【自己破産相談窓口と結果】その59

【自己破産相談窓口と ..

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 22:15:19.24 7t8kOlIw0.net
ダブルワーク、トリプルワークで死にそうになりながら借金返してるやつなんてゴロゴロいるんだよ
お前のはただの甘え。

148:110
15/09/16 22:49:14.80 7a1pQUK30.net
早く甘えないで死ぬ気で働ける人間になりたいですね
理想ですね

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 22:57:49.19 O4Ggy6uI0.net
>>138
5年過ぎたものはかなりあっても、直近3年は消えないよ税金は
ずーっと払ってないなら一生「直近3年」分の催促が来るしその間延滞金も上乗せ
このまま死亡同然って訳にいかんだろ？ナマポなり再就職なりで生きてる事がバレれば請求くるし、弁護士なりに相談行けば当然生存確認になるしな
ちなみに、>>145みたいなゆるい地域もあれば容赦ない地域もある
個人的な経験上、神奈川はかなり厳しかった

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 23:06:42.94 0yxY8mUe0.net
>>148
それでどうするんですか？破産して生活保護受けますか？

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 00:58:13.36 RCuGrsHqO.net
釣られんの悔しいからコメントは差し控えます。

152:110
15/09/17 07:02:12.12 hR01CUwu0.net
>>150
選択肢としては
自己破産ルート
→1、家を失わない
→2、家を失う
現状維持ルート
→3、自己再生
→4、あと2年位？逃げ切る
このような感じになるでしょうか

153:110
15/09/17 07:13:55.10 hR01CUwu0.net
目指しているのは今の異常な状態を脱却して
まず普通になることです
普通に働いて納税し、友達や親戚の前に顔を出せる
ようになりたいですし、いずれ家族も持ちたいです
車にも乗りたいですし、病院にも行きたいです
本当は3であるべきなんでしょうが、あまりにも
今の状態では先が見えないので、自己破産などで
全てを一旦整理して、具体的にどうやれば普通に
なれるのかの道筋を付けられればいいなと思いました
1だと最低限の生活ラインが低いので、あとは頑張り次第で
その分が税金の支払いなどに充てられるという発想なのですが、
2になってしまうとかなり負担が多いように感じるので
抵抗感が増してしまいます
生活保護前提になってしまう点でも2は避けたいところです
4は新しい選択ですが、これは行動の選択としては
一番楽そうですね…そのままやり過ごすわけですから
ただ、普通になるにはかなり遠いですが
今のところこんな感じで考えておりますが、
もう少し考えて決定していきたいと思います

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 14:31:47.53 ahiuBZbl0.net
だから自己破産=家は捨てるなんだが
そんなんだからそんなんなんだろうなw

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 14:34:41.59 CB/39zG40.net
申立まであと1ヶ月だ
そわそわしてきた

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 15:02:09.77 JQBfTO4o0.net
なんだかなあw
きれいごと並べ過ぎなんだよ>>153は
きちんと返したいって思うなら、家は売って弁護士費用と納税分に充てろ。
そして今すぐバイトでも何でも面接の電話して職につけ
あなたは行動に起こすのが遅すぎた。あれもしたいこれも必要、なんて思うのは二の次
ナマぽが嫌だとか言ってるけど、それも手段のうちなら選り好みしてる立場じゃないよ。とにかく金と仕事を用意しなさいな

157:110
15/09/17 15:20:31.77 hR01CUwu0.net
>>156
売ってもお金にならないんですよ
なるんなら話早いんですけどね
むしろ精神的にも金銭的にもマイナスになるから売ることは
実質意味ないわけなので、その場合どうなるのかなと思ったわけです
あと、仕事と金を用意する…と思って簡単にできるなら
そもそもこんな状況になってないんじゃないでしょうかね？
それでも最悪の精神状態の頃よりはかなり前進してると
思うので、引き続き立て直しに努めていきます
生活保護はなるべく受けたくないですけど、
今となっては立て直しに必要なら受けるつもりはあります
でも、嫌なものは嫌ですよね、ほんと最終手段にしたいです
人生を立て直せる程度の金と仕事、ほんと用意したいです切実に

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 15:40:46.22 3d9g1+s60.net
住民票どうしてるんだろ
破産も生活保護も厳しそう

159:110
15/09/17 15:48:25.03 hR01CUwu0.net
住民票は特に何もしていないので、
前の前に住んでいた場所のままだと思います

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 16:14:01.03 adu5I3s00.net
役所の然るべき課に相談かねえ
これまで起こった事と現状をこと細かに説明して、判断委ねたら？
借入に関しても、わかりませんじゃなく何処にいくら借りたかキチンと調べてメモを用意。これは弁護士事務所に行くにせよ当たり前だよ

161:110
15/09/17 16:24:03.75 hR01CUwu0.net
＞何処にいくら借りたかキチンと調べ
実はこれがかなりハードル高いんですよね…
現実を直視できず、そのような行動に移ることが
かなり困難な精神状態といいますか…
なんとか乗り越えないといけないですね

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 16:30:51.11 pbAd5q7B0.net
住民票すらどこにあるかもわからんかぁ
固定資産税すら一度も払って無いみたいだし
それとマンションは親が買った奴なんかな？
相続税なんてのも眼中無かった感じだな
住民票あるところに督促や差し押さえ勧告が来てるどころか競売のお知らせが来てるかもな

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 17:44:32.20 q1NRIdce0.net
>>161
それがわからなきゃ先に進まないよ
難しいんじゃなくて、やらなきゃ
辛い目にあったかもしれないけど、相手にとっちゃそんなの知らんし借金は借金

164:110
15/09/17 17:44:47.69 hR01CUwu0.net
>>162
マンションは自分名義で購入しました
縁のある田舎に格安物件が出たので別荘にしたり老後に
住んでも楽しいかな、なんて思って当時購入しました
7,8年前くらいだったかな？
その少し後に母親が癌になって、そこから自分的に
レールから外れた人生に突入してしまった感じです
結局固定資産税などはろくに払ってない感じだと思います
相続に関する処理は多分終わってると思います、何かやりました
当初ここに移動してきた時には、役所の人とか警察(?)とかが
いつ来るんじゃないかとビクビクしてましたが、とりあえず
そういう気配は無いみたいで、今はそういう心配はしてない状態です
管理人さんも特に何も言ってきてないですね
差し押さえとか競売とかちょっとこわいですねｗ
でも、ある意味そうなれば覚悟も決まって
すっきりするのかもしれないですね
ただ、何かが届くべき住所は無いでしょうけども

165:110
15/09/17 17:47:08.43 hR01CUwu0.net
>>163
そうですね、この先に進むには向き合う決心が必要ですね
それをやれるかどうかが一つの分かれ目になりそうです

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 18:07:10.20 uC0ilsbi0.net
>>165
借金問題は返済するにしろ破産するにしろ、後回しにすればするほどツケが大きくなる。体調と相談して「今なら少しは動けるかも？」っていうタイミングで一気に動いてしまった方がいい。
その時はしこたま疲れるけど、しばらく経ったら「あの時やっといてよかった」と思える時が必ず来るよ。

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 12:15:04.09 jkLjpkbT0.net
>>118
精神科に行って、手帳とか障害者年金
自己破産して
あと、生活保護

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 13:31:10.86 koBskr0m0.net
5月に受任通知を債権者に送ってもらい、来月申し立てが行われる予定ですが、基本的に口座の取引停止はいつ解除されるのでしょうか？
ネットバンクで手数料も安いため、振込等に使いたく…。

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 21:04:51.25 5//uB/ZhO.net
弁に聞いたら？
殴られるから

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 22:47:05.42 JDCxOCXs0.net
すみません。
父が自営をしておりますが、弁護士に破産の手続きをお願いしており
6月の初めに受任通知を債権者（銀行からの借入のみです)に発送済みです。
申立書や必要書類などは７月に提出してますが、だいたい秋頃の申立をめどにしましょうという事でした。
土地建物もあることから、管財扱いになるとのことでしたが
今日、郵便局からの不在通知が入っており、地方裁判所からの特別送達となっておりました。
明日再配達してもらうのですが、これは債権者側からの訴状か何かなのでしょうか。
中身を見ない事には判断がつかないのはわかってるのですが心配でしょうがないです。
弁護士事務所も連休の為、しばらく休みですし、連絡もとれないので気になってしまいい。。。
受任通知後に訴訟を起こされるケースはあるのでしょうか？

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 00:57:23.38 xjztmOkG0.net
>>170
＞受任通知後に訴訟を起こされるケースはあるのでしょうか？
ある。
弁受任すれば貸金業者の直接の取立ては止まるが、裁判上の請求は禁止されない。
特別送達の内容はエスパーじゃないからわからないが、受け取って内容を確認したら
それをそのまま弁に持ってって相談。

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 07:29:33.26 6lH/I/4E0.net
>>171
レスありがとうございます。
今日、特別送達の受取りをするようですので
内容を確認し、連休明けに弁護士に相談したいと思います。

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 19:18:21.03 Ivq9YfJM0.net
>>172
ここに質問したからには結果を書いて貰えるとありがたい。
それが今後の情報にも繋がっていくから。

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 21:02:19.64 7Sj6ldyn0.net
>>170です。
特別送達の書類は、借入先銀行の担保に入っていた
土地建物に対しての、担保不動産競売開始決定の通知でした。

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/21 11:02:55.94 NG3DsJs40.net
恥ずかしながら2回目の破産免責が済みました。
2回目という事と免責不許可理由が多々あったので管財事件になり管財費分割などあったため8か月程かかって
しまいました。　私の経験をこちらのスレの情報に加えて頂き、現在悩んでいる方への支援になれば幸いです。
①不許可理由はギャンブル（ネットで宝くじ等購入）、クレカ換金（保有カード数枚の枠の80％程）
②破産管財人は不許可理由の程度で厳しい弁護士とそうでない弁護士が選ばれるらしい（私は厳しい方でした）
③東京地裁の人気がとても高いため（免責ゲット率高い＋審問もスピーディー）近郊県からの東京地裁への申込が厳しくなった（今年の5月～）
④法テラスは年収300万以上あると難しいようで利用しなかった
⑤自身が何処かへ行った回数は弁護士との面談が月１回×４（管財人が決まるまで）、管財人との顔合わせ１回、管財人事務所にて面談１回、
　家庭裁判所で行われる債権者集会１回
⑥本人が裁判所等への出廷は債権者集会だけですが東京の場合時間にして５～１０分程度ですみました（とても簡素化された印象）
⑦費用は弁護士17～18万（分割４回）、手数料２～３万（実費一括）、管財費２０万（分割４回）
⑧裁判所入口では空港並みのボディーチェックをしてるので時間に余裕を持って行った方が良い（私は２回引っかかって１5分程足止め食らった）
⑨結局の所、管財人の『不許可理由は有るものの、改善の余地が見られ免責が妥当だと思われる』の一言をもらえるかどうかにかかっている印象
　だったので管財人から言われた事は１００％こなす（家計簿、管財費の支払い）
ケースバイケースなので参考にならない事も有るでしょうが類似した疑問解答の糸口にしていただければ幸いです

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/21 12:28:44.45 aEbPE3wA0.net
>>175
弁護士に依頼して管財人ついた後も家計簿の提出つまてあるんですか？

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/21 15:29:28.61 LzdvU5Kr0.net
>>175
詳しく体験談ありがとう
自分も今、ほぼ似たような状況で積立中だから参考になった。お疲れさん

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 22:59:26.57 WgtIzdwt0.net
>>175
携帯割賦は管財人に何も言われなかったんですか？

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 00:27:34.51 Uo5nhmkz0.net
>>178
横からスマンが、自分は管財人の前に弁護士から大丈夫と言われたよ
正しくは「携帯割賦継続したせいで免責降りなかったという事はほぼ無い」という見解
管財人つける前に弁護士からじっくり話を聞いた。今の時代、携帯は生活必需品とみなし、携帯割賦の継続はやむなしとの判断が妥当みたいだよ

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 00:44:38.31 9W/NQ3mu0.net
携帯はキャリアショップと家電量販店でそれぞれ分割で買ったの持ってて
キャリアの方のは大丈夫だったけど後者は没収された

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 01:12:07.43 sdBMai2j0.net
175　です
>>176
管財人付いた後は管財人に月一でFAXしました（担当弁護士曰く「ちょっと厳しい管財人ですね・・・・」だったからかも）
>>177
似たような方の不安を少しでも軽く出来ればと思って書き込んだのでそう言って頂けてうれしいです
がんばって下さい。　　　　　
>>178
携帯月賦してないです　ゴメンなさいお役に立てなくて。　どうなるんですかね？申し立て前に一括返済ですかね？
でも担当弁護士にも管財人にも「端末代を月賦にしてますか？」とは一言も聞かれませんでした。

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 10:24:20.44 nYBhZ24m0.net
携帯割賦の事なんだけど確かに今の時代ケータイは準インフラみたいな扱いだから生活必需品ってのは解るんだが
破産申し立て～免責の期間中にCICに登録され続けてるローンを抱えてるのはおかしな話だよね？
おそらく法整備が間に合ってないから暫定的に処理してる結果なし崩し的にOK！になってるんだろうけど
免責直後に最長２年（正確には１年１０カ月位？）のローンが組める（継続できる）って事になると
破産後の喪明けに大幅なショートカットかませそうなのだが・・・・・・無理かな？

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 20:45:34.22 3wux359K0.net
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184:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 22:15:05.66 9P9tfeCO0.net
免責決定ってのが来て裁判所に行ったんだけど
確定ってのは通知来ないの？

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 22:22:25.38 9P9tfeCO0.net
>>112
生活保護でもマンション売却だろ

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/25 08:30:26.68 x9w1aOw20.net
>>184
弁に行ってるから弁から貰え

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/25 10:58:19.03 ppXJxa7J0.net
自己破産することになって今書類集めの段階なのですが次回弁護士に会うまでにわからないことがあるので質問させてください
私は専業主婦で自己破産するのですが弁護士の方から車検証のコピーを持ってくるように言われました
車は夫実家の会社がリースで借りてる車を借りてる状態でもちろん名義は夫でも私でもないのですが、それでも車検証のコピーが必要だと言われました
これは何故なんでしょうか？
車検証のコピーを渡すことによって夫実家に自己破産の事がバレないか、迷惑なかからないかがすごく気になっています
わかる方、よろしくお願いします

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/25 11:17:45.88 qtwhqkij0.net
>>186
決定じゃなくて確定なんて郵送されるか？

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/25 11:22:58.09 tEsa75tk0.net
>>186
弁護士に決定通知が届いて、それで終了だと思います。
私も確定なんてもらってません。

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/25 12:16:52.25 dth1PhAw0.net
>>187
所有者、使用者が>>187名義じゃないかの確認だな

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/25 12:34:02.06 qtwhqkij0.net
てか旦那さんの両親が連帯保証人になってる借金とか一切ないの？
旦那は自己破産しないの？

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/25 13:54:54.54 LQc/XOog0.net
専業主婦が破産手続きするなら、絶対世帯の収支が必要になるだろ。
夫に隠し通すのは無理だと思うぞ。
そんなんが認められたら、夫の収入を使わないで専業主婦の妻に借金させまくって
自己破産したら丸儲けじゃん。

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/25 14:08:31.58 pLIXIwB+0.net
>>192 まぁおちつけ　　「夫実家にばれたくない」らしいぞ
　　　このオッチョコチョイめっ！

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/25 16:28:20.87 qtwhqkij0.net
>>193
旦那は破産しないで嫁さんだけってのは考えにくいから
旦那名義の借金で旦那の両親が保証人の借り入れ（奨学金とか）は
一切ないのかなぁって不思議ではあるよ

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/25 19:32:10.93 ppXJxa7J0.net
>>190
なるほど、ありがとうございます納得しました

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/25 19:33:20.98 ppXJxa7J0.net
すみません、ちなみに私だけ破産して夫はしません

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/25 20:00:32.79 qtwhqkij0.net
>>196
いくらの借金で保証人は誰で旦那はそれを知ってるの？

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/26 07:27:34.83 gxWBtskK0.net
自己破産しようとしています。
ローンで付けた太陽光発電システムはどうなりますか？
家と一緒に競売でしょうか？
家は親との共同名義、抵当権付いていません職場で借りて建てたのですが辞めたので2ヶ月以内に一括で払えと来たので、現在無職の私には払えません…
家と太陽光発電システムは、借りているところは別です…
合計900万ほど残っています。
また、売電収入入る口座は凍結になりますか？
あと、appleから三年ローンで買ったiPhone6まだ残高9万あるそうなんですが、それは持っていかれますか？
法テラスで29日に相談します。何か気をつけることとかありますか？
質問ばかりですみません…

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/26 07:51:25.38 2spERnoI0.net
>>198
全部法テラスで相談しろ

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/26 08:07:44.36 JibZnX1A0.net
>>198
法テラスは弁護士費用を立て替えてくれるが分割で払わないといけないから
無職無収入で支払能力がないと無理だぞ。
管財事件になりそうだし。
法テラスより先にハロワ行くべきでは。

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/26 10:16:47.34 cA37YjjO0.net
>>198
自己破産だと持ち家は共同名義でも売却しなければならない
だから>>198が取るべき手段は以下の4つになる
1、親に自分名義分を買い取ってもらうか
2、親の名義分ごと家を売っぱらうか
3、何処からか資金を調達してお金を配当に回して家の売却を免れるか
4、自己破産ではなく個人再生を行うか
何もせずに自分名義分だけを売却すると後々面倒だからどれがいいか親と弁と相談しろ

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/26 11:29:01.33 C5HrBAbB0.net
自己破産はうまくやらないと職場にばれる可能性あるからそこも慎重にしないと
URLﾘﾝｸ(xyou-wi.com)

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/26 12:21:48.83 +x99Gvqx0.net
２年前に皿から金を借りる為に自営業(実態のないネットショップ)を始めて
年収、収入を偽って１５０万借りました。
１０ヶ月間は最低金額を返して現在は滞納しています。
こういう場合でも自己破産で免責許可は得られるのでしょうか？
詐欺罪で告訴されそうで法テラスに相談に行けません。

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/26 12:25:53.68 lOhwDgAc0.net
破産免責は詐欺で騙し盗った金をチャラにする制度ではありません
まじめに働いて返せ

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/26 12:31:13.54 Lwdg1FJP0.net
>>203
こんなとこで聞くより弁のとこ行く方がはるかに早くて明確な回答が得られるとなぜわからない

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/26 13:06:53.56 Spaw30Dc0.net
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207:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/26 13:45:17.09 lMDm6AgE0.net
教えて下さい。
先日弁護士に破産の受任をいていただきました。
現在病気休職中なのですが、会社より病欠控除、基礎日割控除、保険の自己負担分として
合計25万程の支払いの請求が届きました。
このまま会社を退職して、この金額を退職金と相殺してもらうのは偏頗弁済にあたりますか？

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/26 16:19:48.17 gxWBtskK0.net
>>201
有難うございます。
ハロワにもいって、職探してます。
最悪、精神障害者年金と生活保護か
精神科の医者が働き先を口利きしてくれてるみたいな事も言っていました。
いま、応募しているとこがダメなら
医師の方でのとこで雇ってもらいます、
そこで、法テラスの返済をしていければと考えてました…
29に弁護士と相談なので、また、困ったらお願いします…

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/26 16:22:30.09 IZiGIlyo0.net
>>207
微妙だが偏頗弁済にあたると思う
弁受任済みなら弁に相談

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/26 16:28:35.65 lMDm6AgE0.net
>>209
やっぱりそうですよね。
弁が月曜まで連絡が通じないので、不安になってしまい質問させていただきました。
これが強制的に相殺されたとしても同一なんですよね？

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/26 16:45:10.71 2spERnoI0.net
>>208
なんか色々ずれてるっぽいからこんな掲示板より
病院のCWとかに相談した方が良いよ

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/26 18:31:35.56 CymFXx0y0.net
>>205 弁護士に知られたら逮捕されちゃうじゃないですかぁ～　って本気で思ってる奴も世の中いるのよコレがまじで

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/27 01:15:45.53 RaYXkDTS0.net
債務整理する→詐欺罪で告訴される
債務整理せずにグズグズ→そのうち詐欺罪で告訴される

ってか？自分で答え出しちゃってんじゃねーか。余計なこと考えずに現状を打破するためにまず何をすべきか見極めろよ。でないとまた同じこと繰り返すぞ？

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/27 10:11:29.03 ff3Pai/O0.net
自動車の期間工でもすき家のバイトでも何でもやって
働いて借りた金返すしかないんだよ詐欺師くん。
詐欺で告発された後じゃ、バイトさがすのも難しくなるぞ。
一日も早くバイトみつけて働け。

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/27 11:49:02.24 1nwfiP4T0.net
>>203
そんなぐらいで詐欺になるのかな？収入を偽ってってのは気になるけど
借りた時はネットショップでそれぐらいの収入の予定だったし、返済できる予定だったと言いきってしまえば
誰も否定出来ないんじゃ無いかな？

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/27 12:09:31.99 rNaxoKHb0.net
自営した時点で詐欺にならないだろ
目論み通りいかない自営破産なんて山ほど居る

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/28 00:27:49.94 2YG/n4qY0.net
自営してなかった（いわゆるなんちゃって自営、営業実態無し）だろ。
完全に詐欺じゃん。
立件されるかされないかはおいといて。
こんなん自己破産したいって弁に相談に行ったら逆に説教されて終わり。
受任してくれる弁なんかいないよ。

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/28 01:38:32.31 X0g12Haa0.net
>>217
営業実態あるなしは関係あるのかな？サラ金はそれでも貸したんだろうし
受任してくれる弁もいくらでもいると思うぞ

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/28 09:13:16.62 iok+kH8o0.net
自己破産の免責おりて晴れて破産できましたが、
依頼弁護士や管財人に嘘をついてたのがバレたら取り消されますか？

内容的には破産手続き～免責おりるまでの間も内緒で知人からお金を借りで
パチンコしたりコンパニオンの仕事をしてその知人にその借金の返済をする等を繰り返していました

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/28 10:00:23.14 NmOEPMsm0.net
>>219
お金を「借りていた」ことは絶対に知られてはならないかと。あくまでも「援助(貰う)」という事で通せ
ギャンブルとかは、弁とかが調べようがないので貴方が喋らなければ一生知られる事はないのでは

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/28 11:42:29.56 YBAxE4VW0.net
>>219
詐欺破産で有罪になれば取消
2ちゃんに書き込むだけでもやばいぞ
カキコ見た警察関係者が2ちゃんの運営会社にIP照会し
IPから身バレする可能性もなくはない

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/28 16:17:12.20 X0g12Haa0.net
>>221
ギャグならもうちょっと笑わせて

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/28 16:20:49.95 1XFKHUVu0.net
その前に破産手続き中にも関わらず金を借りようという神経が理解できない。パチンコ中毒か？もう破産できないのわかってんの？

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/28 16:26:12.15 weUbLmbH0.net
破産したら官報だけじゃなく、ニュースで放送すればいいよ
ペナルティが緩すぎるから調子にのるんだよ

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/28 16:28:01.30 EqGRwHYO0.net
>>224
どこの局がどれだけ時間かけて放送するのｗあんな人数いるのに

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/28 16:32:42.24 qTei+70i0.net
>>225
毎日、何人が破産してるか何て知らないよ
無駄金使ってるNHKにでもやらせとけばいいよ

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/28 16:38:14.06 EqGRwHYO0.net
>>226
今やってるどの放送よりも意味ないと思うよ

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/28 16:46:11.12 DjDEYyIlO.net
>>220
ID変わりますが
当たり前ですがその借りてた人はリストには載せてなく、必ず返すから弁護士や管財人には内緒にしてくださいと約束して借りては返すを繰り返していたのですが最近返済できなくなりました
そして相手からの返済催促で言い合いになりもう法的手段でも告発でも何でもしてくださいと言って着信拒否して旅に出て今に至ります

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/28 16:57:29.27 +d0wMUwe0.net
後出しジャンケン！ジャンケン！ポンッ！

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/28 21:48:21.37 1XFKHUVu0.net
とりあえず>>228はODA踏み倒す気満々の中国ばりにクズであることだけはわかった

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/28 22:19:47.62 HkWbixto0.net
ＯＤＡは借金じゃないだろ？ｗ
返済とか無いだろ？

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/28 23:27:12.67 PvGlsTOv0.net
債務相談なら、NPO法人のＳＴＡに相談だね！

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/28 23:33:04.51 X0g12Haa0.net
>>228
いや、なんか凄いなｗ　でも、そこまで突き抜けてるのは嫌いじゃ無いｗ

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/29 00:49:22.49 F++vyoywO.net
>>175
管財人の話ほぼ同じような感じだった。
読んでて泣きそうになったよ。
お疲れさんだったね。

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/29 00:49:30.16 mqYArpq20.net
>>231
『円借款』の比率がベラボーに高いんだぜ、ODAは

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/29 01:48:42.15 7MMJXGGH0.net
完全に故意の偏頗弁済でアウトじゃん
詐欺破産の刑事事件でばれたらブタ箱逝きだな
初犯なら法廷で反省の色をみせておけば執行猶予付きかな
執行猶予でも有罪判決なら民事上は破産免責は取消
まともな会社で詐欺破産の前科者を雇うとこなんてないから人生終わったな

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/29 06:50:38.64 IOLXp2XC0.net
★ＮＥＷ！！！
・「いつものパン」があなたを殺す:脳を一生、老化させない食事　(デイビッドパールマター　2015/1/16)
・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット　(集英社文庫)
　Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
・炭水化物が人類を滅ぼす糖質制限からみた生命の科学　(夏井睦　光文社新書　2013/10/17)
・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
・チョコレートは超危険食品　強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:641-643番)
・すべての不調は首が原因だった！
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:203番)
小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。
Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。
炭水化物(小麦、米)＝砂糖
小麦はドクです。
ーーーーーーー

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/29 07:33:22.46 lZH2IkZB0.net
>>237
コピペになんだけど
自己破産するような奴らが
小麦や炭水化物を食わないなんて余裕ないだろ

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/29 12:23:59.70 acbY9TRF0.net
今日免責審尋受けたよ
5分程度で終わってあっけなかったな
同時廃止いけそうです
あとは正式な連絡が来るのを待つだけだ

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/29 14:49:10.90 OJ3imqJF0.net
大阪ならそんなものも無しで弁の書類だけで同時免責までいける

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/29 15:27:34.52 lZH2IkZB0.net
>>239
連絡なんて来ないよ
免責決定の後の審議でしょ
それでおしまい

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/01 03:12:41.20 12GkSFIl0.net
自分で直接裁判所に出向き、破産手続きしましょう
俺はそうした過去ある

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/01 20:36:23.12 3aoXRR6O0.net
いよいよ自己破産に向かって動き出した
法テラスに行くまでは沢山悩んで考えてしんどかったし、ここで相談した時も自己破産は無理、債務整理勧められると思うって言われたけどいば法テラス行ってしまえば淡々と自己破産に向かっていってる
今までが金銭感覚狂いまくってたからこれからちゃんと出来るか不安があるけど、もうやるしかないから頑張ろう

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/02 01:50:48.50 bGAfpHqvO.net
いば法テラス
いば

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/02 09:32:40.16 PgzOUYq70.net
法テラス経由で弁護士に委任して受任されたのはいいけど
失業給付受給中だけどまだ次の仕事が決まらないし
管財費すら準備できない
次の失業給付が入ったら量販店で特徴の無い服を購入して
線路に寝てきます

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/02 09:57:01.53 WEJupMSx0.net
自分は鬱で休職中で復職の目処も立ってないから
弁から法テラス使うのは駄目って言われて
永久滞納中の人達スレの仲間入りするかなあって考えたりした
結局なんとか全額用意して受任してもらったけど

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/02 10:25:45.60 el6WaY/M0.net
俺はこの前裁判所から手紙が来て破産が確定しました
別スレで相談して破産がしかないから法テラス行け言われて約一年
やっと終わりました

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/02 10:53:11.32 el6WaY/M0.net
弁護士受任後コレ大丈夫？って事を情報として書いてみます
携帯月賦は問題無し
海外旅行は弁護士に相談の上で行けた
ヤフオクはビザデビで簡単決済してたけど買うも売るも大丈夫でした
保険の返戻金もあったけど解約せずにすみました
こんな感じです。全ての収支は弁護士に報告しています
個人的に大丈夫だっただけで絶対では無いと思いますが…
お世話になったので一応情報として報告しました

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/02 12:50:04.05 XVx3py260.net
>>248
お疲れさま
自分も、携帯電話の割賦は問題なかったよ
海外旅行は何故行ったのか聞いてもいい？なんで弁が許してくれたのかも気になるところ

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/02 13:59:54.69 el6WaY/M0.net
ありがとうございます。理由はちょっと書かないけど弁が許してくれたのは
理由の部分に関係してますがあまり旅行費用が掛からなかったからです

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/02 14:06:44.53 el6WaY/M0.net
途中で送信してしまった…
生活に支障なくある程度蓄えが出来れば日々の生活を苛烈に節制しなくても
問題になる事は無かったですね
てか普通に生きて行けたのに借金しまくってた自分が馬鹿でしたね

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/02 14:35:42.53 XVx3py260.net
>>251
レスありがとね
＞てか普通に生きて行けたのに借金し＞まくってた自分が馬鹿でしたね
これ、自分も今痛感してる
お弁当作ったりして節約頑張ってるせいもあると思うけど、充分暮らしていけるし蓄えも出来る
カード使えなくなったが、現金一括で問題ないし、現金一括出来ないものは諦めて解決

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/02 23:18:24.78 y86yHGfDO.net
弁護士が受任通知をだしたら、債権者から一切電話等の連絡は来なくなるのですか？

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/02 23:26:41.81 ro4cQnS+O.net
（A)破産者が財産隠匿などの破産犯罪で刑事事件として有罪判決を受けた場合
（B)破産者に不正な行為があった場合で免責確定後1年以内
ただし､免責許可決定も一つの裁判であり､破産犯罪で起訴されて有罪となる（A)はともかくとして
（B)については､それなりの既判力（＊）を持って確定するものですから
免責許可決定が確定した後に免責不許可事由が明らかになっても原則的に申立ては認められず､よほどのことがない限り問題にはならないとされています｡
これは､２．のように､債権者名簿に載っている債権者には免責確定前に異議申し立ての機会があるからで
そのときに異議を言わないで後から蒸し返して免責許可の取消を求めるのですから
なぜそのときに言わなかった（言えなかった）のか､ということについて

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/02 23:27:14.03 ro4cQnS+O.net
合理的な理由が説明できないと難しいとされているからです｡
（＊）…既判力

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/02 23:32:47.11 ro4cQnS+O.net
この(B)と既判力の力関係はどんな感じですか？
破産者が自己破産申立中もお金を借りたり返したりしてたのと隠してた債権があったのが発覚したのですが、意義申立したら取り消しまで持っていけますかね？

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/02 23:39:19.38 8xU9RlMu0.net
>>256
個別案件については弁に相談してくれ。
このスレじゃ答えられる人はいないだろ。
(A)適用を狙ったほうがいいかも。（債務者を詐欺破産で告訴）

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/03 07:04:08.07 EoxkCfFx0.net
この人>>228に貸した人だったら面白いな
>>253
来なくなるよ。連絡の行き違いでくる所もあるけどその都度
弁護士に債務整理依頼してる通知行くはずって言えば来くなる

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/03 07:56:36.91 wg6N5AELO.net
>>258
ありがとうございます。今月中に受任通知を出す事になっているので安心しました。

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/04 09:43:21.10 L+S/aRALO.net
今月中？
ずいぶんのんびりだな

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/04 10:11:29.82 FdXkTYQtO.net
新しく口座を作って、給与の振り込み口座を変えたりした後になるので。中旬くらいになると思います。

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/05 06:35:07.98 HQt3VkNR0.net
東京だけど個人事業主だと管財事件はどうしてもまぬがれないのかな？
何をどう調べても隠し財産なんて無いどころか支払い止まっても赤字で仕事増やしたぐらいなのに、、、
管財人の費用が痛すぎる、、、orz

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/05 08:41:56.61 4PkWBq4F0.net
>>262
＞何をどう調べても隠し財産なんて無い
だから、それを調べる費用だ
調べもせずに債務者の言い分を鵜呑みにしろと？

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/05 08:47:17.54 4fPIDNND0.net
>>262
借金を「無かったこと」にしてくれるんだから、そのくらいの出費は仕方がないと割り切らなきゃ

265:NPO法人のＳＴＡ
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266:NPO法人ＳＴＡ
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267:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/05 16:50:38.51 m6jYdbbcO.net
>>264
同意。
今日法テラスに扶助申請したんでもうすぐ着手だよ。俺も管財人がつくみたいなんで20万を4、5回で払うけど毎月借金10万近く払ってたの考えると気が休まる。

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/05 20:47:22.46 NjJLJLiK0.net
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269:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/06 19:33:05.07 1YZAH1nG0.net
今司法書士に自己破産の方向で進めているんだが、予納金30万円を12月の頭に払えって言われてるorz
積み立てとか出来んものだろうか？
とても無理過ぎる

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/06 19:53:57.28 1wvDqlixO.net
>>269
法テラスに相談行けば？法テラスから扶助認可がおりたら弁護士費用は分割でOKで着手してくれるよ。

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/06 22:00:20.78 gykPUBh+0.net
管財予納金の話なら法テラスは立替してくれません

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/06 22:04:10.08 j73l+TM10.net
>>269
>>5

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/06 22:40:45.61 1wvDqlixO.net
>>271
管財人の分は4～5回で分割払いって言われた。でも半分払った時点で残金を払うものとして申し立てしてくれる事も可能だって。

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/07 04:27:27.98 qI7FxRoU0.net
法テラスは年収300万円以上あるとダメって弁に言われたんだけど、それが本当なら法テラスに頼む人の残高（サラ金系）は100万未満
って事だよね？　　100万なら破産しないで何とかなりそうじゃない？

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/07 08:00:00.95 NFYYRBYVO.net
>>274
総量規制の抜け穴なんて、いくらでもあるぞ。

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/07 09:11:56.47 XfL0xQu30.net
そもそも多額の借金抱えてたのに年収がガタ落ちしたから破産に至るわけで

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/07 09:20:17.79 NnuW7G8Y0.net
銀行のローンは総量規制関係ないし

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/07 10:20:04.57 9FsBlTEaO.net
>>274
それはキャッシングの総額。クレジットは別枠。

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/07 12:18:08.91 NnuW7G8Y0.net
教えてください
現在破産申立準備中です。
病気により会社を退職することになり、退職金が入ることになりました。
退職により国保、税金は直接納付になりますが、
申立前に入金予定の退職金から国保、税金を一括納付してしまうとまずいでしょうか？

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/07 12:42:26.95 PBkKWQl/0.net
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281:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/07 13:50:32.40 ntTfap5u0.net
>>279
税金と国保税は払ってしまえ。
それ以外は絶対に払うなよ。

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/07 14:04:28.01 NnuW7G8Y0.net
>>281
有難うございます

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/07 21:51:10.70 Exb55cHqO.net
免責から丸5年
酒止めて丸4年
ウーロン茶が美味い

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/10 12:27:49.46 aY2qtl+d0.net
>>245
死ぬってこと？

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/10 16:18:55.03 KN42paE0O.net
先週に法テラスに自己破産の相談に行って、来週にも受任通知を送付する事になったよ。年末、年始にかけて色々あるかと思うけど頑張るよ。来春にはキレイになってると嬉しい。

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/11 18:36:17.81 UOQY43MM0.net
庶民が税金で破産をするのに公務員は税金で悠々自適な生活を
送る狂った国が日本である。
俺が税金で苦しみ人生を終わるときは奴らを数人道ずれにして
死のうと思う。
いっそのこと国会に自爆テロでもやろうかね（笑

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/12 06:24:31.47 k8AVmGJiO.net
俺も(ショボいけど)住民税滞納しててもうすぐ前年度分が終わるとこ。これからの事はまた相談して決めたいんだと。サラ金よりたち悪い。

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/13 02:42:52.41 iymy83X7O.net
税金には延滞金掛かります。

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/13 04:18:53.20 dDVz8Vd80.net
自己破産って現職の会社にばれますか？今の仕事、給料安いけど辞めたら次がないから辞めたくないんですが。

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/13 05:47:53.17 IxT//89U0.net
>>289
普通の会社だったら、普通はバレない
でも金融会社や保険会社や警備会社だったらバレる可能性あります

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/13 05:56:12.18 IxT//89U0.net
>>289
公務員もバレるよ
年金関係　雇用関係　税務関係　健康保険関係　公安関係に勤めていれば

292:289
15/10/13 06:43:26.07 AhpUkKKD0.net
ありがとうございます。その中には該当しないです。近く相談に行ってきます。

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/13 15:01:00.27 ZlQe/Gpj0.net
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294:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/13 20:31:02.64 /k31OZNz0.net
自己破産をする為に弁護士に週末に相談予約しました
年収の1.7倍で1000万超の借金があります
問題なのは借金の主な用途が信用取引である事･････
免責下りなければどうなるのですか？
教えて頂けると有難いです

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/13 21:56:55.60 IxT//89U0.net
>>294
おそらく破産はできると思われます
問題は、税金
延滞金は、高いぞ

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/13 22:20:38.23 4fS2JBlG0.net
>>295
有難うございます
少し気持ちが軽くなりましました
キャッシングしてでも納税してきたので今のところ税金の滞納は無いです
あと心配なのが借り換えを主張して借りたローンの60%程を投資に回した事です
詐欺に該当するのでしょうか･････
ｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞ色々不安でいっぱいです

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/14 00:07:15.64 sXPo3RCB0.net
>>296
それは、本人にしかわからないこと。なので余裕
今後どうなったかは報告よろ

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/14 00:07:52.90 sGisb/RF0.net
ちょっとスレチかもですが、質問です。
平成18年8月に官報公示があった自己破産者です。
来年が10年目となりますので、その前に個人情報開示を日銀連、CIC、JICCと3社やってみました。
すると、12社相手に手続きして、そのうちの2社がCIC、さらにそのうちの1社がJICCに
支払い継続中みたいな感じで記録が残っています。当然請求もまったくありません。
これらを消去するには、また弁に頼まなければならないのでしょうか。
よろしかったら良い手段をご教授ねがいます。

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/14 01:07:33.54 neKBuLDX0.net
>>297
とりあえず弁護士さんには正直に話そうと思います
進展あったら報告しようかと思います

300:294 ◆Xn4aTUdwl0uc
15/10/14 01:10:32.92 neKBuLDX0.net
とりあえず酉つけておきます
今、相談持っていく債務先8社の請求書をダウンロードしているところです

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/14 13:13:09.35 xjHO3/MA0.net
>>298 破産後の開示でよくある（ほぼある）嫌がらせだから弁なんて依頼しなくてOK　あなたがその2社に電話するだけで
一週間程度で消してくれる　相手（金融屋）も慣れっこのマニュアル解答しかしないから楽なモンだよ　
CICのオバチャン教えてくれなかった？

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/14 23:58:33.15 sGisb/RF0.net
>>301
レスありがとうございます。
検索してみると、確かによくある話のようですね。さっそく電話してみます。
ちなみに、全部郵送で問い合わせたのでおばちゃんとは話してないです・・・
ついでに、自己破産をきっかけに見事に借金生活から抜け出して、今は平穏な暮らしをしております。
生活を一から見直して、クルマですら（見合ったものを）現金で購入し、貯金もわずかですがしております。
今は借金で苦しんでる方々、国で認められた当然の権利を行使するのですから卑屈にならずに
頑張ってください。明るい未来を迎えられますように。

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/15 14:34:22.29 FUjgIZQSO.net
弁護士に依頼して一年まだ至っていません。ほったらかされているのでないかと心配になります。電話する度まだ申請していないとの回答。事務方は大丈夫とおっしゃいます。本当に大丈夫でしょうか。

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/15 15:14:03.03 ms2ajz9hO.net
どんな依頼にしろ金払う(契約済み)んだから、進展状況は聞いて当然だろ。進んでなかったら急いでほしいって言えば。

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/15 18:04:05.50 rZqvxheb0.net
>>303
かかる費用はいくら？どのくらい支払い終わってるの？
例えば管財人扱いで、まずは管財人費用20万払い終えてから～とかあるよ。
これからどのような感じで動いてくれるのか、しっかり聞かなきゃ

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/17 08:58:03.69 AJ8x1Boa0.net
>>303
弁護士費用は全部払ったんですか？
分割で払ってるなら、「全額払い終わるまで申し立てしない」ってところがありますよ。
現在、弁護士費用を分割で払ってるところです。払いきるまで申し立てはしないと言われてます。
失業保険を受給してましたが、それも貰いきってそれでも仕事が決まらなくて、家賃も払えなくなるから親から借りようかと思ってますが、
新たな借り入れって事で問題になりますか？
親からは現金書留で送ってもらおうと思ってますが、弁護士が弁護を辞退したりとかマズいでしょうか？
トヨタとかの期間工に応募でもした方が良いでしょうか？

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/17 10:51:34.18 Ui+0f4cK0.net
>>306
事情を弁に話して親から借りるのではなく『親から援助』してもらう方向が良いと思う
うるさい弁や管財人だと援助の証明として返済を求めない事を親から一筆もらえとか言うけど、あらたな借りいれが申し立て
後に発覚するともちろん免責難しくなる　　それを解っての振込ではない書留なんだろうけど（書留のやりとりは郵便局には
残る＝現金の引き渡しがあった履歴を残す）は得策とは思えない　現金を書留以外で郵送するのは犯罪なのでやってはいけない
事なのだが知人は親もとからクロネコで食料品を送ってもらった時にお手紙と現金が添えられていたと喜んでいたな～
まぁ一番リスクなくて手間かからないのは『親から援助』してもらう事だと思う。　一筆もらうのだって何も自己破産するからと
伝えなくても役所の調査（嘘ではない）など言い方はいくらでもあるからプロである弁に相談するのが吉
弁はあなたの唯一の味方です　味方を欺くという事は発覚した時の仕打ちも甘んじて受ける覚悟が必要かと

308:306
15/10/17 11:50:51.52 AJ8x1Boa0.net
>>307
親から借りる予定のお金は返済するつもりですが、「返済を求めない」という書類を書いてくれとは言えません。
どう考えても親に怪しいと思われます。
あと
＞あらたな借りいれが申し立て後に発覚するともちろん免責難しくなる　と書かれてますが、まだ申し立てしてませんが新たな借り入れはマズいですか？

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/17 11:56:54.42 Ui+0f4cK0.net
307の追記　
管財人の出来る事に一定期間中破産者への郵便物の転送（期間中破産者への郵便物はすべて管財人に送られ開封後に破産者へ再送）
など有りますし納税も資産も丸裸に出来る程の強い力をもっています、驚くことに破産管財費用の振込口座（破産者名義）を破産者の了解もなし
（もちろん身分証や印鑑もなし）に作れてしまう程です　申し立て前とはいえ書留を受け取ったという履歴が発覚しない可能性は低いとおもいます
あくまで管財事件だった場合の事ですが「お上にはさからえねーな・・・」位の心持で臨んだ方が良いでしょう。　

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/17 12:18:05.03 Ui+0f4cK0.net
>>308
①返済するという事は債務者リストに親を追加しなければならない　（それを避ける為『援助』という表現を提案した）
まず第一に、弁や管財人がその証明を求めるかは弁、官次第　　第二に、求める場合うまい作文方法を弁に聞け　　第三に、「親に返すな」とは言ってない
とりあえず「このお金は親から子への援助です」という体を取れという事
②逆に新な借り入れがまずくないと思いますか？　　現在ストップしている取り立てが再スタートするだけです（もしくは破産を見越した借入なので詐欺罪ガチャン）

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