじゃないかな
エアロックに隣接させるとエアロック開いちゃうだろうから一マス空ける感じで設置すればうまくいくと思う

705:名無しさんの野望
19/08/29 09:10:41.09 UoBMewNwd.net
みんなスタートしたあとの開発の優先順位として間欠泉探しはかなり高めに行動しているのかな
トイレつくらなきゃー水がー電気がーでろくに間欠泉見つからぬまま100サイクルくらいあっという間に過ぎてしまう
でようやく今天然ガス欲しくて急いで堀始めてる

706:名無しさんの野望
19/08/29 09:17:54.70 WYdgpXbDa.net
>>685
やっぱりか
参考にしますｻﾝｸｽ

707:名無しさんの野望
19/08/29 09:23:20.52 uevLeU7A0.net
>>682
酸素で塩素を押し下げて境界に蓋
その下でシオカズラを栽培

708:名無しさんの野望
19/08/29 09:31:04.69 DU/Tedr80.net
>>684
バームリリーにでも食わせろ。
後は食中菌の汚染水部屋に送ったり、ヘドロ殺菌させたり活用しろ。
ヘドロ地帯に塩素送り込めば滅菌が一気にはかどるぞ。

709:名無しさんの野望
19/08/29 09:31:31.76 Ca5Gh1YZd.net
>>684
トイレ汚染水の浄化用に利用しましょう(塩素消毒で除菌してループ)

710:名無しさんの野望
19/08/29 09:39:59.43 WMe0bGWMM.net
>>687
あれえ。
過重センサーがあれば計算して通ったきがするよ。

711:名無しさんの野望
19/08/29 09:51:53.49 WMe0bGWMM.net
>>686
自分の場合、初期メンバーは
採掘供給操作の採掘建設係
研究操作の研究人力発電係(初期は料理も兼)
酪農供給の配達農業酪農係の三人にして
採掘のやつに建設時以外はひたすら掘らせるよ
汚染土と汚染水はに二酸化炭素ロックつか

712:名無しさんの野望
19/08/29 10:02:31.09 WYdgpXbDa.net
>>691
あれ、そうなのか
今触れないから分かんないけど後で検証してみるしかないか

713:名無しさんの野望
19/08/29 10:16:45.92 T8dE3/OLM.net
後でガチャが面倒だから、ほぼ専任させるつもりの料理、研究、芸術を最低一人づつ、引きが良ければ料理研究をまとめて雑務要員を足す感じが多いな
初期効率考えたら採掘とかのが便利だと思う

714:名無しさんの野望
19/08/29 10:29:44.29 wKEpCeQn0.net
モラルが楽になったとはいえ採掘志向は便利だからな
うちは絶対欲しいのは夜更かし
無くてもいいけどスケジュールはやっぱり朝夜で分けるのが一番よ

715:名無しさんの野望
19/08/29 10:29:57.28 tzX27V2h0.net
ごめん途中で書き込んだ
汚染土と汚染水は二酸化炭素ロック使って放置。
部屋も簡易トイレと寝室と大食堂だけ。
精錬関係に必要なプラスチック(タービン用)作成に向けて研究全振りして、そのあたりでだいたい周りがわかるから方針決める感じかな

716:名無しさんの野望
19/08/29 10:39:52.85 erwKc45W0.net
うちは採掘供給1、研究芸術1、農業料理1で毎回はじめてる
早期の内に操作片付け看護も揃えたいところ
牧畜は逆に殆ど使わん、プレイヤーがいちいち管理しなきゃいけないのがめんどい

717:名無しさんの野望
19/08/29 11:54:12.36 u97rQUFYM.net
宇宙での掃除機の置き方例とかないですか？
どうやってレゴリスや金属を処理しているのか…
レゴリスはネズミ隔離施設にドロップさせたいけど
何も考えずに作ると熱の蓄積やレゴリス自体の熱で
壊れそうで参考例があると助かる

718:名無しさんの野望
19/08/29 12:01:26.52 mkxpdCQYd.net
>>688
シオカラズまだ見つかってない。というか錆バイオームない星かも
 >>689-690
汚染水浄化、パームリリーって塩素消費するの？
無消費で消毒してるようにみえるし、パームリリーは育成環境に必要ってだけで消費してない気が

719:名無しさんの野望
19/08/29 12:07:15.26 UKgzoAR/0.net
>>697
最適化しようと思ったら管理いるけど、適当に数匹飼うだけなら放置で問題なくね
というかドレッコ牧場が有能すぎて
リード繊維とプラスチックをドレッコ無しでどう供給してたか忘れるレベル

720:692
19/08/29 12:34:54.79 tzX27V2h0.net
>>697
自分は料理はあとからのやつに専任させてるかな。
料理のスキルいるの基本的に１つだけだからモラルに対して負担ならんし
あと、芸術が初期からいる必要性がないから合間に操作させてる。
牧畜は前までそう思ってたけど、星次第で農業じゃきついときあるから、
むしろ必要性が増した感じ。星によって変えればいいけどね。
>>699
両方とも消費はしないから、とりあえず塩素間欠泉をタイルで囲う。
そんで下に掘る。あとは酸素濃度が下がると上がってきてしまうから注意。それぐらいしかないよ
ちなみにその両方は減りはしない。

721:名無しさんの野望
19/08/29 12:36:54.30 ATUSuj930.net
採掘：アクセス権の問題で初期メン必須
研究：研究職の興味を後１コ、最初のガチャで付けたい
農業：とりあえず種欲しいし動物捕まえてﾎﾟｲｯと早々にやりたいから入れる
４～５人目に建築入れないと壁囲い断熱の進捗が遅くてイライラ

722:名無しさんの野望
19/08/29 12:58:20.69 yHlVQ4le6.net
邪魔な塩素水素はとりあえずボタル詰めして放置が安定だと思ってる

723:名無しさんの野望
19/08/29 13:02:43.41 T9F8q9530.net
>>703
水素ボトルは目から鱗
アイテム化すればコンパクトに収まるもんな

724:名無しさんの野望
19/08/29 13:09:29.07 rypwdWzbp.net
塩素水素で満たされた洞窟が邪魔なときは、気体が漏れないように斜めからの作業でもってタイルで埋めていって
最後のひとマスを埋めたときに中身の逃げ場がないとそのまま消滅するので、仕様の悪用かなと思いつつ使ってる
あまりに大きい空間を埋めるのはめんどいから小さなところだけしかやらないけど

725:名無しさんの野望
19/08/29 13:14:52.02 AJAsu0jha.net
超冷却剤をクーラーで冷やしすぎると固体になると思っていたのは私です。

726:名無しさんの野望
19/08/29 13:42:17.67 BznVhM0P0.net
ブラックホールに食べられたぞ

727:名無しさんの野望
19/08/29 14:06:03.70 l42RLzLV0.net
まれによくある

728:名無しさんの野望
19/08/29 14:18:10.70 aerPVLNGM.net
研究とスーツの宇宙飛行士
採掘と建設の僻地開拓
建設と操作の自動化作成
の3人がデフォ
農業、料理、芸術は4人目からで間に合うイメージ

729:名無しさんの野望
19/08/29 14:19:51.31 1K9dgyQe0.net
ガチャだけで時間かかりそう
研究だけいればあとはなんでもいいかな
いびきと屁こきはやめて欲しいね

730:名無しさんの野望
19/08/29 15:16:53.62 izTCzCe40.net
>>672
一応言っとくけど今回の話はその熱量とは何の関係もないよ
電解に水を入れる寸前に輻射パイプで電解の出す熱と交換するだけで
何もせず電解する時と比べて
何もしない→50℃くらいの酸素
輻射パイプで熱交換→20℃の水なら20℃の酸素、40℃の水なら40℃の酸素
70℃の水→70℃の酸素が出る
つまり70℃以下の水を電解する場合は何であれ必ず輻射パイプで電解その物と熱交換した方が得と言う話
あと何故何もしないと50℃くらいの酸素が出るかと言うとパイプでは熱交換しないけど電解の中に入ってる水とだけ一瞬熱交換するから70℃じゃなく50℃の酸素が出る

731:名無しさんの野望
19/08/29 15:27:15.54 34NNlU6nM.net
金や銅を精錬前の金アマルガムや銅鉱石に戻す方法はありませんか？
電線や機械類の素材には精錬したものが使えないので、精錬前の素材が目減りして焦っています。序盤に粉砕機使いすぎたせいもあるのですが、運良く銅火山と金火山があったので。。

732:名無しさんの野望
19/08/29 15:32:08.18 bCBUTpaD0.net
>>712
ないあるよ
ご利用は計画的に
どうしてもっていうんなら鋼鉄だけは金属原石としても使える

733:名無しさんの野望
19/08/29 15:35:39.70 34NNlU6nM.net
ううwありがとうございます

734:名無しさんの野望
19/08/29 16:07:20.31 fvt54xWK0.net
最近始めたんだけど、二酸化炭素をパイプを通じて下層に送ろうと思っているんだけど通気口 → パイプ → 通気口で二酸化炭素を下に流せるのかね？
それとも吸気ポンプを用いないと無理？

735:名無しさんの野望
19/08/29 16:12:55.12 0bSNa6G70.net
通気口には気体を吸い込む機能は無いからポンプが必要だけど
二酸化炭素は通常の気体で一番重いからまっすぐ穴を掘るだけで底に貯まる

736:名無しさんの野望
19/08/29 16:20:47.61 fvt54xWK0.net
>>716
タイルで床を敷いていて二酸化炭素がその階に溜まってしまっているから、二酸化炭素は重いからその階に通気口を設置して通気口を通して下層の方に流そうと思っているんだけど流れてくれるのかね？

737:名無しさんの野望
19/08/29 16:25:29.68 1K9dgyQe0.net
だから通気口には気体を吸い込む能力=通過させる能力はないって
気体通すタイル貼るか穴でも開けとけ

738:名無しさんの野望
19/08/29 16:37:33.53 T6OalE4m0.net
>>717
それをやるには吸気ポンプでパイプに流す空気を吸い込まないといけない
と言う事は電力が必要になるだけで完全に無駄
研究進めると空気が貫通する通気タイル出てくるから
床をそれに貼り替えて下に縦穴掘ってやれば
そこが二酸化炭素の溜まり場になる

739:名無しさんの野望
19/08/29 16:42:55.51 fvt54xWK0.net
なるほど、通気口は吸い込む能力はないから通気口だけでは流石にダメなのか
てっきり通気口で繋げてしまえば穴空いてるようにできるかと思ったけど
無難に研究を進めて気体を通すタイルをはってみるわ

740:名無しさんの野望
19/08/29 17:00:29.10 xIWzP7Wf0.net
不要な気体はフィルターで弾いて全部ボトル化しておいて宇宙に出たときに捨てるなりパフに食わせるなりするといいと思うけどそれすらめんどい

741:名無しさんの野望
19/08/29 17:07:15.91 izTCzCe40.net
>>721
そこで今流行りのエアロック気体圧縮だよ
二酸化炭素も塩素も圧縮部屋に入れとくだけ
しかもそこに空調設備を入れれば不要な気体に熱を押し付ける100％熱放棄の冷却システム完成

742:名無しさんの野望
19/08/29 17:15:34.75 tzX27V2h0.net
>>720
気体とおすだけなら、ドアを横で設置しとくといいぞ
網ドアの上にはおけないけど、そのためにわざわざ研究なんてしなくていい

743:名無しさんの野望
19/08/29 17:18:45.91 YbEIdUoPa.net
一年ぐらい前にやっててやろうかなと思ったら色々変わっててわからんな

744:名無しさんの野望
19/08/29 17:58:51.90 fvt54xWK0.net
>>723
あー気体貫通タイルじゃなくても網ドアを横設置で代用できるのか、頭良いな

745:名無しさんの野望
19/08/29 18:04:36.76 mRRFZk3Ua.net
腐敗菌雰囲気下で浄水しても元の汚染水が無菌なら基本的に水も無菌だけど
最初だけ腐敗菌付きの水が出てくることない？
別に害は無いけどなんか気になる

746:名無しさんの野望
19/08/29 18:09:04.96 wKEpCeQn0.net
蒸気発電の下は気流タイルじゃなくてよかったのか……
そりゃうまくいかんわけだよ！

747:名無しさんの野望
19/08/29 18:31:47.16 BznVhM0P0.net
気体のパイプ詰まりはなぜ起きる？
パイプが詰まったらどうやって直せばいいの？
解体してまた同じように作っても
同じように詰まった状態で再開されるんだけど

748:名無しさんの野望
19/08/29 18:32:59.29 k5nc8EvM0.net
>>654
1個目と2個目の入り口手前に液体センサー置いてAND取ればグリーン、NANDならレッド。
パイプループより精錬金属使うけど場所は小さく出来る

749:名無しさんの野望
19/08/29 18:38:34.34 WPYfNSGP0.net
金属鉱石で作れるものが精錬金属不可ってのは意味わからんよな・・・
なぜダメなんだ

750:名無しさんの野望
19/08/29 18:49:58.50 gVV7E+/90.net
>>728
まず少し落ち着こう。
貴方の質問をそのまま同じ文章で、例えば友人に質問されたとしよう。
一発で答えられるかい？
貴方のゲーム画面は他の誰にも見ることは出来ない。
質問する時は第三者にも通じるように書こうよ。
説明が難しかったらSS貼るのも手だよ。

751:名無しさんの野望
19/08/29 19:06:03.68 SHQzl1yl0.net
>>728
出口がない
出口が詰まっている
出口が分からなくなっている
いちばん手っ取り早いのはブリッジ付けて
出口(緑)側に通気口繋いで様子見てみそ

752:名無しさんの野望
19/08/29 19:15:37.23 EWl6Z0Yx0.net
>>663
あー、その問題ならここの金属タイルを解体すれば解決するよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
その構造は排水口の下に空間がないから、排出された水がタービンの吸入口に一瞬出現することになる
すると、タービンの吸入口が一瞬塞がれたと判定されるのか、それとも蒸気の温度が低く見積もられるのか、とにかく理由ははっきりわからないけどタービンの発電出力が目に見えて落ちる
しかも発電出力が低下してるのに何故か蒸気消費量は変わらないので、結果として熱だけが無駄に消費されることになる
なので、その排水口の下の金属タイルを解体して空間を作り、水の出現位置をタービンの吸入口から離すことで、この出力低下を回避できる
実はこれ改良版を作ってる段階で既に気が付いてたんだけど（だから改良版はタービンの吸入口に水が出現しないような構造にした）、
改良前のは別に誰も使わんだろうと思って特に触れてなかったんだごめん
今思えば改良版は熱効率はいいけど構造が面倒だし、シンプルな改良前のほうが使いやすいし言及しとくべきだった
なおタイルを1マス開ける場合、初期構築時に水で埋めるのが少し面倒になると思うかもしれないが、
空いた部分に汚染水か塩水を少量入れておけば楽に埋められる（蒸発後に残るアイテムが気になるなら斜め方向から掃除機で回収）

753:名無しさんの野望
19/08/29 19:38:12.63 bCBUTpaD0.net
>>733
蒸気室を1マス横に伸ばして横6マスにするのじゃダメなのん？
(排水口は吸入口じゃない部分に置く)

754:名無しさんの野望
19/08/29 19:49:44.31 EWl6Z0Yx0.net
>>734
構造的に許容できるなら別にそれでいいと思う
ただ元々が横並びでタービンを連続で並べたりしてたものだから下1マス開けたほうが楽かなって思った
どうせ輻射パイプ張り巡らせてる場所だし、中の液体も1000g以下の少量マグマを流してるだけだから、
金属タイルを1枚抜いても熱交換に支障は出ない、という認識

755:名無しさんの野望
19/08/29 20:24:37.00 G0rvzldGa.net
>>728
パイプの接続方向を間違えてるから
当然間違えた繋ぎ方のままもう一度作っても
同じ状態に戻るだけ
異物が詰まっているわけではない

756:名無しさんの野望
19/08/29 20:41:35.13 vcbUcNGn0.net
拠点に絶対酸素（と呼気の二酸化炭素）以外入れないマンだったけど
開き直って水素も塩素も受け入れたら一気に運営楽になったわ
結局は酸素の供給量を一番多くすれば他の気体は端に追いやれるんだな

757:名無しさんの野望
19/08/29 21:02:07.87 1riC5ia30.net
>>733
おお、タイル解体したらタービンフル稼働するようになったわサンクス
あと排水口1つ横にずらすのも試したけど、こっちはあまり効果なかったな
よくわからんが水が発電の邪魔するなら排水口自体を下に移動したほうがよかったりするんかね
あと最後2行の塩水や汚染水を入れるってのがよくわからんがどういうこと？

758:名無しさんの野望
19/08/29 22:04:28.51 EWl6Z0Yx0.net
>>738
>あと排水口1つ横にずらすのも試したけど、こっちはあまり効果なかったな
これ自分も今ちょっと試してみたけど、確かにあんまり効果ないみたいだわごめん
空間の気体の熱交換の順番的な何かでタービンの吸った蒸気温度の判定タイミングがずれて低い温度が認識されてたりするとかかな？
すまん、詳細な理屈はまったく分からないわ
>排水口自体を下に移動したほうがよかったりするんかね
別に移動しなくていいと思う
というのも排水口から滴状態になって落ちている間の液体は、地面に到達して実体化しない限り周囲と一切干渉しない
極端な話、超高温のマグマでも滴状態で通過するだけなら、複製人間が火傷することすらない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
だから排出口を下げても特に意味ないと思う
とはいえ、既に１つ予測を外しているから断言はできないので、気になるならテストしてみる事をお勧めする
>あと最後2行の塩水や汚染水を入れるってのがよくわからんがどういうこと？
水だけで空いた1マスを埋めると1000kgが必要だけど、別の液体を入れればほんのちょっとで埋められるので、蒸発して蒸気になれる汚染水や塩水が使える
まあ要するに実際に複製人間に建築させたい場合に、こうしたら楽にタービンの下部分を作れるよっていうだけの話
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
画像は実際に指示して作らせたわけじゃないけど、建築過程のイメージってことで

759:名無しさんの野望
19/08/29 22:15:52.82 tzX27V2h0.net
タービン回すのに最適な水の量ってわかる？

760:名無しさんの野望
19/08/29 22:44:31.69 EWl6Z0Yx0.net
>>740
タービンの下の蒸気エリアの広さによる
1マスあたりの気圧で言えば最低400g以上が必要(400gはタービンの吸入口１つが1秒間で吸う蒸気量)
ただ400gはあくまで理論値で実際には蒸気圧にはムラが出来るからギリギリだと確実に足りなくなるので、
余裕を持って1マスあたり5kg以上の蒸気圧を維持できるくらいの水量が欲しい（個人の感想）

761:名無しさんの野望
19/08/29 22:51:07.94 WPYfNSGP0.net
あれ、大容量導電線の最大ワット数が普通の大容量電線と同じになってる？
両方説明文が20kwになってる・・・

762:名無しさんの野望
19/08/29 22:56:07.02 G0rvzldGa.net
>>742
そうじゃなかった時なんてあったっけ？

763:名無しさんの野望
19/08/29 23:30:05.36 Numwx4Ly0.net
>>654ですが、教えてもらった方法で、タンク6台満杯になったらタンク1台になるまで生産停止し、
タンク1台になったら6タンク満杯まで生産する機構ができました！小躍り
この方法良いですね、あちこちに大量に応用できそうだ

764:名無しさんの野望
19/08/29 23:30:23.85 bCBUTpaD0.net
>>740
誰もピッタリ理想の数値ってのはわかんないと思う
たぶんそこまでガチで(比熱とか熱伝導率まで含めて)一括計算できるサイトは無いから
サンドボックス使って検証・予想するしか
>733 >739みたいな液体クーラーを使わない場合の基礎理論は >>741で合ってる
タービン蒸気室で(鋼鉄素材以上の)液体クーラーを使う場合は
クーラーの性質上オーバーヒートを防止しなければならないので
冷却材・クーラーの稼働時間(結果的に冷却材で冷やしたい対象の熱量)等で大小が変わる
計算面倒なら多めに入れときゃオーバーヒートはしないって雨降る降らないによらず傘持っとけ理論
冷却材は超冷却材＜＜＜＜水系＜＜石油系で比熱が全然違うから
石油だとうまく動いていたのに汚染水にしたら熱移動が間に合わなくなるなんてこともまれによくある

765:名無しさんの野望
19/08/30 03:29:02.65 Z2a7Fpfe0.net
タービン下は３段にして真ん中に自動ドア横に並べて温度センサーと気圧で自動で開けしめしてる

766:名無しさんの野望
19/08/30 06:13:07.78 EwvQs+WDa.net
>>746
それって何の意味があるの？
温度と発電の出力は比例の関係だから、
最低制限温度ギリギリで断続的に動かそうが出力上限ギリギリで
動かそうが
効率は変わらないと思うけど

767:名無しさんの野望
19/08/30 06:32:51.10 y8/FaIuxM.net
天然ガス発電機の排気口が上手く作動しません
圧力が低い部屋を作ってパイプで冷却してもそのうちバランスがとれて排気されなくなります

768:名無しさんの野望
19/08/30 06:57:10.80 jiua64hU0.net
>>748
わてはすぐ横に炭素スキマー置いてる
もしくは吸気ポンプ置いてエアロックブラックホールに吸わせるか宇宙にポイ

769:名無しさんの野望
19/08/30 06:59:00.44 jiua64hU0.net
>>749
あ、ごめんなさい炭素スキマーは精油装置の横でしたわ
ガス発電機は最初気体タンク30個ほど並べて溜めまくってたけど今は上記のとおり

770:名無しさんの野望
19/08/30 08:10:26.64 zT0MF0VE0.net
うーむドレッコが飢餓なんですが、何が駄目でしょうか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

771:名無しさんの野望
19/08/30 08:14:14.71 eOUpdvhJ0.net
プランターじゃダメなんじゃないかな
素直に農地タイルにしたら

772:名無しさんの野望
19/08/30 08:14:50.57 uqqiks7f0.net
プランターだと壁際に置かないと届かないんだったかな
農耕タイルつかえば食べてくれる

773:名無しさんの野望
19/08/30 08:19:07.78 Jf/6Ov8qM.net
>>752
>>753
なるほど、ありがとうございます
届かない感じは分かってたけど上から食べるかと。壁際か～
タイル使います

774:名無しさんの野望
19/08/30 08:29:16.03 +IPR0KU2a.net
農耕タイルだと部屋に入らなくても下から土供給できるんでその点でも便利

775:名無しさんの野望
19/08/30 08:36:44.92 Z2a7Fpfe0.net
>>747
ずっと動かしてるとタービン熱々になって発電やめちゃうじゃん？

776:名無しさんの野望
19/08/30 08:37:57.74 Q39A94T30.net
>>749
横からすまん
エアロックブラックホールってなんぞ？

777:名無しさんの野望
19/08/30 08:52:29.92 OIEIHqvP0.net
>>757
壁壁壁　壁壁壁　壁壁壁
扉扉壁　扉扉壁　扉扉壁
開開壁　閉開壁　閉閉壁
壁壁壁　壁壁壁　壁壁壁

778:名無しさんの野望
19/08/30 09:09:20.79 jiua64hU0.net
>>757
過去にも色んなパターンがでてるけど自分はこれ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
めんどくさがりだからシンプルなのにした
1番左は手動エアロック
2番目から5枚は電動エアロックだけど電源繋げずに時刻タイマーで制御
電動1～4枚は稼働時刻0%～で稼働時間0～90%まで
1番右の電動エアロックは開始時刻85%で稼働時間は10%
ポンプは後で必要なら作ればいいからいらない
自撮り写真恥ずかしすまそ

779:名無しさんの野望
19/08/30 09:20:20.64 Q39A94T30.net
>>758
>>759
ほーありがとう！

780:名無しさんの野望
19/08/30 09:46:18.77 d/67SyVn0.net
>>712
正式になって金アマルガムや銅鉱石がメテオとして降ってくるようになったので宇宙を目指して上に掘ればいいかも

781:名無しさんの野望
19/08/30 11:16:44.68 wHEOvaZU0.net
エアロック使った大気消しはゲームの仕様を逆手に取ったプレイヤーチートだから
ゲームをちゃんと楽しみたい人は使わないほうが良いよ

782:名無しさんの野望
19/08/30 12:05:32.94 OsZ5QFu90.net
プレイヤーチートってなに？
サンドボックスやデバッグモードを使うわけでもなく
サバイバルモードでふつうにできることだよね
だとするとどこからどこまでがチートなの？
液体ロックはチート？
食料箱を二酸化炭素に沈めて冷蔵庫要らずにするのは？
密閉空間から斜めにアイテムを引き抜くのは？
密閉エアロックを自動化で開いて真空をつくるのは？
水素は上に貯まるのを利用して気体フィルタ使わずに
水素と酸素を分けるのもチートなのかね？
もちろんそれはずるいなって思って個人でそれをしないようにするのは
それぞれの自由だし素晴らしいことだと思うよ
でもゲーム内のルールを把握してそれを様々に工夫して
色んな問題を解決していくのが楽しいゲームなのに
先人たちの工夫をチート呼ばわりするのは
ちょっと失礼なんじゃない？って思う

783:名無しさんの野望
19/08/30 12:06:49.41 RH6L5DF30.net
そんな長文貼らんでもチート使わない貴方は素晴らしいですね
って京都風に返しとけ

784:名無しさんの野望
19/08/30 12:11:55.29 OsZ5QFu90.net
おっと、これは失礼しました
まあ荒れそうな話題なんだけど、実のところみんな
どこからどこまでをチートっぽく感じてるのか、っていうのは
純粋に興味あるところではあるんだよねｗ

785:名無しさんの野望
19/08/30 12:15:49.71 Zfgx4Sll0.net
どんなゲームでも仕様の穴をチートだっていう奴いるけど最早チートの定義から外れてるからね
噛み合わないからお互い無視した方がいい

786:名無しさんの野望
19/08/30 12:18:16.15 Ze7DrnUeM.net
誤動作や怪しい仕様を使ったのはグリッチな
マルチプレイじゃないんだから個人の自由だろ

787:名無しさんの野望
19/08/30 12:18:56.68 oZTgcWIX0.net
自動間引きはいまいちこう仕様が分かりづらい
処理施設とかまで準備するのは割とめんどい

788:名無しさんの野望
19/08/30 12:26:46.84 YpTtfTbd0.net
制作者の意図しない仕様の利用はグリッチだな

789:名無しさんの野望
19/08/30 12:28:49.28 83p4YGmN

790:0.net

791:名無しさんの野望
19/08/30 12:32:23.36 Jf/6Ov8qM.net
パフプリンスは捕獲器にヘドロじゃ駄目ですか？
何度も乗られてぶち壊されるんですが確率で失敗してるんでしょうか？

792:名無しさんの野望
19/08/30 12:33:25.95 3rvu7YgUM.net
言葉狩りしたいわけではないが、チートは悪いイメージのが強いのであまり適した単語じゃない気はする。
グリッチとか単にテクニックとか、古代語だと裏ワザとかみたいな感じ。
行き場のない気体や液体が消滅するのは仕様の範疇でバグというわけでもないけれどね。
気体圧縮部屋とか削除機構とかは、使うことで考え方によっては難易度は下がるかもしれないけど、手間とスペースをかけて解決するなんてだいたいみんなやり尽くしてる単純作業でしかないから、別の解決手段を取るのも遊び方だね。

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