【個人再生】個人民事再生スレ　日記その36日目

【個人再生】個人民事 ..

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/25 13:06:01.68 AJ+SZGQD0.net
>>356
そうです。
みんなそうしてます。

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/25 13:26:18.65 N915zroPp.net
みなさんありがとうございます、本当に助かりました。
最後にもう一つだけお聞きしたいのですが、妻名義の返済が3社あるのですが、それは返済【その他】の項目に妻返済と記入して金額をまとめて記入すれば良いのでしょうか？家計表の記入欄をみると記入マスが一箇所しかないので、よこに吹き出しを追加して三社の内訳を記入する感じでいいのですか？

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/25 13:29:18.37 8DFbY8Dbd.net
>>359
弁護士にわかるように書けばいいよ
あとで弁護士が清書して提出するから

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/25 13:51:45.36 AJ+SZGQD0.net
>>359
とにかく一回全部資料提出してみれば
細かいところは弁護士から指示があるので
その通りにすればいいです。そのための専門家です。
ここで事前に情報集めて完璧な資料提出したつもりで
一発OKで申し立て～手続き開始できる人はほぼいないですから。

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/25 17:48:22.42 3NQkX4i0p.net
弁護士に相談し、個人再生することになりそうですが、周りにバレることってありますか？
嫁さんには話はしていますが、親や仕事絡みの人たちにはばれたくないなと思っています

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/25 18:01:59.99 P4UpLT630.net
>346
俺も詳しくなんか書かずに、適当に書いて弁護士に提出したよ。
そしたら、弁護士がもっと適当に書き直ししたらしく、申立書のコピー見たら、のみ代凄い額になってたし、申立て内容は凄い作文になってたよ。
適当に書いて出して、弁護士にうまいことやってもらうのが一番なんでないの？代理人なんだし

364:311
20/10/25 18:39:56.49 Q/i/wFL5M.net
>>362
まずばれない、自分で言わなきゃ

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/25 19:24:50.07 AJ+SZGQD0.net
>>362
自分の絡まないルートで情報が伝わる、という意味でのバレるはないと思います。
バレるケースがあるとすれば
親が同居なら郵便物のやり取りから不振がられる場合がある。
自分の債務の保証人があればその人にはバレる。
退職金見込額証明書を取得する際に職場に申請しなきゃならない場合はバレる（or 推察される）。
開始手続き前に債権者から訴訟起こされて、そのまま強制執行で給与差し押さえされたら職場にバレる。
注意するのは上記くらいじゃないでしょうか。

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/25 20:01:30.63 lU2t1PmJr.net
官報からバレるケースって実際ほとんどないのかな？

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/25 20:12:19.32 ZkfuyWvdr.net
>>366
官報検索してる会社なら当然バレてる
ただ個人情報保護の観点から気づいてないふりをしてるだけ

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/25 20:12:40.76 AJ+SZGQD0.net
>>366
自分の悪口ツイートがエゴサーチされて職場にバレるより確率低いと思います。
可能性をあげたらキリがないですが
官報から知り合いにバレるなんてことがあったら、もうよっぽど運が悪いと思うしかないです。

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/25 21:01:45.90 44DsrAJB0.net
少し前にあった何とかマップは閉鎖されたんかな？

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/25 22:30:01.30 OpqymJtf0.net
>>363
自分のときはめっちゃ詰められて鬱になるくらいだったわ。たしかに金の使い方は悪かったけどさ。

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/26 06:25:58.46 +LyTc4zl0.net
もしバレててもそれをいちいち口にする奴はなかなかいないわな

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/26 08:18:31.72 +9Tu+0qOM.net
>>31
家計簿って個人再生用のVer.4とかって用紙を貰って食費なんかはザックリでいいけど他は1円単位まで書いてねって言われたけど
そもそもA4用紙に4ヶ月分書き込むようになってるからそんなに細かく書けないっすよね？
家計簿より取り引き明細を集めるのが大変す

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/26 08:33:03.61 ENEqhuEy0.net
4ヵ月なら4枚じゃないの？

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/26 08:52:20.97 +9Tu+0qOM.net
>>373
あ、そうなんですか？
パッと見ただけなんで今晩良く見てみます

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/26 09:35:26.04 JBq7mg6gd.net
>>374
1枚で1ヶ月分だぞ

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/26 09:40:31.84 B6kQcN4A0.net
おもしれーw

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/26 10:21:54.84 jlyZC/nN0.net
>>370
履行テストが始まって失敗したら再生不認可になるから
このままでは履行テスト失敗するって収支なら、かなり厳しく言われるわな

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/26 11:40:02.19 ENEqhuEy0.net
>>374
再生は毎月ごとの返済（実際の支払いは3ヵ月ごとまとめての設定もあるが基準は1月単位）なので
月毎の収支が健全で、計画通り返済できるのかを裁判所が判断します。
よって「4ヵ月」という単位でまとめてという提出はないはずです。
用紙が1枚しかなければ弁護士側の手違いで不足しているか
コピーして使うように説明がありませんでしたか？

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/26 12:54:13.98 B6kQcN4A0.net
取引明細だって弁護士が集めてくれたもんだけどな

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/26 13:09:13.99 ENEqhuEy0.net
俺は銀行口座のは全部自分で集めたけどなあ。
弁護士が手配したのは債権者の取引明細。

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/26 17:49:30.56 SS8pgDKY0.net
でも、家計が破綻して民事再生しょうとしてるんだから、まともな家計簿になる訳がない。
採算の取れる内容になる事はなくて、借金いくらギャンブルいくらの家計簿で良いんだよ。
あとは、この家計をこう立て直せばこのくらい返せるから、何とかして下さいって作文するのは弁護士の仕事。
こっちが弁護士に突っ込まれる言われはない。

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/26 17:51:57.00 SS8pgDKY0.net
あと、借金で首が回らない状態で、円単位までの管理ができる訳がない。

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/26 18:35:24.30 ENEqhuEy0.net
>>382
一発目は破綻ズタボロな家計表になるのは仕方ない。
弁護士に受任してもらい、全ての返済止めてから
ギャンブルや無駄遣いをしない状態で
2-3ヵ月回して健全な家計表を維持するのです。
それでようやく申し立てです。
住宅ローン以外の返済も、無駄遣いもない状態で
それでも家計が赤字なら個人再生できません。

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/26 19:00:58.89 +LyTc4zl0.net
弁護士は生活指導する職業じゃねえぞ…
まあ作文したりするのは仕事だけど

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/26 19:36:59.66 jlyZC/nN0.net
>>382
再生は再生債務を返済可能であることが必要条件だから
弁護士が鉛筆なめて数字取り繕って家計表を作っても意味ないし
仮にそれで再生手続開始までもっていけても履行トレーニングでボロがでて
不認可になる
過去はともかく、弁護士受任後の家計管理は必須だ

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/26 19:51:46.52 ENqGPhNH0.net
>>370
再生は仕方ない。テスト失敗したら終わるし

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/26 19:53:43.50 ENqGPhNH0.net
弁護士によっては報酬分割支払いさせてテストの前のテストやってたりする

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/26 20:02:13.18 ENEqhuEy0.net
>>387
弁護士費用を分割払いにして
数ヶ月入金した分を便宜上「与納金」として申し立てするんだよね。
んで履行テストで溜まった分を残りの分割に充てて
無理なく再生開始できるようにしてくれる。

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/26 23:39:31.12 xwZP7Z2R0.net
住宅ローン滞納(6ヵ月)、先週裁判所から競売通告、今日現地調査の知らせが来ました。
競売避けたいので不動産屋に任意売却、弁護士を
紹介して貰い、個人再生をお願いするつもりです。
住宅ローン以外の債務はcs合わせて700万位、月14万払っています。
年収税込430万ですが個人再生は可能でしょうか？どうしても家は残したいのですが...

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/26 23:56:47.81 jlyZC/nN0.net
>>389
微妙なところだけど、家の時価とローンの残債務額と月々の返済額は？

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 00:00:50.78 qi1qj43Z0.net
>>390
14年前に2600万で購入、月97000円ボーナス12万です。

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 00:02:07.66 qi1qj43Z0.net
>>390
ローン残高は1800あります。

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 00:09:43.94 oL6xYFwX0.net
>>392
不動産屋に相談したようだが、今売ったら家の時価はいくら？

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 00:11:40.83 qi1qj43Z0.net
>>393
家の査定はまだしていないので分かりません。

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 00:12:20.99 qi1qj43Z0.net
>>393
明日不動産屋に行きます。

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 00:12:38.69 oL6xYFwX0.net
>>394
それ重要
正式な査定じゃなくても不動産屋でいくらぐらいで売れそうか聞いてない？

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 00:17:09.76 oL6xYFwX0.net
明日行くのか
再生しても住宅ローンは減免されないし滞納分は早期に返済しないといけない
加えて他の債務も減額されるがゼロにはならない
ざっと見た感じでは再生しても返済厳しそうな気がするけど
明日概算でもいいから家の査定額を聞いてから改めてテンプレ埋めて再質問を

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 00:18:16.13 qi1qj43Z0.net
>>396
すみません、先週の水曜日に競売通告で今日現地調査が来ました。通告から現地調査まで1-2ヵ月と踏んでいたので、慌ててネットで不動産屋を調べてアポ取った次第でして...

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 00:21:57.40 qi1qj43Z0.net
>>397
ありがとうございます。査定額が分かったら質問します。

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 00:30:32.56 Jpt7pKvs0.net
年収税込430万で、住宅以外の借金が0としても
月平均107000のローン返済がそもそも無理だよ。
だからリボ払いやキャッシングを余儀なくされたんでしょ。
よくよく相談して
プロが判断する最良の方法に従うしかないと思います。

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 00:34:39.55 CSLrlJkE0.net
確かに無理だね。
家を残したいのに6ヶ月も延滞してたらどの策も難しいよ。弁護士への相談もすぐすべき。

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 00:38:41.19 klnOm4CW0.net
>>399
後学のために教えて。
どこの銀行がローン通した感じ？

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 00:41:08.88 qi1qj43Z0.net
>>400
>>401
アドバイスありがとうございます

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 00:47:48.37 Jpt7pKvs0.net
>>403
ちなみに何人家族ですか？

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 00:52:17.74 qi1qj43Z0.net
>>402
住宅メーカーからの紹介で、銀行ではなく外資系ノンバンクでした。
銀行は何社か審査受けましたが全部ダメでした。
その時も30万くらい借金があったからだと思います。
それから債権が銀行2度回って今は某銀行が依頼している債権回収会社に支払っている状況です。

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 00:53:42.06 qi1qj43Z0.net
>>404
妻と大学、高校生の男子の4人です。

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 01:08:49.10 Jpt7pKvs0.net
>>406
それだと切り詰めても居住費以外の生活費20万はかかりますね。
家賃7万でもカツカツですよ。
共働きで奥さん月10万くらい稼いで
ようやく何回か外食できる感じですが、
奥さんの収入は如何程ですか？

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 01:09:13.07 qi1qj43Z0.net
>>389です。
競売通告受けてから債権回収会社に連絡したら
競売費用50万と滞納している分の一部で100万近く支払えば競売を取り下げと言われました。
親族等から借りて支払いをしてから個人再生した方が良いのでしょうか？

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 01:10:26.41 qi1qj43Z0.net
>>407
妻は介護職で年収税込260万くらいです。

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 01:15:05.05 8UlNN8hIa.net
なんにせよ早く動かないと状況が悪くなる一方
弁護士に受任通知送ってもらってローン以外の返済を止めてもらわないとまともな判断ができなくなる

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 01:17:31.03 qi1qj43Z0.net
>>410
アドバイスありがとうございます。

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 01:17:55.99 Jpt7pKvs0.net
>>409
月手取り17万ですね。
そこから教育費捻出する感じですか。
誰か親戚が家を買い取ってくれたりしませんか。
そうすれば自己破産で全借金チャラにして
親戚名義の今いる自宅に住み続けられるんですが。

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 01:22:33.67 8UlNN8hIa.net
>>411
このレスの速さからして不安でたまらないんでしょうけど弁護士に相談すれば何かしらの道を示してくれるのでまずはそこから
とりあえず相談すれば落ち着けますよ

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 01:22:56.75 qi1qj43Z0.net
>>412
妻の収入で教育費に当てている感じです。
実家の両親、妻の義母(義父は他界)とも裕福ではなく無理だと思います。

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 01:26:22.96 qi1qj43Z0.net
>>413
ありがとうございます。凄く不安でご飯も食べれないです。身から出たサビで自分が悪いのですが....
不動産屋より先に弁護士に相談した方が良いのでしょうか？

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 01:31:56.30 8UlNN8hIa.net
>>415
家を手放したくないんなら弁護士かと
そうじゃなくても弁護士
債権回収業者は1円でも回収しようとしてるプロなのに個人で立ち向かっても取られるだけ取られて終わり

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 01:34:22.76 qi1qj43Z0.net
>>416
ありがとうございます。
そうですね。弁護士に相談してみます。

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 01:34:43.98 sfgXGsf00.net
今まで何をしてた
遅すぎ
以上

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 01:38:10.44 qi1qj43Z0.net
>>418
ごもっともです...自分が情けないです

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 01:43:49.41 8UlNN8hIa.net
絶対明日中に弁護士に相談した方がいい
業者もそれを予測してガンガン先手打ってくるに違いない
まごまごしてたら家取られた上に2000万近い借金だけ残る

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 01:50:57.11 qi1qj43Z0.net
>>420
ありがとうございます。
明日弁護士に行きます。

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 02:05:40.57 LLCTr+8H0.net
そうそう仕事なんか休んでも絶対に行こう
仕事より大事だから

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 02:06:52.69 qi1qj43Z0.net
>>422
ありがとうございます。

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 02:11:48.67 Jpt7pKvs0.net
辛い決断もあるかもしれないが
家族のために再起の道を開いてくれい。

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 02:18:36.14 qi1qj43Z0.net
>>424
ありがとうございます。
ここで話すことが出来て少し楽になりました！

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 03:35:39.88 rAlefsY+0.net
保証会社が代位弁済してたら、6ヶ月以内に申し立てまで持っていかないと巻き戻しできないよ。それ過ぎたら要件満たさないから住宅資金特別条項は使えない。なので相談内容からすると今誰がどういう理由で債権を持ってるのかも確認した方が良い。
資料の準備や検討もあるし、弁護士だって受けて1週間で申立てできるというわけではないしね。

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 03:39:37.37 rAlefsY+0.net
後は競売が抵当権実行ならその中止命令だね。

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 06:27:24.57 +QCHgn7H0.net
大物新人登場
今日必ず弁護士に依頼完了しろよ
でないなら斬る

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 07:01:17.95 qi1qj43Z0.net
>>426,427,428
アドバイスありがとうございます！

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 07:47:44.54 Lf8CyiihM.net
横からすいません
家の査定ってネットなんかで見かける無料査定とかでいいんでしょうか？

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 08:26:05.92 K7LAO9hT0.net
>>430
ネット上で完結する簡易査定みたいなのだったらだめですね
ちゃんと業者に頼んで文書にしてもらって提出かな
でも、今は名の売れた企業でも無料で査定しますぜ～ってのが多いよ
その後しばらく営業かけてくる可能性あるが無視してもなんの問題もない。

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 08:49:55.00 ev/Q7/jed.net
>>430
査定は無料だけど
机上査定でいくらですっていう
メール本文のプリントとかはダメ。
ちゃんと数ページにわたる、
表紙まである詳細な査定書を提出させられました。
私は2社頼んだんですが
結局2社とも家にあげて現物見てもらった。
1社は製本したものを届けてかれ
もう1社はPDFでもらったのをプリントしました。
いずれも無料。

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 10:59:53.29 T0+S3LRI0.net
債務整理の踏ん切りがつかずって気持ちはわかるけど半年もローン未納とはすごいな
それでいて家庭持ちとは
ウシジマ君みたいに持ち家を捨て値で買い叩かれて莫大な借金だけ残りそう

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 11:17:14.50 Lf8CyiihM.net
>>431
>>432
勉強になりました！ありがとうございました。
>>433
先日相談に行ったら私はまだ2、3年くらいは自転車を漕げそうなくらい余裕があるので問題なく行けるでしょう。
でもたまに >>389氏みたいな方が来られるけどそれはそれは大変なんですよね、っておっしゃってましたよ

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 12:36:17.02 Vwo/4YBkd.net
>>434
2、3年先を見越して手続きするなんて凄い冷静ですね

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 12:47:39.85 VNOrkwe2d.net
俺だったら
2-3年先も漕げるって確信があれば、
頑張ればいつか自力完済も十分可能と踏んで
永遠に自転車漕ぎつづけるだろうと思う。

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 13:39:16.82 I4TFnXLod.net
自分もそうだろうな。家族にバレたくない気持ちで。でもどこかで宝くじが当たってまとめて返済できるかも、みたいなチャンスを夢見てるがそんな事はほぼあり得ない。
もう少し早くゲロっておけば、と後悔はするけど過ぎてしまった事は戻らないので。
完済まであと3年ぐらいかな。

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 13:57:52.26 Lf8CyiihM.net
単純に嫁にバレたんで弁に駆け込んだんです
バレてなかったらまだまだ元気良く漕いでましたよ
 >>437氏が言われる叶わぬ夢を見てたと思いますね
返せる人は小さい金額で気付く人だけでまだまだ行けるって考えの人はいずれ行き詰まりますよね
しかしお金って使わないと貯まって行くんだなぁとしみじみ思う今日この頃です

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 14:19:02.02 CSLrlJkE0.net
>>438
今はバレて良かったと思ってます。
再生が通れば返済金額が一定ですし、何より無駄な出費をしなくなり、金銭感覚がまともになると思います。カードもデビットがありますし。
不動産査定はあまり高くなりすぎないように業者に話したほうがいいですよ。

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 14:22:50.77 oL6xYFwX0.net
今はだいたいどこの地裁も不動産査定額が怪しいと再査定になるから
不動産屋に頼んであんまりでたらめな査定取っても意味ないよ

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 14:23:21.88 VNOrkwe2d.net
販売価格の査定じゃなくて
買取価格の査定の方向でと相談すれば
安めになりますよ。

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 14:26:59.69 oL6xYFwX0.net
ほとんどの地裁で買取査定ではNGですが

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 14:36:24.76 VNOrkwe2d.net
>>442
「方向で」

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 14:37:20.54 oL6xYFwX0.net
家の査定を安く出してもらうってのはみんなやり尽くして
裁判所が警戒して今は無理だと思ったほうがいいですよ
もちろん高めに出してもらう必要はありませんが
正確な査定を出してもらうのが肝要です

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 15:03:01.53 VNOrkwe2d.net
私の場合
「住み替えを検討していて、今のローン残高に対して
オーバーローンかアンダーローンかシビアに検討したいので
買取価格の基準から査定してとお願いしたよ。
そんな安めに査定しても
不動産評価額から算出する相場とは
そんなにかけ離れないと思いますよ。

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 15:43:57.66 wOM4bRXQM.net
査定ひとつ取っても難しいもんなんですね
住み替え考えてるので査定して下さい！でいいかと考えてました

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 16:37:37.07 S7IJccBta.net
ま

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 17:25:48.95 lOYQIX+SF.net
>>446
住居の査定価格 - ローン残債 = 清算価値が
他の清算価値（退職金見込額の1/8など）と合算して
最低弁済額（住宅ローン以外の負債の1/5）を明らかに上回らなければ気にする事はないです。
普通に査定出してくださいでOK。

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 17:31:46.99 lvBoPymld.net
怖いのは、
借金1000万円で返せません、
個人再生で200万に圧縮したいです
でも、家の査定したら2500万で
もう1500万返済済みだから
清算価値1000万という事で圧縮できませんよというケース。
この場合は任意売却で2500万で家売って
ローン完済して借金は任意整理で
利息許してもらって3年かけて返していくかな。
もしくは全額返済して
手元に残った500万を虎の子に
賃貸に住んで再起をかける。

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 19:04:47.19 btRcLWnvp.net
>>442
そりゃ転売差益分安くなるから裁判所も認めないわな

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 19:06:06.09 btRcLWnvp.net
>>449
それだと、家売って返せや、で終わりやもんね。

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 19:16:45.87 EKWQYxW+0.net
6ヶ月も延滞しててそれ以外に700万とかもう破産のほうが楽でしょ
破産できないほど家の価値があるなら売って返せになるし

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 20:31:22.72 Jpt7pKvs0.net
子供の手前、妻の手前
せっかく手に入れた家を
引き払うなんてとてもできない
間取りを選んで、壁紙選んで
キッチンは妻のわがまま聞いてあげて
ご近所とも仲良くなれたのに
、、なんてやってるうちに
本当に一家まるごと路頭に放り出されるから
腹決めてやり直すだね。
早いほど再起も早い。
自己破産しても、即日退去じゃなくて
なんだかんだ1年以上は住めるって話だから
さっさと破産して敷金礼金引越し代貯めて
賃貸から身軽にやり直すといいよ。
幸せは取り返せる。

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 22:57:28.78 /NIVmX2Q0.net
>>452
せつないな

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 22:58:13.67 8UlNN8hIa.net
半年滞納ニキは弁護士んとこ行ったんだろうか…

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/27 23:34:29.20 Jpt7pKvs0.net
初めて意を決して弁護士事務所行った日って
身も心もグッタリだからなあ。
行った足で帰りに市役所や銀行に寄って取れる書類とって
なんてやったらなおさら。

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/28 22:35:33.67 dRtqUF0gp.net
皆様は、家計簿どうやって提出してますか？

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/28 22:46:46.12 jx4VaH0M0.net
雛形になってるエクセルシートを電子メールで弁護士にだすよ

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/28 22:47:30.20 Inyd8eVO0.net
事務所によっては毎月持参か郵送もあるかな

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/28 22:57:41.57 eTHIo3oj0.net
>456
わかる。

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/28 23:05:27.27 XCwySQIJ0.net
>>457
弁護士事務所からもらったフォーマットに
清書して郵送。
慣れないと書いたり修正したり
グッチャグチャになるからコピーして記入しつつ
帳尻合わせてから清書するよ。
もちろん提出する清書のやつも控でコピーとる。

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/28 23:35:16.20 Kqolo6BFM.net
俺はマネーフォアードという家計簿アプリを弁護士からすすめられて、基本的には全部支払いを電子マネーやデビットカードにしたのでめちゃくちゃ楽だったよ、家計簿は。
現金で支払うものはほぼなかったかな。

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/29 00:07:52.28 TfsrH92cp.net
毎回、エクセルで作ってpdfにしてコンビニでプリントアウトしてるんですが、めんどくさくなってきて・・。
メールに提出に変えてもらいたいです。

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/29 21:09:35.72 3DgWSnSh0NIKU.net
反対意見出された人っているのかな？

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/30 07:08:27.03 E3vLJmzlM.net
みなさん書類集めはどのくらいの時間がかかりましたか？

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/30 09:01:37.67 8BCXG5tv0.net
使ってなかった解約済ネット銀行の明細取り寄せに時間がかかっただけだな
車が査定不要のボロ、家の査定が事前に用意したもので問題無かったってだけだけど
退職金は規定のコピーで足りたし
何がそんなに大変?

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/30 09:22:23.61 E3vLJmzlM.net
>>466
明日相談に行くんですけど時間が掛かり過ぎると訴訟とかになるのかな？とか不安でして。

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/30 09:47:55.56 33k7rajRa.net
>>464
4～5日くらい
提出してからも弁護士からあれも必要これも必要と追加で求められて、結局全部揃えるまでにはひと月くらい掛かった

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/30 09:48:45.16 gsZWm1aa0.net
>>465
書類集めは、本気で一気にやればそんなに時間は経たないよ。役所に行ったり来たりは大変だが…。心折れそうになったのは、家計簿、収支報告かなぁ～。数字で頭がこんがらがります(笑)
自分は７ヶ月目に、某消費者金融から起訴起こされました。
弁に言って取り下げ交渉してもらってます。

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/30 10:35:49.55 Opz5Yqem0.net
大体半年越えると訴訟してくるところが多いな
必要書類は1か月以内にそろえるのが普通

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/30 10:47:23.37 8BCXG5tv0.net
カード会社から弁護士が明細取り寄せるの時に
遅い会社だと三ヶ月くらいかかるからそんなに焦らないでおk
家族バレダメとかなら自分で役所行って住民票取るのが大変なくらいだよ

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/30 12:03:50.60 E3vLJmzlM.net
普段は殺伐としたν速にいるので優しい人達でニヤついてしまいます
みなさん、ありがとうございました

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/30 20:13:34.74 rJfAUAgQ0.net
>>462
もしかして支出を全部自動読み込みして計算までくれるとか？

もしそうなら便利だわ

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/30 20:26:36.61 E2Q6cqPn0.net
>>473
完全全自動じゃないけど
レシートは撮影するだけで入力完了するし
銀行口座から引き落とされた時も
だいたい自動で項目振り分けて記録してくれる。
もちろん集計してくれるし
締め日もカスタマイズ（25日締めとか）できる。
ま、使いようだけどね。
欲を言えばテンプレ機能が欲しいね。
毎日使う駐輪場代とか
お気に入りから引っ張って終わりにしたい。

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/30 23:40:16.57 FFTn4xn8M.net
マネーフォアード、LINEpayを紐付けするとお店の名前まで自動で表示されるから楽だよ。
paypayは連携してなくて紐付けは無理。
Suica、nanaco、紐付けできる。ただ、Suicaは「物販」と表示されるのでどこで何を買ったのかわからないことあってね、だからLINEpayおすすめ。
そして、口座振替とかデビットカードの毎月の支払いは自動判別してくれますね。

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/31 00:00:36.36 2nwi9A/8MHLWN.net
ちなみに俺も家計簿提示面倒だと思い、マネーフォアード使ってall 電子マネー&QRコード払い&デビットカード払いにした。
もともと真面目にマネーフォアードで資産管理してた時期があってお金にストイックになりすぎてちょっとパチンコに付き合ったことがきっかけで転落人生始まったんだけどね。

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/31 01:03:31.17 HhJ7l9qD0HLWN.net
依存症って手強すぎるな。
個人再生完済終わって喪もあけて
これでリセットできました真面目に生きていきますっつって
またパチ初めて身動き取れなくなる人いるもんな。

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/31 09:04:54.03 LKsPIuSI0HLWN.net
>>476
そんなアプリ使って資産管理するくらい意識高いのに、バチは怖いんやなあ

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/31 11:10:47.91 HhJ7l9qD0HLWN.net
こりに懲りてやめてる俺たちは
「もう一生パチはしないだろう
店の前を通っても何も思わなくなったわ」
て自信あるんだけどな。
たった一度の暇つぶしで
あっという間に元通りなんだろうな。
怖い怖い。
おそらくFXとかもそうだろう。
「勝ち逃げして返済分稼いじゃおう」
なんっつて手を出したら一巻の終わり。

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/31 11:39:19.31 1dYaLVhpdHLWN.net
書類集めなんて全然大変じゃない。退職金証明が1番修羅場だった。

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/31 12:04:25.08 UuqK80Td0HLWN.net
それも書類集めのひとつやろ？

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/31 13:12:23.50 HhJ7l9qD0HLWN.net
退職金証明書が書類集めの難関の全てと言っていい。

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/31 14:23:14.26 2nwi9A/8MHLWN.net
>>478 >>479
まじでこわいですよ。
ビギナーズラック来て、２回目で負けて、それを取り返すためにまた行って、その後はずっと勝ち負け繰り返しながらマイナス拡大。
資産グラフの上がり方が鈍くなって、これはいけないと思い、取り返すためにまた通う。
最後はFXにも手を出し終了。
今は返済中だけど暇つぶし程度なら、とふとよぎることもあるのでこわいこわい。
タバコやめるほうが相当楽だった。
タバコはやめてからちょうど10年。
節約の一環からやめてみたのにギャンブルで台無し。

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/31 14:52:42.54 FoGOb9L90HLWN.net
>>482
会社辞めようかと思って～とか冗談言い合える総務経理の知り合いの一人でもおらんの?

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/31 15:50:55.98 OnHvLY9p0HLWN.net
はじめまして。
現在、弁護士に任意整理を頼んでいて、コロナの影響で失業してものの、再就職が決まり、これを機に個人再生で移ろうと思っているのですが、現在受任中の弁護士の対応が悪く、事務所変更を考えてます。
試しに個人再生に強そうな司法書士の先生と面談して契約しようかと思ったのですが、調べてみると司法書士を通して個人再生を行う場合は、再生委員との面談等には立ち会い出来ない場合があると記載があったのですが、やはり出来ないのでしょうか？
ちなみに依頼しようと思っている司法書士の先生からは、私の住んでいる地域(東京都多摩地方)を管轄する裁判所(立川支部)に申し立てをするなら、問題ないと言われたのですが、そこのところがどうしても気になってしまって…

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/31 15:51:31.28 HhJ7l9qD0HLWN.net
>>484
イメージ的には
彼女と参加した趣味のオフ会で
たまたま知り合った年上の人が会社の社長やってて
その人の会社にコネ転職して
その後彼女と結婚して
家族ともどもFacabookでプライベートも職場も監視状態
もちろん趣味の仲間にも筒抜け状態
という社長の元でとても退職金見込額証明書なんか申請できませんわ。

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/31 16:15:28.48 pc4ntjPD0HLWN.net
>>478
オレ、スロは止められたけどFXで大借金こさえて個人再生しました。海外業者クレカ入金で身を滅ぼしました。

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/31 17:06:05.88 UuqK80Td0HLWN.net
>>486
お前の環境が特殊なだけで他の人に当て嵌まる内容ないやろ

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/31 17:29:12.44 pgXNdkhc0HLWN.net
退職金の見込み証明なんてほんとに要るの？
おれは、退職金規程を弁護士に渡してそれだけだったけど。申立書見たら、うまく作文してたよ。退職金規程と給与明細から、申立時の退職金見込み額はいくらって。苦労してる人達の弁護士は何やってるのかね。高い金払ってるんだから、やってもらえば良いのに。

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/31 17:44:42.67 HhJ7l9qD0HLWN.net
>>488
会社辞めようかと思ってーとか冗談言い合える総務が
グローバルスタンダードなのか？
吹っかけといてケチつけんじゃねえぞクソ野郎。

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/31 17:47:59.84 HhJ7l9qD0HLWN.net
>>489
会社によって就労規定に
退職金規定の記述が抜けてたり
基準となる本給の解釈が曖昧だったり
中小だとそういうところもあって
一筋縄にいかないのよ。
労基署に言うとなんか動くらしいんだけどね。

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/31 18:04:25.81 SiEW0gYrpHLWN.net
勤続3年以下は退職金証明書要らないという話は幻想だったのか

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/31 18:26:35.58 FoGOb9L90HLWN.net
>>486
そりゃすまんかった
うちも中小だけど規定類だけは整備されてるんだ

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/01 18:07:28.25 kBMsc1320.net
>>491
そういう事情だったのか。そりゃすまんかった。
何とかうまい方法見っかるといいな。偽造するわけにもいかないしな。弁護士に何かうまい方法あるか相談してみたら？
弁護士はこっちの見方なんだから。

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/01 19:07:16.23 cuMc6Y+Np.net
自分は転職して間も無くだったから、弁護士が、こんなチョけた会社でしょっぼい給料もらい出して間もないのに、破産で申告せないかんような退職金出るわけないやろが(意訳)と言ってくれたので何も出す必要はなかった。少し哀しかった。

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/01 22:55:25.18 pNCniAn10.net
初めて投稿します。
【年齢】（50代）
【住所】　大阪府
【家族形態】　既婚（子一人）義理母・４人暮らし
【勤続年数】　19年　
【就業形態】社員
【退職金】あり
【退職金見込み金額】不明
【生命保険】あり
【生命保険解約返戻金】なし
【弁護士へ】依頼する予定
【司法書士へ】依頼しない
【収入】手取り月33万・ボーナス（年）54万＝年収450万
【支出】（例）毎月必ず出る固定費（光熱費等）16万　　　　　　　　
【借金の使い道】生活費、学費、医療費（関節リウマチ注射代約4万/月）
【資産】家（私　4/5、妻　1/5）ペアローン、残り１３年
【クルマ】無し
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】
私
債権者名・三井住友　290万
　　　　　りそな銀行　200万
　　　　　じぶん銀行　30万
　　　　　VISAカード　150万
　　　　　ジャックスカード　50万
　　　　　京阪カード　14万
　　　　　楽天カード　20万
　　　　　セディナ　リボ残り2万
　　　　　JCBカード　12万
　　　　　子供の奨学金（国の公庫）　200万
　　小計　約１１２０万
妻（専業主婦）
債権者名・イオンカード　50万
　　　　　みずほ銀行　50万
　　　　　レイク　30万
　　　　　VISAカード　20万
　　小計　約150万
・保証人の有（義父でしたが５月に他界）
・初回取引日　不明
・月々の返済額　15万
・合計債務金額　1270万
【質問】
・返す為に借りてを繰り返し、自転車漕ぎ疲れました。
・家は残したいです。
・家の持ち分が、私4/5　妻1/5なので
再生できたら、私２２４万　妻１００万　合計324万で良いでしょうか？
・三年で返済ではきつく、五年で返済することは可能でしょうか？
・近日中に弁護士に相談に行くのですが、その他注意することがありますでしょうか？
アドバイスをお願いいたします。

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/01 23:27:17.48 iq4LexHH0.net
>>496
5年は可能。但し、会社が安定していて給料が下がらなそうなことが前提。
妻の債務があるということは当然夫婦で把握しているんだよね？
支出が多いし、奥さんは働いていないかな。
とりあえず弁護士に相談を。

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/01 23:28:46.14 iq4LexHH0.net
あと50代だと退職金とローン返済してる部分が多いかもね。

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/01 23:46:24.16 pNCniAn10.net
497さん、498さん
早速のお返事ありがとうございます。
嬉しくて泣きそうです。
このスレッドの人はみんな優しいですね。
5年返済で相談します。
会社は安定していると思います。昇進は無いと思いますので
岩にしがみついても働きます。
夫婦で把握しています。今まで妻に丸投げで苦労させたと猛省しています。
妻はてんかんの持病があり、働いていません。
退職金は証明書が必要ならば、弁護士の指示に従います。

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/01 23:55:02.36 S6eHYfLl0.net
>>495
私も50代で1000万の個人再生です。
がんばりましょう

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/01 23:59:28.85 2Txiw/ZF0.net
年収の考え方さぁ。

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/02 00:08:05.86 4us/COhJ0.net
手取りと年収の天麩羅変えた方がいいんじゃね?

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/02 00:17:56.73 gp6DoBSI0.net
500さん
ありがとうございます。お互い頑張りましょう！
501さん、502さん
そうですね。テンプレート若干違和感はありました。

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/02 00:29:39.60 XpudghQd0.net
私も50代1050万抱えて弁護士依頼して申し立て準備中です。
一緒に頑張りましょう！

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/02 00:42:32.58 gp6DoBSI0.net
499です。
毎月、催促の電話とはがきに怯えていましたが
このスレッドを見てると勇気が出ます。
頑張りましょう！
早速、弁護士に相談して報告させていただきます。

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/02 00:44:17.29 OkYYQqvma.net
ギャンブル依存症は最悪。
脳みそがバグって死ぬまで治らんから全然だめ。
再生して手続き中１年間我慢して100万貯めて全部溶かした上にさらにもう100万負けて死にそう。
弁護士には毎月きっちり払ってるけど状況は悪化だ。人生終わらせたくなる。

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/02 01:39:42.79 EzjZi5lG0.net
5年くらい前にして、完済目前。車欲しいのですがディーラーの中古車ローンなんか通らない？

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/02 02:09:59.96 qbKv5Iy20.net
>>484
そこそこデカイ会社務めてるからそういうことは言えない雰囲気。
実際、退職金証明取り寄せお願いしたら、なんで必要なの？会社辞めるの？って詰められたよ。
破産者マップにも載ったから会社バレしてないか戦々恐々ですよ。

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/02 02:12:21.45 qbKv5Iy20.net
>>507
うちももうすぐ車十年乗ってるから買い替えたい。返済５年計画で2年しか経ってないからむりだよねー

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