【千葉】連日大勢が「チバニアン」見学「マナー守って」と市原市が呼びかけ[11/27]

【千葉】連日大勢が「チバニアン」見学「マナー守って」と市原市が呼びかけ[11/27] at FEMNEWSPLUS

[前50を表示]
400:やまとななしこ
19/08/26 09:36:27.43 JjYPq9qt.net
人間関係から歴史に名を残すも台無しになるのかな

401:やまとななしこ
19/08/26 23:41:46.85 +153RUBg.net
「マナー守って」と呼び掛けた市原市や申請チームが(社会・研究倫理の)マナー違反www
って笑えないか。

402:やまとななしこ
19/08/26 23:50:29.39 +153RUBg.net
>>401
あと、
>>387
にも誰か答えてやれ！
面倒で調べ切れないが著者や謝辞に登場する以外の人物が
論文に貢献してるってことになると問題と思えた。
その機材は資源科学センター設置らしいが、
確かに著者の中にはセンターの人はいないな。
申請チームの中だと堀江さんがセンター所属らしい。

403:やまとななしこ
19/08/28 00:21:53.71 k9yfjbva.net
>>395
噂レベルだけど、
やはりMartin Head教授が力業やってるらしいぞ。
本来は研究目的でのアクセスを保証する必要があるけど、
土地問題は国内問題だから、
自治体が保証するなら審査をするってことらしい。
無茶苦茶だな。
IUGSが決めたら国内法、憲法すら無視してもいいってことなんだろ、市原市や申請チームは！

404:やまとななしこ
19/08/29 23:54:44.21 4NybYmaG.net
極地研最低だな～。
朝日の中山使って情報操作とかwww

405:やまとななしこ
19/08/30 10:41:17.93 xC/+EekL.net
楡井側はどうでるかな？

406:やまとななしこ
19/08/30 11:25:12.56 nXhrpOxz.net
>>370
ちがうぞ
「現地見学会は学術の場ではない」と言ったのは、Nが「他の露頭での分析結果が入っていることを言わなかった」という難癖をつけたから。
同層準の複数露頭からデータを集めるのは正当な手法だし論文にも明記してる。審査委でも学界でも問題なしとなっている。
現地での口頭説明で論文の隅々まで全部解説できるわけじゃないから「現地見学会は学術の場ではない」という発言に至った。
＞要は、学術の場だとすると研究不正の疑いに掛けられるから。
だからこの件に関してこの指摘はあたらない

407:やまとななしこ
19/08/30 12:09:18.30 lV/4rcj2.net
>>405
今まで通り5ちゃんで愚痴り続けます

408:やまとななしこ
19/08/30 14:33:25.26 xC/+EekL.net
>>407
www
だったら良いけどね。
でもまだまだ対立するでしょ～。

409:やまとななしこ
19/08/30 23:23:06.79 RK/Ynul0.net
>>406
ちがうよ
「現地見学会は学術の場ではない」と言ったのは、学術の場であることを認めれば
不正行為に当たるから。楡井の指摘に対する苦し紛れの言い訳じゃないの？
同層準の複数露頭からデータを集めること自体は正当な手法だけど
「柳川のデータを田淵のものと説明する」行為は不当な行為。
審査委でも学界でも問題なしとなっているそうだけど、ＳＱＳ-ＩＵＧＳの審査機関でこの件はコメントされていない。
現地での口頭説明で「ここから先のデータはまだ測定中なので、代わりに近傍の柳川のデータを入れています」とだけ
説明していれば、何の問題もなかったがそれを怠ったため
苦し紛れの「現地見学会は学術の場ではない」という発言に至った。
この件はＩＮＱＵＡのレポートに数行しか説明されておらず、今でも当時の詳細な説明はない。
だからこの件に関しては研究不正に疑いに掛けられている。

410:やまとななしこ
19/08/31 00:28:35.03 IrPI3efA.net
>>406
詳しそうだから、
>>387
に答えてやれ。
「学術」とかいうんだから詳しいだろ。
INQUA2015の現地見学で柳川のデータを使用したことの問題もあるが、
無断試料採取でデータを得た問題と同様に、
論文の著者・謝辞は不正になるぞ。
今はギフトオーサーは不正だし、
貢献があった研究者を著者・謝辞から外すのも不正だぞ。
研究倫理のガイドラインを確認しろ。

411:やまとななしこ
19/08/31 13:34:24.27 27Qwm+0+.net
>>390
軽く
「試料採取を行ったうちの一部が民有地に越境」
なんて言ってるけど、
岩石の無断採取は無許可での山菜採りと同様に、
森林法197条の森林窃盗罪にあたり窃盗になると別板で指摘されてたぞ。
楡井側の賃借権設定を宇奈月温泉事件だとか事実誤認のようなことを言っておいて、
窃盗罪にあたる無断試料採取にはなにも言わないのはおかしい。

412:403
19/08/31 16:27:04.25 V52si4tM.net
>>409
それ，N派の主張ね。科学，学術ってのは検証可能でなければならないのが大前提。
言った，言わないという議論になるようなことは科学ではない。だから「学術の場ではない」
>>387,410
機器や資金を提供しただけで著者にするのもギフトオーサー扱いだからね。
だいたい共同利用機器は使用料を払うか謝辞にするか共著者にするかを事前に取り決めておく。
絶対的な線引きはできないので権利者以外がこれは不正だとか言えるものではない。

413:やまとななしこ
19/08/31 23:41:27.70 pLFzNCNF.net
>>412
Yes！
条例のパブリックコメントだって9割は市原市と申請チームの支持！
楡井は黙ってろ！的な。

414:403
19/09/01 00:03:11.24 yG688FnZ.net
ついでに言うと，民有地での無断採取は確かに違法である。地質調査をしていると意図せず立ち入ることはままあるはず
しかし，徹底的に調べたら地質調査所の地質図や国土地理院の地形図の多くが違法行為の産物になり得る。
それを糾弾することが公共の利益になるかという問題
「１キロでもオーバーすれば立派なスピード違反。厳罰に処せ！」
と言っているようなもの。一見正論だけど警察も動かないレベルのこと
最近N派は申請派の粗探しをして「不正」連呼しているが，結局自分が恥かくだけ
「不正」に飛びつくマスコミさえ最近は露骨に距離置いててもはや哀れ

415:やまとななしこ
19/09/01 00:53:17.43 V5QqWGPI.net
>>412
申請チームのコアメンバーかな？
言った、言わないというよりは、INQUAの巡検案内書にあたかも全て田淵で測った
データであるかの様に書いてあるね。
ちなみにこれを作成したのは岡田先生・菅沼先生と聞いているけど・・・
そもそも、柳川のデータを混ぜたことを当時「言った」のであれば、今日まで問題にならないし。
後日、INQUAのレポートに「説明不足をお詫び」なんてする必要はなかったと思われ。
「学術の場ではない」は単なる言い逃れだね。
共同利用機器については、実際に使用料を払ったの？
謝辞は書かれていないし、共著者にも名前が載っていないから
払ったんだと思うけど、さすがにその点は論文に書かれないと思うけどね。
>>414
すげーな。
「地質調査所や国土地理院もやっているから、俺達のも見逃せ！」
って言っているようなもの。
地質調査所や国土地理院がやっているという証拠を出してからモノを言ってねｗｗｗ
申請派はそこが個人の土地と知っていて違法採取しているからより悪質。
後付けで市役所のせいにしているけど、ふるさと文化課に聞いたら「やっていない」の一言。
「実際にやったなら、ホームページに謝罪掲載している」とも言われたけどね。
もう少し、市役所とも台本の読み合わせをしておいた方がいいぞ。

416:やまとななしこ
19/09/01 01:25:55.48 V5QqWGPI.net
>>414
ちなみに、極地研究所の菅沼先生もtwitter上で
楡井さんを「N氏」ってイニシャル扱いで言っているね。
フォロワーにはバレバレだけど。

417:403
19/09/01 03:59:24.50 aAbCcMc2.net
>>415
ただの地質屋だがな。巡検案内書の件は知らんわ
踏査するときはもちろん私有地らしきところには立ち入らないけどそんなんわからないことの方が多い
だから「おそらく」誰しもが知らず知らずに立ち入っているだろうという話だ
それが悪くないとか見逃せといっているわけではない
利用した機器の件なんかマジで外野が言うような話じゃないからネタがないんだろうなぁ
研究倫理では著者の要件は厳しいけど，謝辞に入れなきゃ不正だなんて話は聞いたことない
鉛筆1本貸したのに謝辞に入っとらんやんけ，とか言い出すんかな

418:412
19/09/01 18:26:34.31 vxQBwfhM.net
>>417
無理に第三者を装わなくてもいいぞ。巡検案内書もよーく読んでおけ。
そもそも申請チームの人間でなければ
「Ｎ氏」「Ｎ派」とイニシャル呼びをする必要はないからな。
「おそらく」で国土地理院や地質調査所を批判されても困る。
きちんと証拠をそろえてからモノを言ってくれ。
無断採取で論文が書かれたと思われるチバニアンが
公共の利益になるとは到底思えんがな。むしろ尖閣問題ではいい迷惑。
無断採取が許されるのなら、中国に付け入るスキを与える口実になりかねない。
利用した機器は、後々生データの検証を行う為に
どこの機関の何という機器を使用して測定したのか、が必要になるんじゃない？
最新のSimon(2019)の論文では、10Beの測定を行った機関・機器・測定手法が詳細に書かれている訳だし。

419:やまとななしこ
19/09/03 23:27:00.05 hkNd+ymZ.net
>>402
堀江さんに著者・謝辞について問い合わせてみたが返事がない。
センターに問い合わせて見た方がいいのか？

420:やまとななしこ
19/09/05 14:34:07.15 U6pfl3ON.net
結局、借地権は設定したものの
楡井が調査立ち入りを拒否した事例ってないんじゃない？
楡井の借地権設定は、露頭の保全が目的って書かれているし。
拒否された事例があれば、岡田さんや菅沼さんがＳＮＳで発信するだろうしね。

421:やまとななしこ
19/09/06 06:29:04.31 B8uxCDvd.net
>>420
楡井側に立ち入りを拒否された例はないと思うよ。
現実には市原市が立ち入りを拒否してる。
地磁気逆転層保存活用検討委員会の委員長を岡田が務めてることを考えると、
申請チームも立ち入りを拒否してる側。
天然記念物で試料採取には文化庁の許可が必要なのに、
「研究のための自由なアクセス」を保証できているのかって問題はあるけどね。

422:やまとななしこ
19/09/08 22:21:30.75 n84Jpl2M.net
>>421
どんなに正論を言っても3次審査は通過するでしょ！
だってMartin Headが国内事情には配慮しないと明言してるから、
無理でも通過させるでしょ！
条例も無事に制定となるでしょ！
市原市議会なんて市長を止める気概もないし、まともに議論もしないんでしょ。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
みたい主張をされる方もいらっしゃるようだけど、
パブコメをやって市内の方の意見はたったの15件www
残りの42件は申請チームの関係者っていうお寒い状況。
市原市は市外の方々の意見に従う方々です。
こんなに従順なら是非とも原発の受け入れ欲しい！
廃棄物や家庭ごみ、基地何かも受け入れて欲しい。

423:やまとななしこ
19/09/08 23:56:10.72 n84Jpl2M.net
>>419
オイラも堀江さんにメールしてみた。
以前、研究成果が極地研のホームページに出たときに(チバニアンではないやつ)、
調べてたら他の論文にたどり着いて連絡先がわかったのでメールしたことがあるんだけど、
そのときは返事は遅かったけど、結構丁寧に説明してくれたんだけど、
今回は全く返事がないんだよね。
何でなんだろ？

424:やまとななしこ
19/09/09 18:41:48.50 wty7hoSA.net
わいんち台風で崩壊して涙目

425:やまとななしこ
19/09/10 09:05:51.89 f835/vPm.net
>>424
崖は生きてるか～？
楡井側がIUGSに指摘した項目に、
雨が降るとGSSPの予定ポイントが水没するとの指摘があったらしい。
確かにねwww
市原市はどう対応するのか？
今は停電でそれどころではないか。
この状況で例の条例の審議はできないだろう。
これはチバニアンの呪いか？

426:やまとななしこ
19/09/10 09:21:15.02 uEO53Y56.net
>>24
こころで歌ってみたｗ

427:やまとななしこ
19/09/11 19:43:34.46 M6siwfrK.net
懐かしのチバリーヒルズかと思った。

428:やまとななしこ
19/09/13 16:19:53.71 1CUHMyT4.net
>>425
そろそろ3次審査の結果が出るのかな～？
通過してて…、
この状況でめでたいと言うのかな～？

429:やまとななしこ
19/09/14 00:17:32.15 7A6YluAv.net
>>428
市原市議会はこんな状況なのに10日は開会されてたらしいな。
チバニアン条例とかやってないよな、さすがに！
でも停電やらなんやらで大変で、
市原市内では死者が出ているのに、
議会でなに話してたの？

430:やまとななしこ
19/09/14 14:48:28.14 RU10AAfa.net
>>429
市原市www
>台風15号による大規模な停電が起きている千葉県市原市で、今月11日、多くの中学校が休校となる中、
>部活動の大会が実施され、熱中症で生徒２人が搬送されていたことが分かりました。
ソースはn○kな。
市原市はやはりおかしいwww

431:やまとななしこ
19/09/16 09:41:48.26 xct+A1uQ.net
>>430
市原市が台風被害を軽視してるのか、
本当に軽微な被害しかないのか？
陸上大会の件は生徒の一人の自宅は停電中だったそうらしいな。
議会だって今月中旬にはチバニアンの3次審査が終わるらしいから、
チバニアン条例を制定しないと市長のレターの根拠が薄くなるし、
12月の定例会は補正予算審議もあり日程が厳しいから、
台風被害を過小評価して審議したんでしょ。
で、今日からは大雨なんでしょ。
市原市民ってドM？

432:やまとななしこ
19/09/16 14:41:52.55 zeej8NWy.net
>>431
今月中旬には3次審査は終わるの？
どこ情報？
ま～、Martin Headの任期が9月一杯との情報も過去に出てたし、
任期終了前には審査を終了しないと、
チバニアンはつぶれるだろうからね。

433:やまとななしこ
19/09/17 17:12:36.60 3RE1NViv.net
>>432
井上リサが3次審査は16日で終了とツイしてた。
ってことは明日辺りには結果が出てくるんだ。
ま～、通過するんだろうけどね。

434:やまとななしこ
19/09/17 23:27:25.20 BXlIMxSl.net
>>433
この井上リサってのもガセネタ流すからな～。

435:やまとななしこ
19/09/18 09:10:37.91 U/MmU6bk.net
>>434
たしかに～www
市原市議会が台風のために休会になってる的な発言してるけど、
9日は休会だったけど10日は開催されてるぞ。
10日にチバニアン条例の議論はやってないだろうけど、
2日分の審議をしたとの話だから、
チバニアン条例の審議時間を作り出そうとしたってことだろwww
住民が台風被害で大変でメガソーラーも燃え上がりそうなときに、
チバニアン条例はどうでもいいとおもうがね。

436:やまとななしこ
19/09/18 23:25:40.44 75YMF+EC.net
>>434
結局ガセだったらしいなwww
菅沼Twitterには申請書のコンパイルのために延期になったとあったらしい、確認してないけど。
無事通過と思ったけど、
実は苦戦してんのかな～？
審査委員会にはイタリア関係者もいるんだろうし、
いくら日本国内のサイエンス以外の事情は無視するとMartinHeadが言っても、
無断試料採取の件も審査委員の耳に入っているだろうから、
実際には揉める可能性はあるよね。

437:やまとななしこ
19/09/19 00:00:52.26 rBepAzK+.net
>>423
日本の地質学界隈は、未だにギフトオーサーシップが
横行しているからな。だから他の分野の研究者にバカにされる。
本当に問題なのは、地質学会に関係する研究者一人ひとりが
ギフトオーサーシップがいかに問題なのかを理解していないことにある。
大学において地質関係の教員が減るのは至極当然のこと。

438:やまとななしこ
19/09/19 06:30:14.80 bBocNm51.net
9月6日分析展で岡田氏の講演会を聞きに行った人いるかな？

439:やまとななしこ
19/09/19 22:23:39.37 UkcOXpfr.net
チバニアン条例、全会一致で可決！
面白くなってきたwww
このまま3次審査通過、やがてGSSP認定でもめでたいし、
楡井側が無断試料採取を刑事告訴、条例に違憲との告発とか起こりそうでこれも面白いwww
さー盛り上がって行こう！

440:やまとななしこ
19/09/20 07:41:41.09 TZCl6aAz.net
>>439
って市原市は余裕だな～。
こんなの今議論しないといけないことか？
未だに市原市内でも停電してるところ残ってるし、
この週末は天気が荒れそうだけど、
雨漏りしてる家も多いだろ。
補正予算などの措置は要らないのか？

441:やまとななしこ
19/09/20 10:56:20.22 QiAuUI2X.net
>>439
結局、楡井側が立ち入りを禁止してるって根拠はあるの？

442:やまとななしこ
19/09/20 12:33:35.08 +Ru/4F87.net
>>441
現場見てきたけど、なさそうだよ。
崖まで普通に行けるし。
調査のために立ち入りするだけなら、条例が出来る前後で何も変わらないけど
地層の採取を地主に断りなく市の許可が下りれば行ってよい、という条例なら
話は別になるね。
私有地なら、市の許可（天然記念物のため）が降りた後で地主に許可をもらってから
地層採取するのが普通だけど、条例では「立ち入り」と「地層採取」の線引きが曖昧になっている。
少し調べてみたけど、海外のＧＳＳＰでは私有地もあるみたいだから
土地全てが市原市のものにならなければならない、という訳でもないみたい。

443:やまとななしこ
19/09/20 15:57:10.48 fy8Ag2yp.net
>>442
情報ｻﾝｸｽ！
>海外のＧＳＳＰでは私有地もあるみたいだから
そうなんだ。
詳細情報あったら教えて。
天然記念物だって私有地はあるし、
GSSPも問題ないなら、
市原市は税金で買い上げる必要ないよな。
本音は楡井と地主さんを排除したいってことなんだろうね。
陰湿な茨大・極地研と市原市いじめ自殺事件の反省のない市原市ってことかwww

444:やまとななしこ
19/09/20 17:44:20.32 fy8Ag2yp.net
>>440
市原市民はこれでいいのかな～？
台風被害って本当に大したことないの？
自分や家族、友人、知人、身の回りの人を見て、
チバニアン条例が最優先だったの？

445:やまとななしこ
19/09/21 04:04:34.68 7aZvN3Uw.net
>>443
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これみると、ＧＳＳＰの条件として
地層が保存されていてアクセスが可能であれば
公有地or私有地であることは問われないみたいだよ。
反対派が借地権を持っているとは言え、アクセス制限はされていないのが事実だけど
菅沼さんがtwitterで「アクセス制限している、市の保証が必要」と言うような事を言っていたから
それをみんな信じているのかな？
（むしろ現時点で研究のアクセス制限をしているのは市原市の看板だけど）
海外では自然保護区になることが多いみたいだね。
日本では自然保護区が無いから、天然記念物が適切なのかも？
他にも調べると、例えばオーストラリアの牧場にあって、学者が酪農家に案内されて
化石調査したりとか、地主と和気あいあいでやっていることが海外では多いのかも。
そういうのを見ると、一部とは言え地主と揉めている
申請チームは盗掘以外にも色々やっちゃったんじゃないか？と個人的には思う。

446:やまとななしこ
19/09/21 09:30:22.63 51Ni12p7.net
>>445
詳細情報ｻﾝｸｽ！
勉強になるな～。
GSSPに限らずジオパークなんかだって、
前提は地域の人々の理解と協力なんだろうけどね。
今もめてる地主さんだって熊井さんたちの研究初期から、
崖へのアクセスを確保したり、
何度か行われた国際見学会にも協力してこられたんだよね。
それが岡田・菅沼になった直後からもめたとの話があるこら、
何らかがあったんだろうね。

447:やまとななしこ
19/09/21 09:32:05.19 51Ni12p7.net
>>444
ま～、結局は市原市民が決めることだからね。

448:やまとななしこ
19/09/21 12:53:02.52 qdEF9/1F.net
楡井側も対応が今一だよね。
写真もあるし盗掘があったのは事実だろうけど、
だったら地主さんに代わって刑事告発すればいい。
科学のためといって窃盗が許されるなら、
科研費の不正使用の多くも許される。
だけどしない。
地主さんが市長と岡田さんの謝罪を受け入れてるからじゃないのかな～。
そうなら盗掘で騒ぐべきではないよ！

449:やまとななしこ
19/09/21 16:02:39.58 K7myEc1u.net
>>448
地主さんが市長と岡田さんの謝罪を受け入れたなら
盗掘された部分のデータが既に論文になっているだろうから
それはないと思うよ。
実際、地主さんか楡井さんが刑事告発しているかもね。
市原警察署に問い合わせればわかるカモしれないよ。

450:やまとななしこ
19/09/21 16:13:53.49 K7myEc1u.net
>>448の
「地主が黙っているなら問題ないじゃん。」という考えが理解不能。
これって法的に見れば窃盗罪だから、この場合は相対的親告罪にあたると思われ。
つまり、地主と申請チームに一定の暗黙の了承関係が認められれば地主が告訴しないと罪にならない。
逆に、暗黙の了承関係が無ければ告発の有無に関わらず、犯罪行為になる。
>>448がもしも申請チームの関係者なら
学術以前に法的倫理に関してかなり問題がある言動だと思うね。

451:やまとななしこ
19/09/21 23:01:06.45 tava8mLz.net
>>450
ちなみに申請チームとは関係ない。
はっきり言えば、現状に納得できないだけ。
無断での試料採取は研究倫理として大問題だし、
別スレでも触れられてたけど、
鉱物採取で森林法の窃盗罪になった事例があるように、
犯罪だと思う。
ただなのにその話が無視されて物事進んでいるし、
マスコミも全く無視しているのは納得できないってことを言いたかったの。
過去スレ情報だと無断試料採取の痕跡発見後に、
楡井側は警察に通報したとのことだったけど、
警察が動いているとの情報はないし、
本当に市役所所員の誤認から生じたものであれば、
懲戒処分があるべき事案だと思うけど、
結局この件に関しては何物動きがない。
何でこんなことになってるのか、それを知りたい。

452:やまとななしこ
19/09/22 07:30:13.49 n/JuhUdQ.net
>>451
最初から、申請チームと市役所がグルで
盗掘したんじゃない？

453:やまとななしこ
19/09/22 12:49:41.44 Z/BD47Os.net
>>451
国内で法律での対応がないなら、
個人的にはIUGSで公開の形で盗掘問題については議論してほしい。
せめて。

454:やまとななしこ
19/09/22 23:50:29.46 cXQ8XSyu.net
>>451
別スレ情報な。
>噂話。
>とある全国紙に勤めてる友人いわく、
>9月中旬に楡井側が会見を開いたらしい。
>
>ただ何故か報道は皆無。
ということだ。
正論であってもマスコミまで押さえられて、
5chだって賛同者はほとんどいない君なのだwww
諦めろ。

455:やまとななしこ
19/09/23 02:53:32.82 o4QhioON.net
>>454
マスゴミが報道しないという事は
それだけ申請チームにとってはヤバい情報なんだろｗｗｗ
むしろ、マスゴミが報道しないのであれば
楡井側が正しい情報を発信しているんだろうな。

456:やまとななしこ
19/09/23 12:10:37.39 k47I2ImQ.net
>>455
楡井側がとんでも理論で報道できないってこと・・・。
ないかwww
とんでもない言い訳をしてる奴とか普通に放送されてるもんな。
楡井側の会見、ちょっと気になるな～。
誰かリークしてくれないかな～。

457:やまとななしこ
19/09/23 12:30:03.64 HmPYX6SD.net
チバ二ヤンじゃ無くて
ジャガーさんにしとけ。

458:やまとななしこ
19/09/23 13:32:16.94 o4QhioON.net
>>456
多分、盗掘問題で新しい事実が出てきて
申請チームにとっては危ない内容なんで、報道できないと思われ。

459:やまとななしこ
19/09/24 01:04:42.72 0Lgf9fdS.net
>>458
なんか情報ないんですかね～？

460:やまとななしこ
19/09/24 01:24:05.35 RNhhMekQ.net
>>1
なぞなぞ。市と市の間に原がある市はどーこだ？
答え）
どこでもよい。たいがい原はある。

461:やまとななしこ
19/09/24 13:59:56.63 9aGm/UKO.net
別スレより
「楡井はチバニアンに反対する一方で、チビアンの商標登録をしてＧＳＳＰを申請するという事実」
申請チームの中心人物の菅沼氏がTwitterで吐いたセリフ。
魚拓取られてる上に、
いろいろ調べたけど痕跡が見当たらないから根拠を見せてといったら、
未だに無視し続けている。

462:やまとななしこ
19/09/24 19:14:10.78 wE+5bq7H.net
>>461
ハイよ、ヒヒジジイの証拠なｗ
URLﾘﾝｸ(search.toreru.jp)

463:やまとななしこ
19/09/24 19:18:08.57 wE+5bq7H.net
楡井は崖の近くて文房具とか菓子とかパンとか売ろうと思ってたのかｗ

464:やまとななしこ
19/09/24 21:50:08.82 wE+5bq7H.net
たかが銭儲けのウンコジジイが何人の道説いてんだかｗ

465:やまとななしこ
19/09/24 23:17:25.27 nne9o/Sc.net
>>462
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
怪盗スガヌマンwww

466:やまとななしこ
19/09/25 07:22:51.96 4w00NASL.net
>>462
「ＧＳＳＰを申請するという事実」の証拠は？

467:やまとななしこ
19/09/25 10:21:37.06 qANeNWQF.net
いやいや、普通学問的価値を指向するなら商法登録なんかしないだろ。
思うに黙って商法登録しておいて、名前が違う方向で申請されたので袂を分かったのでは？
だって、2017まで楡井は申請チームに協力的だったろう。
自分の商標が無駄になったから難癖つけて壊しにきただけｗ
左翼ジジイにありそうな精神構造だわｗ

468:やまとななしこ
19/09/25 12:18:32.61 69QzNZHS.net
妖怪ウォッチってまだやっとるん？

469:やまとななしこ
19/09/25 18:45:29.50 OoBgaVP3.net
>>461のコメントが出て、菅沼さん
随分とビビっているみたいだな。
勢い余って、口から出任せ言ったんなら
さっさと謝罪したほうが身のためだな。
>>467
商法登録って何だよｗｗｗ
楡井が袂を分かつことになったのは、2015年の国際巡検の不正行為が原因と聞いているけど？
あと、ビジネスジャーナルにも書かれているけど、申請チームによる盗掘ね。
左翼のレッテルをはれば、みんな同調すると思ったら大間違いだ。

470:やまとななしこ
19/09/25 22:27:06.46 wpa7A5G5.net
>>467
菅沼さん…
「商法登録」ってwww
最近は違うよ。
学問的価値があるものでも、
商標や特許で揉めることを避けるために、
事前に登録しておくことが増えている。
申請チームと楡井側のケンカ別れの原因は、
INQUAの現地説明会の後となってる。
そこでのウソ杭から始まり、
その後極地研で熊井さんMartinHeadが立ち会ってる中で、
岡田・菅沼が公式謝罪をすることで同意が得られていたのに、
翌年の第四紀学会までダンマリをきめこんだから

471:やまとななしこ
19/09/25 23:59:32.65 wpa7A5G5.net
今年の地質学会に楡井さんが参加するって話立ったけど、
どうなってるんだろう？
なんか情報ないの？
>>451
の情報だと9月中旬に記者会見をひらいたらしいけど、
これも全く情報がないんだよね。
何が正しいか、何を信じるかは自分で決めたいな～。
何だかマスコミと岡田・菅沼に決められているようで嫌な感じになる。

472:やまとななしこ
19/09/26 23:06:47.66 Xz5UYiZj.net
>>471
9月中旬の記者会見とか、地質学会の件とか、
何で情報ないの？？
岡田は会う機会がないから話にならないと言っていたけど、
極地研がマスコミ抑えて、
申請チームもなにも言わなければ議論にならないし、
冷静に話が聞きたい人達にとっては、
チバニアンの闇を感じるんだけど。

473:やまとななしこ
19/09/28 22:12:56.16 qGCbdVBa.net
>>472
情報が少し出てきたぞ！！
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
会見は文部科学省で9月18日に行ったようだ。
協議会とイタリアのマテラ県、モンタルバーノ・ヨニコ市との間で日伊学術ー文化協定を締結したらしい。
研究だけでなく自然保護や観光まで含めた友好関係を築くらしい。

474:やまとななしこ
19/09/28 23:44:40.23 TH++CT7S.net
>>472
確かに、記者会見の内容が出てこないのはマスコミがだんまりを決め込んでいるんだろうけど
地質学会の件で情報が出てこないのはおかしいわな。
地質学会の山口大会で、一体何があったんだ？

475:やまとななしこ
19/09/29 00:39:52.27 VoOoiPiM.net
>>473
情報ｻﾝｸｽ！
全部はまだ読んでないんやけど、
なんと！！
過去スレで盗○に立ち会ったと噂されていた泉助教が登場！
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)

476:やまとななしこ
19/09/29 11:48:42.55 N3w8sfZF.net
>>473
チバニアンwww
菅沼さん、2015年のINQUAの現地説明会のときのことって、
自分でも問題だと思ってたんやんwww
「皆様、おはようございます、極地研の菅沼です。
巡検案内書については、ご存じのように突貫工事で、
現場情報を入れる余裕がなかったため、杭に関しては、
とくに触れておりません。
ただ、●●君【注：筆者にて伏字】とVGPを併せた合成写真はあります。
これは誤解を助長しますね。
やはり、INQUA準備に余裕がなく、
皆さんでちゃんと確認が取れなかったのが、
一番大きな問題だったかもしれません。
うまく手配できず、大変申し訳ありませんでした」
隠ぺいですか？

477:やまとななしこ
19/09/29 11:55:44.51 45dRmFdU.net
>>475
>>476
マジ，
チバニアン
盗〇王　泉
いんぺー　菅沼

478:やまとななしこ
19/09/29 11:58:38.06 45dRmFdU.net
ちなみにビジネスジャーナルを確認したら
トップの記事が
「不正発覚で真逆の結果…SUBARUは社長引責辞任で大幅増益、修会長居座るスズキは大幅減益」
さてチバニアンはどうなるのかwww

479:やまとななしこ
19/09/29 12:35:36.88 UkYY6iAN.net
>>476
リサが早うtwitterで宣伝してくれるといいのう

480:やまとななしこ
19/09/29 13:03:20.14 7wBoX4r+.net
1！！
2！！
いっぱい！！

481:やまとななしこ
19/09/29 13:27:00.72 WVTxzrZM.net
捏造騒ぎはどうなったんだよ
抹殺されたんか

482:やまとななしこ
19/09/29 13:51:25.76 YckDqffs.net
>>474
地質学会の情報が出ないのは疑問なんだよね。
楡井氏が土地を借りて賃借権を設定したときに、
Twitterで騒いで、
文科省のTwitterにも書き込んでいた東大地殻化学の彼は、
せっかくに楡井氏にも会えたのだろうから、
Twitterでつぶやいていたことを直接本人に言えばいいのに。
そんな騒ぎがあったとも聞いてないな～。

483:やまとななしこ
19/09/29 14:25:36.92 6t8p2lEB.net
>>1
>また、埼玉県から家族と一緒に訪れた小学３年生の男の子は、
>「おじいちゃんが見学したいというので来てみました。
>子どもにとっては、よくわからないけれど、とにかく奇跡だと思います」と話していました。
これはもう奇跡と言わせない！
www

484:やまとななしこ
19/09/29 16:23:27.01 yvo6RVCQ.net
URLﾘﾝｸ(66.media.tumblr.com)

485:やまとななしこ
19/09/29 23:29:57.36 eqw2CfyL.net
>>484
チバニアンwww
たいーほ！

486:やまとななしこ
19/09/30 00:14:37.52 VmETJj1K.net
いろんな情報が出てきてるけど、
3次審査で委員がどう判断するかだね。
判断の難しいことがありすぎwww
盗掘とか、現地説明会は科学の場でないので多少脚色説明はOKとか。

487:やまとななしこ
19/09/30 13:10:19.79 +r6+R+ea.net
>>477
この件、市原市長から申請チームに宛てた謝罪文は公開できるけど
市原市長と申請チームから地主さんに宛てた謝罪文は公開できないという。
（もちろん地主さんの住所とお名前は黒塗りで。）
実際は謝罪もしていないし、条例出来たから
「勝手に採取しても問題ない」って居直っているんだろうね。

488:やまとななしこ
19/09/30 22:45:15.71 U2SOBF8/.net
>>473
柱状図の問題ほ地質やってれば当たり前って意見がTwitterにあるな～。
鍵層で対比しながら書くのは当たり前？って感じの意見。
ただこれでは層厚が変化する説明になってないと思うんだけど。
別スレでこんな意見があった。
論文の柱状図は総合柱状図なのはわかるけど、
各露頭の柱状図が論文やsupplementaryにも無いんだよね。
層が傾斜してるから上流から下流にあるけばそれなりの層厚になるだろうけど、
連続で確認できるかだよね。
総合柱状図の長さがかわるのは新たな露頭の柱状図が追加されているってことなんだろうけど、
論文からはそれが読みとれないんだけど。

489:やまとななしこ
19/09/30 23:33:30.48 Bpt70bdb.net
>>488
論文の柱状図を見ると、火山灰なんかの鍵層がないところでも
対比しているな。
各論文の柱状図の層厚が変化するのと
柱状図同士を対比するのとは全くの別問題だし。
肝心のところで、申請チームは何も答えてくれない。

490:やまとななしこ
19/10/01 06:55:29.97 e3ogpGsm.net
>>487
これ本当に問題だと思うんだよね。
研究倫理以前に法律の問題！
地主さんへの謝罪は当然だけど、
後付けとはいえ採取の許可をもらわないと、
窃盗罪(森林法)に触れていることになるよ。
地質学会や茨城大、産総研なんかもこんな窃盗を支持してるってことが問題。
9月18日の楡井側の記者会見でもこの話題は出たみたいだね。

491:やまとななしこ
19/10/01 23:13:34.53 VQAXnP96.net
>>490
菅沼一派は「法律より研究」っていうインモラル一派だって聞いたことがあるwww
この揉め事もSとNの対立がはじまりで、
まさに地磁気逆転ってな感じwww

492:やまとななしこ
19/10/01 23:36:09.58 VQAXnP96.net
市原市民の方の意見にあった。
５．このことは東京新聞＝共同通信の「妨害行為を禁じる」＝「研究者への暴力や威嚇を禁じた」としていることに象徴的！
６．条例の、どこに、このような表現があるか！全くの捏造ではないのか！

493:やまとななしこ
19/10/02 00:34:20.14 mJHuY7Q+.net
可哀想な地主、同情するわ

494:やまとななしこ
19/10/02 00:57:55.67 Qnt3iISA.net
あのキチガイ学者はどうなったんだ？

495:やまとななしこ
19/10/02 07:07:03.75 rAVW8zu9.net
>>494
あの盗掘した学者連中のことかい？
市役所の職員に責任転嫁しちゃダメだわなwww

496:やまとななしこ
19/10/02 07:07:04.09 rAVW8zu9.net
>>494
あの盗掘した学者連中のことかい？
市役所の職員に責任転嫁しちゃダメだわなwww

497:やまとななしこ
19/10/02 07:07:35.11 v64zn2dI.net
チバニアン条例は問題になり始めてるようだなー。
やはりね。

498:やまとななしこ
19/10/02 07:47:14.02 v64zn2dI.net
>>494
過去スレで盗掘に立ち会ったと噂されていた助教のこと？
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
この写真ってINQUAの現地説明会の資料にあるものらしいけど、
横の地磁気のデータの一部がここのデータでないことが、
今回の騒動の始まりらしい。

499:やまとななしこ
19/10/02 09:20:24.74 1B1DPFJq.net
>>489
柱状図の話って申請チーム無視してるね。
今までは朝日新聞の中山さんとかが、
申請チームを代弁するように記事にしてたのにな～。
楡井側の意見が全く相手にならないようなものなら、
しっかりと反論しておく必要があるけどね。

500:やまとななしこ
19/10/02 09:42:17.40 OYCP1Bui.net
>>24
「チバニア～ン」

501:やまとななしこ
19/10/02 09:58:43.43 eVth25+A.net
チバニアン・ラプソディ

502:やまとななしこ
19/10/02 14:58:14.08 ns/I9gKr.net
>>499
突っ込まれたら反論できないほど
論文に欠陥があるんじゃない？

503:やまとななしこ
19/10/02 15:27:49.33 g2QiinD7.net
>>1
♩さーなーぎーマンから～♩

504:やまとななしこ
19/10/02 23:37:18.33 Pr+7bSIJ.net
>>499
菅沼氏がTwitterで暴れてるよwww
ご機嫌斜めな感じで、
記者だろうと研究業界からみれば一般人に超上から目線www
アスペなのか？
でなければ極地研はこんなの雇用してるなんて問題だと思うけど。

505:やまとななしこ
19/10/03 01:06:02.49 ZW4jvBhz.net
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
市原市の方のブログだけど、
条例も問題になりそうだね、これは。
市原市の方もパブコメの賛成意見は市外・県外のからの意見であることを考えた方がいいよ。
実は申請チームの家族や同僚が投稿しているんだよね。
肝心の市原市の方々の意見は反映されない。

506:やまとななしこ
19/10/03 01:48:43.03 D3QHxOPm.net
>>504
おっ！いよいよ論文にメスが入ったか？

507:やまとななしこ
19/10/03 02:08:51.12 4HBLcTsl.net
参考）
パブコメの結果概要
URLﾘﾝｸ(www.city.ichihara.chiba.jp)
市の考え方
URLﾘﾝｸ(www.city.ichihara.chiba.jp)

508:やまとななしこ
19/10/03 02:17:01.53 4HBLcTsl.net
可決された条例案
URLﾘﾝｸ(www.city.ichihara.chiba.jp)

509:やまとななしこ
19/10/03 02:20:23.75 4HBLcTsl.net
11月2日東京有楽町で岡田さんの講演会・懇親会
URLﾘﾝｸ(www.mihorin.com)

510:やまとななしこ
19/10/03 02:46:06.20 4HBLcTsl.net
>>473
ビジネスジャーナル誌記事への菅沼氏の見解
URLﾘﾝｸ(sites.google.com)
それにしても、チバニアンに反論する人はもっとましなところに発表すればよいと思うんだがなあ
ビジネスジャーナルはサイゾーが発行元　/　楡井氏が反論記事を出したのは潮出版（創価学会系）

次ページ