【自己破産相談窓口と結果】その67 [無断転載禁止]©2ch.net

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600:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/01 20:01:56.68 Nf9dm51+.net
>>571
早くそうなりたいですw
債権者集会まであと2ヶ月。

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/01 21:48:44.99 Nf9dm51+.net
ところで3日前に管財人さんと初めて会って、面談で家計簿出せとも、開始決定前の通帳残高見せろとも何にも言われてないんですがこのまま何もなく債権者集会まで進むのかな。
開始決定前の残高20万円超えてないか確認するもんじゃないんですかね。
過去の通帳履歴はめちゃくちゃ突っ込まれたけど。
東京地裁で集会です。

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/01 22:14:46.73 XKI1p1/P.net
>>585
ちょっと尋常な額じゃないな
返済できないと認識しながら浪費したなら債権者が詐欺を主張するかも
複数の弁に相談してもいいけど複数の弁に破産は無理と言われたら民事再生も視野に

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/01 22:33:55.71 go7oYtm1.net
>>588
レスありがとうございます
弁護士は会社の顧問弁護士なので複数は相談できないですが、弁護士と相談してみます…
やはり詐欺罪にに問われる可能性ありますよね…

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/01 23:21:34.59 zjXKwRM+.net
夏のボーナスがある場合
管財事件となりますか？差し押さえになるのでしょうか？
弁護士に相談するタイミングとして
何月くらいがいいですか？

605:名無しさん＠お腹いっぱい。

606:
>>589 自分は弁に相談する3日前に60万を銀行カードローンから借りて3日後に弁相談。受任。管財人からも全く言われなかったですよ。

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/02 00:15:35.11 kFla61lG.net
>>591
レスありがとうございます
少し安心しました

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/02 01:46:20.88 3/E5GEjL.net
>>589
自分も最近弁護士に相談に行きましたが、２月にやけくそな買い物を20万ほどしていました
個人再生がおすすめだけど自己破産もできると言われましたよ

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/02 02:07:22.71 p9fFAIiF.net
>>574
額がでかくなければ大丈夫だよ
電気代とか落ちることあるし

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/02 02:27:10.66 2VOaDCDw.net
>>541
>>542
私の場合はこういう書面が届きました。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/02 06:35:31.27 9fb+Hl7P.net
>>595
最後の引き落としからどれくらいで届きました？

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/02 07:07:26.49 znkuZCIL.net
>>590
夏のボーナス支給前に破産開始決定していれば問題ないけど
破産開始決定前に20万円以上の預金があれば管財になる。
管財になっても自由財産拡張の申し立てで100万以下なら
自分の事由財産として認められる。
ただし、管財で免責するかわりに任意配当積み立て必要と
言われたらその金額（債務の１割くらい）は債権者に支払うことになる。

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/02 08:39:46.63 VDOsDdMr.net
>>590
金貸しはあなたの会社でいくらぐらい賞与が出るとかよく知ってるからな
原則は 597 だが破産開始決定時に支給が確定している賞与は財産とみなされる場合もある
債権者は当然少しでも多く回収しようとするからな
ボーナスを残そうと操作して債権者に突っ込まれてこじれるより
ボーナスは最初から債権者に配当するつもりで、多少でも守れればラッキーぐらいのほうがいい
借金は踏み倒したい、でもボーナスは守りたいと思うのは不思議なことじゃないけど
債権者もバカじゃないからね

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/02 09:19:05.85 0Ht2PRPY.net
自転車漕いでた頃よりも自己破産手続き中の今の方が精神的につらいかも

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/02 09:35:47.19 hVb18Rw/.net
>>597
ありがとうございます
どこかのサイトでボーナスの権利（基準日？）も財産とみなされるとありました
つまり破産申し立て日ではなく、破産開始決定日にボーナス基準日が含まれていなければボーナスが財産と見られないということでしょうか？

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/02 10:47:01.01 2VOaDCDw.net
>>596
１～２ヶ月だったと思います。
私の場合は引落日が１５日頃で、最後の支払いが９月か１０月でした。
通帳見たらその間記帳してなくてハッキリしません。すみません。

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/02 10:47:06.27 DQRaU/bx.net
VISAデビットカードで猫の砂や餌を通販で買いたいんですが大丈夫なんでしょうか？

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/02 10:56:45.61 EwqtuxPU.net
>>595
なんでだろ、5000円分割最後の引き落とし 4000円通帳確認してから気にしてなかったけど。
法テラスも弁からも何もない。

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/02 11:35:20.76 6xgiJvRn.net
>>602
問題ないって弁護士に言われたけど、裁判所に突っ込まれた時に反論するのも呆れるのもあなたの弁護士なんだからケースバイケースじゃない？
受任してもらって金払ってるんでしょ？弁護士に聞けばいいのに。

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/02 11:55:03.79 MaMoAatO.net
>>602
デビットカードは債務にならないから問題ない。
振込みや口座引き落としと同じ扱い。

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/02 11:57:08.33 Bq2beKjk.net
≫600
そういうこと。
基準日ってなんのことかよく分からないが、支払日が開始決定日より後日に規定されていれば問題無いはず。

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/02 11:57:11.68 xH+aKeVn.net
>>602
上でも言われてる通りデビットは全く問題なし。俺もタイムズカーシェアをデビットで切ってたから。申立前も後も。

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/02 12:18:54.60 kFla61lG.net
>>593-594
レスありがとうございます
しかし使ってしまったのがつい最近なので…
個人再生は働けないので厳しいです…

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/02 13:54:05.69 znkuZCIL.net
このスレ、よく働けないっていう人がいるけど、そういう人は破産後にどうやって生活するつもりなの？
破産、免責できるかどうかとかは実際破産してみるとそれほど困難じゃないけど、その後の生活は
現金収入のみだしかあてにできないよ。

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/02 13:54:28.80 2VOaDCDw.net
>>603
完済の通知は必ず届くようです。
未着なら問い合わせてみては。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/02 14:35:27.47 9fb+Hl7P.net
>>601
ありがとうございます。
まぁ終わってるので気楽に待ちます。

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/02 17:12:37.52 jn4MNyq/.net
>>609
生保じゃ無いの？
鬱や難癖付けて、
働かない奴は、その程度でしょ、
空き缶拾いやコンビニ廃棄弁当漁りでも遣ればいいのに、

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/02 17:12:46.44 m6EDwtAp.net
>>604
>>605
>>607
ありがとございました
弁護士に聞けば良かったのですが面談時に緊張していて聞くのを忘れてました
助かりました

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/02 17:17:49.46 jn4MNyq/.net
>>590
給料明細や賞与明細、
過去の通帳の取引履歴見るから、
弁にも賞与有るのまるわかりだよ、
現金支給なら誤魔化せるけど、
悪あがきして、
バレた時は？
腹くくってやるなら構わないけど

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/02 17:32:58.28 Vdcl85GN.net
収入の扱いについては、破産手続開始決定時より前に入金されたものだけじゃなくて
開始決定時より前に後日収入があることが確定してる場合は破産財団だと思ってたわ
だから開始決定後に入金があった確定申告の還付金とか財団に入れさせられたよ

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/02 17:44:13.72 B7R9/PUG.net
>>599
俺も弁護士に受任してもらった後の方が憂鬱でしたね。
色々な書類集めでイライラしました。
地方銀行の休眠口座の明細集めが大変でした。
少し経てば平常心に戻ると思いますので頑張って下さい。

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 00:20:48.02 7wlDSVrz.net
毎月13万返してるけどつらい
リボも減らないし
情けない

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 01:25:07.22 MOMVT5Xv.net
>>614
ボーナスを守りたいというより
ボーナスを差し押さえられて職場にばれたくないという思いです
なので、差し押さえをさけられるようにスケジュールを立てたいのです
それは無理なのかな、、、過去に支給されていることは通帳からバレると思いますし、そこは隠すつもりはありません

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 02:02:57.28 VwBp51Lm.net
>>618
弁に相談前？
相談前なら
提出書類で退職金の書類関係も有るよ、
一定の金額越えるなら、
資産に該当するから、
ボーナスの件は、
弁に話して聞いた方が
確実だよ、

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 05:10:44.96 +zsydQcQ.net
5月に引っ越し

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 07:13:18.58 WEDkrc79.net
>>618
最悪3/4は残せるよ

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 10:13:08.81 N1fDVhSC.net
破産する事を少し軽く考えている人多過ぎ　　「〇〇にばれたくない」と言えてる内はまだまだ余裕があるように感じます

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 10:49:25.75 Lhuha0Du.net
バレたくないのは普通だろ。
破産免責の規定に家族に晒されて謝罪しろなんてないんだからそんなもん私刑に過ぎない。
そもそも隠れて借りるから返済キツいことも隠すことになり、結果として破産する。
家族に隠すのがよくないというのが国民の総意なら、借金なんて家族に隠してできなくすればよい。家長制度復活やね。

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 10:52:28.47 0DhduDv/.net
自分は自己破産を甘く考えてたから弁に受任してもらってから現実を知って苦しんでる

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 11:16:55.86 SNJgKF43.net
>>617
俺は、手取り20万弱で約13万返済してきた。
借りては返しの繰り返しでw
まとめたら返せると思って意地でも自己破産だけは避けてた。たがやはり無理だった。
今、破産手続き中なんだが、もっと早く相談すれば良かったと思ってる。

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 12:44:11.54 sBE1EPLU.net
>>624
例えば何に苦しんでますか？

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 13:22:04.59 jmZpNsN8.net
>>626
まず弁護士費用の積み立て
弁受任直後に転職したこともあって収入が下がり毎月の積み立てがカツカツだった
金銭感覚も麻痺してたしね
申し立て直前の陳述書作成で弁にツッコまれながら洗いざらい話すのも、プライドが高い自分には辛かった
申し立て開始後も裁判所からの質問や追加書類の提出に必死になったり
あと同時廃止で申し立てしたんだけど、自分は破産開始前に裁判所から呼び出し受けてて個別面談がある
その面談のあと同時廃止か管財か決まるらしいんだが、管財になったらまた積み立てだなとかどんな管財人がつくのかなとか
今も毎日不安でビビりまくってる
全て自業自得だが判決を待つ被告人のような気持ち

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 13:40:19.49 MMZs78iU.net
>>627
なるほど。自分も約半年掛けて費用を払ってましたが、確かに凄く辛かったです。毎月カツカツでした。書類集めも最後の最後まで苦戦したのが退職金の証明でした。
今は開始決定まで進んでますが管財人から激しい攻撃を受けてそん時に、再生にしておけばって思いましたね。今は債権者集会を待つ身ですが確かに精神的には苦しいです。
でも免責が降りたらの事を考えると気持ちも少し楽になります。お互い頑張りましょう！

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 15:57:41.96 jvAdn3Gt.net
住居失って自立支援センターで自己破産のこと知ってゼロから再出発
5年経過して細々IT土方でやっと年収500ﾏｿまできますた

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 16:33:26.23 ZzArHMRI.net
今日初の管財人と面談だ
怖いよ

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 16:42:03.73 X8zjNRNY.net
管財人て厳しい人多いんですか？

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 16:44:07.35 ET0a/qL4.net
>>630
頑張ってください！

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 16:45:14.30 ET0a/qL4.net
>>631
疑ってかかってくるので厳しく感じるかもしれません。

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 16:52:25.37 ZzArHMRI.net
>>632
はい…
奥さんが同席したいと言うので余計不安です。

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 18:13:06.28 MOMVT5Xv.net
ボーナスが問題となった場合
差し押さえとなる可能性もあるのでしょうか？
額は微々たるものですが20万以上はあります
差し押さえとなり、職場にばれた場合、私としては多分働くことは出来ないし、弁への積立も出来なくなると思います
なので、重要なんです

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 18:27:15.31 ysby4JUI.net
俺は管財人優しかったな。
積み立て配当したから半年以上かかったけど、最初から免責ありきの対応だった。

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 18:28:11.78 Wjn/Jhny.net
>>635
職場に強制執行されるかということ？普通無いよ
その場合の扱いは管財になるかどうか微妙なところだけど
没収される場合は自分で財団に払うか債権者に按分配当するかが普通じゃないかな

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 18:35:56.86 sBE1EPLU.net
>>635
ボーナスが問題とはどういう事でしょうか？
差し押さえは僕も最も恐れていた事でしたが、9月に受任して貰い12月のボーナス含めて差し押さえはされませんでしたよ。差押えになるのは受任から申立までの期間が長ければ長いほど危険と言っていました。

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 18:37:55.65 sBE1EPLU.net
>>636
積立配当はどのタイミングでわかるのでしょうか？管財人面談後？債権者集会後？
いま開始決定の身なので配当がどうなるのか不安です。

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 18:45:09.14 Wjn/Jhny.net
そうだね
受任から破産手続開始決定まで長くかかりすぎた場合は
強制執行されることもあるかもね
弁費用や管財費を分割で払ってる人は注意

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 19:32:52.98 SZ3KLSVK.net
>>639
人によって違うかもしれないけど、１回目の債権者集会前に管財人と裁判官の間ですでに話し合いが行われていて
債権者集会後に管財人から話があったという感じだった。

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 19:51:16.52 MMZs78iU.net
>>641
ありがとうございます！
まだまだ安心できないのか、、、。
精神がかなりやばいですw
管財人面接という山場は抜けたので引き続き頑張ります！

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 19:59:50.73 TnR45bTu.net
>>639
俺は、裁判所発行の開始決定書の
一番最後の所に書いて有った

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 20:03:02.26 TnR45bTu.net
>>623
バレたく無いのは、
当たり前だけど、
バレ無いで、
破産出来て、
数年たってバレた時の事も考えた方が良いかと、

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 20:07:43.90 TnR45bTu.net
>>628
退職金関係の書類苦労するよね、
最終的に捏造して提出したけど、
就労規約が手に入る人なら・・・

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 20:15:40.95 MMZs78iU.net
>>643
ありがとうございます。
間も無く決定書が届くので確認してみます。

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 20:16:25.91 MMZs78iU.net
>>645
捏造ですかw
凄すぎですね。
ということは家計簿とかもかなり誤魔化しましたか？

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 20:18:08.01 SxVCVPAh.net
金融機関の取引明細ですがネット銀行の場合は印刷でいいんでしょうか？

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 20:19:03.04 MMZs78iU.net
もう一点確認なのですが、債権者集会な債権者が来ない＝異議申立てもなし
という解釈は間違いですかね？

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 20:25:26.37 MMZs78iU.net
>>648
印刷OKですよ！

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 20:29:35.10 SZ3KLSVK.net
>>649
それは間違い。
債権者は債権者集会に来なくても何ら不利にならない。
異義がある場合は管財人に伝えるだけでも良い。

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 20:34:36.42 MMZs78iU.net
>>651
ありがとうございます。
最後の最後まで気が抜けないですね破産って。

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 21:14:50.38 SxVCVPAh.net
>>650
有難うございます。

669:630
17/04/03 23:50:54.12 WEDkrc79.net
管財人良い人だった、良かった…
後は裁判官か。。。

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/04 00:17:19.71 2RlKehKr.net
この前法テラスに相談行って任意整理か自己破産を勧められました。
色々調べて自己破産を検討してるのですが、最近転居費用など高額のクレジット支払いをしたのですが自己破産できるのでしょうか。

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/04 00:21:49.79 apXHR3px.net
>>655
駄目なら任意整理でいいんじゃ無いの？、

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/04 00:24:39.16 2RlKehKr.net
>>656
トータルで300万くらいの借金があって、月々の支払いも任意整理でも生活がカツカツになりそうです。

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/04 03:33:44.78 oKCEIm+3.net
>>657
管財になる可能性大だやに、
転居最近って？
どのくらい前？
財産隠し疑われるよ、　

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/04 03:44:17.44 FNWRh00i.net
>>655
できるけど管財になるかも
いろいろ聞かれると思うよ
二三ヶ月分は問題になることがある

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/04 06:48:53.22 AKPm3bAe.net
管財人が裁量免責へ向けて動き出したならさすがに裁判官からはあっても説教だけで免責ほぼ確定と思ってて良いのかな。

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/04 08:09:07.81 TchA787z.net
>>657
トータルで300万くらいの借金があって、月々の支払いも任意整理でも生活がカツカツになりそうなのに転居したの？クレカで

677:？破産詐欺？ …って管財人に言われると思う。免責は降りるだろうけど管財、積立かな。

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/04 08:31:37.06 xfqwG3dS.net
>>660
管財人が決める訳じゃ無いから、
あしからず、
どの管財人も免責に向けて、
頑張ってくれるけど、
最終的に判断するのは、
裁判官ですから、
管財人が免責でお願いしますって言っても、
裁判官がダメと言ったら終わり🎵

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/04 08:42:04.76 b7px0QDZ.net
>>662
ありがとうございます。
なるようにしかならないので時を待ちます。。

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/04 10:21:50.80 88+U8bjf.net
>>663
債権者集会の時に、管財人から裁判官への報告で「免責不許可理由はあるものの～～～～～免責が妥当と判断します」のセリフが出ればほぼ当確
それと報告後に裁判官が「解りました　一度裁判所に持ち帰って精査いたします」って言われてもびびる事ないぞ　様式美みたいな物だから

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/04 12:00:47.35 b7px0QDZ.net
>>664
マジすか！
ありがとうございます！！

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/04 13:20:39.20 Twhc4eA0.net
まぁー、隠し事、書類の捏造とかしてバレるとかしない限り免責はおりるだろ
真面目に立ち直ろうとしてる奴を突き放したりはしないよ

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/05 12:46:51.91 xo4Inh0p.net
官報に載らないなぁ

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/05 13:07:52.46 GQuj/h9a.net
>>667
一週から10日後、
号外と両方見ないと

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/05 13:09:32.27 E4837Q8s.net
生まれて初めて国に表彰されるんだから額縁に入れて飾っとかないと。

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/05 15:51:52.69 xo4Inh0p.net
>>668
いや号外見てるよ
見過ごしてるのかな？

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/05 16:00:07.01 yTzuwgY4.net
>>670
官報名前で検索すると出てくる

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/05 17:57:37.16 LIKA8ZEG.net
>>670
号外じゃないほうも見てる？

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/05 18:34:25.16 dcs59JO/.net
>>672
え？号外だけじゃないの？

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/05 18:41:07.55 JBD7rNay.net
自分の名前をヤフー検索すると、「自分の名前　破産」って検索候補でるんだけど、それを検索しても官報も出ない。
どうなってんの?これ

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/05 19:10:49.53 d8F5dbU3.net
>>671
有料じゃないの?

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/05 22:00:48.81 VqBGEGHN.net
>>675
普通にでてくるよ、自分自己破産したあと検索したらでてきた。期間過ぎたら出てこなくなるから。 5年前だから今はわからないけど。

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/06 09:23:47.96 O6pwsxJw.net
年収を多く申告してキャッシング枠を広げた借入も破産したいのですが、何か問題生じますか？
給料明細を手書きで申告したので。
ちなみに、その会社は３ヶ月前に辞めて、今はきちんと明細がでる会社に働いてます。

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/06 09:26:59.39 O6pwsxJw.net
あと、乗ってる車がローン会社名義で父が組んだローンの車に載ってます。
ローンは完済去年完済しました。
まだ、名義代えずローン会社名義ですが、破産予定すると没収ですか？
車検証の登録使用人欄は父です。
実際使ってるのは僕ですが。

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/06 09:31:26.45 X8zIKv6L.net
>>678
同じレンタカー使いまくってたら、お前のものになるのか考えてみろよ。

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/06 09:45:05.42 8zDj9Bqq.net
父親の車がリースって事だろ？　お前の財産じゃないから気にするな
それより気にする事は収入証明偽造の詐欺行為の方だ　弁護士によっては受けてくれないぞ

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/06 12:25:37.81 ZEccpysQ.net
>>677
役所で課税証明取るから、
給料明細盛ったのばれるよ、
何か問題って、のんきだね(笑)
カード会社からしたら、
詐欺行為にあたるから、
まーなるようになるさ

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/06 14:26:24.89 O6pwsxJw.net
消費者金融やカード会社には、前の仕事は辞めて、今の収入が低い会社に転職した事を申告します。しばらくして破産手続きしたらどうでしょうか？

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/06 15:59:48.14 2YQrhuoP.net
>>682
それでいいんじゃ無いの？
バレた時の覚悟出来てるならば

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/06 16:04:25.59 1LQ2/rh0.net
法テラス審査中の間に支払い日がきたんですが仕事中で電話出れなかったら職場に電話かかってきました
今からしばらく続くのも自業自得で仕方ないですね

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/06 17:08:30.20 YpTrZVms.net
>>684
電話して法テラス経由で弁護士に依頼してると言うべし

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/06 17:51:44.37 1LQ2/rh0.net
>>685
電話かかってきたら言うように言われてたのですが仕事中に電話がかけ直せなくてそしたら職場にかかってきました
支払い催促のハガキは届いてるとこありますがこちらから電話したほうがいいんですかね？

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/06 18:28:34.01 YpTrZVms.net
>>686
そうだね、早くした方が良いし職場に知られたのだったたら上司に説明して理解してもらったら働く上でも良いと思う。

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/06 18:39:34.29 N91KUsPh.net
>>682
前の会社辞めたの3ヶ月前でし？
銀行の取引明細に本当の金額載ってるんじゃね？
収入証明やら給与明細、銀行の取引明細は2年分くらい提出必要だから
あとで辻褄合わなくなるんじゃね？

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/06 19:13:56.02 /rlc1KnP.net
手書きの給料明細なのに、銀行振込だった？
手渡し？

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/06 19:18:19.74 bA8qtDkd.net
>>677
大分か？

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/06 19:27:28.58 1LQ2/rh0.net
>>687
ありがとうございます
明日電話しておきます
幸いなことに自分しか居なかったから職場の方には知られていないんです

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/06 20:46:02.23 O6pwsxJw.net
>>689
手渡しです。知り合い同士で始めた夜の仕事なんです。額面で60万位の給料なんですが、そこから運転資金に半分以上充ててたので、手取りはいくらもありませんでした。昼間は普通に会社で働いてたんです。ちなみに、夜の仕事は確定申告はしてません。
夜の仕事の給料の方が額面が多いので借りるときはこっちの仕事で申告して借りました。

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/06 20:48:10.15 O6pwsxJw.net
>>688
２年分も必要なんですね。そしたら今の会社で２年我慢して、その時も変わらず借金地獄なら、破産するしかないですね・・・

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/06 21:25:37.16 N91KUsPh.net
>>693
給与手渡しとかだったり案件としてはややこしいと思うけど
一度隠し事なく相談してみては？
弁が受けてくれたらたぶん大丈夫と思うよ
ちなみに自分も給与明細を偽造したけど初めて弁に相談したときに正直に伝えた
管財になると言われたけど受けてくれて無事免責もらえたよ

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/06 21:30:42.81 O6pwsxJw.net
>>694
返信ありがとうございます。
ちなみに、偽装は手書きですか？

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/06 21:31:01.74 oscAN8WY.net
>>688
横レスですが銀行の取引明細2年分というのは管財がついてからの話ですか？
申告書類では通常の表紙と明細は最後のページのみということで聞いておりますが。

713:神戸の真珠屋さん
17/04/06 21:35:17.23 GibMCafg.net
ちょと長くなりますが私の知ってます事書きますね　サイバー銘柄を
実際に配信してましたのは山内です　山内とは現・神戸の真珠屋さんパール
ステーション㈱代表の山内健です　配信担当だったヤツはとんでもない
詐欺師です。前日の安い時に自分だけ買っておいた銘柄を翌日の朝に
サイバー銘柄として配信して自分だけがっぽり儲けていたのです
勿論K社長や他の社員は知りません　それどころかK社長や元T自動車勤
務のT氏に毎月数百万円単位のお金をサイバーステーションの会社の
運営費用と称し出させていたのです　T氏はそれが原因でT自動車を
退職し一番の被害者と言えるでしょう　山内はその騙し取ったお金で
毎夜オネ～チャンと豪遊してました　そのオネ～チャンにも後日告訴
される羽目になりますが　結婚詐欺で　ヤツは超悪質結婚詐欺師で
既婚であるにもかかわらず独身と称し婚約し騙した女数知れず
婚約不履行罪です
弁護士に相談中の女多数。　K社長やT氏から騙し取ったお金を元手に
神戸の真珠屋さんを始めました。
K社長いわく今でもバンバヒロフミのラジオ出演時の神戸の真珠屋さん
のホームページ見たらムカックとの事です　そのうち騙した女達から
えらい目にあうだろうとの事　
山内の悪事は昔からとの事　元々は山内は神戸の某真珠会社のサラリー
マンでした　その当時インターネット販売の部門を自分一人に
任されている事をいい事に会社の在庫の真珠をこっそりくすねて梅田
に自分の会社を設立しその自分の会社から全国へネット販売して年に
８００万円もの利益をあげていたのです　なんせ仕入れ値タダですから
まさしく泥棒です　犯罪行為　窃盗罪です　今頃　詐欺師の
「山内健　ヤマウチ　タケシ」は　どこで何してるのでしょう
皆さん詐欺師の山内健にはくれぐれも気を付けましょう
神戸ポートアイランド在住のヤツは近くの神戸ポートピアホテルに
ひょつこりあらわれるか分かりませんよ
長々となりましたが　今私が知ってサイバーステーションの情報です
　　　　元サイバーステーションの関係者より。

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/06 21:36:12.43 N91KUsPh.net
>>695
WEB明細だったので、数字を切り張りしてコピー
手口も全部反省文に書いた

>>696
東京地裁は2年分だったよ
中には1年てところもあるようだけど
（通帳の？）表紙と明細は最後のページのみって初めて聞いた
それで良いなら良いんじゃない？

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/06 21:40:50.10 oscAN8WY.net
>>698
自分のところの地方裁判所は表紙と最後のページのみ提出ってなってますね。
裁判所によって違うんですね。

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/07 00:50:10.55 OQazuoi2.net
>>699
裁判所に書類提出する前に、
弁がチェックするから、
担当弁によって違って来るかと、
自分は、最初通帳コピーじゃ無くて、過去２年分の通帳提出したよ、
無い場合は、取引履歴取り寄せですんだけど

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/07 20:14:58.50 RsD7FcPx.net
借金の額が年収を越えたら、債務超過ってことですよね。

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/07 20:15:33.08 d9mdrEEF.net
>>700
弁護士からも指示されてるのは表紙と最後のページだけですね。

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/07 20:18:44.59 1Jk9LFr7.net
闇金のダイレクトメール来たよ
すぐ捨てたけどなんか腹立つな

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/07 21:38:23.55 jp8Q9h9F.net
>>703
官報記載何日目で来たの？

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/07 21:41:53.79 1Jk9LFr7.net
>>704
たぶん2週間くらい
自分では見つけられなかった

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/07 21:46:49.55 6+ngoz8F.net
自己破産予定で弁護士に受任通知を出すよう依頼していたが、タイミングが遅かったため、訴訟事件起こされた・・・・
オリックス・クレジットから特別送達郵便が届いて訴えられてしまった・・・・

もっと早く受任通知の介入してくれよ、と弁護士には言えなかったが・・・・

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/07 21:52:20.46 6+ngoz8F.net
人生で一度も働いたことのない無職・無収入の俺に対して、オリックスは分割払いの訴状提案してきたｗ

これからも一生、無収入だっていうのに馬鹿みたいｗ

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/07 21:56:45.91 CdxGmCQn.net
オリックス審査甘いんだよな

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/07 22:03:02.38 9SH2IkPq.net
働けや

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/07 22:25:50.44 6+ngoz8F.net
>>708
だね。無職・無収入にも貸してくれるよね。

>>709
生まれつき難治性てんかんと下肢不自由の重度心身障碍者で、
小学校時代から不登校で中学には一日も通わず卒業して、
高校は養護学校に進学するもそれも一日も通わず卒業、
実質的には養護学校併設の幼稚園卒が最終学歴な俺が働けたらニュースになるわｗ

難治性てんかんの合併症で小学5年生の時から、
精神分裂病１級（現・統合失調症）を罹患している俺が労働できたらそれこそニュースになるわｗ

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/07 22:59:36.95 6+ngoz8F.net
今日も一日書類に番号記入して署名・捺印する仕事が始まるお・・・・
他にも文書デザインしたものをコピーとってひたすら印刷に回すお仕事頑張るの・・・・

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/07 23:54:22.79 zWv6er5q.net
弁護士持ち込みだと法テラスの審査早く決定されるんですね
一週間かかりませんでした
ありがたいです

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/08 14:46:50.59 Yw9SAIv+.net
確かにそうかも
自分も1週間くらいだった

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/08 16:01:29.09 eYI1EVKK.net
早めに自己破産したほうが債務者にも債権者にも被害が少なくて済むんだから
弁護士事務所はもっと自己破産の勧めをＴＶＣＭでやったほうがいいな

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/08 20:24:10.30 NkKYwl28.net
そんなことしたらサラ金が黙ってない。裏で手を回して悪徳弁護士キャンペーンを展開する。

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/08 22:15:15.96 v9CBScyv.net
>>710
こんなやつみてると可哀想すぎて悲しくなってくる

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/08 22:30:51.54 NkKYwl28.net
これだけ意気揚々と自分のこと説明できて障害者補助金も貰ってるはずで更には立派に借金までこしらえることが出来るんだからただの甘えでしょｗ

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/08 22:39:54.09 +W60Pb3E.net
今日法テラスで相談した弁護士さんのとこに行ってきました
収入が法テラスの基準ギリギリだからどうなるかわからないけど通ることを願います

ただ気になったのが、借金をし始めたのは体調崩して仕事辞めたからでそっからも体調崩して無収入の時もあるけど浪費も結構あったり、近日引越し予定で初期費用とかもクレジット支払いだから、それでも都自己破産できるかがすごい心配です

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 00:05:46.93 IjKiCmnJ.net
今、自己破産申請手続き書類を作成中なんですが、意外とルーズといいますか
例えばFXが主な理由なんですが取引や入金実績の提出はないようですし、正式な借金履歴の提出もないんですね。
ということは勿論虚偽は駄目ですが、この辺は自己申告に任せられているという判断で宜しいでしょうか。

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 00:44:48.96 c+tT2iTb.net
弁護士との相談日の前日に、数万円借入は後々マズイですか？

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 01:49:45.20 FfM7dcZa.net
>>719
弁が無知なだけじゃないの？

>>720
マズイに決まってる
破産はできなくはないが、業者によっては詐欺行為と言うしややこしくなるぞ

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 02:12:06.57 B7WtDyBl.net
>>719
入出金の履歴や借金履歴も無しに裁判官が判断できるのだろうか？

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 02:26:42.91 g/nPqcj1.net
>>718
破産は出来るよ、
管財になるのと
免責許可になるのと、
話しは、別だよ、

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 02:30:29.73 g/nPqcj1.net
>>719
君の腕前次代だよ、
バレたらバレた時に考えよう、

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 03:56:25.67 9fl3XKUL.net
借金履歴は弁が直接債権者から取り寄せるから自分で用意しなくて良いんじゃね？

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 06:41:25.23 g/nPqcj1.net
>>725
だよね

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 07:05:00.61 hFDn/kjQ.net
>>719
その弁護士もギャンブラーだね。
不許可自由なし同時廃止で突っ切ろうとしているんだろうな。

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 08:21:51.13 IjKiCmnJ.net
>>721
話を聞く限り無知ってことはないと思います。
>>722
銀行口座の履歴は提出が求められていますが、FXの口座は求められていません。
>>724
そういうものでしょうか。よく考えてやります。
>>727
不許可事由はちゃんと説明するという話です。
ただ同時廃止の方が報酬が高い設定になっていますので、できることなら同時廃止に持っていきたいというのが
私と弁護士の共通意識だと思います。

みなさんFXの口座履歴や入出金履歴の提出は必須でしたか？

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 08:32:48.63 d5Oyffei.net
債権者集会を待つ身です。
質問ですが、浪費するつもりはありませんが、
お金の使い道を全く気にすることなく使えるようになるのは免責決定後ではなく免責確定後でしょうか？
いつまでがお金の使い道に関して突っ込まれる可能性を秘めているのでしょうか。

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 08:43:18.08 hFDn/kjQ.net
>>729
破産開始決定後は自由財産だから使い道自由だよ。
FXで破産したのにFXしたりすると免責に影響する可能性はあるけど。

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 08:45:41.96 hFDn/kjQ.net
>>728
FXが主な理由なら絶対、FX履歴は提出するよ。
裁判官から弁護士に指示があるはず。

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 09:22:06.14 IjKiCmnJ.net
>>731
そうですか、２人弁護士に相談したんですが最初の人は必要ないと言われ
今の方には聞いてないのですが求められてないんですよね。

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 09:34:55.69 hFDn/kjQ.net
>>732
それは多分、同時廃止で行く気マンマンだからだと思う。
そもそもＦＸが破産理由の主な原因なら、よほど金額が少ないとかでなければ
普通に管財になる。
管財人は必ずＦＸの取引履歴をや入手金を調べる義務があるから必ず提出を求められる。

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 09:54:46.23 W9FueZzY.net
>>729 たしか免責確定後も一年間は裁判所の権限で免責を取り消す事が出来るはず
浪費などより資産隠しとかが対象だろうけど自戒の意味も含めてせめて一年はおとなしくするが吉

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 09:59:51.18 d5Oyffei.net
>730
>734

ありがとうございます。
かれこれ10ヶ月近く、食費やら何やら削りまくってて、もう精神的にボロボロです。
たまに焼肉とかカラオケとか家族で行きたいなと最近強く思ってたので、開始決定まではしてますし、それくらいなら良いって認識で良いですね。
破産原因はギャンブルでした。

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 10:09:34.97 IjKiCmnJ.net
>>733
承知しました。有難うございます。

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 10:13:06.99 hFDn/kjQ.net
>>735
それくらいは人間の普通の生活として何の問題もないよ。
俺なんて免責確定日前に車買っちゃった。
ボロの中古車をキャッシュ買いだけど。

ただ、今後管財になって任意配当積み立て指示があったりする可能性もあるから
毎月少しでも貯金はできるようにしたほうが良い。

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 10:28:21.28 d5Oyffei.net
>>737
ありがとうございました！

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 13:51:40.64 KqjXt7tV.net
>>716
憐みありがとう。

>>717
そうですね、甘えかもしれませんね。

でも、こんだけ症状が重度でも年収79万円しかもらってないのが実情です・・・・
（厚生年金に一度も加入したことがないから）

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 13:56:09.80 KqjXt7tV.net
オリックスに訴訟を訴えられたけど、重度心身障碍者の障害年金から分割払いさせるとは腹黒いな・・・・・

俺の法テラス経由の弁護士も仕事が遅いほうだと思う・・・・

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 14:03:05.13 KqjXt7tV.net
よくオリックスも最終学歴が幼稚園卒の俺に100万も貸すとかザル審査すぎると思う
もうひとつ、三井住友銀行カードローン100万もザル審査
でもプロミス審査だから最終学歴聞かれたけど平気だったね

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 14:05:36.42 KqjXt7tV.net
ちなみに厳しかったのは新生銀行レイクで所得証明書の年金証書を郵送して増枠申請しても70万円がMAXだったわ・・・・
レイクは借り換えで完済したよ

こちらも完済したけど、ニッセンＧＥマジカルクラブのキャッシング枠９９万、ショッピング枠５万円という枠設定はまさにマジカルｗ
マジカルも借り換えで完済できたわ

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 14:08:06.93 KqjXt7tV.net
年収79万円に対して合計６社計540万近くの負債あり。

三菱東京ＵＦＪニコス１１０万
エポスカード１６３万
ＪＣＢカード５０万
ソフトバンク５０万
オリックス１００万
イオン銀行クレジット１００万

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 14:12:17.62 FfM7dcZa.net
そんなことより野球の話しようぜ！

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 14:18:56.41 9fl3XKUL.net
もう何年もクレ板にいるリアルガイジなので触らないで

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 14:35:12.63 KqjXt7tV.net
>>745
かまってちゃんだから自己破産手続きが終了するまで絶賛、近況報告レポしつづけますよ♪

そんなことよりも、彼女に自己破産したことがばれない工夫を教えてください。

763:リアルガイジだけど何か？
17/04/09 14:40:49.01 KqjXt7tV.net
もうクレジット板には１年近く行ってないけどね。もう一人、クレジット板にはリアルガイジがいるよ。

年収盛って虚偽申告したから、最初から管財手続で行こうよ、と法テラスの弁護士に言われたよ。
なので、管財人費用を積み立てている最中だよ。

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 18:32:37.36 kRmtf4xm.net
ロクに躾もできない親に育てられたんだろうな。
親が屑だったということ。

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 19:36:38.81 aMSdPbmi.net
>>739
79万も恵んで貰えるからいいんじゃ無いの？

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 22:35:25.06 48OMCkbD.net
先日法テラスの審査で収支報告書の記載を求められたのですがどこまで細かく描けばいいのですか？
収入と大きな支出は把握できるのですがほとんどクレジット支払いで明細もないので、食費や雑費などの費用が正確に出せないです。
それとも収入と支出が一致してたらある程度適当でも大丈夫なんですか？

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 22:44:36.23 hZ66nF6S.net
中学生の子供に『自己破産ってなに？どういうこと？』って聞かれたから
『足し算引き算すら出来ない大人が借りたお金を返せないから払えません。許してくださいっていう制度だよ』って答えたら『絶対に嘘だー！足し算引き算なんて小学生でもできるじゃん！！』だって

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 22:49:08.40 9yoR6f6V.net
まあ、

769:足し算引き算の問題と違うからな

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 22:58:17.91 hZ66nF6S.net
収入（和）支出（差）
こんなことすら理解できないから自己破産なんだろ笑

底辺人生がんばぁれぇ～

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 22:59:48.86 9yoR6f6V.net
>>753
理解しても「使ってしまう」って精神障害なんだけど？

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 23:03:42.92 9yoR6f6V.net
因みに給料日に給料を全額無くしたことが去年だけで２回な

記憶や注意力に致命的な欠陥があって、障害者認定されたよ

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 23:05:48.03 9yoR6f6V.net
必要なものを買っても無くす、買ったことを忘れる。財布もしょっちゅう無くす。

計算力はかなり高いけど、なんの役にも立たないな。

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 23:08:01.79 9yoR6f6V.net
ADHDって障害ね

記憶や注意力が欠如して、しかも衝動にブレーキがかからない。
まあ、暴力はかなりマシになったけどムカつくとテキトーにぶっ壊すな。

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 23:10:50.31 9yoR6f6V.net
簡単に言えば、計算だけは出来るけど、セルフコントロールが全く出来ないってことだ。

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 23:13:53.31 IjKiCmnJ.net
１回ボコボコにシバかれて体で覚えたらできると思うよｗ

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 23:16:33.20 9yoR6f6V.net
>>759
そいつを殺すだろうな。1人刺刺したが精神障害だから心神耗弱扱いだったし

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 23:17:31.53 IjKiCmnJ.net
ね？身の程を知らないでしょｗだから我慢する事を知らないの。

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 23:19:08.94 9yoR6f6V.net
だいたい算数の話だろ？
算数だけはまちがいなく出来る
あとは余計なお世話

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 23:19:45.35 9yoR6f6V.net
>>761
そうだよ？算数だけは出来るけどな

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 23:21:03.12 9yoR6f6V.net
我慢は絶対しねーよwムカつくヤツは容赦しない
足し算引き算とは関係ないだろ？

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 23:23:10.30 IjKiCmnJ.net
要するに１回善意のムキムキマンにボッコボコにシバかれたら直る程度の病気だって言いたいだけｗ

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 23:23:10.41 9yoR6f6V.net
足し算引き算は関係ない。出来たからってムカついてぶっ殺すのを我慢出来ないからな

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 23:24:00.66 9yoR6f6V.net
>>765
そういうヤツは身内のガキでも殺して仕返しさw

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 23:24:52.14 9yoR6f6V.net
別に関係ないガキでも構わないけどな

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 23:25:51.97 9yoR6f6V.net
勝てないなら弱い人間をいたぶるのが当たり前さ

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 23:25:57.69 hZ66nF6S.net
理解出来るってことは行動出来るってことね
犬すら理解したことは行動してるから笑

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 23:29:08.00 9yoR6f6V.net
>>770
アタマ悪いねw
別に他人に迷惑だからって、私が楽しきゃコントロールする気はあまりないのさw

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 23:30:30.88 9yoR6f6V.net
正確にはコントロールしたいと思うことが出来ない。
サイコパスもあるかもしれないな

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 23:33:21.24 IjKiCmnJ.net
ただの身の程知らずの甘ちゃんでしょｗもっともらしい病名つけて正当化してるだけだからｗ

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 23:35:04.95 9yoR6f6V.net
>>773
身の程は知ってるよw
だから、沢山やった事件事故の後始末に精神障害の認定を受けて踏み倒したのさw

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 23:38:21.41 9yoR6f6V.net
被害者や債権者は残念だったねってだけ。

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 23:48:31.73 9yoR6f6V.net
就労不可の診断出たし、真面目に頑張ったつもりでしたが、次々トラブルになってしまうんですって言い訳が通ったよ。
来月からナマポさんさw

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 23:53:14.08 hZ66nF6S.net
>>771
犬以下に頭わるいとか言われても笑

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 23:53:53.03 IjKiCmnJ.net
惨めな自分を隠す為に悪態ついてるだけのガキみたいな奴だなwまぁどうでもええわw

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