【自己破産相談窓口と結果】その102

【自己破産相談窓口と結果】その102 at DEBT

[前50を表示]
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 03:04:09 1Gg70vHid.net
>>717
嘘つき死ねや

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 06:29:05.08 2GaAzXJt0.net
今月2回目の債権者集会なんだけどこんな時期でも開催されるのかな

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 07:37:42 6LGTrblad.net
総額550万、その中でキャリア決済20万位、競馬100万位あったけど財産皆無だったから個別面談にての同廃でした

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 11:39:28 J3AOWdob0.net
現金化・ギャンブル・浪費等の不許可事由があっても
短期間で著しく多額でなければ裁量免責でしょｗ
大半は数年に渡りチャリンコ漕いでたが観念して降車するやつばっかだろうし
観察型管財になる場合はちょっとやり過ぎた奴
個人再生になる場合はかなりやり過ぎた奴
弁が受任してくれないのは相当ヤバい奴

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 12:23:26 vC420Mda0.net
弁護士に相談行ってきました。現在一人暮らしなんだけど実家の土地建物の名義が何年か前に亡くなった父親だったので母親1/2と子供5人で1/10の財産がある事になるそうです。とても田舎で家も古いのでほとんど価値無いと思われますが管財人が付く可能性があるそうです。

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 12:24:55 vC420Mda0.net
GW明けたら実家の市役所行って固定資産税の証明書取ってこないとです（泣）

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 12:58:05.44 AtTz2MqW0.net
昨日弁護士相談してきた
どう考えても破産無理だと思ったが、詐欺でもない限り1回目で免責降りないことはほぼないと言われた
やっと、希望が持てそうだ

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 13:32:32 5wJ3Pit90.net
>>733
よかったね
受任してもらったらほぼ免責確定だし

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 14:09:40.75 JcnJ10awa.net
>>733
これから、詐欺的な行為をしないようにって注意も含まれているからね、それ。
嘘ついたり、ごまかしたりしななければ、受任してもらえればまず大丈夫。

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 14:28:52.55 9lh2Jvm90.net
>>733
疑問なんだけど何で破産無理だと思った？
ギャンブルと現金化？

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 14:28:57.36 ewViEMoka.net
現金化は厳しい
任意整理もフィフティーフィフティーだ

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 14:47:12.43 xYmxCJ820.net
給付金１０万円の差し押さえ禁止の詳しい内容が分からんな
受給権の差し押さえ禁止なのか、この期間は国税も含めて一切の口座差し押さえが禁止されるのか
法案の詳しい解説どこかにないのかな

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 15:11:16 xmionOFD0.net
>>738
普通に考えて口座差し押さえ禁止なわけないだろ
あくまでも給付金だけ差し押さえられないってだけで、それ以外は関係ないでしょ
振込履歴なり証拠があれば10万だけは返してもらえますよってだけの話し

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 16:41:00 hL9WwpZGd.net
給付金貰う前に弁護士の所へ行って自己破産するって言った方がいいのかね。

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 17:18:11 TGtzUwG8p.net
>>736
一度FXで任意整理してる。そのあともFX"続けてしまっていた。普通に考えたら破産は無理だと思う。

そう思っていたが、任意整理→自己破産が増えてきていて、同様のケースで免責降りなかったケースはないらしい。

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 18:20:22.49 zz3+oPPR0.net
質問させてください
住宅ローンが私、嫁とも病気になって支払えなくなってきています。
そこで家計なんですが、住宅ローン９万６千円が家賃５万いくらに変わるだけで
返済額はそんなに減らないのですが、（債務は住宅公庫と銀行、携帯２社だけです）
支出が差額の４万６千円より多く、貯金を取り崩していたのですがいよいよダメなようです。
この場合、家計が収入（障害年金のみ）より支出が多いままなのですが、
これって自己破産で免責とれるんでしょうか？
また、貯金が無くなった場合、生保の解約返戻金を解約して使ってもいいのでしょうか？
分かりにくい文で恐縮ですが、教えてください。

766:714
20/05/02 18:21:25.22 zz3+oPPR0.net
債務は1000万ほどあります。

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 18:23:04.88 U42HfMeG0.net
>>740
10万ぐらい誤差でしょ
動けるうちに動いておいたほうがいいよ
債務増大する一方やん

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 18:23:36.83 U42HfMeG0.net
>>742
テンプレでどうぞ

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 18:27:40.89 H7k1jih+a.net
確かに分かりにくいんだが、仮に破産しても収入より支出の方が上回る状態ってこと？
なら、破産認められない。生活破綻状態変わらないんだから。
年金の担当者に、別の福祉制度の活用、生活再建をまず相談したら？

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 19:00:51.74 NCi1t9jo0.net
>>725
早くしたいよね。
会社休まないとだし。

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 19:16:29.12 v6ZuYSqh0.net
>>741
ギャンブルや浪費が原因の任意整理失敗は破産難しいって話も聞いたことあるけど
弁護士が大丈夫といってるならたぶん大丈夫なんだろう

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 21:12:22 5wJ3Pit90.net
住宅ローン払えないも不動産投資失敗って事でFXや株式と同じ扱いにしないとねww

773:714
20/05/02 22:08:01 zz3+oPPR0.net
【年齢】　　50歳（　50　代）
【住所】　兵庫県
【家族形態】　既婚（子あり）　一軒家
【勤続年数】　　6　年年前から無職　
【就業形態】・無職
【退職金】なし
【生命保険】あり
【生命保険解約返戻金】130万円（２社）
【弁護士へ】依頼する予定
【司法書士へ】依頼していない
【収入】手取り月15.51万
【支出】（例）毎月必ず出る固定費（家賃・光熱費等）25万　　　　　　　　
【借金の使い道】住宅ローン
【資産】（例）家、クルマ
【クルマ】車種イプサム　初期登録年（西暦　2000　　年）
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】今月で住宅ローンが払えません
債権者名・残債務額・保証人の無・初回取引日・月々の返済額・合計債務金額初回H15　月々９６０００円　債務合計約1000万

【質問】
私が６年前病気で解雇され、障害年金と嫁のパート代で支払ってましたが
嫁も病気になりパートを退職し、収入は私の障害年金のみとなってしまいました。
貯金を取りくずして住宅ローンと生活費をまかなっていましたが、今月で支払えなくなります。
家計なんですが住宅ローン９万６千円が任意売却で引っ越ししても５万円の家賃に変わるだけで
返済額と家賃の差が４６０００円しかなく、残りの支出が払いきれません。
この場合、家計が収入より支出が多いままなんですが
これって免責とれるんでしょうか？
節約してもどうしても２万５千円は足りません。
生活保護は年金額が多いので、貰えません。

あと、貯金が無くなった場合、生命保険の解約返戻金を使用してもよろしいのでしょうか？
生活が成り立ちません。

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 22:19:16 fHnQOrwo0.net
管財費用20万円振り込んでから音沙汰無しだわ
これからどうなるんすかねこれ

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 22:19:19 H7k1jih+a.net
>>750
>>746にまず書いた通り。収入が支出を越えている状況のまま解決はできない。

支出を思い切り減らして収入以下にするか、収入を増やすしかない。働いて収入増加できないなら、福祉に泣きつくしかない。生活保護も状況話して再度確認。住宅ローン抱えて生活保護はあり得なかっただろう。借金返済に生活保護は厳禁だからね。

仮に月収支マイナスで破産免責されても、その月からのマイナスをどう埋められるのか？ヤミ金に流れるしかないような不幸な判断を裁判所も絶対しない。

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 22:21:32 H7k1jih+a.net
>>751
裁判所の実務が止まっているんじゃないの。確認できるなら、弁護士に状況確認したら。電話やメールなら連絡とれるでしょ。

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 22:26:03 H7k1jih+a.net
>>752
自己レス訂正。支出が収入を越えている限り～に訂正。

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 22:42:42 8Q51PYx1p.net
>>738
受給権だけでしょ。口座全部ってことになったら流石に債権者に酷過ぎ

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 23:02:09.54 8Q51PYx1p.net
>>750
色々問題あるし、細かい話分からないと適切なアドバイスもしかねる。
収支逆転しているのでは、その対策も考えないと破産による経済的更生も難しいだろうしね。
こんなところで何度も質問するんでなくて、法テラスの無料相談で対応してくれる弁護士をネットで見つけて、早く弁護士に相談に行くべきでは？法テラス行かなくても法テラス契約弁護士なら無料相談に乗ってくれるはず

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 23:17:09 v6ZuYSqh0.net
>>750
収入が15.5万しかなく、収入を増やす方法がないなら
支出を減らして収入の範囲で生活できるようにするしかない
もっと家賃の安い物件に引っ越して車も手放す
でなければ生活再建の見込みがないから破産できない
生命保険うんぬん以前に生活見直しが先
生活が今のまま生命保険解約したところで、あきらかに
数か月で絶対行き詰まるから
そのうえで破産するのであればどのみち生命保険は残せないね

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 23:20:42.62 rleR+Z5EM.net
>>750
生命保険から解約しなくても１００万借りれるし、家を担保にすればもっと大きなお金も借りれますよ。
返済は利息のみで今のまま住みつづけることが可能。
コロナ対策で他にも融資が受けれるから頑張って。

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 23:25:05.81 H7k1jih+a.net
>>758
住宅ローン支払い行き詰まっている状態で担保入れて借入れ？

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 23:31:23.91 573wHZHRM.net
>>759
てか、家を売ればよくね？
病気だとクルマは必需品
生命保険も解約すると損するぞ

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 23:38:53.70 Gvskfg1HM.net
>>750
破産は可能。
年金という安定した収入があるから
精算は弁護士がやってくれるよ。

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 23:53:03.67 +vyk2g87M.net
引っ越し代とか弁護士費用、管財費用を払えるかどうかだね。
とりあえず住宅ローンの支払いをやめて積み立てるのがいいんじゃないかな。すぐに立ち退けとは言えない。

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 23:57:28.53 H7k1jih+a.net
>>760
売った所でローン清算して残金残るのかどうかが分からないとなんとも。
何にしても毎月の収支をプラスにしないと根本的な解決方針見えないよね。

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 00:14:00.66 JtuML3TaM.net
>>763
お子さんがいくつかにもよるよね。
家族協力して95000円稼げないかな？
そうすれば今の生活ができるし、不動産という資産も残るから。

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 00:36:33.11 zvf+Z5wa0.net
>>750
破産自体はできるはず
俺も月によって収支マイナスだったけど免責貰えたし
ただ、マイナスの時は誰かしらが助けてくれてたってのもあるけど
免責も出ると思うけど、他の人も言ってるようにその後の生活の立て直しができるかどうかを裁判官は重視するし、免責尋問でも聞かれるからね
管財人にも弁護士にも同じことは聞かれる
それに対する返答はどのみち用意しなきゃならないから、マイナス分を埋める仕事なり何なりは考えとかないといけないよ
障害や病気がどの程度なのかはわからないけど、正直2.5万くらいなら4日だけでも何かアルバイトでもできないもんかと思うけどなぁ…

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 02:10:17.61 d50PhNQaa.net
>>765
このスレで、その類いの回答は皆避けているんだよ。収入足らない分は働けを言い出したら、全ての回答がそれになりかねない。
特に障がい者年金受給者、物理的にそれが可能かどうかデリケートな問題をはらんでいる。本人も働きたいのに働けない事情だった場合に追い打ちになりかねない。
あと、「月によってはマイナス」と「毎月マイナス」は根本的に状況違うからね。

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 02:48:24 d50PhNQaa.net
あと、とりあえずの対策で確認しとくのは、奥さんの病気発病に対しての生命保険の保険金請求可能項目の有無と、奥さんに対しての障害者年金や障害者手帳発行の可否かな。手帳だけでも貰えたら、医療費軽減とかにつながるはず。
この辺の相談から、役所の福祉担当課では、世帯への生活保護対象の検討にもつながっていくんじゃないかな。
車や高額生保の維持はその場合はできないかもしれないけど。

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 03:27:21.67 zvf+Z5wa0.net
>>766
マイナス分を埋める仕事なりなんなりって書いてるだろーが
別に働かねーと免責出ねーとは言ってねーし、2.5万どうにかできる方法が別にあるなら本人がそれ選べばいいだけだろ
回答を用意しとけってだけの話だ

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 03:31:12.70 zvf+Z5wa0.net
>>766
別に回答用意しなくても、2.5万埋められなくても免責取れますよってんなら、お前が断言してやれや
案もなしにしゃしゃり出てんじゃねーよクソが

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 03:40:18.51 d50PhNQaa.net
>>768
ID変わっているけど、
>>752
とか回答書いているよ。収入増やせない限り、福祉窓口で相談しろという回答じゃ駄目なのか？
収支解決しなきゃ破産無理とも書いている。いつ、免責可能って自分が書いた？破産手続自体をすすめていない。

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 03:53:31.88 zvf+Z5wa0.net
>>770
なるほどね、大した知識も破産体験もないのにドヤ顔しちゃったわけね
ググったら出てくるような情報でイキってんじゃねーよw
>>750さん、教えといてあげる
管財で破産決定、免責まで6ヶ月間ずーっとマイナスで貯金崩して、知り合いに数万円援助してもらったりしてギリギリの生活してたけど、俺は免責出てるからね
もちろん裁判官にも、管財人にも突っ込まれてる
管財人面談では「アルバイトを探します」と言ってて、結局やらなかったが免責尋問でも同じこと言って、それでもやらなかったが免責決定
そんなもんよ、1回目なんて
地域も違えば状況も違う、管財人や弁護士にもよっても変わるし、何より匿名のネット掲示板の体験談だから信じるかどうかは好きにすればいいよ
「生活費が足りない」に関しては自己破産スレじゃなくて別のとこで聞けばいいと思うわ

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 04:01:06.78 zvf+Z5wa0.net
>>770
で、収支問題解決せずに免責もらった俺が居るんだが、お前は無理だと
ふーんって感じだな
細かく条件が違うとか無しな
お前は収支問題解決が免責の確定事項って言ってんだから

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 04:13:02 d50PhNQaa.net
>>772
アル

797:バイトを探しますって、生活改善意欲みせる解決策をとっているじゃん。守ってないクズだけど。この二人の場合、お前みたいな嘘で免責貰って、その後の展望がひらけるのか？家も保険も失って毎月収支マイナス、借入不可状態じゃ何の解決にもならないだろ。障がい者年金受給している人や病気で失業して、やむ無く無職強いられている人に、働けって回答をする鬼畜が何をほざいているんだか。この二人は、それができればとっくにやっている考え方なのも読み取れないのか。絶対働かなきゃ駄目なのかと絶望に追い込むようなものだ。

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 04:22:11.03 zvf+Z5wa0.net
>>773
はいはい、自己破産スレで何言ってんすか？
アルバイトしなかったのは将来的な収入のあてが見つかったからだよ
同じように自己破産してるクズにクズ呼ばわりされる覚えはないがな
(してるのか知らんがw)
お前、いっつもここで「このスレは」って発狂してるアホだろ？
ここで書き込まれた助言なり体験談なりを、どう受け止めるかは本人次第だろ
そもそも質問見返してみろよ
「免責できますか？」「生命保険解約して払い戻しして大丈夫ですか？」が質問じゃん
で、お前は免責不可だと
質問されてもいないわけわからんアドバイス延々としてるっていうのが、お前のレスな

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 04:27:18.64 d50PhNQaa.net
>>774
今のままじゃ破産免責できないとは答えている。後は年金担当者に相談してね。
生命保険を維持できる福祉制度があるか、ここでは分からないんだから下手に答えない方が良いんじゃないのか。

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 04:28:30.05 zvf+Z5wa0.net
>>773
忘れてた
だからさー、回答用意しとけってそういう事じゃん？
生活改善意欲みせろって
何もできません、じゃ厳しいよって
やる気見せときゃいいよって話しを、労働強制だの意味不明な解釈して青筋立てて勘違いしてんのお前だろwww

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 04:31:05.16 zvf+Z5wa0.net
>>775
あのさ、俺はわからないことには一切答えてねーんだわ
保険の話しとかな
免責に関しては体験談があるから話した
で、お前、わかりもしねー話しと、免責できるのに出来ないと断言してドヤ顔で言ってんのわからねーのか？

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 04:37:13 d50PhNQaa.net
>>777
免責できる「かもしれない」。お前の体験が全ての人に摘要できるわけではない。

今回の件の2人、「これから働きます」て管財人や裁判所に答えても、働けるなら何で今まで働かなかったんだと思われるだけじゃないか？働けるんならそもそも破産状態じゃないんだもん。

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 04:39:09 zvf+Z5wa0.net
>>778
頭おかしいんだな、よくわかったわ
「今までなんで働かなくったんだ」

それ大半の自己破産者がそうだろwwww
じゃあみんな免責出ないんだ、ふーん

アホらし

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 04:41:11 zvf+Z5wa0.net
>>779
訂正
大半ではなく一定の、な

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 04:44:01 zvf+Z5wa0.net
>>778
ついでにバカかと言っておく
そんなん貯金があったから、で普通に納得するだろ
尽きるまでに見つけようと努力してたが見つからなかった、で余裕で通るわ

お前さー、頭固すぎんだよなー

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 04:48:02 zvf+Z5wa0.net
>>778
さらに突っ込もうか？
免責できない「かもしれない」
お前の免責無理ってのも全く同じだからな

全部ブーメラン刺さってるけどまだ言う？
そろそろごめんなさいしたら？w

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 04:50:52 d50PhNQaa.net
>>779
お前がバカだと良く分かった。

障害や病気で働けない事情を全く考慮していないんだな。
破産申し立てで経緯書く時に、

「私は○○の障害で就労することができず、障がい者年金××円が全ての収入でした。
妻のパート収入を△円を加えて住宅ローンを含めてギリギリの生計をたてていましたが、妻の疾病罹患によりやむ無く退職することとなり一月の収入が支出必要額を下回ることとなり、
貯金を切り崩して生活しておりましたが貯金が底をつき、やむ無く自己破産を申し立てるに至りました」

てな感じだろ。これで、これからは働きますなんて安易に言ったら、破産に至る理由を完全に自己否定しているだろう。

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 04:54:52 d50PhNQaa.net
>>779
働けるのに働らこうとしていない破産者には、少なくとも免責決定までにお小言位はあるだろ。

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 04:56:44 zvf+Z5wa0.net
>>783
だからそれお前のわけわからん解釈だろ？w
判例あんの？w

自己破産者なんか、障害どうのこうの関係なく何かしらの不都合な問題抱えてて当たり前だろw
で、それを今後更生していきますって姿勢見せたら疑われまくって免責出ねーと？www

頭大丈夫か？w

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 04:59:25 zvf+Z5wa0.net
>>784
だからなんやねんwwww
免責もらえるなら小言ごときなんの問題あるんだよwww

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 05:00:24 d50PhNQaa.net
>>781
現実にできないことをできると無理に姿勢だけみせて、何の意味があるんだ？

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 05:01:42 zvf+Z5wa0.net
>>787
免責が出る、それ以上何があんの？w

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 05:03:17 d50PhNQaa.net
>>788
嘘ついて免責をもらって、今回の２人にはメリットあるの？

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 05:03:36 zvf+Z5wa0.net
>>787
>>785これのレス楽しみだわ、早くしてくれw

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 05:04:38 d50PhNQaa.net
>>790
すでにレスしてる、バカ。

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 05:06:11 zvf+Z5wa0.net
>>789
だからさ、そんな質問してたか？って書いてるよな
「どうすればいいですか」「生活の助言ください」とは一言も言ってねーよな？
免責できるかどうか、保険解約して使っていいか、それが聞きたいわけだこの人は
その後どうやって生きていくかの人生相談までするスレか？ってwww

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 05:07:53 d50PhNQaa.net
>>790

>>787
が
>>785
へのレスだった。アンカミスっていた。これはスマン。

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 05:09:48 zvf+Z5wa0.net
>>793
え、ぜんぜん返答になってねーけど

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 05:11:25 d50PhNQaa.net
>>792
免責できるか→できないだろうからこうした方が良いよ。何かおかしいか？

アルバイトでもできないもんかって、お前が言う余計なこと、最初にお前も書いているよな？

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 05:15:48 d50PhNQaa.net
>>794
回答になっているかどうか、お前に決めてもらう必要はない。

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 05:17:38 zvf+Z5wa0.net
>>795
と、思うだろ？

免責できるよ→やる気見せたら免責出るしアルバイトできんもんかなぁ…

なんかおかしいか？
余計な一言だのえらそうに突っ込んできてるが、お気持ちわかっていただけた？

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 05:18:26 zvf+Z5wa0.net
>>796
だろ？

このスレで働けばどうのこうの、お前に決めてもらう筋合いはない

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 05:20:28 d50PhNQaa.net
>>797
そもそもアルバイトできるなら、内容的にそもそも破産考える状況じゃないだろ。

相談者の状況を把握してから答えろよ。

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 05:40:27 zvf+Z5wa0.net
>>799
いや、だからさ…
できないならできないで良いんだよ別に
働けないのに家買うなとか、そういう話ししてるんじゃないじゃん？

状況考えろっつっても、質問の項目に書いてあることがすべてだろ？
この人の病気と傷害の度合いも現状は「障害者年金受給」しかわからないわけじゃん？
で、ぶっちゃけるけど俺の親族に障害者年金貰いながらちょいちょい働いてるの居るんだわ

その例があるから俺は少し提案したまてで、お前が勝手に決めつけて青筋立ててるだけなんだわそもそも

「免責も無理！デリケートな問題だから働けとか言うな！」って、勝手にお前が決めつけて押し付けてんだけどまだわからねーの？

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 05:44:15 zvf+Z5wa0.net
>>799
逆にきくけど、お前はこの質問者のことどこまでわかってんのよ？
論争のネタとして言いたくないが、100%働くことが不可能ってどこで判断してんの？

書いてあることでの想像の範囲だろ？
俺も同じなんだがなんでてめーに決めつけてかからにゃならねーの？
何様だよってなるわな

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 05:49:29 d50PhNQaa.net
>>800
障がい者だから一律に働けないなんて決めつけたこと、一回もないよ。自分の職場でもそういう人も配属されているし。

ただ、相談者の書き込み文面で、倹約してもどうしても収入よりも支出が多い状態から抜け出せないという追い込まれ感が伝わってこない？
「私、妻とも病気になって住宅ローンが払えません」だよ？テンプレ前の長文の中だけど。
この状態で、お二人とも働けないのを察した前提で考えなきゃいけないんじゃないのかな。

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 05:51:22 d50PhNQaa.net
>>801

>>742
から推察。

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 05:53:58 zvf+Z5wa0.net
>>802
だからそれはお前の解釈だろって何回も言ってんだよなー

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 05:54:39 d50PhNQaa.net
>>801
お互いに完全に状況把握なんかできていないのは、その通り。だからこそ、行間をできるだけ読み取るべきでしょ。

自分は、病気の人に無理に働けとは言えない。

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 05:59:44 zvf+Z5wa0.net
>>805
だろ？
だからお前はそう解釈した、でいいじゃねーか
なんでそれ俺に押し付けてくんの？って

俺は俺で解釈して、意見したまでだが何が問題あんの？
お前の考え押し付けられる筋合いねーんだがって話しなんだわ

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 06:01:57 d50PhNQaa.net
>>806
お前も押し付けてくるなってことだ。きりがないからもう終わろう。

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 06:05:08 zvf+Z5wa0.net
>>807
いやいや、先に言ってきたのお前ですやん
最初に押し付けてんのお前ですやん
俺から先にお前に噛み付いたわけちゃいますやん

お前が自分の解釈と価値観押し付けなけりゃこーなってねーんだよ
何が終わろうだよwww

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 06:05:48 2GzGOOcma.net
おいクソ２匹、次スレおまえらが立てろよ

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 06:07:08 zvf+Z5wa0.net
>>807
お前が立てろ
テンプレに働けは禁句って書いとけ、じゃあそれがルールだから従ってやるよ

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 06:12:41.69 d50PhNQaa.net
>>808
しつこいな。
なら、働けるなら破産必要ない人に対して、免責を得るために働き始めろっていう矛盾の合理的な説明をしろよ。
お前の主張の通りなら、同じ働くのに家も保険もムダに捨てることになるんだぞ。
働けるならローンは本来返せる。自己破産手続は不要。これは推測じゃなくて読み取れる事実。

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 06:15:55.89 d50PhNQaa.net
任意売却しての賃貸で生活維持できるから自己破産手続は不要、の間違いか。

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 06:29:20 zvf+Z5wa0.net
>>811
いやいや、お前が謝れば済む話しなんだが
合理的な説明も何も、もう話しすり替わってるだろそれ
じゃあ最初からそう書けよwww

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 06:30:19 zvf+Z5wa0.net
だいたい先に喧嘩売ってくる奴って、都合悪くなると被害者になろうとするよな
典型ですわ

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 07:34:09 WYcOxZHj0.net
まあ、裁判官と管財人次第なんじゃない？
とりあえず弁護士に相談すればいいよ。今より状況悪くなることはないでしょ

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 10:04:25.90 lNAgfntf0.net
くだらないぼやき申し訳ありません。
天皇賞やりたい‥
予納金積み立て中にて、ネット購入できない
かといってウィンズもやってない‥

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 10:12:53.31 TaFcYtLG0.net
申し立てが延びて延々と家計簿書いてる。
給付金とか欲しいから早く破産終わらないかなー。

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 10:15:19.56 w7hK4yeo0.net
競馬などの公営ギャンブルは才能のある人以外勝負にならんよ。
同じギャンブルやるなら�

843:狽礑Xの方がマシ。

844:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 10:22:45.70 hRa0paTQM.net
10万貰ったらみんな公営ギャンブルにかけて完済目指そうぜ！
駄目なら破産すれば良いんだし

845:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 11:52:59.05 YJeseaHv0.net
>>817
俺も家計簿5か月目、申請予定の1週間前に緊急事態宣言で延期して弁からの連絡も無いし此方からしても対応してもらえないだろうからただ待つのみ

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 12:55:38 ZhKXrSTba.net
今は現金化だったら100％免責不許可だな

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 12:57:27 5GL3WHLda.net
3回自己破産した俺が来たよ~

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 13:02:08 WNnXzQ+ra.net
裁判所が受理はするけど、審理は保留だからね
正式な緊急事態宣言の延長もまだ発表してないのに
5/7～5/15に入ってた期日も全て取り消しになったし
通常業務に戻っても企業倒産とか緊急性の高い事件から優先して審理再開するから
個人破産は後回しの延び延びになるのは確実
緊急事態宣言は概ね1ヶ月程度とは言われてるけど
その後の展望は弁護士も全く予想もつかないみたいだね

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 14:11:22.85 Cy5EiRCV0.net
自己破産しようと考えてるのですが社会福祉協議会の緊急小口資金貸付がコロナの影響で借りられそうなのですが借りると免責に影響ありますか？

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 15:05:51 a9SZcSBw0.net
>>567確かに銀行窓口で取引明細書貰うのは辛かった。申請と受け取り二回行った銀行もあった。理由聞かれたからオークションの入金がトラブって確認って言ってごまかした。

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 15:08:18 7rZL7Skid.net
>>578大丈夫。俺は住信SBI、ジャパンネット、楽天、公営競技の入出金いっぱいあった。もうしないと心に決めた！

852:749
20/05/03 16:19:46.91 tZfNe6vT0.net
皆さんいろいろとありがとうございました。
持ち家だと生活保護受けれないし、
収入オーバーだしでダメで（月540円オーバー）
後は内職でも探してみます。
あと最後に聞きたいのは、最初にも書きましたが
自己破産時に、生命保険の解約返戻金を
使い込んでいたらどうなるのかが知りたいです。
以前、無料弁護士にはつかってたらダメと言われたのですが
使わないと生活できないので困っています。
任意売却での引っ越し費用とかもありますし。
この点はいかがでしょうか？
お答え頂けると幸いです。
生命保険は私のだけで、嫁の分はすでに解約して
使ってしまいました…

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 16:38:25.42 tz64tHMta.net
>>827
破産を意識した時点からは解約したりして財産処分したらだめなのが原則。

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 16:54:13 tz64tHMta.net
>>827
売却時の引越費用については、借金の返済止めてその分をストックしておくとかかな。考えられることは。

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 16:59:25.73 Cy5EiRCV0.net
自己破産しようと考えてるのですが社会福祉協議会の緊急小口資金貸付がコロナの影響で借りられそうなのですが借りると免責に影響ありますか？

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 17:09:24.48 zvf+Z5wa0.net
>>827
もうその段階だとここで聞いて判断するのは危険だから、一刻も早く弁護士に相談した方がいい
上の人も言ってる通り、原則的に破産間近で財産処分しちゃいけない
ただ、財産処分が当てはまるのかわからんけど、「生活のためやむを得ない事情と判断される」場合はっていうのもある
実際、俺の場合は家賃滞納があって、本来はそれの支払いも偏波弁済にあたるから免責不許可事由にあたるが、弁護士に相談したら
「裁判所には生活のためやむを得ない事情と説明できると思いますので払って下さい。ただし今後遅れたらもう無理なので絶対遅れないよう支払ってください」っていうのもあった
その影響で申請時期を半年伸ばそうって事にはなったけどね
結果、管財人にも裁判官にも何も言われず免責決定してる
可能であれば何人かの弁護士に現在の状況を正直に話して判断するといいよ
全員ダメと言うならそうだし、もしかしたらだけど解約金使う上で解決策提案してくれる弁護士もいるかもしれな

857:削ジェンヌ ★
20/05/03 17:27:37.29
>>237の削除に反論のある方は七日以内に下記スレッドまでお願い致します。

ｽﾚﾘﾝｸ(saku2板:128番)-n

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 17:19:27.92 /iq6yOIM0.net
手書きめんどくせえのでテンプレート作ったる(´・ω・｀)
千葉地裁指定のやつ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 17:23:27.93 tz64tHMta.net
>>830
破産を考えている以上は、貸付を利用するのは基本NG。社協の通常の緊急小口も、破産時には免責対象だし通常の借金と考えた方がよい。
コロナ対策の特例貸付は、最初から条件次第で返済免除もにらんでいるみたいだから、運用違うみたいだけど詳細は国からの通知待ちみたい。
原則論では、破産考えながらの新たな借入は、免責判断には当然影響する。
破産考え始めたのがいつだったのかは、あなた以外には分からない。はっきり書けないけど、これのニュアンス、分かるかな？
直前まで自転車こいでいても当たり前だよね(棒)

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 17:24:30.84 /iq6yOIM0.net
本当は元の用紙をスキャンして、画像を背景として設定して
その上にセルを配置して記入した方がいいんだろうけど
そういうこと出来るの？

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 17:54:10 ExYd63vgr.net
>>830
給付されるものはともかく借りるのはダメ

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 18:17:34 Cy5EiRCV0.net
>>834
ありがとうございます。参考になります。
>>836
ありがとうございます。

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 18:38:22 LREt1zm7d.net
おかしいです、メルペイ破産に入れて受任通知いってるのにアプリ上で支払えって出てます
これは違法なんじゃないんですか？

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 18:53:17.28 tz64tHMta.net
そんなもん、直接相手先に言えや。金融機関でも、督促状なんかは受任通知出した翌月なんかでも届くことはある。
企業のシステムへの反映には時間かかるんだよ。

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 22:06:29 ncXrrNMLM.net
>>827
破産が近い場合は絶対に使ってはいけない
とりあえずはローン返済を中止して弁護士に一任するのがいい

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 22:18:01 GK7iyP4ca.net
自己破産するとごく稀に口座が作れなくなることがあるな

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 22:31:03 dvn1BwNXd.net
え、そうなんだ。
自己破産したら、持ってる口座全部使えなくなる訳じゃないよね？
AとBの銀行のカードローンがあって、AとBの銀行の口座が凍結されるのは分かるけど、ゆうちょや他の銀行の口座は大丈夫？

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 22:41:47 Vd6zvsYU0.net
前回9年前にギャンブルで破産
今回もギャンブルでどうにもならなくなりア◯ィーレに相談
破産無理と言われましたがいけませんかね。。。

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 23:42:52.22 0apnBydn0.net
>>843
情報が少なすぎる
一般論として２回目は１回目ほど簡単じゃないのは事実
他社にも相談して、それでも断られたら再生か任意整理

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 23:46:41.54 tz64tHMta.net
>>842
債権者ではない金融機関の口座は影響しない。

871:826　749
20/05/04 00:02:16.92 dnZbeGnX0.net
>>840 弁護士に払うお金も無くて、まだ依頼できていないのですが
ローン返済は中止しますが
携帯電話の割賦支払いも、生命保険の支払いも止めていいものでしょうか？…
携帯止まると、ケーブルTVの自宅電話回線なものですから
破産法適用されると即座にケーブル電話解約されて使えなくなります
誰とも連絡が取れなくなります…

872:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 00:07:58.51 vmeZm1y60.net
>>844
ありがとうございます。
現金化などもしてるので難しいと言われました。
他にも相談してみます。

873:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 00:16:02.18 C/aSUGW20.net
>>846
MVNOの格安SIMと安いSIMフリースマホ契約したら

874:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 00:21:51.20 gbELy7Zza.net
>>846
結局、破産前提ですすめるの？携帯は払い続けて使えるようにしておいた方が良いと思うよ。生活必需品で許される項目だと思う。
弁護士に払うお金は、あとでよいところがたくさんある。まず、後の分割払い可能な所を見つけてみて。
保険は、弁護士に聞いてみてだけど、1ヶ月払わなくても翌月あわせて払えば失効しない契約多いから、該当なら１回払い休んでも(その金額は翌月払えるようにストック)よいかも。
その間に相談できれば。
生活保護が、年金収入ちょい越えで駄目だったんだっけ？奥さんの収入なくなって世帯収入変化したんだから再度聞いてみてもよいと思う。

875:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 00:44:07 6qjAg5xNd.net
>>846
断言できないけど、生命保険解約して生活費にあてても大丈夫よ
もう緊急性を要する状況でしょ
クレジットカード複数社で浪費してるような破産ではなく、完全に生活だけの為の破産で、生活費のために保険金使った事が裁量の余地なしになるとは到底思えない
弁護士費用残して数ヶ月過ごして、それから破産なら問題ないように思うが

ここで聞いても、実際にやった人が見に来てくれない限りみんな「やめとけ」と言うよ
数百円だからさ、弁護士.comで聞いてみなよ

876:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 00:59:47.00 gbELy7Zza.net
この人には、まず受任通知を出してくれて、生活債権まで睨んだフォローしてくれる弁護士がまず必要だと思う。
住宅ローンの督促対応とかだけでもかなり負担になるんじゃないかな。

877:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 01:48:54 S5Uk1zBE0.net
>>846
とりあえず生保の契約者貸付限度額いっぱいまで借りて
ギリギリまで頑張ったということにして6月に弁に相談でいいんじゃないの？
携帯は払い続けたほうがいいし、もうすぐ10万×3人分給付されるだろうし
弁護士に依頼するのにも金かかるし、住宅ローンがオーバーローンだった場合
生保の解約返戻金が100万あるなら管財案件になって召し上げの可能性あるぞ！
土地と建物の実際の価値（概算売買価格）がわからんとなんとも言えんが･･･

878:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 02:51:03.02 SQZJU+GK0.net
今月末かぁ
債権者集会延びるなぁ…

879:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 03:23:24 /8VDktCt0.net
>>853
またペン儲かるな

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 05:21:29 94tlRlQ7d.net
個人相手に150万貸しているのですが、相手の複数の借金が判明し、更に社内の人間からも数百万借りていることが会社にもばれて、解雇になるそうです。
借金は500万円近くあるようで、かつ解雇ということで収入源も絶たれますので、自己破産すると思います。

本人は、債権者の署名

881:なしに自己破産なんてできないからしない、と言っていますが、とても信用できません。そこで質問なのですが、自己破産とは債権者の署名等無しでできるのでしょうか？

882:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 05:52:40 0Jlw9Dix0.net
>>855
余裕でできる
署名ってなんだよってレベルで…

883:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 06:09:39 V5FQenOPM.net
>>855
できるよ
ノープロブレム

884:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 06:13:07 94tlRlQ7d.net
>>856
ですよね、ありがとうございます。

885:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 06:24:05 gbELy7Zza.net
手続開始されたあとで異議申立てした所で、取消しなんかまずないものな。

借用書なくて、一切口座通さず現金やりとりだけだったりしたら、申立てまでに債権者に債権内容確認の書類とかきて、確認署名捺印の求めとかあるかもしれない。

886:844
20/05/04 13:23:56 dnZbeGnX0.net
皆さんありがとうございます
>>850さん　弁護士.com　ではHP出なくて
www.bengoshi.com/　だと変なHPがでます

弁護士.comのurlおしえてもらえませんか？

何度もすみません…

887:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 15:19:51.37 9pfIQm1k0.net
>>820
ナカーマ
人生のリセット時期が延期

888:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 15:51:15.43 0Jlw9Dix0.net
>>860
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)

889:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 20:28:50 Jq/Ap5urd.net
>>854
ペン？

890:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 21:40:17 lRUJTFhh0.net
>>5
大ウソ

◆破産手続きＱ＆Ａ◆その４
Ｑ15　破産をすると勤務先や近所の人に知れてしまうのでしょうか。
Ａ15　裁判所から勤務先などに通知がされることはありません。官報という
　　ものに破産した事実が載りますが、通常、官報を見ている人は稀ですから
　　簡単に知られることはありません。

↓
A15　破産した人を知らせる官報に載った時点で、その情報は全て某サイトに掲載されます。
そのサイトが閉鎖しない限り、未来永劫あなたの名前と住所情報が誰でも閲覧でき、
全世界の人が閲覧可能になります。

891:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 22:35:58 0Jlw9Dix0.net
はい、次の方どうぞ

892:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 23:21:06.79 KrBZFlAz0.net
慢性的な便秘症ですが、自己破産できますか？

893:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/05 01:21:19 D5ncXToE0.net
>>866
問題ありません

894:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/05 01:48:34.46 WLoUEl9F0.net
一般的に、2日までの便秘は許容されますが
3日以上便秘すると期限の利益喪失になるので
早めに便後死に相談をおすすめします

895:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/05 03:26:05 K3vvgsHc0.net
教えてください。家計簿の付け方です。

破産手続き申請中。
実家親と同居。

実家商売してます。
家計を共にしてる人間の記載が必要とのこと。

親に数万円手渡しし、家での食事や、寝泊り、水道、光熱費などを支払ってもらってる。支払いの足しにしてるというかんじです。

この場合、光熱費などの欄も、親が実際に払った金額を記載するのか？

自分が親に渡した金額だけ(家賃という形)の記載ではダメでしょうか？

商売上の数字なので、光熱費や、水道、一般家計より、おおくかかりま。

896:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/05 03:34:53.23 K3vvgsHc0.net
あるいは、この収支表皆さんどんな感じで、書かれてるのか？参考にしたいです。

897:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/05 03:51:40 1VJxMbbgd.net
>>869
俺は家賃として10万払ってた。
賃貸契約書も出した。
16万のうち10万が俺。
実家が家業してたけど、親父が認知症になって家族が介護に追われたから全額払ってもいいか弁護士に聞いたら流石にそれはダメだと。
他の費用にうまく振り分けてと言われた。

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