給料ファクタリングに弁護士入れたい、入れた人 3人目 at DEBT
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150:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 13:54:13 OcmBUC+c0.net
最高裁までいっても判決は変わらんよ

151:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 14:01:52 iJp9eBbgd.net
>>143
ビアペイ関係者乙

152:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 14:02:03 XETU57u/d.net
ちなみに会社間ファクタリングね判例は
七例ぐらいあるけど業者側の勝訴5例。
客側勝訴2例。
客側勝訴は買い戻し前提だったから。

153:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 14:03:48 LJyxmfJA0.net
>>150
俺もこの回答はビアペイっぽいと思った。

154:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 14:07:12 pvOk0Dx80.net
>>125
自分毎月ギリギリまでら悩んで当日、今月は何とかまわして凌ごうと朝から振込、再契約を繰り返し3時近


155:くに4社からいつになります?の電話でまだ払ってない所があった事に気付く。 2月払えなかった業者もあるから電話ばっかで仕事なんてできない。 今月大きなお金ぎ入る予定だったけど駄目になってしまい、もう駄目だと思って弁護士に依頼しました。今日は休みだけど協会とかにメール入れておいてみたら?



156:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 14:07:53 A8G22nsjd.net
早い段階で業者間で情報共有して上限決めるべきだったな。飛ばす気で借りまくってるヤツにも貸すからだよ。廃業も弁介入も自業自得。
最初から手数料2〜3割で月1闇金として営業すれば優良だったのにな

157:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 14:16:43 y/TPG6y0d.net
>>151
給料ファクタリングは買い戻し前提じゃなかったら何ですかね??

158:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 14:39:14 lXs/+FsE0.net
弁護士に依頼したときに、なんで業者はまだ営業しているのか聞いたら
「判決の出た会社とウチはスキームが違うから判決の効力はない」って主張してるよって言われたから多分上の奴はガチ業者

159:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 15:46:19 oZ0xcVvI0.net
今月から再契約できると思うな
再契約するより弁護士入れて0和解または過払い請求かけた方が正しいやり方。
ファクタリング会社は軒並み撤退するし、もう自転車はこげない。
会社や緊急連絡先に電話はほぼ行かない。そんな業者があればすでに訴えられて口座凍結されているはず。あくまで弁護士いれた時の場合だけど。
日本ファクタリング協会
いちょうの会
どっちか経由で弁護士入れると、安い、早いがセットになっている。
返済して再契約なんて夢見てたら、痛い目にあうよ。

160:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 15:52:37.35 Ykwakghoa.net
>>152
ビアペイぽいです!入れたときに同じようなこと恫喝されながら言われたw
電話したら出たので中の人は今日も出勤のようですが、ここでいくら主張しても無駄ですよ。
逆にとっとと店じまいして、過払金避けた方がいいと思いますよwww

161:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 15:57:40.89 OcmBUC+c0.net
>>151
売掛債権と給料債権は別なんだが

162:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 16:03:48.06 ed7mW8yLM.net
ファクタリング協会からの案内で銀座の事務所紹介されたんやけどみんなそうなの?
前前スレで微妙なこと書いてあったけど

163:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 16:10:46.67 XcmjgVIAM.net
七福神に司いれてから約1ヶ月たったけど
債権調査すら出してこない。
付き合うは一年ぐらいだが過払いはかなりある。
実際取り返せた人本当にいる?
ちなみに会社にも緊急にも一切連絡はないけど
ヤミの電話とメールかなりくる

164:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 16:24:55.94 BLaxQiPf0.net
>>160
行動早くて私は楽だけど。
相談多くていそがしそうですがね。
>>161
闇からの電話メールって借りてた会社?
それとも全く別?
借りていたところなら、全無視ですか?

165:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 16:41:39.59 03q5VZST0.net
>>160
そこはまったく問題ない、ちゃんと対応してくれる。とにかく早めに依頼すべき。不安要素や質問、要望は遠慮しないで聞いたほうがいいぞ。

166:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 16:46:07.92 03q5VZST0.net
>>161
闇金からの営業?なら前からフツーにきてるよ。着拒して終わり。個人情報なんて七以外からもとっくに流れてると思うよ

167:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 16:56:03.54 YYsOg20z0.net
ファクタリングどんなものか知らんがめちゃ高利なんだな。本スレだと未だ再契約とか言ってるがサイマーって奴には呆れるわ。

168:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 17:36:00 KhW3U1WrM.net
>>158
理不尽で非常識な考え押し通すのはヤミ金
彼らは所在隠してるからやりたい放題
でもファクタリングさんって会社として
所在明かしてるよね?
会社とか関係者に連絡とかしたら
すぐ警察に被害届が適応で会社に目をつけられる
二者間契約なのに会社へTELって理不尽過ぎる話

ヤミ金と違って所在明らかなのが
本当に具合悪い

169:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 17:40:25.43 BLaxQiPf0.net
>>166
ほんとそうですね
そして貸金業と認定されて契約自体が無効になると
嫌がらせもできないしたまに可哀想になる

170:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 17:42:31.67 dvKgI4l30.net
61ですが、65さんにメールもらって無事弁護士に依頼できました。
すぐ対応してもらい着手金も分割で良かったので助かりました。

171:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 17:55:03 LJyxmfJA0.net
>>173
まぁ、所在っていっても架空やけどな(笑)

172:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 17:55:32 nJBjp/z4a.net
鬼電、恫喝、嫌がらせ等々の単語をちりばめているのは、業者が牽制してると思うのは俺だけだろうか…

173:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 18:04:18 jjBaKWCO0.net
弁入れた後に非通知でかけてくる業者とかある?
20日組で今月上旬に弁入れたんだけど、最近非通知からの着信が多くて。出てないからわかんないけど業者かな?と思ってる

174:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 18:14:16 DXduqXg1d.net
ビアに返済したが、弁護士とか入れたら
過払い戻ってくる?
それとももう一度借りてから弁護士入れた方が良い?

175:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 18:14:57 5rjrg9M90.net
サ◯リーが発狂しているという噂を聞いた

176:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 18:25:31 BLaxQiPf0.net
>>173
ビアペイとセンターも発狂してるようですよ

177:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 18:29:25 ed7mW8yLM.net
>>163
ありがとうございます!

178:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 18:38:56 iZzFGBJO0.net
いちょうの会繋がらない

179:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 18:49:29 RADVdpC2d.net
>>172
返金の可能性あるのは七くらいじゃない?それでも数ヶ月かかるみたいだけど。
正規への過払い請求とは違うからなぁ、弁護士に相談だけしてみれば?

180:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 19:15:17 elq6K4YSa.net
給与ファクタリングは闇金です
URLリンク(yamikin-report.com)

181:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 19:38:53.41 KhW3U1WrM.net
>>174
発狂って何ですか?
弁入れたら手当たり次第に
嫌がらせするとか?

182:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 20:03:07 BLaxQiPf0.net
>>179
中の人発狂で、電話かけてきますよww

183:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 20:10:51 r7TQboYhp.net
ツインファクターしつこいよな。弁護士入れても職場や携帯に連絡してくるし。
弁護士入れてますよって話しをしても、受任通知は来ていない(嘘)とか、弁護士と元金和解で話しをつけたから払ってくれ(嘘)とか言ってくる。

184:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 20:18:29 pFFS/JXV0.net
明日返済日だが朝一電話で司入れるか悩んでます.....

185:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 20:18:42 pFFS/JXV0.net
明日じゃない明後日だ。

186:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 20:24:20 kDudwitmH.net
日曜なのに事務所開いてんの?

187:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 20:27:45 FJq5IBcnr.net
プリペイメント、ツインファクター、オーケー、円楽、サラリー、セカンドサラリー、トーシン、楽ファクはやばいよ
弁護士入れても普通に職場と携帯緊急先連絡してくる

188:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 20:38:06 BLaxQiPf0.net
>>185
社員逮捕まったなしやんwww

189:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 20:45:22 KhW3U1WrM.net
>>167
業者ではないけど
確かに判決でアウト確定はしたけど
全く返済なしでいきなり弁は
ファクタリング会社も怒るだろな
利息の累計が元金越えならまあまだ…

あ、利息じゃなかったww

190:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 20:49:08 BLaxQiPf0.net
>>187
初回は同情しますね
けどコロナの影響で落車してしまったから仕方ない

191:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 20:59:49 oZ0xcVvI0.net
>>181
逆に訴えたら?慰謝料貰えるかもよ?

192:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 21:00:27 cwQpZdmLH.net
>>181
それ詐欺事件で被害届出せよ

193:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 21:01:33 KhW3U1WrM.net
>>188
そうですね、コロナ。
致し方ない情勢だもんね。
過去スレで嫌がらせとかの情報も
短期間利用の場合じゃないかな思う
ある程度利息払ってたら
ファクタリング会社も我慢だよ

あ、利息じゃなかったww

194:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 21:05:18 Tp7qK7fZp.net
>>160
たぶん協会からおんなじとこ紹介されてメールやり取りのみで契約して不安やったが今のところ何もないからしっかり対応して頂いたんだと思ってるよ。

195:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 21:44:53.25 lhgJhhiW0.net
ファクタリングだから必ずしも違法というわけではない 銀行系を筆頭に一定の社会的認知を得ているし、判決でファクタリング業者が勝訴してる事案もある
でも、給与ファクタリングは、労基法の直接払いの原則との関係で債権譲渡通知は基本行われないし、債務者が代理受領するしかない
だから 二者間取引にならざるをえず、金の流れから言うとその実質は貸金に近く、貸金業法や出資法の手形割引や売渡担保に該当する、貸金で違法だ、と言いやすい
後は真正譲渡か、それとも買戻し、表明保証、償還請求ガチガチで譲渡担保に類するものか、つまり勤務先からの回収リスクをだれが負うのかという点も重要
だけど、この判決の事案で契約内容などの事実関係がどうだったのか、裁判所がこの点をどう判断したのか、協会のホームページだけではよくわからん

196:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 21:49:23 lhgJhhiW0.net
これから支払う分について支払拒否するのは比較的やりやすい
普通なら0和解なんて業者に旨味ないからあり得ないけど、給与ファクタリングの場合は出資法違反や貸金業無登録違反で刑事罰もありえるから、そこをうまく材料にすれば0和解もある 
でも、業者にはそれ以外にメリットないから和解してくる保証はない
だめなら和解成立にこだわらず相手の出方まち 金を取るために動かなければならないのは向こうで、和解がうまくいかなくても基本勝ち筋なんだからどっしり構えておけば良いのでは
不安なら債務不存在確認訴訟も一応ある 普通はそこまでやらないけど

197:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 21:53:25 RRg008Dhd.net
>>185

弁入れましたが、その中に名前のある業者にも入れてしまいました、
会社とかに変な連絡されるの怖いですね(;ω;)

198:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 21:56:14.27 lhgJhhiW0.net
まだ契約内容や裁判所の細かい判断内容がよくわからないから確実とはいえないけど、今回の地裁判決と平成20年のヤミ金最高裁判決を合わせて考えれば、数百%の暴利を取っている業者相手なら、支払拒否も返金請求も法律的には勝ち筋なのではないか
今回の地裁判決が高裁や最高裁でひっくり返る可能性は0ではないけど低いのでは

199:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 22:21:36 lhgJhhiW0.net
でも現実に業者からの返金、回収を実現するのは支払拒否に比べるとそれなりに大変かも

200:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 22:36:35.00 cKAw7phD0.net
七福神契約後に闇金からの連絡報告多いから規約確認したら個人情報流しますって書いててドン引きしたわ
同意ボタン押さないと申し込みできないし、これ不法行為で訴求できるわ

<お客さまの同意がある場合>
お客さまが希望されるサービスを行なうた


201:゚に当社が業務を委託する業者に対して開示する



202:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 22:42:15.51 yB1tuXPTd.net
4社弁入れたけど0和解で十分だな。弁は過払請求するらしいが正直あんま期待してない
計算したら最後に払わなかった分でトントンくらいだし、下手に拗れても面倒だしなー

203:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 22:42:35.68 uPwwLtiHd.net
ちなみに、契約が終了したあとに弁護士が過払い請求のために介入したらどうなるのか?

204:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 22:45:30.10 cwQpZdmLH.net
>>198
本当に書いてて草
本当に名簿買って営業したり流してたんだな

205:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 22:53:37.36 cZZ9+xFNd.net
>>198
いや、プライバシーポリ


206:Vー掲げてる企業の利用規約にその文言あって当たり前なんですが、、その文章ググってみ?



207:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 23:03:14 lhgJhhiW0.net
>>199

揉めるのがいやならそういう解決もあるよね。

任意で払ってくる業者もいるかもだけど、そんな素直な業者ならそもそもこんなグレーな事業やってないだろうし
その場合に強制執行までいったら、訴訟や資産調査、強制執行で時間も弁護士費用もかかる
それに、法的には勝訴できたとしても、業者に資産隠しや破産で飛ばれたら回収困難になるしね

でも、ぜひ誰かにやってみてほしい。

208:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 23:05:42 dvFtqG+Ja.net
>>198 >>201
お前らのほうが草 >>202 が言ってるように個人情報扱うところは逆に必須事項だわw
情報流してるかもしれんが、そこ突っ込んだところで、同意しなきゃいいだけ って恥かくぞ

209:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 23:19:19.95 VPAPkuLaa.net
早く弁護士入れろ!そして2度と使うな。死ぬまで借金人生楽しいのか?人間は自分次第で変われるぞ。金欲しいなら株やFXを覚悟決めて勉強しろ!

210:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 23:22:00.74 VPAPkuLaa.net
>>160
安心して任せて良い。

211:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 23:25:48 XETU57u/d.net
つうか君ら以外と法律勉強してるね。
まあ、まだまだだけど。
でもその辺の人よりはわかってるし。
そこの労力をもっと他のことで使ったほうが
よくないか?
最初から払うつもりがない詐欺師はともかく
きちんと払うつもりで契約してたんだろ?
払わない努力をするより、何故払える努力を
しない?
おそらくほとんどの人は払う努力はしてたんだろうが。
結局、最後業者を悪者にして高い手数料のせい
にしてるがわかってたことだろ?
結局お金に困ってファクタリングしてるのも、
支払いが出来ないのも自分が招いた結果だろ?
逃げてたら何も解決しないぞ。
約束が守れないならまず謝るべきじゃないか?
それで相手が許してくれないでどうしようもないなら第三者に頼ればいい。
そんなんじゃこの先の人生何も展望は開けないぞ!

212:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 23:27:37 /QW+FwpN0.net
>>198 >>204
とりあえず七福神はファクタリングに至らなかった相手の情報でもお構い
なしに闇に横流しする。自分が過去に七福神以外に渡してない連絡先に
闇から連絡あったので確か。

213:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 23:37:06 cKAw7phD0.net
>>208
疑問なんだけど七福神はヤミ金に情報流してメリットあるのかな?
二束三文にしかならんだろうし、短期業者掴ませてパンクさせてファクタリングの借入金額増やしたいのか

214:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 23:44:06 VPAPkuLaa.net
>>207
仰る通りそもそも払うつもりがない奴は業者よりカスだな。それは正論だと思う。ただ、金に困ってる弱い者の心理を利用して金儲けする業者はそれ以上にカスだ。ブラックok?飛びつくのは当たり前だろ。そんな金儲けで何が楽しい?

215:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 23:52:23.43 CwOE/4Y9d.net
210
その通り我々業者もクズだよ。
でも、社会はそんなもんだ。
弱者から搾取して儲かる。
で、結局、誰が1番得してるのか考えたがいいぞ。

216:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/18 23:54:55.65 VPAPkuLaa.net
>>207
まぁ業者も回収に必死なのは理解した。
結果的に自分たちが招いた結果だな。
諦めて手数料下げてやり直せば?

217:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 00:02:41.19 WXLqhaV/0.net
>>211
なら偉そうに説教するなよクズw

218:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 00:04:41 fNqq/c8yH.net
>>211
業者の書き込みは要らねえよ
本スレ行け ついでに死ね

219:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 00:05:24 Cr9CnOXwa.net
>>211
社会はそんなもん?決め付けは良くないな。
弱者から摂取して儲かるビジネスである事は理解した。ただビジネスとして長続きしないと君たちも大変じゃないか?目先の利益は低いかも知れないが長期的に考えて儲かるビジネスが生き残れる、結局はコツコツが強いんだよ。

220:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 00:09:05 5pXs1vgRd.net
210と215
君らはビジネスやってるのか?
それても給料ファクタリング利用者か?

221:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 00:11:26 5pXs1vgRd.net
212
業者が成熟すれば手数料は下がる。
それは何の業種でも必然だ。

222:208
20/04/19 00:17:12 vBwBm2dW0.net
>>209
メリットはよくわからん。
とりあえずそんなことがあったという事実。闇が喉から手が出るような個別の顧客情報なら
1件でも数百円とか付くのかもしれんね。
元々の金額が限られるから数千円にはならんだろう。
ちなみにその闇は自分の連絡先への威力業務妨害扱いの鬼電も余罪追加されてたみたいよ。
警察から被害届についての確認の電話があったくらいで詳細不明だが。

223:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 00:19:44 3Pe0pvkr0.net
>>211
お前らは貸金業を許可無く生業として行う違法集団
「借りれない奴のセーフティネット」だの戯言を主張しているが、そんな層には生活保護や社会福祉協議会の融資があるわけで、結果価値論からも行為価値論からも多重債務者を更に追い込む反社会的勢力でしかない
スレの趣旨にそぐわないし誰一人あなたの戯言を必要としていないから消えてくれないか?

224:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 00:21:13 X3gSVMxDd.net
弁に相談する事にしたんだけど、嫁にバレるとまずいので契約書削除してしまってるんだが
マズいよね?

225:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 00:23:07 5pXs1vgRd.net
219
君は給料ファクタリング利用してんの?
利用したことがあるなら、少なくとも
君には必要だったわけだよな

226:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 00:23:44 fNqq/c8yH.net
>>220
ネットバンクや通帳で業者からの入金日+金額 返済の振込日+金額が全部残っているなら大丈夫。

227:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 00:26:43 cnxjTjhYd.net
>>208
>>209
七を始めとした給料ファクタリング業者が闇金と繋がりのないマトモな企業だと思ってるん?社員が裏で流して小遣い稼ぎしてる可能性もあるけど。
俺は七よりセルフィー出させるビアが1番引いたわ

228:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 00:26:47 3Pe0pvkr0.net
>>221
残念だけど利用したこともないし、君のような悪人を問題視している司法書士
ここの書き込みは全て保全しておくし警察から開示請求あっても文句は言えないからな。
違法行為で多重債務者を食い物にした罰は覚悟しておけ

229:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 00:29:45 4R1KWwCmH.net
10万貰えるようになったら元金だけ払っておさらばでしょ

230:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 00:32:44 5pXs1vgRd.net
<<224
何をもって悪人なの?
ちゃんと説明して、リスクも負ってるんだけど。
法的にも違法とはなってない。
君の善悪の基準は?
詐欺より悪い?

231:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 00:34:00 fNqq/c8yH.net
NG推奨 ID:5pXs1vgRd

232:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 00:35:25 fNqq/c8yH.net
こんなところで命乞いしてるの情けないな、摘発にビビってんのか

233:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 00:37:37 sUvYbenr0.net
トラスト、プリペイメント、大吉名3社について弁いれたかた、会社に連絡あったか教えてください

234:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 00:38:15 Lkxiv+jXd.net
>>226
アンカもまともに打てない業者ぶってるただの暇人

235:208
20/04/19 00:42:44.15 vBwBm2dW0.net
>>223
在確時に直通しかない会社だと何度伝えても聞かなくて、あちこち手当たり次第に電話
する会社をマトモだなんては思ってなかったが、七には結局金額折り合わなくて借りてないのに
あの仕打ちだったからね。

236:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 00:50:50.40 5pXs1vgRd.net
いや、いや、ちゃんと話したいんだけどな
お前らがあまりにもしょうもな過ぎて...
人として約束は守れ!
約束守れなかったら謝れ!
守れない約束はするな!
お前らこの先子供に何て教えるんだ?
闇金を肯定してるわけじゃないぞ!
給料ファクタリングも違法とされたら
支払い義務はない!
ただ約束したんだろうが!
相手どうのこうのやないぞ!
自分に約束したんだろうが!
自分に嘘をつくな!自分との約束は守れ!
頑張って出来なかったら仕方ない!
頑張って出来なかったら人に助けて貰え!
でも自分で解決出来なかった自分を恥じろ!
俺もお前らと一緒でどブラックの債務者だったんだよ。
考え方変えないと幸せな未来はやってこないぞ!

237:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 00:54:09.01 XOjsqt930.net
真正譲渡か、または譲渡担保若しくはその類似スキームかどうかについては、回収リスクの分担はどうだったか、買戻特約、表明保証、賠償義務などがついているかどうかで変わってくる
これは個別の契約内容次第でしょ
ただ、給与ファクタリングは労基法の規制により外形上の金の流れは貸金と変わらない
仮に業者が勤務先に支払いを求めても勤務先は拒否せざるをえない
これは他のファクタリングと決定的に違う重要なポイント
それと併せて、年利換算で数百%の暴利を取っているケースで、契約上のスキーム云々だけで正当化できるかというと難しいところはあるんでないかな
いずれにせよ、自信があるなら法廷で堂々と正当性を主張すればいい

238:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 01:05:17 6IIw0CNq0.net
んー、まとめサイトに載っているところほとんど(ビア以外、Twitter一件 弁入れたけど
受任通知が届く前はちょこちょこスマホに連絡来てたけど、届いたであろう日から恐ろしい程 何もないんだよね。 会社にも恐らくきてないと思う 闇からの営業もないし 連絡きている人たち 逆にどういうことなんだろうと思ってしまう。

239:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 01:06:37 bNQ76EwVd.net
>>231
担当にもよるのかなー。初回は去年の夏だけど、在確は都合のいい時間帯と名乗りの希望も聞かれたし、緊急連絡先(会社サブ携帯)にも一度もかかってない。他社と比較しても1番よかったけどなぁ。
結局弁入れちゃったけど金融庁見解とどこぞの裁判なかったら七だけは利用し続けてたと思うわ

240:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 01:08:45 acLu793ja.net
>>207
お前はまず漢字を勉強しろ。
知能がないから同じようなクソ借金を繰り返すんやな。

241:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 01:19:05 XOjsqt930.net
仮に貸金業法及び出資法の貸金と判断されれば、
貸金業無登録や、出資法高利処罰規定(両罰規定有)で刑事処罰の対象になってくる

民事上も年利109.5%超なら、契約は利息部分だけでなく契約全部が無効になる
今回の地裁判決によれば、契約無効の場合に本来なら発生するはずの元金交付分の不当利得返還請求さえ民法708条でシャット
それに平成20年最高裁判決によれば、既返済分についても、元金分の損益相殺さえ許されず返金請求される可能性もある

仮に契約スキーム次第で貸金と認定されないことがあったとしても、
年利数百%もとってたら、民法の一般条項で公序良俗違反無効、権利濫用
などとされる可能性もありえる

242:208
20/04/19 01:19:08 vBwBm2dW0.net
>>235
確かに担当に依るのかもしらんね。
ただ、自分は許さん。これからも機会があったら七の事実は語り続けるよ。

243:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 01:19:54 sUvYbenr0.net
>>234
支払日は過ぎてる?
合計20社以上いれたということでおけ?

244:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 01:24:28 bNQ76EwVd.net
>>238
気分悪くさせてたらゴメンな

245:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 01:25:15 6IIw0CNq0.net
>>239
過ぎているところと、過ぎてないところありますが
20社以内ではありますね

246:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 01:27:51 sUvYbenr0.net
>>241
支払日がすぎたら
連絡くるんだろうか
もちろん初回も全部ありますよね?
あと、大吉、トラスト、プリペイメントはいってる?

247:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 01:28:01 8SOG0hogd.net
<<238
何故、七福神に怒ってる?
再契約は業者の自由やぞ。

248:208
20/04/19 01:28:13 vBwBm2dW0.net
>>240
むしろ強い言葉で気を遣わせてすんません。
評価してる人は一定数いつも居るから何が要因なんだろうと思ってたけど、合点がいきました。
他でもある話だけど、大きい組織じゃないから担当次第なんだろうね。

249:208
20/04/19 01:29:26 vBwBm2dW0.net
>>243
一回も契約してなくてお互い対等なのに、闇に連絡先横流しされたから。

250:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 01:32:21 6IIw0CNq0.net
弁護士入れたい、入れたスレで
自分にどうのこうの語ってるやつなんなん?
入れたい、入れた人が情報交換する場と
思っているのは自分だけなのかな‥

251:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 01:37:08 bNQ76EwVd.net
>>244
いやいや、とんでもないす。
まあ、担当によって対応が違う時点で闇金寄りだったわ

252:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 01:37:30 6IIw0CNq0.net
>>242
既に支払い日すぎてる業者からの連絡は
パッタリ止まってます。
その中に、初回のもありますね。
トラスト、プリありますけど初回ではないです。
大吉は、回収にかなりムカついたので
再契約してませんが入れました。
これから支払い日くる業者がどうでるのか
気になりますね

253:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 01:44:57 sUvYbenr0.net
>>248
というか給料ファクタリングなのに、支払日分かれてるの?

254:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 01:47:25 8SOG0hogd.net
なるほどね。
七もあの手数料じゃ今は儲からない。
七が窓口で闇金で儲かる感じだろうな。
正味、20%引きの手数料だと回収率は85%あればいいほう。つまり一億回しても8500&#10006;1.25だと思う売り上げは10625万や。
粗利たったの625万や。
広告費で少なくとも300万から500万。
人件費で少なくとも20&#10006;10=200万以上
まあ、残らんわな。
裏の闇金で稼がないとどうもならんわ。

255:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 01:48:14 XOjsqt930.net
一部の業者、一部の担当者の暴走はあるかもしれないけど、
判決も出たし、なんせ刑事処罰も絡んでるから、未払いについて
強引に取り立てようとする業者は少ないのではないかと予測する

民事の話だけなら最悪でも金がとれないだけだけど、
刑事絡みになると警察が動いて逮捕勾留、裁判で懲役罰金まであるから、
積極的にトラブルつくりにはいかないのでは

256:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 01:48:47 XOjsqt930.net
まあ、あくまで予測だけど
まともじゃないとこもあるかもしれないし

257:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 01:52:15.73 6IIw0CNq0.net
>>249
前回の支払い日に自転車漕ごうとして払いきれず
再契約して貰えたところが
支払い日 迎えてないということです

258:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 02:10:57 FE4oeiQW0.net
全然借りたこともないとこだよ

259:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 02:49:13.09 X3gSVMxDd.net
>>222
入金日しか残ってない…
これは諦めるしかないか

260:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 04:04:33.72 fNqq/c8yH.net
>>255
返済止めるためなら直近の入金額と返済予定額分かれば大丈夫
過払い請求なら詳細な金額わからんとキツイかも知れん、一応いちょうの会に相談したら?無料だし。

261:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 04:13:41.74 usqEQPtdd.net
昨日からアンカーの打てない業者さんが、必死にカキコミしてるね。
末尾はオレと同じd

262:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 05:42:38 x8pyosJq0.net
セカンドサラリーの情報ください
初回飛ばし
初回弁護士介入
嫌がらせ
弁護士介入後の電話など

情報集めてます

263:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 07:39:02 c4XGgz+V0.net
深夜に自称業社が正当性主張してたんか
こんなところでしてないで法廷でしてくださいなw

弁入れて5日目だけど、一社以外連絡なし
全て


264:土曜営業しているところだから、23日までは沈黙かな



265:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 10:07:21 grrRI+zrH.net
スキーム大好きおじさんいてはるんやね

266:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 10:07:31 +hNRiiXx0.net
スキーム大好きおじさんいてはるんやね

267:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 10:35:38.32 XOjsqt930.net
業者も訴訟したのは悪手やったな
判決でなかったらグレーでやっていけたかもなのに

268:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 10:45:04 sUvYbenr0.net
>>259
差し支えなければ1社どこ
会社?スマホ?

269:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 11:44:31 4xIyP2sHd.net
>>263
気持ちはわかるけど答えてくれた人に何の反応もしないでクレクレかよ。ある程度の覚悟もないなら大人しく弁済しとけよ…

270:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 11:48:13 X3gSVMxDd.net
>>256
回答ありがとう
相談してみる

271:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 13:09:15.97 c4XGgz+V0.net
>>263
トラストです。
携帯にかかってきました。
出て本件は弁護士に委任したと伝えて切りました。

272:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 13:16:19.39 4oOab7Oqd.net
>>264
教えてくれたりしたらそれでいいんだよ
共有しようとかじゃなくて利用したいだけ
自分が助かりたいだけ

273:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 13:18:10.72 gjY+NOL5a.net
弁入れました。滅茶苦茶怒られたけど正直に話して良かったです。

274:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 13:50:49 7Izuc8t7d.net
>>267
そんなもんかね、、こんなスレで性善説を求めるほうが間違ってたかもね

275:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 13:56:17 c4XGgz+V0.net
>>268
どこ怒られたんですか?

276:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 14:15:39 84X8gURn0.net
今日にも相談したいんだけど日曜日に動いてるおススメの事務所ありますか?

277:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 14:23:07 3Pe0pvkr0.net
>>269
しゃーないわ
メールで弁護士の紹介してほしいって奴に送ったら「料金いくら?」って来て答えたらそれっきり。クソな奴は多いわ

278:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 14:30:16.99 c4XGgz+V0.net
>>271
協会に相談投げ込めば、明日には回答もらえますよ
24日組なら早めに動いた方がいいですよ

279:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 14:34:24.45 84X8gURn0.net
>>273
ありがとうございます
実は資金繰りに失敗しまして、支払いは既に明日なのに今になって慌てて動いてる状態です…
そして平日日中は仕事であまり時間が取れないので、今日少しでも話を進めたいと思ってます
協会のHP見たら本日は動いてなかったので、ついさっきイストワールさんに相談メールを送ったところです
でもまだ依頼として確定したわけではないので協会のほうにも念のため連絡投げておいてみます

280:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 14:45:25.48 4BXF1qYUd.net
>>272
詳細ください、情報共有しませんか、ってメアド書くやつは相手にしないに限るな

281:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 14:52:15.43 c4XGgz+V0.net
>>274
20組なんですね。失礼しました。
協会から紹介される所以外に、明日から弁護士の無料相談も始まるので、連絡するといいかもですね!

282:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 14:56:52.66 84X8gURn0.net
>>276
その無料相談はどこでやってますか?

283:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 15:13:54.12 9N6N/GbA0.net
>>134
受任通知送って請求が止まるのは正規の金融業者の自主規制なもので
違法金融である給料ファクタリング業者が守る理由なんてないだろ

284:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 15:15:15.82 9N6N/GbA0.net
>>146
最高裁の判例しか認めないという気だろ

285:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 15:27:35.26 c4XGgz+V0.net
>>277
URLリンク(www.asahi.com)
こちらです

286:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 15:29:47.07 c4XGgz+V0.net
>>279
事実審でお腹いっぱいだわ
法律審までしたら、逃げ場なくなっちゃって、逆に業者可哀想

287:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 15:55:57 ZJTqBwoqd.net
>>278
遵守する必要もないかもしれませんが、実際何も連絡きてませんし、不当利得


288:で請求することも口座凍結の手続きすることも可能ですよ。 違法だろうと何だろうと恫喝や職場に連絡してきたら即通報です。そんなみみっちい業者とは契約してませんけどね。



289:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 16:47:58.53 +CSCApt6d.net
いくつか弁護士事務所に連絡して相談したけど
緊急連絡先への連絡無しに解決するには金はしっかり払うしかないってところばかりだった
払わずに解決できる事務所ってあるの?

290:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 17:31:52 usqEQPtdd.net
弁護士だってボランティアじゃないことを考えればわかるでしょ?

無料でやってもらおうなんて甘い

291:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 17:33:07 QUmO9vOCp.net
>>283

弁護士報酬は当然払う
業者への返済のことやったら
それは払わなくても解決できるというのが
この前の判決のはず

292:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 17:48:36 biAUce0X0.net
>>283
業者への返済の事だろ?俺なら業者から連絡来なくなって分割で良いなら、それでも良いかな。

293:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 17:49:00 QUmO9vOCp.net
緊急連絡先への連絡は絶対回避したいという意味だったら、そりゃ弁護士もそこまでは保証はできないでしょ
それ最優先にするなら大人しく払うか、連絡される多少のリスクしょっても支払拒否で争うかでしょ

294:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 17:54:25 bIcZ8IBOd.net
>>285
まだ法整備できてないから弁護士によって見解が違う。自分で探すより協会が紹介してもらいなよ。協会経由の弁なら大体0和解だと思うよ

295:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 17:57:19 bIcZ8IBOd.net
>>285
アンカ間違ったな。>>283

296:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 18:54:33.98 Rq175AGr0.net
>>290
意味わかんないんだけど…

297:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 18:57:56.53 sp5Z+624H.net
↑自分に安価してどうすんのw

298:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 19:55:53 biAUce0X0.net
いよいよこれからファクタリング協会にメールする。最近借りたとこはどうしようか悩んでます。違法とはいえ借りパクみたくなるの嫌だし。初回でも弁護士さん入れた方の状況知りたいです。

299:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 20:00:27 c4XGgz+V0.net
>>292
初回から入れた方も過去いらっしゃいましたよ
頼んだ弁護士にも聞きましたけど、特に揉めたりはしないそうです

300:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 20:05:30 biAUce0X0.net
>>293
そうですか。借りた分だけなら返しても良いかとか考えてまして。給料日まで一週間なのにま14000→30000万とか本当頭にきます。丸々30日と7日で同じってのが許せないですし。

301:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 20:06:14 biAUce0X0.net
すみません。14000→30000です。

302:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 20:14:41 wtiAYyIPp.net
>>294
それ本当なら年利5000%超え?すごい
仮に30日でも1000%超えいくね

303:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 20:20:38 c4XGgz+V0.net
>>294
弁護士は0和解で話を進めると思うので、ごねられたときに元金支払うというスタンスでよろしいかと。
弁護士入れると初回でも静かになるようです

304:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 20:23:58 Fbdv5Tnf0.net
明日返還日なんですが、当日に相談して受任通知までいったって方いますか?
弁護士によるというのは承知の上なんですが…。

305:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 20:41:55.45 biAUce0X0.net
>>297
ありがとうございます。腹くくってファクタリング協会に連絡してみます。

306:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 20:48:51.62 c4XGgz+V0.net
>>298
協会から返信きて弁護士捕まればすぐ行ける
時間があるならホットライン弁護士に相談→委任でもいいかと思います。

307:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 21:33:04 BSt8lIEj0.net
熱海報告するの忘れた…

308:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 21:34:41 56GRtoEba.net
銀座?の弁護士さんって連絡してからどれくらいで受任通知送ってくれるのだろうか
忙しいそうだし、メールのやり取りとか見てるか不安

309:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 21:37:23 Fbdv5Tnf0.net
>>300
ありがとうございます。
業者に前日連絡で◯時までにとか返信しちゃったんですが、もう棚に上げて存ぜぬでいこうと思います。

310:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 22:30:44.63 2BLA5CHHd.net
>>302
先月お願いしたけどすぐ対応してくれたみたいです。でも弁済日前に、いつどんな対応で、相手と意思疎通ができたのかを、電話で聞いたほうが安心できると思います。

311:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 22:57:13.06 56GRtoEba.net
>>304
ありがとう、
電話の後メールしたけど、音沙汰ないから不安で

312:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 23:15:35 EUmFCEZxr.net
お疲れ様です。
熱海に弁護士入れた方いらっしゃいますか?

313:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/19 23:38:53 eohpmxOTd.net
>>305
件数多くてまだ見てない可能性ありますが、返事はあまりマメじゃないと思います。質問や気になる点があれば朝イチで電話したほうがいいかも。不在でも事務の方に伝言すれば折り返し電話きますよ。
それと受任通知を出しても前日や当日に弁済日連絡をしてくる業者もいます。その場合、すぐに弁護士さんに電話して対応を依頼くださいね。

314:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/20 00:02:06 kq+eW9Ewa.net
>>307
ちゃんと授任してくれるのか心配で、、
大体ここの事務所ぽいし、、
せめて会社にさえ来なきゃいいんですが
相談の流れもわからないしいろいろ不安

315:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/20 00:04:48 BmrglDar0.net
>>308
そこまでいうなら着手金は分割でも払ったんだよね?

316:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/20 00:20:56 E99FzpGDd.net
>>308
あれ、まだ契約前ですか?契約書きたら着手金1社分を振り込んだらすぐ対応開始してくれますよ。その後は何回かにわけて必要書類の連絡がくるくらいです

317:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/20 00:23:08 BmrglDar0.net
>>308
確かに、契約してないのに受任通知発送はないわね。契約前、着手金も払ってないんでは、受任通知発送するわけもない

318:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/20 00:31:45 E99FzpGDd.net
>>311
今日初めて連絡されて弁護士さんがまだ契約書を送ってきてないのかもしれませんね。それで不安になられてるのかも。

319:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/20 02:15:15 dMBnKlZy0.net
7福に過去6万円3回返済、来月1日に5万円返しだけど弁入れる費用対効果はあるんですかね。
皆さんはもっと金額飛ばそうとしての行動ですか?

320:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/20 03:07:49.42 514FKM7Jd.net
熱海なんか完全なヤミ金なんだから、ハピでも入れときゃいいんだよ。

321:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/20 03:09:38.08 fIgFBxjn0.net
いちょうの会に相談して、弁護士さんではなく司法書士さんを紹介して
いただいたのですが、司法書士さんで大丈夫ですかね?
※書き込みがほぼ弁護士さんなのでちょっと不安になっての質問です

322:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/20 06:28:29 kq+eW9Ewa.net
>>309
そう言う意味じゃなくて、無言お断りとかあるのかなぁと思って。
依頼も増えているだろうし、メール対応みたいだから。
一人x何十人とかだろうし
>>310
契約書→着手金〜なんですね
ギリギリの依頼だから不安しか無くて
ありがとうございます

323:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/20 07:24:22 SOZtkBS30.net
>>316
おはようございます。
私はメール送ってすぐにレスポンスもらいましたよ。
契約書案が来るのでOKと回答すれば、着手金入金前でも動いてくれていたようです。

324:なは
20/04/20 07:47:36.08 pynYLrgPp.net
今日ファク太郎、毎日支払い日やがスルーします

325:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/20 07:48:57.72 FwGPZCCG0.net
今週が勝負所だろ。

326:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/20 07:50:36.11 SOZtkBS30.net
>>318
弁か司入れないんですか?

327:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/20 07:51:21.60 FwGPZCCG0.net
URLリンク(i.imgur.com)

328:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/20 07:51:22.77 aDRcRn7dM.net
協会宛のメールに利用業者のホームページURL書かなきゃダメなんだね。

329:なは
20/04/20 08:03:23.14 pynYLrgPp.net
所持金が2500円しかないから入れたくない
どうなるかな?

330:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/20 08:06:33.50 tBjmwz/s0.net
>>323
どうなったのか教えてくだいね!

331:なは
20/04/20 08:08:11.74 pynYLrgPp.net
1円でも投げ銭してくれるなら報告するやで
19Y1PqKc1Ka9wUcj8UCaKMC8kKwGG5zcGH
これワシのビットコインアドレスや

332:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/20 08:23:30.67 SOZtkBS30.net
本日の相談先
URLリンク(www.stop-factoring.com)<)


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