神戸の都市計画について語るスレ Part6

神戸の都市計画について語るスレ Part6 at DEVELOP

[前50を表示]
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/03 21:18:58.69 qTNQsbFF.net
こべるんたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/03 21:59:18.40 UM89qmJg.net
神戸run
で検索
爺だよ

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/03 22:29:07.40 qWf8wxa4.net
世帯持ってるだけここで陰口叩いてるオッサンよりは立派やな

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/03 22:48:21.77 UM89qmJg.net
いろいろ署名集めてるなあ
何をたくらんでいるのか

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/03 23:05:59.76 Ml9Jx97X.net
きぞうは勘違いしてるよ
別に神戸市民は高層ビルを嫌ってるわけじゃない
市民との集いで、質問で景観のことで山麓の宅地開発
のことを質問した時、高さ規制を勝手に持ち出して
われわれもマンションの高さ規制を言い出した
市民はビル規制を言ってるんじゃなくて
山麓の宅地造成で自然が失われてることを言いたかったのにだ

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/03 23:28:15.15 Ml9Jx97X.net
きぞう、とうとうインバウンドもいらないって言っちゃった

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/03 23:45:37.50 NPaIpL2m.net
高層ビルヲタってネオリベ多いから福祉重視の女性からみたら敵

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/04 00:33:31.71 spfpXNWR.net
若者の俺からすれば神戸は買い物する場所も店も少ないし、閉まるのも早い、食べる所も少ない
増やして欲しいわ
それに駅前は白けてるし、汚いし
商業施設はないし
あると言えばミントとクレフィーくらい
誰も見てないしおさい公園、ヴィーナステラスからの高さ規制を強化してる暇があるなら
神戸市は死にゆく

858:老人のためではなく未来を背負った若者が住みやすい街造りを早急にしてくれや

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/04 00:44:31.05 qnd2vAVK.net
東京のベッドタウンという位置づけに何の抵抗も感じない横浜の方が、
大阪のベッドタウンという位置づけに激昂する神戸よりも商業発展に適してるという皮肉。
首都圏でいえば船橋や前橋程度の規模しかない神戸。

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/04 04:51:50.74 ZyjxUkzI.net
サン北、北野坂は汚い
朝通ると、ゴミだらけ
景観なんて考えてない証拠
高さ規制は方便で本当の目的は利権

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/04 06:37:05.48 g/CulXYx.net
推進している地元商店街や市建築組合など賛同しているヤカラをみれば
この高さ規制が何を意味しているか分かるだろう？

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/04 06:43:13.20 9iVBa3FV.net
>>828
飲食店が多ければ朝ゴミだらけなのはどうしようもない
シャッター通りとかであればゴミも出ないだろうがねｗ

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/04 06:49:46.16 9iVBa3FV.net
>>827
船橋なんて東京から20分程度。ほとんど東京。
前橋って何県よ？主要駅は？

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/04 06:59:33.57 qBLuMa52.net
>>831
神戸も大阪から20分

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/04 07:07:08.17 oEVHpeo6.net
>>825
高さ規制で企業進出を阻害し、税収減る方が福祉へしわ寄せがいくんだが
そう言った視点を持たない&持たせない

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/04 07:10:44.20 g/CulXYx.net
きぞうやっぱ死神だわ

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/04 07:13:44.74 oEVHpeo6.net
>>827
本当に船橋以下、町田程度だよ
煽り抜きで＞神戸市
武蔵小杉にはダブルスコアで負けてるな
町田や船橋が高さ規制してるかね？
してないと思うけどね
してたら船橋が神戸市を抜くことはなかったと思うけどな
ちなみに神戸市民だけど

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/04 07:40:19.46 exY0QfuD.net
高さ規制があるから神戸に企業が進出しない例が有るのかね
ビルヲタの奇天烈発想

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/04 08:00:09.14 m5QUkuwM.net
JRの三ノ宮駅ビルがその最たるもんだと思うけどね
高さ規制で増床出来ず、採算に合わないから建て替えが進まない
↓
オフィス床面積が稼げないから賃料が下がらない
↓
中小企業が移転してこない
↓
小売店や飲食店需要が伸びない
↓
ますます建て替えが進まない
都市開発の基本のキ
小学生でもカンが良ければ分かる話

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/04 08:04:01.57 ZyjxUkzI.net
インバウンドに沸く大阪御堂筋は
１００m程度のビル

871:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/04 08:13:03.52 m5QUkuwM.net
インバウンドでわく御堂筋ですらそれ。
湧かない場所をさらに規制すればどうなるか？
アホでも分かる話だがアホ以下が多いようだ

872:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/04 11:23:35.49 ZyjxUkzI.net
こべるん信者は容積率も計算できない
アホ

873:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/04 12:43:14.58 A3HYTI8t.net
>>840
なんも分からんアホ

874:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/04 13:03:59.65 ZyjxUkzI.net
ミント神戸規制もないのに
高さ９０m
１３０m規制しても
なんの問題ない

神戸には需要はないだけ

875:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/04 19:55:36.65 ajwTdB3u.net
>>842
ミント神戸は容積率1600％で最高の容積使ってますが何か？

876:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/04 20:32:52.91 iddbGEWc.net
じゃあ容積率緩和すればいいだけじゃん
関西散歩の言うとおりだよ

877:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/04 21:01:27.11 IjhSkGob.net
高層ビルヲタは箱を作れば需要がついてくると言う昭和の神戸株式会社
発想
平成以降の大型開発は全て失敗
HAT神戸、地下鉄海岸線、ポートアイランド二期工事、神戸空港

878:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/04 21:11:18.29 c2kmpM25.net
庭、dion、catv？
必死で神戸叩きしてるやつ（同一人物？）
はジャイアンやスネ夫みたいなもの
仲間外れにされてるから必死でからかってるｗ

879:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/04 21:14:03.14 lS6LYs8a.net
こべるん信者ってばかだな
やっぱ容積率を理解してない

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/04 22:39:32.42 qBLuMa52.net
強いて言えば神戸叩きではなく、ハコモノ原理主義者への侮蔑だな

881:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/04 23:10:12.82 khwuL0f+.net
三宮周辺は2年前、特定都市再生緊急整備地域に指定されました
これで高さ規制がビルの建たない原因だと言っている人は致命的に頭が悪いのでしょう

882:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/05 00:06:13.44 /Y0O46Wc.net
雲井通のツインやら阪急やらJR三ノ宮駅ビルやらが、しおさい公園からの高さ規制が無ければ伸び伸びもっと高層化出来る&出来てたって事に怒ってるんやなくて？

883:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/05 02:41:48.80 dHKqd0RZ.net
こべるんって自分の記事きっかけで
mbsが報道したって思ってるみたい
神戸人らしいなw

884:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/05 06:54:01.75 7o5/c/bs.net
>>845
失敗→リニューアル→効果なしの繰り返し。

885:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/05 07:01:49.39 Smf0Swwp.net
dion以下、なにこいつらアツくなっとん？

886:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/05 07:57:24.37 JBr0aHwa.net
こればかりは関西散歩のほうが正論
URLﾘﾝｸ(kansai-sanpo.com)
こべるんのコメ欄の人は容積率のことを考えてなさ過ぎ

887:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/05 09:21:53.03 iGPEWGfl.net
JRの建て替えが進まないのは景観条例以外の理由があったりしないのかな？

888:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/05 09:31:37.10 H4OyZszL.net
というか神戸市が後ろ向きすぎる
今更高さ制限なんて都市開発やる気ないと言ってるようなもんやろ
お前らも少しオーナーの気持ちを考えろ
バイトばかりだと無理だろうけど

889:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/05 11:12:21.05 dHKqd0RZ.net
855がいいこと書いてる
しかし、正解に
たどり着いたら
命はないかもしれん
神戸の闇だよ

890:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/05 20:33:14.41 H4OyZszL.net
意味が分からんアホか

891:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 06:51:21.31 3rR4Qh9d.net
>>855
三宮より高さ制限の厳しい天神やみなとみらいは開発されてるんだから景観条例なんて
全く影響ない。
神戸が放置されてる最大の要因は人口減少だよ。
北九州、静岡、新潟、堺だって開発死んでるだろ。
京都や姫路はインバウンド需要の拡大見込めるけど神戸にはそれもない。
ただ市場が縮小し続けるだけ。
そんな都市に企業が投資しないのは当たり前。

892:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 08:21:01.39 DWIPjfIQ.net
だったら高さ制限なんていらないから、条例を施行する必要もないね

893:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 10:17:09.85 nYadsk1l.net
条例なくても
ミント神戸は高さ９０m

894:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 11:23:48.86 DWIPjfIQ.net
>>861
>>843

895:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 11:55:29.50 ZfDb7aEo.net
超高層タワー計画でパリの景観論争が再燃
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
パリのような街の美しさは、多くの小さな建物が一体となって醸し出される。
建物は５階建てが一番才能を引き寄せる。

896:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 12:18:04.99 ZfDb7aEo.net
なぜ高層ビルは、みんなガラス張りなのか？
ビル全体のコストを下げるためだ。コンクリートでビルを形成すると
ビル全体が重くなりそれを支えるために膨大なコストがかかる。
ガラスが用いられるのはビルを軽くできるためだ。

897:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 12:35:39.44 6i8vZSnI.net
>>862
じゃあ容積率緩和するだけでいいじゃん
130m以上の高さなぞ必要ない

898:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 13:01:25.09 kmOiHZUs.net
容積率緩和1600%は東京都心に次ぐ容積率
これ以上緩和する前に高さ規制をかけるなと先に言われるわ
わずか20レスをたどれないトリ頭catv
アンチ神戸はこんな奴ばっか

899:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 13:08:39.02 nYadsk1l.net
敷地いっぱいに建てると
容積率1600%て16階建てで64mだぞ
敷地の半分に建てると32階建128
m
神戸人は容積率を理解してない
ダボ

900:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 13:13:48.82 kmOiHZUs.net
ただでさえ狭い土地にさらに狭くして高い建物を建てると思ってるアホ>>867
三ノ宮再開発が実際に高さ制限にかかって160m以上の計画が出てこないという話をしているのに理解しないトリ頭
アンチ神戸はこんなのばっか

901:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 14:01:38.63 rzoYtOpo.net
>>868
反論になってないねぇ

902:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 14:29:38.40 lJwbr2no.net
>>859
みなとみらいは180mとか300mとか可能だと。
高さ制限ではなく景観での制限はあるけど。

903:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 15:57:36.96 nYadsk1l.net
神戸ダボ
容積率を理解できない
ど素人

904:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 17:44:28.38 ye4qSMUZ.net
>>871
何かお前笑ける

905:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 18:03:48.99 5Z3lQURx.net
ちなみに関西散歩もよく分かってないのが阪急のビルが従来の800％のところ
駅ビルの場合、駅舎の敷地全体を容積率のベースにできるから1000％超えると
細長すぎるから緩和の必要が無かっただけなんだけどなぁ

906:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 18:32:14.36 9IvruVC7.net
ダボダボいってるcatv?は容積率以外に分かっていないことがある

907:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 18:50:20.94 fTzq0vQU.net
神戸市にグランフロントやらフェスティバルタワー規模のオフィスビルってゼロやんな？
まともな高層オフィスビルってクリスタルタワーのみ？
思いつかん

908:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 19:10:23.21 Y1nmQM9b.net
>>875
神戸市役所というオフィスビルがあるよ（爆笑）

909:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 20:03:04.30 nYadsk1l.net
神戸市役所高さ130m
これ以上高いビルは建設できない
市役所を見下げるやつは条例で禁止
そのためだれも行かない
ヴィーナステラスを持ち出す

910:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 21:11:04.95 C5dslMEm.net
日本各地には城より高く建物を建ててはいけないという条例のあるところが多い
神戸にとって神戸市役所はお城であったのだ
もちろん城主は久元

911:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 21:12:29.53 hUK8UTA5.net
超高層マンションから神戸市役所を
見下げるのも禁止

912:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 22:00:11.60 MYFJMvEp.net
地下鉄海岸線を市役所のそばに作って
大赤字にした神戸市役所ならありそうな事だ

913:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 22:18:19.77 9IvruVC7.net
城と言うか、京都や姫路の景観政策を真似しただけだよ
姫路城の高さを超えない→ポートタワーの高さを超えない
大文字山を見通せる→海から山を見通せる
みんな学者が提案しそうだよ

914:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 22:27:14.65 CSZF5MEN.net
つまり意味はない‥卿はそう言いたいわけだ

915:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 23:45:36.92 2LS7L61o.net
甘い需要予想を元にハコモノ先行で建てた高層ビルの末路
りんくうゲートタワービル会社更生法適用
大阪ワールドトレードセンタービル債務免除特別申請
高層ビルヲタは需要は後からついてくるようなことを書いているが
供給と需要がミスマッチならこのようなことは起こる

916:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 00:11:12.36 V4QrYEIi.net
高さ制限と行政のハコモノ開発は全く次元が違う話だろ

917:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 06:25:23.41 fOhdnDfF.net
神戸人は頭悪い田舎者

918:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 07:08:09.21 VUAnrUTd.net
大阪が身

919:をもって示しててワロタわなんじゃその先例w

920:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 07:26:32.65 yhNzmzfh.net
高層ビルは交通の要所に建てないと失敗するのは当然。
三宮駅は天王寺駅と乗車人数同レベルだから、あべのハルカスとかが参考になる。

921:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 07:33:30.11 fOhdnDfF.net
大阪と神戸は違う
神戸は頭の悪い田舎者が多い

922:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 09:17:45.54 zqdOMYnL.net
神戸を地方の田舎に変えたいという
知識層、富裕層の思惑が気持ち悪い
交通の要所だというのに

923:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 09:58:32.75 fOhdnDfF.net
神戸市役所にとっては
大阪のベットタウンより
不便になって衰退した人口100万都市の
方がいいのだろう

924:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 10:09:41.42 tNVZw6yy.net
今回の高さ規制も「大阪と一緒にせんとって！」の暴走だろうな
大阪は緩和の方向だし
大阪の逆張りしか政策がない哀れな田舎町

925:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 10:14:01.32 WGevZqhz.net
>>761
神戸市さんの街並みです。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)

926:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 10:15:46.58 v3shhYDy.net
>>892
気持ちの悪い口調・・・

927:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 10:33:36.80 yhNzmzfh.net
神戸市の衰退は急激だよね。
現在の人口減少は年間4000人。
しかも減少ペースは加速してるから10年後の人口減少は最小4万人で、5万人、6万人、
下手したら10万人以上かも知れない。
高齢者人口が増えて社会負担が急増するから若者や企業は一斉に逃げ出すだろ。
これから神戸市が都市として崩壊する様子をリアルタイムで目撃できるな。

928:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 10:37:36.86 VUAnrUTd.net
それ以上のペースで大阪府は衰退して行ってるんですが‥

929:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 10:38:47.01 VUAnrUTd.net
あと、高さ規制をどれだけ緩和しようとも
「大阪と一緒にせんとって」は全く関係なく未来永劫続きます

930:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 10:40:00.18 xeIDe/nh.net
いつ、まともでこの深刻な問題と正面から向き合える市長が出てくるわけ？
久元の能無しボンクラには任せてられないんやけど
このボンクラ、神戸市なんてどうでもええんやろうな
自分の老後さえ良ければ

931:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 10:57:27.10 VUAnrUTd.net
久元のおっさんすでに老後やし
絶滅危惧種の昆虫の保護を神戸市の条例で施行したいと息巻いとったわ
大都市の市長は向かんかった
四万十市の市長で清流保護に精出してたら業績残せたかもな

932:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 12:03:36.39 mFqProkq.net
>>895
人口比を考えると兵庫県と神戸市は壊滅的
人口スレでも東北と並んで酷いと評判

933:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 12:07:39.37 RQuA4ZqJ.net
もう神戸は地方都市ですらないだろ
村だよ村
田舎でもない
神戸村という漁村に戻る

934:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 13:27:53.04 fOhdnDfF.net
姫路の方が都会

935:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 13:55:41.50 wmzkBLRU.net
>>899
164 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) :2018/07/07(土) 01:07:57.02 ID:/iXjMDva
大阪府の資料によると、
・今後30年で人口が163万人減る
・高齢者人口が40％増える
・大阪府の4割が65歳以上になる
・生産年齢人口は現在の半分に減る
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)
大阪の方が悲惨だね。というか人の事を妬んだり嫉んだり足引っ

936:張ったりしてるから大阪は衰退するのでは。

937:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 15:38:59.53 UYl3qe2Z.net
岡山の方が都会

938:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 16:20:32.79 fOhdnDfF.net
神戸人は嫌らしい
頭悪い田舎者

939:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 16:39:21.57 VlqLYFlS.net
>>902
大阪の将来に夢見るより神戸の現状の悲惨さを直視刷るべきでは？

940:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 16:43:05.29 /2EJklr5.net
ミナト神戸は“高さ規制”で守る？　神戸市がビル建設を制限へ
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
　一方、大阪・御堂筋では通り沿いの高さ制限が緩和され、１００メートルを超えるビルが次々と建設されています。規制緩和で投資を呼び込む大阪。不動産業界からは「神戸が規制を強めれば投資が入らなくなり地価にも影響するだろう」という声も上がりますが…
　「神戸らしさというのは『おおらかな上品さ』ではないか。皆さんもそれを求めて神戸にいらっしゃっているのではないか。これを何が作るかというと、背景になる建物が作り出すんですね」（神戸市都市景観審議会会長　末包伸吾神戸大教授）
　「（街並みは）ある程度統一した方がいい、ヨーロッパなんかとても美しいでしょ。その街の特徴を生かした街づくりをしてほしい」（女性）
　「高い建物は基本的に好きじゃないんですよ。京都や軽井沢みたいに規制をかけるのは必要じゃないか」（男性）

941:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 16:54:09.30 iKiod7NB.net
>>906
>神戸らしさというのは『おおらかな上品さ』ではないか。
>皆さんもそれを求めて神戸にいらっしゃっているのではないか。
住民には逃げられてますが

942:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 17:09:38.95 V4QrYEIi.net
>>906
規制根拠が極めて曖昧だな
本当に大丈夫か神戸は

943:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 17:16:32.16 QK2UyyFK.net
転入超過の尼崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞転出超過のこうべ（笑）

944:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 17:39:26.70 DsjVomiB.net
セルフ経済制裁

945:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 17:52:50.21 HEvH96p0.net
>>906
市民の声がこれだとこべるんはかなり分が悪いんじゃないの？
しかしこべるんのコメ欄でみんな大阪に大きく差をつけられてるのは認めてるんだなｗ

946:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 18:06:33.87 zqdOMYnL.net
>>910
たぶん反対意見はハブられてる
神戸が上品な街ってところで神戸市民を理解してない
市民は重工業や貿易で鍛えられたガテン系市民の末裔

947:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 18:07:54.12 wmzkBLRU.net
大阪にどれだけ差をつけられてもまったく気にしてない
てかどうでも良い
何度も言うように神戸のスレで神戸の話をしてるのに
大阪人はいちいち神戸スレに絡んでこなくてもいいのに

948:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 19:01:02.97 QegILDQR.net
>>913
元神戸っ子の大阪在住が多いんだよ
俺もその一人
最近の神戸の不甲斐なさには頭にきてる

949:神戸の都市計画について語るスレ Part7
18/07/07 19:09:17.14 zqdOMYnL.net
神戸市景観政策課のやつに電話したら
なんで景観審議会が気に入らないのか分からないって言ってた
今度、批判意見の爆弾落ちるって言ったらビビってたｗ

950:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 20:48:36.71 wmzkBLRU.net
>>915
市役所の連中の危機感のなさが一番こちらのカンに触るのに全く理解してないよな
役所の連中の給料は市税から来てるのにそこを肌身で理解してない
市民1000人流出毎にボーナス10万ずつカットすれば良い
そうすれば久元にも役人の不満が行くだろうし、そもそもそのくらいしてやっと役人の給料とソロバンが合うのに
そのくらい理解して仕事に当たってる役人が何人居る？居�

951:ﾈいだろとにかく市税とソロバンが合わなくなる前にマジで公務員をリストラしないと神戸市がもたないぞリストラと景観条例どっちを取るか選ばせれば、自分たちに向けられた市民からの視線の意味をわずかでも理解するんじゃないか

952:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 20:52:01.80 0NHtFrV+.net
千葉の5倍はクソ田舎の神戸

953:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/08 01:59:14.28 uImjucDJ.net
市役所の前でみんなで集まってメガホンで反対運動すればマスコミが注目するし行政や久元の粗探しを始めてイメージ悪くなって廃案にならないかな
ビラとか配ったり

954:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/08 07:04:41.43 MV2fu2FB.net
久元みたいに危機感のない市長に鉄槌を入れんとあかん

955:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/08 07:35:07.95 f2PljhDe.net
【大阪】「いじめ・嫌がらせ」最多５１１８件　大阪労働局
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

956:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/08 09:11:04.73 lqIpnHHa.net
>>920
成りすましか？煽ってどうするというかスレ違い

957:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/08 09:37:16.56 nd4ttt/x.net
これから暫くの人口動態は注目だな。
今現在の年間人口減少4000人でもはっきり一線を超えたと思うが、これがさらに増大し
続けるなら流石にマスコミもスルーできないだろ。
久元が市長になってから神戸の人口減少は国立社会保障・人口問題研究所の予測を上回る
ペースで増大し続けてるけど、これって明確に久元の失政で失われた人口だからな。

958:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/08 10:10:53.04 MV2fu2FB.net
しかしこの腐れ市長以外にまともな市長候補も存在しないのが神戸の現状なんだよなあ

959:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/08 10:59:25.15 NGL4k787.net
別に神戸の人口が減少しても問題ない
それに伴って公務員のリストラと連動させれば良いのであって
人が少ない方が快適なのは確かだし
規模を追い求めない市長の姿勢を実践するならまずは地下鉄民営化からだろ
景観の方が大事だというならなおさらだ

960:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/08 12:04:32.45 n9qCmi51.net
そうだ、こべるんを市長にしよう！

961:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/08 15:25:55.04 uImjucDJ.net
久元は素人以下の能無しやからこべるんで十分やわ

962:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/08 16:35:14.11 nd4ttt/x.net
>>924
若者流出による人口減少は大問題だぞ。
その分、高齢化するってことだからな。
住民にとっては快適どころか社会負担が圧し掛かって地獄になる。

963:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/08 17:29:01.22 lqIpnHHa.net
>>927
日本全体ならそうだが神戸単体でみれば問題ない
所得の傾斜を見れば判る通り老人はカネを持ってる
域外から若者を市内で働かせる事が出来れば寧ろ生活水準は向上する
それを実現したのは他でもないあ○やだ

964:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/08 19:00:23.13 7yPHGV1g.net
こいつあほやな
何が問題ないや

965:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/08 19:06:30.08 0+nVBlJc.net
>>928
現実に子育て支援で明石市とかに差をつけられて人口削られてるじゃん。
明らかに高齢化で生活水準が下降してる。

966:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/08 19:28:59.54 lqIpnHHa.net
>>930
問題は人口に伴って公務員のリストラを行えるかどうか
夕張の例を見るまでもなく、人口に見合った過剰な設備を捨てて身の丈になれるかどうか
久元の言う「おおらかさ」はそういう痛みを乗り換えた
先に実現させようとしてるのだろう
景観条例を優先させるのだから、当然公務員のリストラとセットだ

967:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/08 19:40:20.68 n9qCmi51.net
散歩ブログ、神戸人からの攻撃を受けてブチギレww

968:w

969:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/08 19:42:43.74 MV2fu2FB.net
GGBBが増え、生産人口は市外に流出
タワマン抑止して、老人ホームが増え老人福祉・補償費は増大
金持ってる老人は貯蓄が頼りだから極力使わない
商業は振るわない、移住外国人受け入れ
久元の暴走を止めなければ
とんでもない地獄の三丁目の夕日の世界が
30年後広がっている神戸の未来予想図

970:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/08 20:05:10.62 NGL4k787.net
その分公務員のリストラは進んでるだろ

971:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/08 20:47:46.83 uImjucDJ.net
>>932
あんなんいちいち記事化してる辺り、程度が知れて笑けたわw
関西散歩ブログの老害は所詮あの程度の器のちっこい人物w

972:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/08 20:51:42.19 MV2fu2FB.net
あんなんほっとけ
ブログ覗いてアフィリエイト稼げられたら腹立つ
もう二度と見んようにしてる

973:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/08 21:04:18.03 jxvLagwt.net
URLﾘﾝｸ(xn--u9jzcy66k8rb5z1cxw8bcbdea.net)

974:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/09 01:06:18.53 SCxGzYmC4
今回の災害で必要なものはわかった。
災害に強い鉄道だわ。
西神線の延長は必須だと思うが、
西バイパスは延長するってどうなってんだよ。道路族強すぎちゃうか？
それにより普段から姫路に通う中高生見てみろよ。遠過ぎなんだよ。
ビルはもういいよ。グーグルの日本支社が神戸に来ると思うかね？君らアホすぎ。
どうせここの連中は見栄のはりたがりだろ？俺もそういうとこはあるけれど、
神戸は高さが問題じゃないよ。老朽化したものをどうやって再生していくか、利用していくかだと思う。大型のデベが開発してイオンが増えたってしょうがないじゃないか。
俺はこの景観規制の方向は間違ってはいると思うけど、正直どうでもいいと思う。
それよりもやらなあかんことは電柱地中化やな。推進法？出来たんやっけ？
そっちに予算入れて欲しいわ。西バイパスはいらんのちゃうんか？

975:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/09 01:07:54.81 SCxGzYmC4
まぁあってもいいと思うが、これは俺のフレンズの意見やから言った。すまんな。

976:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/09 02:21:52.28 1zX1oEIr.net
縮小均衡の成功事例はあるのかい
人口減少は労働力の減少、街の商業活動の低下、税収の減少を招く。
神戸に必要なのは若者に魅力ある就業先を確保することじゃないのかね。

977:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/09 04:45:47.36 RAdd/RdD.net
成功事例も何も、久元の目指す街づくりにしっかりそう明記されてるから。
神戸の場合は特に特殊で、JR沿線と民鉄、市営地下鉄と街の成り立ちがはっきり区別できる
縮小の対象は北区周辺の神鉄沿線だろう。まずはここを段階的に廃線にして縮小均衡を図る。
やがてJR山陽本線の周辺に人口は集約されていくだろう。
これは市の方針だし景観条例は縮小均衡を目指す街づくりだから当然の方針だと思う。
まぁどれだけ公務員を首切りするかも既におおよそ決まってるだろう

978:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/09 06:46:27.85 IT7Np7xG.net
神鉄を廃線するんじゃなくて、神鉄からバスでないと行けないような不便な街を潰して駅周りに住宅を集めるんだよ。
本当にちゃんと読んでる？

979:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/09 08:01:53.91 lQC/KkM6V
オレは若者ですけど、
神戸には魅力的な企業が少ない。
理系にはいい街かもね。
大体、行政が新しく中長期的に稼げ�

980:ﾄいく企業を作れるもんか。出来て教育と誘致活動くらいだろ。住んでる奴の質こそが大事なんだ。規模なんてどうでもよいではないか。

981:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/09 08:15:26.63 lQC/KkM6V
質ってのは気質な
排外的な意味ではない

982:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/09 22:21:37.17 WSIWydy2.net
三宮駅前に
10階ビルかよｗｗ
神戸は田舎地方都市

983:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/09 22:31:47.35 76HGte6M.net
>>945
高さ規制があると、駅前でもこうした狭小地がまとまらないんだよね。
こうした歯抜け開発がこれからも蔓延するだろう。
公務員のリストラ必死だね。
市主導の景観条例だから言い訳無用で公務員の首切り前提だろうけど。

984:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/10 20:21:35.31 bDdPnAYK.net
こべるんの意見者数は125ぐらいか
それぐらいが妥当だろうな
さっさと神戸市に意見書提出した方がいい
たぶん相手にされないだろうけど

985:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/10 21:16:01.65 AcIw7SnC.net
この短期間に宣伝ゼロで凄いね。
コメント率2パーセントとしてもユニークで読者数は約1万人は居るだろう。
まったくの個人ブログとしては驚異的な数字だろうね
素人で個人でローカル都市開発ブログに過ぎないのに
読売か朝日か全国紙で少しでも取り上げられたら一気に跳ねるのにな

986:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/10 21:21:36.35 9K5dYhtg.net
散歩ブログ「ぐぬぬ」

987:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/10 21:32:37.13 AcIw7SnC.net
散歩は読者数20人くらいか
それでも多いか

988:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/10 21:57:18.26 RbydIT9t.net
最近、散歩ブログもネタないんかどうでもええ記事が多いなw

989:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/10 22:41:34.40 bDdPnAYK.net
>>948
そんなにいる訳ないだろう
せいぜいコメントのいいね数ぐらいだ
それでも神戸人が危機感を感じてるのは間違いない

990:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/11 06:25:32.18 knCxXoIk.net
もううんざりです

991:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/11 08:30:42.07 FyMYAwBw.net
コメントのいいね数の100倍くらい署名集まってんの？
だとしたらもはや市民運動
普段読んでる人が署名してるとしたら一万人は妥当な数字だよ。
そんなにいるわけないのは散歩の方だな。5人くらいじゃない？それでも多いか。

992:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/11 08:50:49.51 knCxXoIk.net
その5人のうちの1人がおまえかｗｗｗ
それにしても、なんで読者5人の個人ブログにかみつくのか？
散歩散歩って連呼して朝からうざいよ
セミかよｗｗ

993:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/11 11:26:52.19 AoKgrTeb.net
こべるんが長崎、広島に負けて3位という現実
地域情報ランキング
1 長崎まちねた。
2 広島スタイル～時事・犯罪・事件・事故・問題
3 こべるん～変化していく神戸～
4 会津若松でのんびり生活　

994:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/11 11:56:17.67 sjcR88Vn.net
会津若松凄すぎでしょ

995:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/11 12:24:42.35 gpjOK6+3.net
ブログ業界でも
神戸はオワコン

996:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/11 13:06:01.24 Et3NZoPG.net
市役所前で大声で反対運動するがええよな
人の目に留まるしメディアも取り上げてくれるかもしれんし

997:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/11 15:10:09.15 SPv1E3hv.net
499 名前：無職捏造自演バ力竹内(庭) 2018/07/11(水) 14:14:38.86 ID:LQVuKMxM
まぁ兵庫県なんてのは大阪有りきの都市やもんね…
日中は大阪市内には神戸ナンバーの車が四六時中
走行して居るもんね…其の逆は無いけどね…(笑)

998:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/11 17:28:59.76 iffjB1ul.net
サンテレビもラジオ関西も表向きは兵庫県のために存在してるようになってるけど、

999: 実際は大阪府の都合で神戸に設置された局でしかないからね。それが単なる憶測だとしても、双方ともテレビ大阪やラジオ大阪とは重ならないような番組編成なのは事実。そうでなければポケモンが全国で兵庫県だけ放送されないとかいう理不尽な事態にならないよ。そんな状況なのに高さ規制とか神戸はベッドタウンではなく商業都市であるべきとかいう講釈は笑えぬ笑い話だよ。

1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/11 18:18:20.02 WMzfdwie.net
>>961
>ポケモンが全国で兵庫県だけ放送されないとかいう理不尽な事態にならないよ。
それ同じ様にテレビ大阪の映らない京都や奈良では地元局が放送して解消してるんだよな
まぁサンテレビの本社がテレビ大阪映るってのも大きいけど

1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/11 18:20:17.69 knCxXoIk.net
壊れていく神戸

1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/11 18:47:57.81 ep+/tY8F.net
499 名前：無職捏造自演バ力竹内(庭) 2018/07/11(水) 14:14:38.86 ID:LQVuKMxM
まぁ兵庫県なんてのは大阪有りきの都市やもんね…
日中は大阪市内には神戸ナンバーの車が四六時中
走行して居るもんね…其の逆は無いけどね…(笑)

1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/11 19:43:06.78 YjaUlGFz.net
神戸のほうが１億倍イメージがいいですけど

1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/11 19:57:43.80 iffjB1ul.net
1億倍とかいう発達障害者によるウケ狙い。

1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/11 23:00:46.97 siaiSRMe.net
大阪さんにはかないませんわぁー

1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 03:56:38.48 jS8AfeoC.net
市政は三流、
商業地としても三流、
観光地としても三流、
住む所としても三流、
しかしイメージだけは超一流。

1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 06:37:47.87 2uGbTT6m.net
こべるんは７０mのビジネスホテルに
満足しているのに
130m規制に反対とか自己矛盾

1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 07:05:39.82 F1CA4BK6.net
「神戸の現状を考えたら70mでもよくやった」という総括と
「でもどうせ建てるなら高いほうがいいよね」て考え方は両立するだろ
こんなんで自己矛盾とかアホ乙

1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 08:06:31.45 YT6ZZ256.net
んーな総括しとらんし容積率一杯で建てとるだけ
土地狭いのに高さ稼げ！とは言うてない

1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 08:28:34.82 OvnyTqSA.net
>「でもどうせ建てるなら高いほうがいいよね」
はあ？130mで十分だろ
ミント神戸は90mだし
130mでも200mでも容積率は同じ、つまり延床面積は同じ
なんで「見た目」しか違わない高さにこだわるのか？
市役所が高さ130mだぞ、それ以上意味ない

1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 08:29:27.60 OvnyTqSA.net
こべるん信者って知恵遅れのビルヲタかよ
そんなのいくら騒いでも意味ない

1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 08:53:35.10 2uGbTT6m.net
こべるんのユニークユーザーは3000

1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 08:58:21.85 YT6ZZ256.net
高さに拘るdion軍

1014:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 17:25:45.77 OvnyTqSA.net
うめきた2期事業者決定
神戸は？

1015:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 18:09:11.67 5olK0LO8.net
神戸は衰退を待つだけの田舎

1016:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 18:23:55.65 8jndUTOp.net
神戸ってまだ存在してたの？

1017:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 21:24:30.74 p3vSsc5I.net
２０４０年に人口が増加しているのはさいたま市、川崎市、福岡市
URLﾘﾝｸ(www.kenbiya.com)
URLﾘﾝｸ(www.kenbiya.com)
逆に減少すると見られているのが、仙台市と神戸市。大阪市、横浜市など

1018:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 22:40:27.83 vICUSgoB.net
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(develop板)

1019:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 23:18:16.05 jS8AfeoC.net
>>976
相変わらずもめてんじゃないかな。
別に神戸が再開発されなくても誰も困らないし。
困るのはメンツをつぶされる神戸の三流役人だけ。

1020:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 01:30:51.20 C6RWskxX.net
市役所がやるべき仕事は市民生活の向上であり
すなわち企業活動をサポートし、雇用を増やし、市民が豊かな生活を
送�

1021:驍ｱとが出来るようにすることなんだから一部のビルヲタが望むビルの高さ規制撤廃なんて施策は不要

1022:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 03:07:27.04 xi55rBN4.net
>>979 福岡も減るんだな(´・ω・｀)

1023:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 04:44:40.45 ULTiRsAs.net
カムバック兵庫とかリブラブ神戸とか、役人のエゴむき出しの政策だよな。
何で兵庫や神戸に人が来なくなったか、人が住まなくなったのかを真剣に考えてない証拠だ。

1024:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 05:04:28.01 OMelU4Za.net
神戸＝再開発が遅れた田舎

1025:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 07:02:10.74 k+HWotPi.net
で、久元と住宅都市局が躍起になって推進したいのが
北区の茅葺民家群の再生政策
こんなことで全国初とか神戸人としてなさけない～
URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.lg.jp)

1026:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 07:44:48.31 rbNQdnhN.net
地方都市から農村へ

1027:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 07:46:21.29 ULTiRsAs.net
>>982
行政も経済も観光も三流の神戸に何を期待してるんだお主は？

1028:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 08:38:27.09 OMelU4Za.net
中国の毛沢東か

1029:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 08:59:11.01 ywu2IqmN.net
>>982
高さ規制のどこがが経済的の発展に貢献するんだ？

1030:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 09:04:49.81 TGM0o1Lk.net
高さ規制の撤廃は市民生活の向上に繋がらず、ビルヲタの自慰行為の
ネタにしかならないな

1031:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 10:14:07.50 xDncMil0.net
ビルヲタって維新支持するようなバカしかいないからな

1032:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 11:02:03.25 692qYVnf.net
神戸の田舎者は
高さと容積率の区別もできなダボ
それだから発展しないんだよ
神戸人はアホちゃうか？

1033:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 11:35:03.31 onOWKgUy.net
まあこの先神戸で市民生活が向上することはないよね。
それどころか近所のスーパーが潰れて買い物ができないとか、子供を保育所に入れられないとか、
病気になっても病院が遠いとか市民生活の基盤が日に日に崩壊してくだろ。
だから余力のある若者から神戸市から離れていく。

1034:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 12:07:29.65 cvxaSH0S.net
グッバイ神戸

1035:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 12:07:53.90 ULTiRsAs.net
てか、高層ビルを建てるほどのテナント需要もないだろ神戸には。
今建設中の神戸阪急ビルだが、15年後には至る所でテナント募集の看板が張られまくってる気がする。

1036:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 12:08:31.86 cvxaSH0S.net
三流神戸

1037:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 12:08:57.14 cvxaSH0S.net
漁村神戸

1038:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 12:10:52.37 ULTiRsAs.net
大阪、横浜、名古屋、福岡、そして川崎へのクレーマー神戸

1039:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 12:12:08.41 cvxaSH0S.net
有限会社神戸市

1040:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 12:13:12.08 cvxaSH0S.net
神戸のライバルは川崎から北九州へ・・・

1041:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 12:15:17.01 b4Qv3NOp.net
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(develop板)

1042:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 12:15:57.80 692qYVnf.net
寒村神戸村

1043:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 12:18:28.30 KyIssSZU.net
神戸村

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