【Paradox】Stellaris ステラリス翻訳作業用スレ 2

【Paradox】Stellaris ステラリス翻訳作業用スレ 2 at GAME

1011:名無しさんの野望 (ｶﾞｯｸｼ 06ef-hojn)
17/04/21 07:16:15.24 Kzlj0l7Z6.net
しまった、踏んだが今は建てられん
>>990
頼む。誠に申し訳ない

1012:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6a0c-MAHZ)
17/04/21 10:35:48.29 ZPtCOlcc0.net
現状の議論をして投票し決めていくってやり方じゃ駄目なの？

立ててみた>>5と>>7のテンプレ案と本スレから引っ張って来たけどどうだろう
【Paradox】Stellaris ステラリス翻訳作業用スレ 3
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)

1013:名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp23-SmxZ)
17/04/21 12:38:55.95 mApxsge0p.net
>>955なんか縛りを入れないととか言ってるし同じようなもんだわ

1014:名無しさんの野望 (ｶﾞｯｸｼ 06ef-hojn)
17/04/21 12:44:44.63 Kzlj0l7Z6.net
>>983
ええ……
これからルールを作ろうって話と、既存のルールに従えっていう話は全然別だろ
どの辺が同じだと思ったのか逆に訊きたいくらいだぞ

1015:名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp23-SmxZ)
17/04/21 13:09:58.44 mApxsge0p.net
>>984
人に自分の価値観を強制しようとするところね

1016:名無しさんの野望 (ｽﾌｯ Sdaa-5GSV)
17/04/21 14:05:18.95 rzOxBkDcd.net
現状enclave→エンクレイヴを一番に推してる人はいない
案としては確かに早期から出ていたが主流ではない
それは皆の中に安易にカタカナ化で済ませるべきではないという暗黙の了解が存在しているからだろう
それを明確なルールとして定めてもカタカナを思考停止して排除する以外の使い道がない
仮に案の段階であろうとカタカナ化を口にした者は翻訳を放棄しているとみなすというのはアレルギーが過ぎる

ということでルール化は反対かな
この流れが進んでルールがどんどん増えて
委縮してそんなに多いわけでもない人口が減る方が不安だわ

1017:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5387-HDOw)
17/04/21 14:53:51.97 rP/p0EyQ0.net
>>974
が言ってるのは人それぞれ認識には多少のずれが生じるものだから
少しは遊びを残すというか、幅のある認識ができる翻訳の方が万人に伝わるんじゃないかってことじゃね？

現にこの中でも皆が皆共通の訳語を支持している訳じゃないんだし

まあ金銭的報酬も無く翻訳に参加してるんだから自分が一番しっくりくる訳にしようとする権利くらいあっても良いだろうという話でもあるのかもしれないが

enclaveは片仮名ではない訳語で多くの人が良さそうと思っている案があるみたいだし態々カタカナに拘る必要は全くないと思うんだけど
今後どうしてもうまく日本語になおすには訳語が長くなりすぎるとか、或いは意味が伝わりづらくなってしまうというような議題が出てきた時に
カタカナは逃げや翻訳放棄みたいな思考で無理やり日本語にしてかえって分かりづらくなるようなことがあったらいやだなーと思ってる

カタカナは使うべきではないという人にとってはカタカナ語が一番分かりづらいものなんだろうけどさ

1018:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2703-/kna)
17/04/21 14:59:07.89 oqJh9SWD0.net
縛りって安易なカタカナ訳は避けましょうっていう共通認識みたいな意味だと思うんですけどどうなんですかね

少なくとも始めっからカタカナ訳出しちゃうのはいかがなものかとってことでしょ要するにさ

1019:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-7VK+)
17/04/21 15:32:23.48 NI20KiQid.net
エンクレイヴの名前のニュアンスで領土的野心については一度忘れていいと思う。

というのも、あいつらはゲームの実装として結果的に領土拡張しないだけであって、本人がそう言ってるわけじゃない。

没落帝国だって、覚醒が実装される前は間違いなく領土的野心が未実装だった。

また、エンクレイヴの単語自体は「現状の領土」に対する言及であり、「将来の領土的野心」について言及していない。

1020:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-YgZ7)
17/04/21 15:34:05.76 VjPcHBym0.net
URLﾘﾝｸ(mtg-jp.com)
MTG的には「飛び地」だそうだ
それにあやかって
Curator Enclave→飛び地の学芸員
Trade Enclave→飛び地の貿易商
Artist Enclave→飛び地の工芸家
Enclave→飛び地の住人
というのはどうだろうか…

1021:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2f1d-TkTn)
17/04/21 15:34:18.23 kQXf50SO0.net
エンクレイブをどこかで見つけてから異星人言語を翻訳する・されるが終わり、通信が入って少数集団の何々ですと自己紹介されるだろ？
たとえエンクレイブでも意味がすぐ分かる

そして色んな所で色んな意味にenclaveが使われているけど、[Curator Enclave][Trader Enclave][Artist Enclave]は固有名詞のEnclave
そこをあえてエンクレイブとすることで存在感を増し逆に分かりやすくなるじゃないか
なんたって他にエンクレイブと訳されている所なんか無いんだから

例としては、「エンクレイブは放って置くとすぐに破壊されるから困る。」みたいに他人に情報を伝えるときも一瞬で伝わる、あぁあいつらか…と

ちなみにこれは意見ね、カタカナを使うな！翻訳放棄するな！と強制するような物じゃない
より良い案があれば受容し賛同する

1022:名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp23-SmxZ)
17/04/21 15:44:13.37 mApxsge0p.net
>>988
＞少なくとも始めっからカタカナ訳出しちゃうのはいかがなものかとってことでしょ要するにさ

候補に挙がることで何か問題ある？
反対意見を持って話し合えばいい事なのに言い出しっぺは「挙げるのはNG！話し合った結果は訳の放棄！カタカナは翻訳じゃない！」って勢い
カタカナが気に食わなくて仕方ないんだろうな

1023:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 467f-bQlo)
17/04/21 15:45:03.67 HnvDR4ZF0.net
>>990
それってMTG的というよりはただの直訳なんじゃないのか

1024:名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp23-SmxZ)
17/04/21 15:54:18.93 mApxsge0p.net
>>991
＞たとえエンクレイブでも意味がすぐ分かる
＞例としては、「エンクレイブは放って置くとすぐに破壊されるから困る。」みたいに他人に情報を伝えるときも一瞬で伝わる、あぁあいつらか…と

これ、エンクレイブに限らず派閥系と混同しない訳語全てで言える上に訳語から意味を拾えないからカタカナ訳を推す根拠としては微妙だと思う
存在感が増したとして訳から類推できないのでは分かりやすいとは言えないのでは

1025:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2f1d-TkTn)
17/04/21 15:58:59.73 kQXf50SO0.net
エンクレイブ自身から自分たちの事を説明してくれるじゃない

1026:名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp23-SmxZ)
17/04/21 16:05:32.65 mApxsge0p.net
>>995
それでは他の候補と差別化できてなくて訳から意味を拾えない言葉が増えるだけになるのではって言いたいのじゃが

1027:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 27d0-5GSV)
17/04/21 16:08:18.31 KJH8xKGy0.net
訳から仕事を類推出来る単語ねぇ
細かい技術でサポートしてくれるとなると「技能集団」とかいうのを思いついた
トレーダーが少しイメージと合わないか？

少数集団で一番気になったのは受容派閥の要求一覧で
少数集団を領内に確保するってところでなんのこっちゃと思ったところだな

1028:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5387-HDOw)
17/04/21 16:17:06.95 rP/p0EyQ0.net
>>991
はエンクレイブという言葉が他の訳語案より印象に残りやすい言葉であるという前提で話を進めてるから
訳語の正確性というものを主軸に考えてると話がかみ合わない

1029:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5387-HDOw)
17/04/21 16:20:27.67 rP/p0EyQ0.net
前提っつうかそれ有りき、それが「エンクレイブ」とする強みだという
今まで訳語の正確性を主軸に話し合ってきたところを
正確性よりも印象に残ることを重視すれば後は本人たちの役割はゲーム内で説明してくれるからそれでいいっていう
新たな考え方を持ってきたものだと思ってる

1030:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-YgZ7)
17/04/21 17:06:18.36 VjPcHBym0.net
うめ

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