【自己破産相談窓口と結果】その60

【自己破産相談窓口と結果】その60 at DEBT

1:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/10 22:22:26.12 ymj7AH09.net
◆禁止事項◆
・コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。
・コテの方も名指しの質問には答えないようにしてください。
・弁護士又は司法書士に委任又は相談中の方が、このスレで質問することは禁止ではありませんが、まずは、担当弁護士（司法書士）に質問をするようにして下さい。
・なお、このスレでの回答と担当弁護士（司法書士）の判断が食い違うような場合には、担当弁護士（司法書士）の判断が優先されるものと考えて下さい。
・こちらは、自己破産を検討している方や破産申立中の方の質問に答えるためのスレです。
　破産に関する理論的または実務的な論争は最小限にされますよう願いします。
・質問者の方は、まず、>>2-10あたりのＱ＆Ａをよく読んで、分からないことをよく整理してから、質問を書き込んでください。
※前スレ
【自己破産相談窓口と結果】その52
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
【自己破産相談窓口と結果】その53
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
【自己破産相談窓口と結果】その54
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
【自己破産相談窓口と結果】その55
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
[転載禁止] 【自己破産相談窓口と結果】その56(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
【自己破産相談窓口と結果】その57(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
【自己破産相談窓口と結果】その58
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
【自己破産相談窓口と結果】その59
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)

2:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/10 22:23:30.11 ymj7AH09.net
以下テンプレ
◆参考URL◆
自己破産wiki
URLﾘﾝｸ(www.thent.net)
各地の裁判所
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
法務局HP：管轄のご案内
URLﾘﾝｸ(houmukyoku.moj.go.jp)
日弁連HP：全国の弁護士会・弁護士会連合会
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
日本司法書士会連合会HP：全国司法書士会一覧
URLﾘﾝｸ(www.shiho-shoshi.or.jp)

3:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/10 22:24:28.67 ymj7AH09.net
◆破産手続きＱ＆Ａ◆その１
Ｑ１　そもそも、破産とはどんなものなのですか。
Ａ１　破産とは、債務超過又は支払不能の状態にある人の財産を
　　現金化して債権者に平等に分配する手続のことです。
Ｑ２　同時廃止というのは何のことですか。
Ａ２　破産手続では、本来、破産管財人というのが選任され、破産者
　　の財産を現金化して、債権者に分配しますが、破産者にめぼしい
　　財産がなければ、そのようなこともできません。そのような場合には、
　　破産手続開始決定と同時に破産手続を廃止して、破産手続自体を終了
　　させます。これを同時廃止といいます。
Ｑ３　ほとんど財産がなければ、同時廃止になると考えてよいのですか。
Ａ３　原則としてそうです。ただ、法人の代表者の場合、免責不許可事由が
　　あるような場合、管財事件になることもあります。
Ｑ４　「免責不許可事由」というお話がでましたが、「免責」というのは
　　どういうことでしょうか。
Ａ４　実は、破産手続が終了しても　債務は残ったままなのです。この
　　残った債務を支払わなくてすむようにする手続が免責手続です。免責
　　決定がなされて初めて債務を支払わなくてすむようになります。従って、
　　債務者にとっては、むしろ免責を得られるかどうかの方が重要なのです。
Ｑ５　免責不許可事由というのは、何なのでしょうか。
Ａ５　免責を受けられなくなる場合のことだと考えてください。免責不許可
　　事由には色々なものがありますが、サラ金の借入などの場合には、浪費
　　やギャンブル、カードで買ったものの転売、破産状態になってからの借り
　　入れなどが問題になることが多いようです。
Ｑ６　免責不許可事由があるともう免責は受けられないのでしょうか。
Ａ６　そんなことはありません。裁量免責といって裁判所が諸般の事情を
　　考慮して免責を認めるケースも数多くあります。また、一部免責と
　　いって、管財人の監視の下で債務額の1～4割を積み立て、それを債権者
　　に配当することによって残りを免責するという運用も行っている裁判所
　　もあります。
Ｑ７　実際には、どのような場合に、免責が不許可となるのでしょうか。
Ａ７　裁判所や裁判官によって異なりますが、例えば、東京地裁では、
　資産隠し、管財人、裁判所への非協力といったことがなければ、概ね
　免責されるようです。
Ｑ８　それでは、実際に、破産・免責というのは、どのように進むのですか。
Ａ８　同時廃止の場合を前提にしますと次のようになります。
　 (1)破産申立（原則として同時に免責申立とみなされる）
　 (2)破産審問
　 (3)破産決定（同時廃止）
　 (4)官報公告
　 (5)免責審尋
　 (6)免責決定
　 (7)官報公告

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/10 22:25:21.19 ymj7AH09.net
◆破産手続きＱ＆Ａ◆その２
Ｑ９、本人が裁判所にいかなくてはならないのは、どの手続の時ですか。
Ａ９　原則として、Ｑ８の(2)と(5)の時です。ただ、裁判所によって取り扱いが
　　異なりますので、詳細は申し立てをする裁判所、又は受任してもらった弁護士、
　　司法書士に問い合わせて下さい。
　　　なお、東京地裁・横浜地裁などでは、弁護士が代理人になっている場合は
　　「即日面接」といって、申立後、直ち（数日以内）に弁護士が裁判官と面接し
　　問題が無ければ、その日に破産決定・同時廃止となります。札幌地裁では
　　免責審尋も不要で、東京地裁八王子支部・千葉地裁・さいたま地裁・大阪地裁・
　　水戸地裁・長崎地裁では書類に不備が無ければ即日面接もなしに破産決定・
　　同時廃止されるようです。但し、裁判所が何らかの問題があると考えた場合
　　には、別に、裁判所に呼び出されたり、書面を出さなくてはならない場合も
　　あるようです。
Ｑ10　破産から免責までどのくらいの期間がかかるのでしょうか。
Ａ10　裁判所や本人の申立か弁護士の申立かによって大きく変わりますので
　　一概にはいえません。詳細は申し立てをする裁判所、又は受任してもらった
　　弁護士、司法書士に問い合わせて下さい。
　　　なお、東京地裁で弁護士が代理人として申し立てる場合は、順調にいけば、
　　申立のその日に破産決定・同時廃止、約2ヵ月後に免責審尋、免責審尋から
　　1週間～10日で免責決定となります。
　　　但し、管財人がつく場合は、これとは全く異なりますのでご注意下さい。
Ｑ11　免責審尋にはどのような服装で行けばよいでしょうか。
Ａ11　華美なものとか、極端にラフな格好でなければよいと思います。会社
　　勤めの方は、通常、出社するときの服装をイメージすれば、よいと思い
　　ます。
Ｑ12　免責はいつ確定するのでしょうか。
Ａ12　免責決定後、２～３週間で免責決定があったことが官報に掲載されます。
　　官報掲載から２週間、債権者から抗告の申し立てがなければ、免責が確定
　　します。
Ｑ13　破産をすると戸籍や住民票に載ってしまうのですか。
Ａ13　そんなことはありません。ただ、破産手続開始決定が確定すると裁判所
　　から破産者の本籍地の市区町村役場にその旨が通知されて、破産者名簿に
　　記載されます。これにより、市区町村発行の身分証明書には破産の記録が
　　記載されることになります。
Ｑ14　破産をすると選挙権がなくなるのでしょうか。
Ａ14　そんなことはありません。
Ｑ15　破産をすると勤務先や近所の人に知れてしまうのでしょうか。
Ａ15　裁判所から勤務先などに通知がされることはありません。官報という
　　ものに破産した事実が載りますが、通常、官報を見ている人は稀ですから
　　簡単に知られることはありません。
Ｑ16　同居の家族に知られずに破産をすることは出来ますか。
Ａ16　自分で破産申立をした場合、裁判所から自宅に関係書類が郵送されて
　　きますので、家族に知られてしまう可能性が高いです。弁護士に依頼した
　　場合そのような危険は少ないですが、何かの拍子に分かってしまう可能性
　　は残ります家族にはきちんと説明をする方が望ましいと考えます。
Ｑ17　破産をしたら保証人に連絡が行きますか。
Ａ17　債権者は保証人に残った債権について請求をします。連絡が行くものと
　考えてください。

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/10 22:26:05.48 ymj7AH09.net
司法書士に本人訴訟支援はできません！
裁判例2（富山地裁平成25 年9 月10 日判決・判例時報2206 号111頁）
本人訴訟による約1300 万円の過払金返還請求の訴え提起が，
その実質は司法書士による代理行為によるものであり，
民事訴訟法54 条1 項本文，弁護士法72条に違反する違法なものであるとして，
不適法却下された事例である。
非弁問題の現状と対策（４頁）
URLﾘﾝｸ(www.toben.or.jp)

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/10 22:27:23.85 ymj7AH09.net
◆破産手続きＱ＆Ａ◆その３
Ｑ18　破産したら、家族などが債務を支払わなければならなくなりますか。
Ａ18　原則として、保証人になっていなければ、支払う必要がないケースが
　　ほとんどです。
Ｑ19　自分が破産をすると家族がカードを作れなくなったりしますか。
Ａ19　保証人になっている場合などを除き、原則として影響はありません。
Ｑ20　破産申立の直前に自動車、不動産等の名義を変更したり、所有物を売却
　　しても良いでしょうか。
Ａ20　絶対に禁止というわけではありませんが、財産隠匿の疑いをかけられ免責
　　許可に影響する可能性があります。弁護士と協議の上、行うことは否定しま
　　せんが、独自の判断で行なうことは禁物です。
Ｑ21　ローンが付いた車はどうなるのでしょうか。
Ａ21　ローン会社が取り戻しに来ます。取り戻されるのを避けるには、保証人
　　の方その他親戚の方などにお願いをして買い取ってもろうのが一般です。
Ｑ22　ローンが終わった車はどうなりますか。
Ａ22　評価額が20万円未満ならそのまま保有できるのが一般的です。20万円
　　以上の場合は、管財事件になります。管財事件になると、管財人に売却
　　されてしまうのが原則ですが、管財人と話し合い、親戚の方などに買い
　　取ってもらうとか、お金を積み立ててお金と引き換えに破産財産から
　　放棄してもらう（自分の財産に戻ってきます）こともありえます。
Ｑ23　破産をすると会社を辞めなくてはならないのですか。
Ａ23　そんなことはありません。破産を理由に解雇することは認められて
　　いません。
Ｑ24　破産をすると出来なくなる仕事はありますか。
Ａ24　破産者である期間は資格の制限があり、弁護士、司法書士、公認会計士、
　　税理士、宅建取引業者、保険の外交員、警備会社の警備員、後見人などに
　　なることはできなくなります。しかし、免責決定が確定することで、復権
　　（破産者でなくなる）し、これらの資格の制限は受けなくなります。
　　なお、以前は、会社の取締役にもなれませんでしたが、2006年5月に施行
　　された新会社法によって破産者であることは取締役の資格制限からのぞ
　　かれました。
　　　なお、資格制限については↓こちらのサイトが参考になります。
　 URLﾘﾝｸ(syouhisyablog.seesaa.net)

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/10 22:29:30.14 ymj7AH09.net
◆破産手続きＱ＆Ａ◆その４
Ｑ25　お金がなくて弁護士が頼めません。どうしたらよいのでしょうか。
Ａ25　着手金の分割払いをみとめてくれる法律事務所もありますし、「Ⅱ　参考
　　サイト」の［法テラス（日本司法支援センター）」に連絡をとって相談を
　　してみてください。
Ｑ26　弁護士に依頼をするときには、どのようなものを持っていけばよいので
　　しょうか。
Ａ26　初回の相談ということであれば、（無料相談でなければ）相談料（30分で
　　5000円（消費税別）が通常）、印鑑（委任状作成に必要）債権者名簿（債権者の
　　住所・氏名・連絡先・債権額などを記載したもの）及びその裏づけとなる契約書、
　　振込票などを持っていけばよいと思います。なお、弁護士から具体的な
　　指示があれば、それに従ってください。
Ｑ27　裁判を起こされても、破産・免責はできますか
Ａ27　もちろん出来ます。債権者が確定判決、公正証書など強制執行が可能な債務名義
　　を取得していても大丈夫です。
Ｑ28　個人からの借入を除いて破産できますか。
Ａ28　出来ません。一部の債権を除いて破産をすることは出来ません。故意に
　　虚偽の債権者名簿を提出したとして免責不許可事由になりかねません。
Ｑ29　免責確定後に債権者に返済してもよいのですか。
Ａ29　免責確定後、これまでの債務は消滅するのではなく、強制的に取り立てる
　　ことなどが出来ない自然債務と呼ばれるものになります。そのため、任意に債務を
　　返済することは認められています。
Ｑ30　無職でも破産できますか。
Ａ30　もちろんできます。ただ、病気など、仕事が出来ない理由があれば別ですが、
　　裁判所に真面目に働いている姿を見せた方が免責などで印象がいいことも事実
　　です。
Ｑ31　専門家に依頼する場合、弁護士と司法書士のどちらがよいですか。
Ａ31　一般的には司法書士は弁護士より費用は安いですが、免責不許可事由
　　などがない簡単な事案を依頼するのが無難といわれています。他方、免責不許可
　　事由があったり、管財人が就くような問題のあるの事案では、弁護士に依頼した
　　ほうが無難といわれています。
　　また、東京地裁の場合、弁護士による申立が原則とされていて、司法書士による申立
　　では有無を言わさず管財事件になるので、弁護士に頼んだほうがよいでしょう。
Ｑ32　免責決定が確定すれば、特に制約はなくなると考えてよいのですか？
Ａ32　法的にはそうです。ただ、いわゆるブラックリストに載るので、5～10年程度、
　　金銭の借り入れができない、ローンが組めない、クレジットカードが作れない、
　　場合によっては、部屋の賃借に影響が出るなどの不利益を被ります。また、
　　その他、事実上ですが、有形無形の不利益がないとはいえません。

8:NPO法人のSTA
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9:名無しさん＠お腹いっぱい。
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10:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/12 03:25:16.18 eb5jrJ17N
ベッキーはいい子

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/12 22:39:40.94 YKOYJwhv.net
なんか茶色いなにこれって紙に破産手続き開始するだとか
支払い不能の状態にあることが認められるとか書かれた紙もらったんだが
これに書かれた集会の日に免責がきまるの？

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 04:39:04.51 tONbRACm.net
>>11
弁護士に聞けば？

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 09:23:05.50 B4ZwN1Hp.net
>>11
管財事件になる人にもその封筒は来るから同時廃止に決まったとはいえないかと。

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 14:17:20.77 SpowMPi1.net
今弁護士経由で自己破産手続きしてるんだけど弁護士雇って免責降りない場合ってあるの？
年収なしの借金300万くらいで転売歴ありなんだが弁護士は普通に手続き進めてくれてて来週初めて裁判所に出頭なんだが

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 14:41:10.89 RQpnmL9g.net
先程法テラスに行って弁護士さんに自己破産の相談をしてきました
無職の借金200万くらいです
100万弱ショッピング枠現金化をしてるので自己破産できない可能性が高い、民事再生をすすめるが、どうしても自己破産が希望なら違う弁護士と話してくださいとのことでした
仮に自己破産をするとして、管財人が確実つくから管財費用20万もで一括で払ってもらう、分割だとあなたは今無職だしまず仕事探すことから始めて20万払い終わるまで何ヶ月も待たされる、など他にも色々言われ結局諦めて帰ってきました
やはり現金化は難しいのか....

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 15:43:27.81 p4LEI+aS.net
>>15
法テラスの無料相談は同一案件なら３回まで可能だから違う弁護士なら受けてくれるんじゃね？
ソースはS枠40万含めて360万の同時廃止で免責下りた俺！（キリッ

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 16:26:57.38 FAP57COh.net
法テラス予約したった。
楽天カードS250万
プロミス過払い整理済み80万
セディナカードS60万
JCBカードS20万
ファミマTカードS30万
住宅ローン残約1,000万/月々約6万、ボーナス月約13万
転職したばかりで手取り17万、
嫁はパートで手取り9万。

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 17:42:28.92 Y7+i1rfN.net
>>15
俺の方が3倍は悪質なのに、なんで受任してもらえたんだろうと不安になる

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 17:59:49.70 t2oenx53.net
>>15
難しいってか、管財になる確率は高いよね
引き受けてくれる弁護士はいるだろうけど
なんとか20万用意しないと駄目かもね

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 18:14:57.79 RQpnmL9g.net
>>16、>>18
羨ましすぎます...
明日も法テラス予約してきました
今日相談した弁護士さんは、つい最近似たような案件で免責がおりなかったから慎重になっていると言っていました
なのでとにかく民事再生すすめられました
あと近年は裁判官が厳しく、免責がおりないケースが結構あると...
つまり弁護士も裁判官も当たり外れがあるってことなんですかね
明日は受けてくれる弁護士さんであることを祈ります

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 18:25:40.51 RQpnmL9g.net
>>19
管財になるのはしょうがないことだと思っています
ただ分割してもらえると思っていたのですが待てないと言われたので...これも弁護士さんによって変わるんですかね...
とりあえず明日法テラス予約しているのでもう一度相談してきます

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 19:00:44.42 p4LEI+aS.net
>>21
法テラスで無料相談出来るって事は生活困窮状態なんだろうから生活保護の申請でもしたらどうよ？
ナマポなら弁護士費用もチャラになるし免責も下りやすくなるかもよｗ

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 19:05:51.64 Y7+i1rfN.net
>>21
うちの弁は、収入が安定してないなら再生は無理と言ってたよ。
俺の時は初面談の段階から陳述書の下書きをしながら話が進んだけど、破産の事を家族に話したか？とか職歴とか債権一覧とか詳しく聞いてくれなかった？
あと次の弁護士に会う前にwikipediaで弁護士を検索してイメージ作っておくといいよ。
彼らもイメージほど、お金持ちじゃないとないと分かるから。

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 19:22:49.16 f77rIbJr.net
>>21
借金があるのに無職ってのが印象悪いと思うよ。
仕事選り好みしないで、バイトでもいいから働きなよ。

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 19:53:04.35 /0mmHnlL.net
返す気全くありませんって言ってるのと同じだからなあ
返したいけど返せないから自己破産って姿勢は一応見せとかないとな

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 21:35:44.66 t2oenx53.net
自分は病気で無職になって返せなくなった

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 21:48:25.65 qEYHGzRw.net
どこからも電話の一本もない免責されますよって軽く言われたんだがそうなのかね？
やばい事例は申し立てしたら電話バンバンくるって弁が言ってたけどそうなのかね？

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 21:51:24.67 qEYHGzRw.net
精神障害２級でうつの診断書だしたのがよかったのか悪かったのか
申し立て１２月で２月半ばに債権者集会なんだが早いのか？
管財だったけど費用は弁が立て替えてくれた

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 22:05:50.57 BoCt6xTV.net
管財費の20万は実費なのでたとえ分割にできたとしても20万が貯まるまでは申し立ては始まりません　
一方弁護士費用は単なる報酬なので分割だろうが引き受けてくれたらすぐに事を進めてくれます　　
ざっくり言うと管財費の20万が手元にないと裁判所に申し立てにいけないと思ったほうが良いでしょう（管財事件の場合）
弁護士が言いたいのは「弁護費用は小額な分割（月五千円位）で払えるだろうけど申し立てには実費の20万がいるんだけどアンタ無職だよね？親とかか援助受けられない？」
って事です　　ちなみに一般的に管財費の分割は4万×5回　or　5万×4回位の事です　

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 22:18:15.34 Y7+i1rfN.net
>>28
同士だ。
精神障害者(うつ・パニック)で手帳2級、年金3級。
まだ申し立て前なんだけど、弁護士さんの方針はどんな感じでしたか？

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 22:22:20.86 qEYHGzRw.net
>>30
もう支払い不能でしょっ？て感じでございます

32:29
16/01/13 22:48:23.19 Y7+i1rfN.net
>>31
やっぱりそこに落ち着きますよね。
不安も多いと思いますが、
進展あったら報告もらえると励みになります。
弁護士に会うのも怖いくらいなので、管財人や裁判官なんて登場されたら過呼吸になりそうです。

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/14 00:50:31.60 7FBWByAe.net
都内で自己破産に強く費用が安くて信頼できる事務所を教えてください。５年間自転車操業してましたがもう限界です。負債はキャッシングが500万円でリボが150万円あります。東京第二弁護士会に相談にいきましたが親身に対応してもらえませんでした。

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/14 01:47:23.60 dqlwi0rI.net
おわた　失業無職　借金５００万　給料明細偽造　携帯大手３社から合計１０台契約即携帯買取し
現在ウィクリーマンション滞在　プリペイド携帯保有　複数の弁護士事務所　法テラスも引き受けられず
完璧詰んだ　これ以上の限界はいないだろう

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/14 01:58:00.25 dqlwi0rI.net
携帯新規契約やＩ　Ｐａｄなんかなんで借金や滞納あったのに契約できたか不思議だったわ
１０万契約で７万買取だったけど随分延命して年を越せたわ　３か月で８台契約６０万現金化か
あんまりひどすぎてなんも思わんくなってもうた　免責不許可にふさわしい事例だな　おわり

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/14 02:06:06.35 dqlwi0rI.net
最後にある弁護士事務所に行ったら破産無理だから債務整理とか言いやがったわ
無職なのにｗｗｗ　サラクレだけでも１０社あるのに相手が和解するとわ思わん
５０年返済ですか　こんなケースでも話応じるのかよ

37:29
16/01/14 02:49:17.58 Tooa7H7Z.net
>>36
どういう方針になろうが受任して貰えば10社分の督促と支払いが止まる。
止まってる間に働くなり、気持ちを落ち着けて考えればいいよ。
家族に涙流して、頭下げて、本音をぶちまけて援助を願う時が来たんだよ。
それが過ぎればお金やギャンブルや査定待ちのドキドキ感と惨めさから解放されてのんびりできる時間も出来るよ。
親が健在なら、健在の内だよ
俺の親父なんて俺のせいで、、、

38:超音波テロの被害者
16/01/14 05:16:01.67 Dio3jFX4.net
超音波テロの被害にあっています。
卑劣極まりない被害にあっています。
何が起こったかわからないときから、
わかってみれば、
まだ世の中に知られていない超音波テロ。
世の中のどれだけの音の振動源・発信源が
使用されているのかわからないが、
多数の振動源・発信源がシステム化され、
ネットワークを通して、
超音波・音波を集中させて
対象を攻撃するらしい。
人や社会が襲われ、罪もない人が超音波で襲われ、
卑劣な被害にあっています。
聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。
「もらいました」という声とともに、
形のあるもの、ないもの、奪っていき、壊していく
超音波テロの加害者の声。
聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。
超音波による物理的な力で、
ものが飛び、ものが壊れる。
それが人間の体に対してまで。
身体の表面を突き抜け、内臓を攻撃される。
頭蓋骨を突き抜け、意識を失わされる。
聞こえる声、認識できない声で、精神的なダメージ。
人間の体を壊そうとする超音波テロ。
日本国中、どこにいても超音波で襲われる。
車に乗っている人間が襲われる。
歩いている人間が襲われる。
自宅で超音波の攻撃を受ける。
被害を訴えても信じてもらえない。
罪もない人間が超音波で襲われる。
「見続けるのがいやだから、殺して終わる」、
「証拠隠滅だ」という超音波テロの加害者の声とともに
強烈な超音波の攻撃。
叫ばされ、いたぶられ、それを口実にまた攻撃され、
超音波テロの、残酷残虐で、卑劣な攻撃の被害にあっています。
心の底から被害を訴え、祈っています。
天に神に届きますように。

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/14 05:16:14.68 pPhs0Nly.net
>>33
俺も自転車降りた、
総額750万、でもまだ銀行のキｬシング枠90万有るよ
高いけど頼んだ、管財になる可能性大で約６０万
ショﾋﾟﾝグ枠の現金化が多すぎるみたい

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/14 05:16:28.50 dqlwi0rI.net
当たり前ですが家族はみんな知っていますわ　支援不可

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/14 07:40:42.78 7FBWByAe.net
>>39
32です。どちらに頼みました？費用は高くても実績のある所に頼みたいです。自分もリボ払いの借金は物品購入してオクで転売して返済の一部にあてていました。管財人が入ると個人再生になる可能性大ですね。それでもいいから早く抜け出したいです。

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/14 08:09:46.16 f24MKGVR.net
>>39
最王手のあそこ？

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/14 09:00:27.01 U1y+vq87.net
>>42
そう日曜日やってる所が、
近くにあしかやって無いので

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/14 09:06:46.61 f24MKGVR.net
>>43
面談のとき結構厳しい感じ（管財人の責めのような）だったんでは？

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/14 10:27:52.05 jt0UdD0P.net
>>15
私と同じ感じだなー。
弁に依頼した時点で無職。
合計250で、その内換金行為130。
でも同廃だったよ。
仕事決めて出直してって言われたけど「何とかするからって」受任してもらった。
その後、バイトが決まって、管財費用21万をすぐ用意したら、弁が同廃で進めてくれた。
前スレで、何で換金行為があっても同廃になったのか？って聞かれたけど、管財費用を一括で用意できたから…だと思う。
去年の12月1日から、免責おりて自由の身～。

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/14 10:46:35.12 FEP1uUSH.net
うちも管財事件になるかもと言われてるけど管財人の費用は一括、一括が厳しければ同じように法テラスで分割お願いすることも出来ると言われたけどな

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/14 11:34:49.31 eVWEP3XB.net
テラスも地裁もその土地によって微妙に対応が違うから
ここで自分はこれこれこうだったって言われても絶対じゃないんで
あくまでも参考程度にな

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/14 14:39:17.74 6Dpd1Ald.net
地域によるかもしれないが、2～3年前と比べると雇用は改善しているから
健康、もしくは軽度の鬱で働かないのは甘え。
無職で借金が返せないは通らなくなってきてるよ。

49:29
16/01/14 17:20:28.54 jKcRKu0h.net
管財人の費用は41万円と言われたんだけど地域によって違うのだろうか、、、
別で弁護士費用は分割払い中

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/14 18:21:58.41 aF+kfmSG.net
自己破産のサイト沢山見てきたけど、現金化は申告しなければバレないと書いてるところもあるけど実際どうなの？

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/14 18:34:44.81 jz/PYn5a.net
そろそろ積立が終わり、いよいよ申立に入りそうなので今月から練習がてら家計簿をつけています。
実際に申立の際に提出する家計簿って、事細かに記載しなくてはならないでしょうか？
例えば、今日は食費2000円、雑費500円～とかではなく、更に内訳も書かされますか？

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/14 19:09:27.67 H6X3f8HY.net
>>46
管財費用は法テラスの対象外だから
極端な話だが臓器を売ってでも準備しろといわれた

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/14 19:14:51.50 PKt2vbah.net
>>51
公共料金や携帯代は1円単位まで細かく書かないとダメ。領収書も必須。
食費とか交際費はザックリでよかった。俺の場合はね。

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/14 21:14:51.52 nbSz/jKm.net
>>51
繰り越し＋収入＝支出＋残高が合致してればおk。携帯のアプリで円単位でつけてたよ。
雑費は、例えば郵便代とか宅配代とかメモ入れてた。食費、衣類、携帯、公共料金、交際費、
遊興費位だったかな。そこに雑費分を細かく入れた感じ。自分の場合は同廃だったから一ヶ月だった。
管財は少し厳しいのかな？

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/14 21:17:19.86 xJ22aOYv.net
ス

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/14 21:21:49.66 xJ22aOYv.net
誤爆すみません
官報にのる住所は破産手続きをするところの住所ですよね？
住民票と現在住んでいるところが違うのです
ストーカー被害に遭っており、現住所が官報にのると危険なので怖くて破産相談にも行けないまま時間が経ってます

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/14 22:11:51.80 Sq/VeTQ1.net
>>53
>>54
おお、レスさんくす
食費、外食、医療費、家賃…って感じで大分類ごとに分けてみたって感じなのでこのまま続けていくかー
金額の事までありがとう。一応すべて1円単位で付けてるのでこれもそのままでいいかな
自分は管財人付けるので、細かく見られそうですし
それにしても、家計簿なんて初めてつけてみたんだけど気が引き締まるね
節約できそうなところも見えてくるし、これを期にずっとつけていこうって思えたわ

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/14 23:16:32.89 j4gMBOq+.net
>>56
そのまま弁護士に相談したら？それか一時的に実家に住所移すとか
そもそも住民票の住所は誰の住所？

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/15 00:05:12.46 Fuudlnhc.net
>>58
住民票は同棲していた家
別れ話が進まず、荷物もまだ少しある状態
相手はまだそこに住んでる
今は実家です

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/15 12:02:16.36 UMbwMckF.net
>>56
ストーカー対策も含めて弁護士に相談すればいいだけでしょ

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/15 15:24:30.71 AIE3Vgwb.net
>>56
破産も含めて債務整理で住民票のある住所も申し立て時の住所も全て載るのが官報だろ？
旧姓も載るから観念しなさい、借金を支払えない自己責任じゃん！

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/15 17:19:12.24 psXt7tsI.net
破産で借金は踏み倒したい、でも官報に住所氏名が載るのはヤダって
そんなのが通るならおれも消費者金融から借りまくって破産するわｗ

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/15 18:25:49.10 aQHgQwmF.net
免責おりてもウツ病との長い戦いが続くことになると考えるだけでウンザリ
たぶん２月で免責だろうけど、もういいや、死ぬわ俺。

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/15 19:29:54.02 /fwHBzPN.net
>>63
免責降りるか降りないか不安でしょうがない者から見たら
贅沢な悩みだ。

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/16 13:49:14.82 CYTA0qKH.net
車のことなんですが、
２年ほど前に残価ローンで車購入(名義は販売店)
昨年の夏銀行で借換えして信販会社に一括返済(名義そのまま)
この間に借金が増えてしまったので、今の車を売って中古の軽に乗り換えて、
残りは当面の運転資金に充てようと考えてます。
ただ、自己破産が頭に浮かび始めている状況でこのようなことをすると、意図的に資産を処分したとして免責が降りなくなってしまうでしょうか？
うまくまとめられなくて申し訳ないですが、意見を聞かせてください

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/16 14:10:52.37 KhbiDFpn.net
>>65
免責不許可事由にはなるだろうな

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/16 14:14:50.36 fxkOxvW+.net
>>66
やはりそうですか…
下手なことはすべきではないですね
ありがとうございます

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/16 20:36:30.42 XzSm+231.net
免責下りたけど闇金のダイレクトメールどのくらいくるのか怖い。
以前より少なくなったと聞いたけどどのくらいくるの？

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/16 21:30:37.24 MfCzFvKX.net
免責後８ヶ月経ったけどトータルで２～３通くらいかな

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/16 22:25:02.12 nVv3B0WI.net
>>55
問題ない

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/17 07:14:47.76 kGu2nhp9.net
中央リテール株式会社が１００万円以上貸してくれますから。

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/17 11:24:01.74 IdH32bOV.net
>>68 DMの何がコワイの？　家族バレ？　それとも自分の弱い意思？

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/17 11:57:59.40 1bldMG2a.net
>>35
去年破産免責したけど何故か先週iPad Proの分割契約通った
これまで携帯代は遅れずに長いこと払ってきたからかな

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/17 12:50:43.03 kGu2nhp9.net
中央リテール株式会社が１００万円以上貸してくれますから。

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/17 14:56:13.57 VA12URx9.net
弁が受任通知を送付、相手からクレカの返却を催促されたのでとりあえず銀行のカードを
窓口まで持って行ってくれ、と言われたんだがこれって郵送じゃダメなのかな？

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/17 15:23:02.82 rHQHTOVj.net
>>72
家族バレ。バレなくここまできたから。さすがに闇金のＤＭはまずい。
さすがに闇金から借りようとは思わない

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/17 16:53:01.69 kGu2nhp9.net
中央リテール株式会社が１００万円以上貸してくれますから。

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/17 21:47:39.47 BQVfBkQt8
>>44
そんな事なかった、
弁いわく、申し立てする地裁が、そうとう五月蝿いらしい、反省文もしっかり書かされるって言われた、まだ始まったばかりだから

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/18 00:17:03.36 fouMF107.net
>>76 「会社辞めた奴が名簿流したみたいでさぁ～　同僚に営業電話すごく掛かってくるみたいなんだよね～　
　　　金買ってくれやら結婚相談所の登録やらすごいんだって」
のような世間話を前もって家族にすれば良い　高校の卒業アルバム流れた体で同級生の設定でも良い

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/18 03:55:05.89 2sXQniZv.net
>>35
10万円以下のローンの場合は信用情報を見ないって話を聞いた。
だから携帯の分割払いは滞納があっても通るとか

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/18 04:54:48.74 /BS/I7KF.net
中央リテール株式会社なら１００万円以上貸してくれますよ。
借りれたら必ず中央リテールスレにお礼を書くようにね。

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/18 09:49:48.74 mmoN1hpq.net
管財になってから免責降りなかったやつっているのかな？
ちゃんと費用集めて隠し財産もないやつで

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/18 10:16:14.31 ECMvyuDM.net
やっぱモノホンだったな
MMOコミュの仲間みんなとやったらスゲースゲー
みんなたった１週間で35万オーバーできたわ
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こりゃさすがにヤベーから限定100名だけーで正解だわ
こんなの流行ったらアフィリ会社なんてマジ潰れるぜ

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/18 10:59:59.28 /m3VzznB.net
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85:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/18 14:26:02.08 k//WPkOv.net
>>82
そもそも隠し財産とは何かが分からない。
親が道楽で買った実売5万以下の使えないwin10タブがあるが
アップデートの為に預かったなら良いけど、譲受けたら財産なのかとか。

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/18 18:40:49.07 mwtvazVy.net
>>82
前スレでいたよ
4ヶ月で1200万、競馬や株で使って管材期間中も真面目にやってたのに
管財人に不許可出されたって人

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/19 12:17:05.36 rm1fb6W6.net
>>86
1200万は額の問題だろうな

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/19 14:17:36.49 0ay4UUXC.net
その人は1500万のうち1200万ギャンブルって言ってたな

89:NPO法人STA
16/01/19 14:31:19.34 Oieiujly.net
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90:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/20 09:11:51.82 pKd859+N.net
生活再生支援ならNPO法人STAで!!

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/20 20:21:24.80 B3ytFE+7.net
自分の奨学金の連帯保証人に親がなってもらっているので、破産する旨を親に連絡
大学まで出たのに何をバカのことやってるんだと叱られた
呆れたような口調だったけど、一番最初と最後に言われたのは、体は大丈夫か？だった
免責もらうのはまだ先になるけど、もう一度生まれ変わってやり直すつもりで頑張ろうと思う

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/21 02:23:06.45 17vN3nH4.net
連帯保証人の親が奨学金を全額払わないといけないよな？
出来ないなら親も自己破産する羽目にｗ

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/21 09:17:47.90 QE8rey+j.net
>>33
偽造が絡むと無理っぽいね
換金詐称ギャンブル風俗・・これらを引っくるめても、偽造のほうが重い

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/21 09:19:00.78 h2s9h5s2.net
中央リテール株式会社なら１００万円以上貸してくれますよ。
借りれたら必ず中央リテールスレにお礼を書くようにね。

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/21 10:44:21.18 dxX3FnKE.net
連帯保証人の親宛てに請求来たけど
自分で月々払ってる

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/24 15:03:16.44 sR5xIJ1G.net
弁護士がダラダラ一年以上申し立てをしないもんだから
その間に給料がすげー上がっちゃった（手取り２０から４０に）
「それだけ上がったら返済できそうなので任意整理ですね」
ってふざけんなよ！

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/24 15:35:06.50 QumxRtrd.net
wwwwwwww
いやーハズレは恐ろしいわ

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/24 16:20:34.66 Ocs4NK1s.net
良いのか悪いのか分からんｗｗｗ

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/24 16:41:17.54 d0Sn+fkw.net
そんな長い期間待たされる事あるんだ
法テラス経由なら弁護士変えて貰えばいいのに
契約書にも申し立てが遅い場合弁護士変更できるとあったよ

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/24 17:08:33.30 Fixs3EOQ.net
>>96
いっそのこと、時効になるまで引き伸ばしてもらえば？

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/24 17:33:29.90 Ocs4NK1s.net
どう考えてもその弁護士は故意的にそうしたんだろ…恐ろしいわ

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/25 10:27:55.32 +zGNgdzR2
>>96
踏み倒し金額いくら？

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/25 12:03:50.30 Yq6cefDa.net
>>83
これスゲーよな！！
なによりやってて楽しいし、まさかアメリカ旅行とかエジプト旅行に連れてってもらえるなんて思いもしなかったわ！！w
それに世界中にコミュニティあるのも驚いたし、なにより日本人のコミュニティがあってスゲー数の人間がいるのも驚いたわ！
しかも1000万円プレゼントとかスゲーよwwwww
AUTO WEB MONEY◆LAST UNLIMITED
コミュニティいる人間はさすがだよな
こんなスゲーシステムあるの内緒にしてやってんだもんよw
アフィリなんてバカバカしい言ってたのも納得、やった人間しか分からない成功者の世界つうのも納得したわ
否定してた奴らが、「いかに小せー世界でミジメに生きてるカスか」っつうのも、これで露呈したしなwww
教えてくれた人はコミュニティの人間かなんかか？ホントありがとうな
ん？もしかして、これ秘密だったか？

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/25 13:17:02.04 jYXR2Aq7.net
　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://ヽ:::::::::::::::|
　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://　ヽ::::::::::::::l
　　　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::「'ヽ::::::::::://　　　ヽ:::::::::::|
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　　ノ:::::::::::::::::::::::::::ﾉ | l ｀ﾞﾞ　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,　 /ヽ
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　　　　　　　　ヽ:::::::＼| l::::::::::::::::...　　　 / :::.ゝ｀￣￣／／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　ヽ:::l l:::::::::::::::::::..　　　　　￣￣;;''　／　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　l l　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''￣l |　　　　　　　　　　　　 |
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105:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/25 17:18:25.94 WG/iwM26.net
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106:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/25 20:08:45.61 uWZW0NIr.net
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お申し込みは必ずインターネットからお願いします。

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/26 13:00:01.57 5GmknuSz.net
手取り26万で自己破産て可能ですか？
総額300くらいだと思います
逃げてるのではっきりとした金額がわかりません。
逃げ回ってる人には裁判所のや方で免責にならないでよね・・・

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/26 13:11:04.38 +yzxSgRo.net
>>107
同居人は？

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/26 13:12:24.45 5GmknuSz.net
妻子がいます。
車などは全部妻名義なのですが引き払われたりしますか？
自分名義のものは何もありません。
預金が少しある程度です

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/26 17:52:42.78 0cBUROvl.net
あくまで個人、年収により法テラスが

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/26 17:54:35.55 0cBUROvl.net
妻名義だったら、奥さんに督促状きてませんか？

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/26 19:01:53.31 8/w83aVT.net
妻名義でも督促はくるんですか？
妻の車は結婚する前に買ってるんですけど

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/26 20:05:15.87 hxC9dVQJ.net
情報小出しは放置でいいよ

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/27 07:06:30.18 hQr7ZSYV.net
嫁いるなら半年風俗に週5で通わせれば300ぐらい余裕で返せる

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/27 12:19:43.94 VPHAUssU.net
弁って、完全な味方なの？
今年中に自己破産の可能性あるんだけど、今はそれを見越して借金で暮らしてる生活。
クレカで換金もして現金をコツコツ手元に残したりしてるんだが、弁にはそう言う事まで全部話して大丈夫？

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/27 19:59:32.99 ejHZoilR.net
>>115
完全な味方かどうかは相談者次第やでな
人間関係と同じように考えてみー
一回でも嘘つかれた人の事を庇う気にも力になる気にもならんやろ？
個人的な書類やら集めんとならんし細かい事調べるから嘘ついてもバレてるで
正直に話した方がええよ
後からバレて弁護士降りられたら困るやろ

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/27 23:22:44.00 EIWtMQRM.net
>>115
さすがにこれは計画破産、重大な詐欺性ありで受任する弁がいないような。

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/28 00:28:57.34 X5XffCh7.net
>>115いま申立準備を弁としてるけど、かなり細かいから換金なんかはバレるよ。免責されない可能性もあるし。

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/28 02:21:35.80 1nL3kC9r.net
>>115
最低過去2年分の銀行口座のコピーやら源泉徴収票の提出があるから不可解な金の流れや資金隠しは弁に突っ込まれるぞ
最悪、破産手続きの取り消しすら覚悟した方が良いんじゃねーの？

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/28 02:45:04.50 U2m/3izj.net
>>116-119
なるほど、色々さんくす。>>117 の言う様に計画破産みたいなもんかな。
今やってる裁判に負けたら自己破産しようと考えてて、勝てたら借金を返していけばいいと考えてる。
弁には、そんな事まで話して良いのかな？って疑問だったんだけど、「味方なの？」と聞くより
「品行方正なの？」って方が妥当な質問だったかも。

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/28 04:53:51.92 K8D+D5YC.net
家計表の食費って一人暮らしだと２～３万ぐらいなのかな

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/28 10:30:58.04 TWd2Wk0q.net
俺は別に細かい事なかったな
買った物処分したけど商売してたから仕入れの数が多過ぎて報告できなかったわ

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/28 10:31:31.76 TWd2Wk0q.net
勿論手元に金は残してなかったが

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/28 10:47:55.54 WvWRH2Vb.net
>>121 それは少なすぎ、一日分を1000円以下で抑えてる事になる
収入が解らんから何とも言えんが、下手したら「こんなに倹約出来るなら個人再生に切り替えますか？」となる可能性もある
家計簿の理想は翌月への繰り越し余剰が1～3万程出る程度だと思うから電卓叩いて目安を探れ
ちなみに俺の場合　年収400　一人暮らし　都内　で食費は抑えて月5～7万位にしてた

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/28 17:23:45.70 MUz2ZikS.net
ウチは嫁と2人で二万なんだが…

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/28 18:24:24.69 /YjqKarM.net
>>124
おー、いいこと聞いたかも
節約しすぎでも良くないんだね

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/28 22:09:25.28 Ob4igB0A.net
>>121
いや、１人暮らしなら２～３万でいいんだよ。
私は、１．５万くらいで弁から「ちゃんと節約してますね」って言われた。
平均は？って聞いたら、弁が「２～３万」って言ってたし。
５万なんて言ったら、自覚してないって怒られるよ。

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/28 23:47:13.83 k6WG6Qk5.net
節約も理解できるが、栄養もとらないと駄目だろ
野菜なんか結構まとまるとどうしても高くなるのが普通
逆に病気になったらどうするんだと聞きたい
元破産者だけど。

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/29 10:24:45.71 53qoGeqY.net
自己破産すると
会社にばれますか？

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/29 10:43:25.53 0qTE1hsL.net
>>129
もちろん

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/29 10:54:20.85 7mAHM+xX.net
>>127
普通に外で仕事してたら昼飯だけで2～3万はいくんじゃないかな？　
仮に手取り24～25万だとして食費2～3万におさえちゃ都会の家賃いれても毎月10万以上の余剰金が出てくる
準備に半年かかるとして申し立て時に60万～70万の貯蓄があるのはまずいだろ？
まぁ>>121が月収10万の人か30万の人か解らないから質問自体ナンセンスなんだが
それにしても一月1.5万の食費はすごいな一日あたり500円って事はフル自炊？

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/29 11:36:59.15 53qoGeqY.net
>>130
ばれると
どうなります？

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/29 12:01:35.59 0qTE1hsL.net
>>132
職業に因るけど、最悪は解雇

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/29 12:49:41.26 662301jc.net
別に会社関係ないんじゃないの？
自己でしょ

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/29 13:28:31.32 tRCcOLxN.net
>>129
会社どころか世界中に知れ渡るンゴ
官報はネットで閲覧出来るンゴ

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