マイク総合スレ-4本目
at DTM
1:名無しサンプリング@48kHz
19/11/14 19:48:40.46 k25eW65W0.net
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑をコピペして3行で書き込んでください
ダイナミックマイク、コンデンサーマイク、真空管マイクについて語るスレです。
マイクプリ、コンプとの相性を語るのも有りな方向で。
sage進行でまったり大人な対応で行きましょう。
(荒らしはスルー。荒らしにレスするのも荒らし。)
>>980を踏んだ方は次スレを御願いします。
前スレ
マイク総合スレ-3本目 [無断転載禁止]
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低価格コンデンサーマイク専用スレ [転載禁止](c)2ch.net
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【ボーカル】ダイナミックマイク 6本目【楽器】 スレリンク(dtm板)
リボンマイク
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マイク総合スレ-2本目 [無断転載禁止]
スレリンク(dtm板)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2:名無しサンプリング@48kHz
19/11/14 19:55:30.86 FqJz8bZY0.net
乙
3:名無しサンプリング@48kHz
19/11/14 20:08:26.55 +RYWE+eb0.net
3乙
4:名無しサンプリング@48kHz
19/11/14 20:08:55.46 +RYWE+eb0.net
4
5:名無しサンプリング@48kHz
19/11/14 20:09:08.46 +RYWE+eb0.net
5
6:名無しサンプリング@48kHz
19/11/14 20:09:15.16 +RYWE+eb0.net
6
7:名無しサンプリング@48kHz
19/11/14 20:09:21.03 +RYWE+eb0.net
7
8:名無しサンプリング@48kHz
19/11/14 20:09:26.10 +RYWE+eb0.net
8
9:名無しサンプリング@48kHz
19/11/14 20:09:30.86 +RYWE+eb0.net
9
10:名無しサンプリング@48kHz
19/11/14 20:09:37.38 +RYWE+eb0.net
10
11:名無しサンプリング@48kHz
19/11/14 20:09:41.52 +RYWE+eb0.net
11
12:名無しサンプリング@48kHz
19/11/14 20:09:46.14 +RYWE+eb0.net
12
13:名無しサンプリング@48kHz
19/11/14 21:04:55.64 v2LF+Kr+0.net
ウォームオーディオのマイクってどんな評価ですか?
14:名無しサンプリング@48kHz
19/11/15 10:04:23.23 vLiatlqM0.net
14
15:名無しサンプリング@48kHz
19/11/15 10:04:37.32 vLiatlqM0.net
15
16:名無しサンプリング@48kHz
19/11/15 10:04:42.98 vLiatlqM0.net
16
17:名無しサンプリング@48kHz
19/11/15 10:04:48.02 vLiatlqM0.net
17
18:名無しサンプリング@48kHz
19/11/15 10:04:53.20 vLiatlqM0.net
18
19:名無しサンプリング@48kHz
19/11/15 10:04:58.88 vLiatlqM0.net
19
20:名無しサンプリング@48kHz
19/11/15 10:05:04.35 vLiatlqM0.net
20
21:名無しサンプリング@48kHz
19/11/16 13:22:22.62 6VUXFJy70.net
>>13
マイクなんて合う合わないがあるし高いもんじゃないから買って試せ
一般的に評判良いマイクが欲しいならベタなの買っとけ
22:名無しサンプリング@48kHz
19/11/16 15:01:21.17 OCpkSTEm0.net
↑こういう陰キャそのものの思考ってどうやったら生まれるん?
23:名無しサンプリング@48kHz
19/11/16 15:52:03.04 5hDXiFxk0.net
無責任から
24:名無しサンプリング@48kHz
19/11/16 16:35:21.85 6VUXFJy70.net
>>22
じゃあお前が答えてやれば?
何の答えも持たずただ他人を叩くだけのお前が陰キャそのものじゃん
>>23
評価?すっげーいいよ
って適当に答えて買わせる奴が無責任だろ
いやマジな話マイクなんて合う合わないだし
俺はwarm製品は安いと感じるから気になったら買って試すけど、もし高いと感じて
尚且つ他人の評価が気になるなら評価の出尽くしてる有名どころ買うべき
何も間違った事言ってないべ
25:名無しサンプリング@48kHz
19/11/16 17:39:17.59 OCpkSTEm0.net
>>24
こいつ間違いなく陰キャだな…
教室の隅でずっと机にふせて人とのコミュニケーションを避けてるくせに他人の話はしっかり聞いててあれこれ文句つける様な奴だよ
ここは「マイクに関して」議論する場所だからお前みたいなコミュニケーションを破壊する極論はお門違いなんだよ
お前の意見は「そうだね」の一言で終わる価値のないもの
掲示板で議論するって正論だろ?
何も間違ってないと思うが
26:名無しサンプリング@48kHz
19/11/16 17:40:11.27 C49Fe/To0.net
素直にできれば丁寧にお前の感想をいえばいいだけのに
どーしてこうナックルボールみたいな返答なんだろ
27:名無しサンプリング@48kHz
19/11/16 17:42:43.83 OCpkSTEm0.net
>>13
とりあえず調べたけどビンテージをレプリカしたモデルに関して海外では好評の様だよ
渋谷とか新宿にはマイク試奏出来る店があるのでwarm audioを扱ってるか聞いてみるといいかも
28:名無しサンプリング@48kHz
19/11/16 18:33:12.30 6VUXFJy70.net
>>25
だから君の言葉のどこにマイクに関して議論してるところがあったわけ?
ただ他人を陰キャ呼ばわりして煽ってただけでしょ
コミュニケーションを破壊するもなにも、マイクに限らず利用者の少ない製品の評価ってあてにならんし、そもそもマイクには合う合わないがあるから誰かが称賛してても自分に合うとは限らない、これってことマイク選びにおいては真理だよ
俺は興味あるならさっさと買っちゃえば結果出るじゃん派だけど
議論したいんだったら自分が実際に使って感じた音の傾向や使い方だったりを語るべきじゃない?
使った事無いならせめてサンプル音源紹介して話膨らませるとかさ
このスレに限った話じゃないけど自分が使った事も無い物の評判をただ調べて紹介されたって肝心の音は誰にもわからずじまいなんだから議論のしようもないよ
29:名無しサンプリング@48kHz
19/11/16 18:35:14.43 6VUXFJy70.net
>>13
なんでwarmのマイクが気になんの?
使いたい用途と予算が決まってるならブランド限定しないで聞いた方がまだ参考になる意見出てくると思うよ
30:名無しサンプリング@48kHz
19/11/16 19:22:25.30 jv+aErqNr.net
なんか荒れてしまってすみません。キャンペーンで貰えるのでどんな評価なのを事前に知りたかったんです。
31:名無しサンプリング@48kHz
19/11/16 19:40:09.91 Uf8rXxFA0.net
>>25
そういう人の方が才能あるよ
32:名無しサンプリング@48kHz
19/11/16 20:38:03.97 6VUXFJy70.net
>>30
なるほど、てことはWA87か
U87(not Ai)との比較音源聞く限りだと本物とは全然違うからスタジオなんかでU87用意しなきゃならないけど予算が足りないからその代替でって話なら論外
でもそうじゃないみたいだし、キャンペーンで貰えるんだったらアウトボードに欲しいのがあるかどうかで決めればいいんじゃないかな?
何度も書いたけどマイクが合うか合わないかは実際に試してみないとわからないし、最終的には自分が気に入るかどうかが全てだから何でも試してみる価値あると思うよ
33:名無しサンプリング@48kHz
19/11/16 22:02:25.73 OCpkSTEm0.net
>>31
じゃあ具体的にいいなよ
人の尻馬に乗るとことか最高に陰湿だな…
DTM板って陰キャじゃないと参加出来ないルールあったっけ?
34:名無しサンプリング@48kHz
19/11/16 22:26:32.19 NZF3NZVpa.net
そもそも"陰キャ"とかいう響きが音楽的じゃない
陰キャとか吠えてる時点でセンス皆無
音楽やめた方がいいレベル
35:名無しサンプリング@48kHz
19/11/16 22:38:13.47 H0xg23v20.net
こんなもんスルーできずに乗っかってるのが音楽的じゃない
36:名無しサンプリング@48kHz
19/11/16 22:42:03.19 NZF3NZVpa.net
>>35
そうか?
ダメな所は一ヶ所づつチェックして潰していくんやでプロは
37:名無しサンプリング@48kHz
19/11/16 23:04:35.50 OCpkSTEm0.net
>>34
だからさ‥
そう思うならお前自身音楽的だと思うハイセンスなレスしろって事になるよな?
俺を唸らせる音楽的な煽りしてから言おうよ
出来ないで言ってるならイキってるだけの陰キャオブ陰キャだぞ
なんでハイセンスな具体例を言わないんだよ
ダサすぎて萎えるわ
38:名無しサンプリング@48kHz
19/11/16 23:10:18.85 NZF3NZVpa.net
>>37
は?
おまえを唸らせる?大喜利スレかここw
39:名無しサンプリング@48kHz
19/11/16 23:12:59.84 NZF3NZVpa.net
陰キャ
いいなこの語彙感w
いいオヤジがはずかしげもなく
陰キャ てw
40:名無しサンプリング@48kHz
19/11/16 23:19:16.60 NZF3NZVpa.net
この人5年後も使ってるかな?
陰キャ って
それともとりあえず流行りに乗っかっちゃうタイプかな?
41:名無しサンプリング@48kHz
19/11/16 23:37:45.04 5hDXiFxk0.net
立って早速荒らすとか性根腐ってんねぇ
42:名無しサンプリング@48kHz
19/11/16 23:42:22.15 NZF3NZVpa.net
荒してるって?
俺?
そう感じたなら謝るよ
ごめん
43:名無しサンプリング@48kHz
19/11/17 00:27:44.25 b9KaANYO0.net
はー
若者の異名はバカ者だと誰かが言ってたが全くそのとおりの結末になったな
自分が主張する音楽的な何かを見せることもなく口だけのクソしかいない事が証明されただけ
これは過疎る訳だ
音楽的な何かを期待してたのにな
考えてみれば口だけのクソに音楽なんて生み出せるわけないよな
マイク云々の前にどうしようもなく超えられない壁を抱えたウンチみたいな存在ばかりだよ全く
44:名無しサンプリング@48kHz
19/11/17 01:12:49.15 UwFf70yMM.net
陰キャ連呼オヤジ荒らすなよ
45:名無しサンプリング@48kHz
19/11/17 01:47:31.91 JU9wnuq8a.net
陰キャ連呼はキチガイだからほっといまほうがいいよ
イモくせー煽りやってるだけだから
46:名無しサンプリング@48kHz
19/11/17 01:58:42.97 b9KaANYO0.net
へーこれが音楽的なレスってやつなのか
クソださw
お前ら本当は音楽なんて作れないだろ?
白状しろよ音楽的にさ
47:名無しサンプリング@48kHz
19/11/17 02:06:06.36 JU9wnuq8a.net
なにを期待してんだこのアホw
マヂキチやろw
48:名無しサンプリング@48kHz
19/11/19 20:46:00.94 WjwOkh/Q0.net
音楽的レスまだぁ?
自分は出来ないのに他人に要求する厚かましい人間が居るそうですね
49:名無しサンプリング@48kHz
19/11/19 21:01:43.92 1q/o7XuVa.net
Taka様ァ!!!!!!!!
50:名無しサンプリング@48kHz
19/11/20 11:58:54.66 wfL+vBDU0.net
edge duo評判良さげだったから購入したけど
合わないのかイマイチピンとこないんだがw
使い方が悪いのか?
51:名無しサンプリング@48kHz
19/11/20 12:19:21.46 4Ziu8UEN0.net
合わないのかもしれないし得てして良いマイクってのは自然で素朴な音で取れるから加工した音しか知らないとピンとこない
52:名無しサンプリング@48kHz
19/11/20 12:43:54.38 wfL+vBDU0.net
>>51
それはあるかな
自分にとって良い機材は簡単に編集できて使える音だから、
古いプリ、FX、EQ一体型が編集しやすい音でとれてる。
逆にedgeとディスクリートのAFX使用では簡単にいかない。
53:名無しサンプリング@48kHz
19/11/20 13:02:00.05 4Ziu8UEN0.net
それはそれでこれから何処にお金かけるべき所かが明確になってるから良いね
54:名無しサンプリング@48kHz
19/11/20 13:14:12.08 wfL+vBDU0.net
>>53
ありがとう
55:名無しサンプリング@48kHz
19/11/20 13:33:55.15 7LvZJo180.net
アマテラス最強説
56:名無しサンプリング@48kHz
19/11/20 16:35:11.55 aoAWoYCu0.net
アマテラだけに限らないが そんなに独自の機材に自信あるんなら何故サンプル音源をもっとsoundclowdでもYouTubeにでも大量にアップせんのだ? という根本的な疑問
57:名無しサンプリング@48kHz
19/11/20 22:30:47.52 wfL+vBDU0.net
>>50ですが
折角高価な商品だったので活用したい気持ちもあるので
EDGE使ってる人でAFXも含めてお勧めな使い方ありますか?
58:名無しサンプリング@48kHz
19/11/21 12:36:47.41 kxpIQ0wFp.net
amaterasシリーズ全然音源とかないから使ったことある人の感想聞きたいな
59:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 5fb1-SwzX [126.243.28.113])
19/11/29 05:53:05 K/RA4HKo0.net
マイクの端子を6.35mmから3.5mmに変換できる、4極の変換アダプターはないでしょうか?
プレステ4で使いたいと思っています。
よろしくお願いします。
60:名無しサンプリング@48kHz
19/12/02 08:43:48.73 Cf/fjPMU0.net
>>58
感想ならあるけどu87をつこた事ない人の感想だったりで
あとAKGタイプのアマテラス機は何の情報もない
61:名無しサンプリング@48kHz
19/12/02 16:21:09.14 w1B3PXkU0.net
日本人の作る機材って音は綺麗だけど音楽的かってなるとうーんって感じ
62:名無しサンプリング@48kHz
19/12/02 17:24:54.62 edrg4Z+v0.net
おっとYAMAHAの悪口は
63:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 5fa5-oLy0 [222.10.2.20])
19/12/03 00:17:10 6eO8V3UY0.net
AKGのコンデンサマイク、普段はデシケーターに入れてるんだけど
ここんとこ室内の湿度が45%くらいなんで出しっぱでも平気?
64:名無しサンプリング@48kHz
19/12/03 02:21:05.66 AyR63VIm0.net
埃気にならなければ
65:名無しサンプリング@48kHz
19/12/04 21:13:39.90 Hz1jd5SBw
>>62
テクニカの間違いだろ
66:名無しサンプリング@48kHz
19/12/08 23:16:25.75 UdN4cval0.net
USB接続のコンデンサーマイク出てるようだから
配信とか歌録りとか用に買おうかと思ってて。
しかしその程度ならZOOMのQ2HDとかのステレオ録音をモノラルにして
コンデンサーマイクみたく使えるもんかなと考えたんだけど
歌録り専用に使ったことありますかね?
67:名無しサンプリング@48kHz
19/12/08 23:29:50.44 14DUWyiD0.net
種類あって悪いこと無いから歌録るならそれ用のマイク用意するのお勧めする
配信にもあれにもってやつじゃなくて歌用の
高くなくてもやっぱ歌用の取捨選択やら準備やらって経験になりそうじゃん
68:名無しサンプリング@48kHz
19/12/09 00:12:49.73 Q6+4sLIN0.net
>>67
ありがとう
69:名無しサンプリング@48kHz
19/12/26 10:20:50.40 VeGEMIuua.net
rode VideoMic NTG
発売日いつかな
70:名無しサンプリング@48kHz
20/01/02 22:44:54.80 LYBSMmSp0.net
U87aiを長年宅録で使用してきてそろそろ違うマイクを購入しようと思うのですが、Blue Bottleってキャラ的に被らないでしょうか?女性ボーカルとアコギ・ウクレレ録りがメインです。
71:名無しサンプリング@48kHz
20/01/03 21:25:49.89 SzFviF3D0.net
トランスレスの買ってみるといいよ
72:名無しサンプリング@48kHz
20/01/04 09:07:37.68 iRYkTVXw0.net
かぶらないとおもうよ。それにcapsで音も変わるし。87aiのクセみたいな帯域はないので
73:名無しサンプリング@48kHz
20/01/04 11:40:28.07 eZidiuNE0.net
>>70
Bottleってめちゃデカくて重たいでしょ。
U87の500gだってそこそこ重たく感じるのにBottleは1.7kg !
スタンドもしっかりしたのを用意しなきゃならないんじゃない?
高砂は別の会社が引き継ぐような話を聞いたけど、どうなんだろう?
74:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0fbc-NLGL [153.134.141.106])
20/01/05 03:33:43 8+VMYXou0.net
bottleは海外評価めっちゃ高いよねテレフンケンと同様日本だと全然見かけないけど
関係ないが最近はブラウナーをまた見るようになって来たあれ音いいんだよな
75:名無しサンプリング@48kHz
20/01/05 13:05:50.99 pBKH5zPZ0.net
みなさまアドバイスありがとうございます!
Bottle確かにでかいですね…スティングの動画みてビビりましたw
トランスレスだとTLM49とかかなぁ。
その予算だとManleyのGold Referenceも視野に入ってくるかな。
87使い続けてマイクプリに予算回すのもありかと思いました。
いまはBAEなのでVoxboxとか実機買っちゃうのもいいな。
全ては勇気ですねw
76:名無しサンプリング@48kHz
20/01/05 13:24:14.56 pBKH5zPZ0.net
TLM49は意外と安かった…勘違い。
Gold Referenceはその3倍くらいだよねw
77:名無しサンプリング@48kHz
20/01/05 18:54:02.00 C/3jFJC+0.net
値段しか見てないのかな
78:名無しサンプリング@48kHz
20/01/05 22:23:45.11 8+VMYXou0.net
あんまりマイク自体には興味なさそうだな
79:名無しサンプリング@48kHz
20/01/05 23:58:34.64 qetlAPea0.net
tlm49は87aiよりいいとも思えないのだけど?どうでしょう
blueのロケットステージでb6合わせた時の方が好きだった
80:名無しサンプリング@48kHz
20/01/06 06:19:40.48 .net
マイクの質問スレが無かったのでこちらで質問させて頂きます。
一眼動画撮影が趣味で、店員さんに勧められるまま買ったMKH416と
フィールドレコーダー(zoomF4)の収録でとても満足していたのですが
去年のクリスマスに知人の少人数オーケストラの撮影をすると、
ステレオ録音しなければならないことに始めて気付きまして
その時は演奏なさっていた方が録っていたソニーのHDR-MV1で事なきを得たのですが
少人数(5,6人)のオーケストラ……アンサンブルを客席側から撮影して同時に録音する際の
ステレオマイクは何を使えばよいのでしょうか?
ググった結果、
C451B(AKG)
NT5(RODE)
SM57(shure)
のどれか1種類をpair2本買うのが良さそうだと分かったのですが
楽器の種類にも左右されるとのことで、どのマイクが演奏録音用として幅広く使えるのでしょうか?
音の希望はZoomF4マイクカプセルのXYH-5より良い音が録れることです
間近使う予定はクラッシックのアンサンブルを客席から収録することですが、今後も広く使える方が嬉しいです
マイクで収録しているyoutubeの動画を漁った結果、SM81(shure)が自分は一番良い音に感じました
予算は8万までを希望しています
長文すみません
81:名無しサンプリング@48kHz
20/01/06 09:07:43.33 xA8QRoWz0.net
そのラインナップだったらMKH416もう一個買い足してステレオにした方がいい気がする
ゼンハイザーは良いぞ
82:名無しサンプリング@48kHz
20/01/06 09:08:07.77 EjyzjHjn0.net
>>80
どれも使った事ありますが、音だけで言うなら、その中ならC451をお勧めするでしょうか。
音の煌びやかさなど綺麗に録れます。
空調の風があっても、付属のウインドスクリーンがあるので安心です。
ファンタム電源を供給しなければいけないので、もしかしたらレコーダーのバッテリー低下が早いかも?
コンデンサーマイクは湿気に弱いので、普段の管理は、湿度に気をつけた方がいいです。
デジケーターなどがない場合は、タッパーやジブロックにシリカゲルや水取りぞうさんなどを入れて保管でもいいです。
衝撃にも弱いので、大切に扱う必要があります。
SM57は、良くも悪くも定番なので持っていても悪くはない製品です。
ダイナミックマイクなので、C451と比べてハイエンドがロールオフして、シンバル・弦楽器・ブラスなどの伸びやかさは期待できませんが、世界の標準マイクと言っても過言ではないので、音楽としてまとまりのあるサウンドが録れます。
C451と比べて指向性が少し緩やかなイメージなので、より広範囲の集音が可能かと思います。
ウインドスクリーン(WS)が別売で少し高いです。
屋外や空調の風があるような会場では、買っておいた方がいいです。
純正以外にも他社から出ていますが、WSは音質的にSHUREの純正一択。
WSのスポンジは湿気により加水分解するとボロボロになるので、何かケースに入れるといいでしょう。
綿棒を入れていたプラスチックのケースを利用してしているのをみた事があります。
このマイクの扱いは多少荒くても丈夫。
3〜40年前のSM57が未だ現役で活躍しているのもあるようです。
RODEはどのマイクもちょっと音が遠い感じがして、自分の好み的に合わなかっただけでお勧めしませんでした。
他の人の意見も参考にされてください。
83:名無しサンプリング@48kHz
20/01/06 13:40:23.54 +xYhP2XQ0.net
>>81に一票
ちょっと予算オーバーだけど
客席から録ること考えたらダイナミックな57はありえない
C451はそこそこ録れるかも知れないが、そこそこ。
本来なら距離あってもきっちり録れるSchoepsなんだが予算が5倍以上かかるし
一度使うと手放せなくなるから試聴もやめたほうがいいよw
良いプリとレコーダーも欲しくなるから
84:名無しサンプリング@48kHz
20/01/06 21:01:39.03 .net
>>81->>83
レスが遅くなり申し訳ありません
丁寧に教えていただき、本当にありがとうございます。
予算オーバーですが、MKH416の買い増しを前提にもう一度楽器店に伺ってみようと思います
85:名無しサンプリング@48kHz
20/01/06 21:07:05.66 .net
>>82
丁寧に教授いただきありがとうございます。
ウレタンの風防も防湿庫に入れなければならないのですね……帰宅してすぐカメラの防湿庫に入れました。
マイクの性状まで教えていただいて、助かりました。
今回は予算度外視して、MKH416を1本買い増しする方法を選ぶことになりそうですが
C451やダイナミックマイクもぜひ使ってみたいので、次回購入の参考にさせていただきます。
本当にありがとうございました。
86:名無しサンプリング@48kHz
20/01/06 22:54:13.99 k9e6T+9B0.net
>>85
お節介かもしれないけど、どのマイク使うにしても動かすカメラの上に設置したらステレオイメージ変わっちゃうから、固定してくださいね。
距離があるならABをお勧めします。
87:名無しサンプリング@48kHz
20/01/07 18:12:06.84 QgrkGBY/r.net
SONY ECM-99が実家の押入れから出てきたんだけどさ
この手の古いマイクって使い道あるかな?
88:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0505-m0UB [180.0.162.144])
20/01/08 16:32:19 k6DpcyWD0.net
>>87
大事な録音には使いたくないけど、遊びならどんな音なのか試してみてもいいんじゃない?
89:名無しサンプリング@48kHz
20/01/09 19:22:48.24 vS4WX9mUM.net
マイクについてど素人の質問なのですが
カラオケ屋などに置いてあるマイクというのは
(ジャンカラ、カラオケ館、ビッグエコーなど)
エコー0にしても何か声がボケてというかフワフワと聞こえるんですが、
それは誰が歌っても粗をわかりづらくする為なのでしょうか?
逆にカラオケでもしっかりと高音も低音も
誤魔化さず出力する
オススメのマイクってありますか?
そうであればマイマイクも検討中です!
90:名無しサンプリング@48kHz
20/01/09 19:24:26.08 w60WDFBbr.net
マイマイク?
最近はカラオケBOXってワイヤレスだらけだし、難しい気がする
91:名無しサンプリング@48kHz
20/01/09 20:08:10.95 WdwDo/Ut0.net
ミーハー羨ましい
俺も日本語の曲の歌詞とか聞いて練習して
女の子とカラオケとか行きたかった
そういうスカスカの有り触れた人生でよかった
92:名無しサンプリング@48kHz
20/01/09 20:09:46.09 JfduyBsz0.net
>>89
定番はSHUREの57か58じゃないかな
ベリンガーのXM8500なら2300円ぐらいで買えるし物もいいのでおすすめ
ワイヤレスでもカラオケ機の裏にマイクインある(JOYSOUNDなら。他は知らん)から多分大丈夫
ケーブルはmogami2534辺り使っておけば間違いないと思う
93:名無しサンプリング@48kHz
20/01/09 20:22:39.41 VkdpQd2u0.net
カラオケで2534は硬すぎないか
94:名無しサンプリング@48kHz
20/01/09 20:27:23.75 JfduyBsz0.net
>>93
物理的な話?音質的な話?
音質ならカラオケはエコーかけるだろうから多少硬くても問題ないかなと
95:名無しサンプリング@48kHz
20/01/09 22:05:13.43 AwbGDGaNp.net
カラオケで上手い人はスタジオ、ライブハウスとか大したことない人多く感じる。その逆もそう。
96:名無しサンプリング@48kHz
20/01/09 23:49:30.43 DS2IT1zk0.net
カラオケだと
誤魔化して上手く聞かせることができるから?
97:名無しサンプリング@48kHz
20/01/10 01:47:35.80 RSrbDtD4d.net
環境の差ってことじゃないか?
どちらにも慣れてる人はどちらでもうまいし
あくまで素人の場合の話だけど
98:名無しサンプリング@48kHz
20/01/10 06:13:16.82 DQHwgFMB0.net
>>94
物理的な話
2534だとねじれ取りにくいし気持ち重いからL4E6Sで十分かなと
99:名無しサンプリング@48kHz
20/01/10 08:40:45.52 WOnpRecD0.net
>>89
カラオケ屋ってマイク持ち込みOKなんだ? 知らなかった。
繋げられるのは基本的には外部電源が必要ないダイナミックマイクってヤツ。
ボーカル用で代表的なのは
Shure 58, beta 59, beta 57
Sennheiser e935, e945
などはプロが良く使っている。
なんかググったらサウンドハウスにコラムがあった。
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
ここに書かれてるのでいいんじゃない?
ケーブルは2mじゃなく5mくらいはあった方がいいと思う。
100:名無しサンプリング@48kHz
20/01/12 21:01:31.94 y/odnbc30.net
奇跡はまだか?
101:名無しサンプリング@48kHz
20/01/16 07:39:22.64 o9FdPHCga.net
ラトビア製の哺乳瓶を手に入れた。
102:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 25b1-+OTY [60.109.50.125])
20/01/24 01:25:06 S3HsHd/i0.net
スレも立ててしまったんだがこっちでも聞かせてくれ
この画像のマイクがどこのメーカーの何かを探してるんだが知ってる人はいないだろうか
安い音楽スタジオにある奴で1000円くらいの価格帯ということしかわからないんだが‥‥
URLリンク(i.imgur.com)
103:名無しサンプリング@48kHz
20/01/24 02:06:13.99 YjcD+v7g0.net
立ててしまったワロタ
悪いことは言わんからそっちでやっとけ
104:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c176-KBmY [114.185.73.153])
20/02/03 12:27:52 AemaZYmL0.net
DiscordのVC用マイク探してて3000円程度でおすすめのスタンドマイクを教えてください
105:名無しサンプリング@48kHz (スップ Sd73-UI47 [1.75.24.152])
20/02/04 20:51:07 m7jzXy70d.net
AIFがあるならベリンガーのXM8500、ないならSONYのPCV80Uがその予算では定番だと思う
周りの音を拾いやすくていいなら無指向性のコンデンサーマイクでもう少しいいのあるかも
106:名無しサンプリング@48kHz (アウアウカー Sa91-Lvq3 [182.251.193.205])
20/02/05 13:10:03 nVnbwIIja.net
c414 XLII注文した
もうちょっと安い価格帯のやつも色々試したけど
遠回りでしかなかった
107:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ cbbc-S4JM [153.221.150.217])
20/02/05 15:50:39 O0HyBrho0.net
ええ買い物や
108:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 75a2-sXyU [180.52.12.206])
20/02/05 19:42:55 9NbXXfNZ0.net
Blueがいい
109:名無しサンプリング@48kHz
20/02/06 07:05:06.37 yoiYZn4a0.net
いいなぁc414 XLII憧れだ
110:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 05b1-Lvq3 [60.101.72.45])
20/02/07 04:15:37 k+V9SYgj0.net
5〜6万ぐらいでu87系のキャラクターのマイクってあるかな?
c414持ってるからキャラ違いで
そこそこの音録れるやつが欲しい
111:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 05b1-Lvq3 [60.101.72.45])
20/02/07 04:58:01 k+V9SYgj0.net
色々サンプル聴いてみてたら
Blueのbaby bottle良さそうだったけどどう?
bluebirdはシャリシャリしてて苦手な感じだったけど
112:名無しサンプリング@48kHz
20/02/07 11:07:03.22 KeX1woaZM.net
メロ作りにはいい、勢いあるし
113:名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロ Spa1-A2FT [126.35.19.228])
20/02/07 12:39:39 zVBeoAddp.net
2003aのショックマウントがガタガタなので別な物にしたいんですが純正以外でも付くものってありますか?
USM-001がmxlマイク対応と書いているんですが実際つけてる人がおらず不安で...
114:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 05b1-Lvq3 [60.101.72.45])
20/02/07 20:37:35 k+V9SYgj0.net
>>112
ありがとう
115:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ cb44-t7sP [153.151.178.198])
20/02/07 21:53:21 fQAKAa9b0.net
>>113
調べるの面倒臭くて
純正買い直した
ダイキャストは折れるね
116:名無しサンプリング@48kHz (アウアウカー Sa91-Lvq3 [182.251.193.205])
20/02/07 22:06:15 TdGxXYG0a.net
配信用とかでsm7bって今人気あるんだね
出しっぱなし用コンデンサー探してたけどこれにしようかな
117:名無しサンプリング@48kHz (アウアウカー Sa91-Lvq3 [182.251.193.205])
20/02/07 22:06:48 TdGxXYG0a.net
出しっぱなし用コンデンサー探してたけど
ダイナミックのこれに、って意味です
118:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 75a2-sXyU [180.19.10.10])
20/02/07 22:25:57 Q4gfBOlR0.net
SM7BとElectroVoiceのRE20は落ち着いた音がする
言い方を変えたら今風のキラキラした音じゃない
でもElectroVoiceの320と27は今風
119:名無しサンプリング@48kHz
20/02/07 23:00:09.66 TdGxXYG0a.net
>>118
ほうほうRE320で比較してる動画見たけど確かに今風だね
オーテクのBP40はAT4040風の分かりやすいミドルのピークあって
キャラ強いなぁ
120:115 (ワッチョイ 05b1-Lvq3 [60.101.72.45])
20/02/09 20:53:57 VQ4a3MV80.net
sm7b買ったけど
これハイが出ないのはウインドスクリーンの影響がでかいね
外してポップガードで使ったらだいぶ自然にハイ伸びる
でもウインドスクリーン付けてても
普通にナレーションとかに落ち着いた音が出るからいいね
121:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ cfa2-EXyA [180.19.10.10])
20/02/12 19:21:59 shwVtu1W0.net
YouTuberって儲かってくるとコンデンサーを買っちゃうけど
ダイナミックの方が楽だろって思うけど
122:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ cfbc-Xjcl [180.39.90.30])
20/02/12 21:23:53 PPyVKyI50.net
YouTuberにコンデンサーで録られても
口元のクチャクチャ音を拾って汚くなるんだけどね
ピンマイクでも買った方がマシかもね
123:名無しサンプリング@48kHz
20/02/12 21:52:55.17 n13RULt80.net
見栄え的にアーム+コンデンサーに憧れるのはわかる
あと配信用のブルーのコンデンサーの人気モデルがいくつかあって、
オフマイクでそこそこの音は確かに録れるんだよね
ダイナミックはオン気味ならローの処理がいるから
知識がないと通る音にするのはハードルが高いね
124:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ cfa2-EXyA [180.19.10.10])
20/02/12 22:40:15 shwVtu1W0.net
今いろんなメーカーからElectroVoiceのRE20タイプの出てるよね
あのタイプでは近接効果が出にくいのか
125:名無しサンプリング@48kHz (スプッッ Sd62-FeTH [1.75.247.171])
20/02/12 23:25:02 zPExt5zsd.net
YouTuberって言っても色々だけどヒカキンみたいにマイクを画面に入れない録り方ならダイナミックの感度じゃ厳しいと思うぞ
単一指向性に切り替えられるコンデンサー買うのがベターじゃないか?
ピンマイクでも十分だと思うけどね
126:名無しサンプリング@48kHz
20/02/12 23:45:04.18 shwVtu1W0.net
前にBBCのニュースでピンマイクも付けずガンマイクで下から音をとってた
127:名無しサンプリング@48kHz
20/02/13 00:13:41.73 uJ305F7Ra.net
ライブ用のダイナミックマイクを買おうと
思っているのですが、blueのencore100って
どうですか?女性で声の系統は手嶌葵に
似てると言われるのですが。音域は
ソプラノ寄りです。
絶対に合わないとか無ければ買ってみよう
と思うのですが!
ご教授頂けたら嬉しいです。
128:名無しサンプリング@48kHz
20/02/13 01:15:30.16 yEZxTXSL0.net
トロンボーンの録音でおすすめのマイク教えていただけないでしょうか
129:名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Sr3f-x5zd [126.208.174.132])
20/02/13 09:43:01 hAHGvHB7r.net
>>127
白クジラ
コンデンサでもいいならBETA87とかKMS105とか
130:名無しサンプリング@48kHz
20/02/13 16:43:57.50 x1W8+hEJa.net
>>129
ご教授ありがとうございます。
調べてみましたがどれも予算的に厳しいです。
ライブハウスでしたらこちらで何も用意
しなくてもファンタムの心配はいりません
か?
でしたら予算的にAKGのC5なら買えそう
です。
あと、encore100についてもしわかる方
いらっしゃったら教えて欲しいです。
131:名無しサンプリング@48kHz
20/02/13 17:56:11.19 yzuT58La0.net
>>130
ちなみにライブハウス備え付けの58でダメな理由はある?
普通のPAなら58の扱い慣れてるから
下手に性能のいいやつもっていくより出音安定すると思うけど
132:名無しサンプリング@48kHz
20/02/13 18:19:07.27 x1W8+hEJa.net
>>131
ライブハウス備え付けのマイクの音に不満が
ある訳ではありません!
自覚とか意識というんでしょうか、、
ボーカルなんだという気合いを入れたく
て。マイマイクがあるっていうだけで
テンションもあがりますし!
会場によっては臭いのが嫌っていう
のもありますね笑
133:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c6dc-FeTH [153.227.176.166])
20/02/13 21:10:53 JNCSvH/V0.net
58でいいよ
134:名無しサンプリング@48kHz (アウアウウー Sa1b-BeVv [106.132.81.15])
20/02/13 21:55:07 x1W8+hEJa.net
>>133
見た目違うだけでもテンション上がるなって
思って!58をデコレーションもいいです
けどね^_^
encore100は値段的に良いなって範囲で
見た目かっこいいなと思って伺いました!
声の傾向的に向くかどうかご存知の方
いらっしゃったら教えて欲しいです💦
135:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ a211-vLbE [59.168.23.107])
20/02/13 22:40:00 wY/2sp6E0.net
encore100ってこもった丸い音だけど、手嶌葵に似てるんじゃ
合わないんじゃない?
息の乗った声を聞かせるなら解像度高い方が気持ちいいと思うけど。
136:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ a211-vLbE [59.168.23.107])
20/02/13 22:46:51 wY/2sp6E0.net
ダイナミックで行くなら、SHURE系ならサ行に特徴がでるから
息の乗った声には合うと思われ。↓みたいな感じで。
URLリンク(www.youtube.com)
137:名無しサンプリング@48kHz (アウアウウー Sa1b-BeVv [106.132.81.15])
20/02/13 23:03:36 x1W8+hEJa.net
>>134
ご教授くださりありがとうございます!✨
図を見ると低音寄りに見えたんですが
YouTubeの聴き比べを聴くと輪郭が
はっきりしてるように聴こえたので
いいかなあと思っていたのですが、
他のものを探してみたいと思います!
SHURE見てみます!感謝です!
AKGのC5なんかも良いですかね?
138:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ a227-G8uW [59.84.255.24])
20/02/14 08:33:22 HNAwXJ550.net
1万もしないんだから買っちゃいなよ。
合う合わないは使ってみないとわからないよ。
139:名無しサンプリング@48kHz
20/02/14 10:17:54.74 yUETZYV/M.net
よくよく読んでみるとたぶんこいつは見た目しか気にしてない。どうせどれ使っても音わからんのだし、見た目一番好きなやつにしたら、で終わりやで
140:名無しサンプリング@48kHz
20/02/14 10:23:36.95 yD9ptDBaM.net
いつもいつも聞く話だが、大体のPAは大した技量も実績も、何より方向性も定まってないのにスタンダード以外を持ち込みするボーカルを殊更に馬鹿にしてるからな
AKG持ち込んでハイがきついんですけど、とかあほちゃうかと
真面目に仕事してほしいなら持ち込みするとしてもSHUREにしとけ
141:名無しサンプリング@48kHz
20/02/14 13:52:41.63 i99WqcCy0.net
BETA58ですら
58よりゲイン高いわハイが出てハウりやすいわで
上手く落とし込むのに腕がいるからな
142:名無しサンプリング@48kHz (アウアウウー Sa1b-BeVv [106.132.81.20])
20/02/14 16:21:47 QJNJ9hnfa.net
>>138
ありがとうございます😊そうですね、
試しに買ってみようかな。
まだ学生でお金があまり無い中、
安くて見た目もいいし自分のやる気にも
直結しそうだと思ったので、買おうと
思ったんです。音の傾向的にご存知の方が
いらしたら伺おうと思って書き込みました!
今は弾き語りが多いし、指向性は
広めな方が安心かなというのと予算的な
面で、e935、encore100、あたりで
悩んでいました。特にencore可愛いなと。
昨年広告の歌で使って頂いた時にAKGの
C414XLSというので録音して頂いたん
ですが、その印象が良かったので
C5も伺いました。同じAKGでも全然
違うとは思うのですが。
ご教授いただいたSHUREも含め、
1万ちょっとくらいのもので再考して
何か1つ買ってみようと思います!
ありがとうございました😊
143:名無しサンプリング@48kHz
20/02/14 17:06:48.72 T6ZDdtm30.net
今57を使ってる人をよく見るがいいのかね
ゼンハイザーの方が良いらしいが
57はオバマ大統領が使ってたなw
144:名無しサンプリング@48kHz
20/02/14 18:21:25.58 iku9dwDTM.net
歌では無くナレーションや朗読の録音に使うマイクを探しています。
現在at4040とc214で検討していますが、どちらがより適しているでしょうか?またこの価格帯で他に適したマイクがあればお教え頂けると嬉しいです。
歌のレビューなら沢山見つかるのですが、こういったレビューは中々見つからず……
主観的なご意見でも嬉しいのでよろしくお願いします。
145:名無しサンプリング@48kHz
20/02/14 18:38:14.37 4303eCDn0.net
作品的な朗読でどうかは分からんけどshureのSM7Bはラジオ(ポッドキャスト)収録では海外では定番となってるよ
トークには強いのでは
146:名無しサンプリング@48kHz
20/02/14 18:39:56.67 4303eCDn0.net
これ
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
147:名無しサンプリング@48kHz
20/02/14 18:50:37.25 iku9dwDTM.net
>>145
さっそくありがとうございます。
少々予算オーバーですが、こちらも検討したいと思います。
用途を詳しく書くのを忘れました。
視覚に障害がある方達への娯楽として、パブリックドメインの小説やオリジナルの物語を録音して、CDに焼きお配りするのが目的です。
なるべくCDの音質に近づく事が出来るのなら嬉しいです。
148:名無しサンプリング@48kHz
20/02/14 18:58:58.66 4303eCDn0.net
使ったことないけどUSBマイクとかは?
URLリンク(www.minet.jp)
APOGEEのUSBマイクならクオリティ悪くなさそうだし
そんなにDTM機材とか詳しくなさそうだから
そっちの方がオーディオインターフェイス代も節約出来て
ノートPCやスマホにマイク繋げばどこでも録音出来るぞ
149:名無しサンプリング@48kHz
20/02/14 19:03:35.91 4303eCDn0.net
ワンランククオリティ高いのはこっちか
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
俺も欲しいな w
150:名無しサンプリング@48kHz
20/02/14 19:28:39.27 JGmWv+gN0.net
>>148
ご配慮ありがとうございます。
USBマイクにも良いマイクがあるのですね、音質や使い勝手が良ければこちらも検討したいと思います。
一応ファンタム電源が供給出来るSONYのレコーダーを所持しているので、普通のマイクでも追加の投資をせずに使える環境がございます。
151:名無しサンプリング@48kHz
20/02/14 20:00:34.15 VJDsBxVg0.net
>>142
その選択ならe935が個人的にはお勧め
ゼンハイザーのダイナミックマイクは音質的に優秀です。
ボーカルでもナレーションでも万能だと思う。
もし吹かれが気になったならK&Mのポップガード買っても3千円もしないし。
152:名無しサンプリング@48kHz
20/02/14 20:03:08.00 VJDsBxVg0.net
追記
その用途ならSHUREを選択するならBETA57Aかなー。
ポップガードでも、専用のウインドスクリーンでもどちらでも好きな方を使うと吹かれも気にならない。
153:名無しサンプリング@48kHz
20/02/14 20:11:36.44 VJDsBxVg0.net
>>144
価格帯が違いますがどちらもスタジオで試聴したけどイマイチでした。
その上の4050は使ってますが、そちらはなかなかいいです。
その価格に近づけるなら、ボーカル用ですがAE5400が4050と同じカプセルを使っているので、CMのナレ録りで使いましたがよかったイメージです。
カーディオイド一択になってしまいますが…
154:名無しサンプリング@48kHz
20/02/14 20:19:12.70 T6ZDdtm30.net
shureのSM7Bは高すぎる
RODEが安価で良いマイク作ってる
All Broadcast Dynamic Mic Comparison (Versus Series) - 14 Microphones, One Video
URLリンク(www.youtube.com)
155:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 8673-cB9M [121.104.130.232])
20/02/14 20:33:45 JGmWv+gN0.net
帰宅でIDが変わっていたようです。
>>153
このボーカル用マイクとても気になりますね、語り手に声の小さい方も居るのですがボーカル用のマイクでもきちんと拾えるものでしょうか?
視覚に障害がある方の聴覚と言うのは健常者が思っている以上に敏感なようで、なるべく心地の良い音を届けたいとは思って居るのですがこだわりだすとまさに沼ですね
156:名無しサンプリング@48kHz
20/02/14 20:49:27.34 VJDsBxVg0.net
>>155
声の大きい小さいは、HA(ヘッドアンプ)のゲインでうまく調整すれば、どんなマイクでも問題無いと思います。
ちゃんとナレーションでも発揮します。
それより、心地よい音質で収録・集音できるかですよね?
例えが悪いかもわかりませんが、
AT4040やC214が蛇口をひねった水道水だとしたら、AT4050やAE5400は上質な浄水器の水を飲んでいる感じでしょうか?
無味無臭で喉越しがいい感じです。
(天然水となると上には上があるので…)
予算が厳しければ新品でなくても中古が出回っているので、それを狙うのもいいかもわかりませんね。
幸にしてこの手のコピー品は無いようですから、状態の良いものを選べば、気軽に手が出しやすくなると思います。
157:名無しサンプリング@48kHz
20/02/14 21:02:37.53 JGmWv+gN0.net
>>156
ありがとうございます。とても参考になりました。
AE5400を中心に色々と検討したいと思います。
158:名無しサンプリング@48kHz
20/02/14 22:38:56.55 ABT5lPWia.net
>>151
わー!ありがとうございます😊
e935や57Aはレビューや動画も沢山
ありますし、吟味してどちらかを買って
みようと思います!
encoreは見た目が好きだったんですけど
色々ご意見を読ませてもらうと賭けな
気がしてきたので😞
ありがとうございます✨
159:名無しサンプリング@48kHz
20/02/15 01:42:29.73 XVPgQtKa0.net
>>158
なんで58じゃいかんの?よくわかってない人みたいだから言うけど、U2もビョークも色んな人が58でレコーディングまでしてるで?
160:名無しサンプリング@48kHz
20/02/15 01:47:42.94 XVPgQtKa0.net
レビューなんて読んだって意味ねーよ。レビュー書いてる人とあんた同じ声なん?
まずは自分の声のどこの成分によさがあるかとか理解すべきなんじゃないの?それからそこをマスキングしないマイクを探すべきなんじゃないの?
正直なんか受け答えも人の話聞いてるようで聞いてないやつ特有の感じだし、考えもアホみたいだからイライラするわ
161:名無しサンプリング@48kHz
20/02/15 01:50:05.85 /tmr8Rp3a.net
>>159
えっと、なんで58でなきゃいけないん
でしょうか。ここはマイクの質問をしては
いけないんですか?encoreの音の傾向を
最初に聞きました。私が58以外を買っては
いけないのですか?SHUREの方かな。笑
合う音が1番大事かと思いますがデザインを
気にしたらいけないのですか?
もう書き込みません。それではー。
162:名無しサンプリング@48kHz
20/02/15 02:07:46.01 XVPgQtKa0.net
58の何が不満かも言えないんだろ?なんかどこにでもあるようなやつだからなんとなく嫌なんだろ?
あ、オリジナリティーですか?もしくは、だって58は音がこもるマイクだからーとか言い出すんですか?
こういうやつ何百人と見てきたが、58で歌えないやつは結局何使ってもクソな半端者なんだよな
163:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 37b1-ROP/ [60.101.72.45])
20/02/15 03:06:06 tvzN9Y0V0.net
質問が糞なら去り方も糞だったな
164:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ cfa2-EXyA [180.19.10.10])
20/02/15 03:16:16 ZevdHVw+0.net
所詮マイクなんてプラシーボが強いんだから
気に入ったやつでよかろうもん
165:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ a227-G8uW [59.84.255.24])
20/02/15 11:08:20 1VPHoG0h0.net
>>142
ライブでの使用ならコンデンサーは
気を使わなきゃならない事が多いからあまりおすすめしない。
湿気に弱いので屋内、屋外、天候によってコンディションが左右される。
(リハと本番で音が変わってしまうかも?)
ファンタムのスイッチ押してすぐ電源が供給、カットされず、
若干タイムラグがあるので対バンなんかでケーブルの抜き差しがあると面倒。
(ていうか本番中はファンタムのon/offはしたくない。
そうするとそのマイクのためのch用意しなきゃならない。)
使う卓によるけどファンタムがch毎じゃなく複数chまとめて供給するタイプだと
ファンタムが原因で他のchにノイズが乗る事がある。
PA側からすると面倒なモン持ち込んだなってなるw
166:名無しサンプリング@48kHz (ベーイモ MM5e-fSO4 [27.253.251.240])
20/02/15 11:17:23 hB5ixc7UM.net
世界的なスタンダードで修行するべきていうてんのに、SHUREの方ですか?てのも笑えるわ
売れない歌手のお前一人が買うのなんてどうでもいいレベルの企業てことさえわかってないのかねw
167:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ df4a-Crtc [222.11.43.249])
20/02/15 11:18:01 o7uQeLFi0.net
ワンマンライブだったらマイクは何使ってもいいけど
ライブハウスのイベントとかだと確実にPAYDAYに嫌われるな
168:名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロル Sp3f-7yL1 [126.233.177.112])
20/02/15 12:20:10 pQdQJSRpp.net
58使いこなせなかったら何使ってもダメ、くらいのマイクなんだからそれを買わない意味が分からない。
ビートボクサーだったり、絶対ヘッド握りたいからマジックスティックを最初のマイクにします、とかならまだ分かるが。
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1527日前に更新/268 KB
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