死刑か人権レベルを下げるかを選ばせるのはどう？

死刑か人権レベルを下 ..

2:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/01 22:10:02 Z6KPdWzJ0.net
>>1
死刑を外す必要はないんじゃないの。
死刑宣告を受けても、一応反省するべき期間は与えられる。
その間に、社会奉仕でも治験でもすればいい。
それに臓器提供なら死刑にすれば「根こそぎ」持っていくことも出来る。

3:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/02 19:38:49 v8GzTcj60.net
>>2
臓器提供とかを死刑判決を受けた人全員に科せればいいってこと？
それでも俺からしたら全然いいんだけど今までそれを誰も思いつかなかった訳じゃないと思う。でもやらないってことはなにかがネックなのかなと思って。
人権が～って騒ぐ人や死刑制度自体に反対してる人達に対しても選択させているって部分である程度譲歩できて国に有益なことでもある。もちろん国民全員納得って訳じゃないと思うけど。
臓器提供に伴う寿命の減少もあるだろうし死のリスクも負ってもらうから絞首を免れてるだけ。

4:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/02 22:52:58.02 yRHpThaZ0.net
>>3
>臓器提供に伴う寿命の減少もあるだろうし死のリスクも負ってもらうから絞首を免れてるだけ。
免れる必要がないだろ。死刑囚なんだから。
肺を片方とか、腎臓一つとかじゃなく、死刑にすれば心臓も両肺も使えるところは根こそぎ全部使えるんだから
寿命とか気にする必要もない。

5:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/03 00:24:02 nPvXJZC20.net
スレ立てたのはいろんな意見が出るので良いこと

ちなみに、死刑の代わりに社会貢献
これは現実的には無理

理由は、社会の大きな決まりとして法律がある
法律を持ち出さなくても、「人として生きていく上で絶対に外してはいけない事」がある

例えば、「人を殺してはならない」とか

死刑判決を受けるような犯罪者は、普通に法律を守り、社会の中で問題を起こさない人からしたらはるか先の想像を超えた所にいる

わずかな金銭目当てで、まるで紙クズをゴミ箱に捨てるか、ライターで火をつけて燃やすような感覚で平気で人を殺す者が社会全体の中では一定数存在する

言い換えるならば、「はじめから社会の中に存在出来ないか、存在してはならない者」

仮に死刑判決を受けた者が、死刑を免れて、作業か何かを生涯に渡ってやることを認めたら、社会が成立しなくなってしまう

社会貢献と言うのはたやすいが、死刑判決を受けるような者の中にはもともと自分しかおらず、社会に背を向け、社会の掟が何かを知らない者なので、社会貢献どころか、社会的に更生も不可能

例えば、道端に1億落ちていたとしよう
何人もの人が同時に見つけたとしよう
奪い合いになる、時には殺し合いになる

それが人間

6:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/03 00:28:20 nPvXJZC20.net
ですので死刑判決を受けた者に社会が用意できることは一つだけ

「社会から出て行ってもらう」

現実的には人間と言うのは生きていくためには社会の中にいる必要がある
社会の中でしか人間は生きていくことは出来ない

したがって、やはり死んでいただくしかない

7:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/03 01:14:26 ZU9upuQ80.net
>>5
おーありがとう

俺自信も別に死刑囚に慈悲を持ってる訳じゃないし死刑制度自体に反対してるとかはないんだ
死刑判決を受けてもすぐに執行される訳じゃない上にgoサインを出したがらないっていうのを聞いてその間そいつらの為に税金が使われていくんだったら何かに貢献してくれよって思ったんだよね。

なんで死刑囚を使わないで動物実験なの？もっと積極的に人体実験できないの？って単純な疑問なんだけどそれができない理由ってなんなんだろう。
死刑執行日までは人権があるからとかならその人権をランクダウンしてもいいって自分で言わせればいいんじゃない？
人権剥奪までいくと拷問とか違う話が出てきそうだから

8:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/03 06:28:25 hKJ9g7gS0.net
認めると今度は「死刑囚じゃなくても本人が同意さえしてればいいんじゃないかな？」になりそうなんだが

9:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/04 01:37:58.71 dCkB8L8i0.net
//　yu77799.g1.xrea.com/731/yougo.html
…目的は、侵略を企図するソ連部隊に対しての、防衛こそが主要目標であったと考えるのが、自然であろう。私はその信念で石井部隊の任務に青春を賭けた。今でもそう思っている。(P136-P137)
　そして氏は、自らが関わった毒ガスの「人体実験」について述べています。
■古賀勝彦『諜報機関員の戦場』
　ソ連製戦車内の前部座席に、死刑囚のスパイを座らせて、ロカ清浄装置を取り外し、眼ガラスを覆って見えなくした、防毒マスクを着用させ、手錠をかけ座席に固定させる。(P148-P149)
　呼吸弁の箇所に、呼吸する度に接合する上下弁へ、「＋と-」の電極を装着し、更に右手には、呼吸困難になった時の呼出用非常ベルボタンを握らせる。各装置の電線（コード）を、戦車外数十㍍の安全圏まで延ばして、
その先端に呼吸毎に振動針が作動するメーターと、非常ボタンを押すと高音が出るブザーが取付けられていた。実験参加者は、防毒マスクを着用して、メーターを眺め、ブザー音を聴くことによって、戦車内の情況判断ができるのである。
　自分の親指を彼につかませて、非常ベルの押し方を何回も念をおして説明した。上司の命令通り、「もし、呼吸が困難になったとき、このボタンを押さないと君は死ぬんだよ」と。「よし、わかった、そうするよ」。
　だが、私には嫌な任務で、話が終ったあとで、口の中が渇いている。しかし、彼がボタンを押さなければ実験は水泡になるので、私も必死の思いである。
実験材料のモルモット、鳥禽類、小動物、ラット等が散在する戦車内から天蓋に出て、準備完了の信号を、片手を挙げて左右に数回振り、戦車外に出た。(P149-P150)
　上述の有毒液体ガスの投擲が実施され、その十数秒後、非常ベルが何回も高音を出し、鳴り続け、呼吸計器の振動針が徐々に振幅を減らしていく。ブザー音も消えて、周囲が静かになると同時に振動針も、完全に止った。
しばらくして、送風機のホースを戦車の天蓋を開いて差し込み、戦車内に充満した有毒ガスを発散させる。
　隊員が、ガスの残留値を測定した後で、安全を確認してガスマスク着用のまま、調査班が戦車内に入り、新開発有毒ガスの実験効果を研究調査するのだった。また、実験演習には必ず撮影班が同行していた。
　死刑囚といっても人間である。毎回の犠牲者に対しては気の毒で、良心に相当な負担があった。だが、ソ連の保有する兵器により日本全土が壊滅的な打撃を与えられることを考えると、戦時中では止むを得ない。
　座して日本国土と国民の凄絶な終焉を眺めるが正しいのか、死刑囚を犠牲にして自国防衛に専念するのが正しいのかは、読者の判断に求めたい。(P150-P151)

　その他、氏は、「１９４１年の冬ごろ」に行なわれた「"ダイナマイト"を用いた衝撃波実験」についても触れています。「十数名の中国人死刑囚」が、「全員」「即死」した、とのことです。
　氏は、「毎回の犠牲者に対しては気の毒で、良心に相当な負担があった」と述べながらも、ソ連への対抗上人体実験は「止むを得ない」と主張します。
　「正当化」の論理はともかくとして、氏が「人体実験」に関わったこと自体は疑いようもないでしょう。
　

10:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/04 09:20:31 DCC4eE9b0.net
>>8
臓器提供は死刑囚じゃなくても普通に出来る事だろ
勿論、死ぬ程取る事はないが

11:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/04 09:26:03 DCC4eE9b0.net
>>7
死刑囚は死刑自体が刑罰だから、それ以上課せられる事はないね
死刑判決から、法的な問題度外視で処刑を送らせているのは、税金の問題でもなんでもなく
ただただ、法相の怠慢。
人権派団体が煩いから、やり渋ってるだけ。
その間貢献しろというのなら、部屋で出来る作業を黙々とやらせればいい。
勿論、自殺の道具になるような物は持たせない作業限定で。
囚人の人権も無視しているわけじゃない。
何しろ、労働は国民の義務だからな。

12:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/04 09:27:39 DCC4eE9b0.net
>>5
社会貢献はいいんだよ。
社会復帰は出来ないだけで。

13:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/04 11:47:20 6MqMU9V40.net
死刑執行まで働けと言われても死刑囚には何のメリットもないからやらねえだろ

14:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/04 19:44:46 7Jc0bH/o0.net
>>11
たぶんそういう作業はやらないと思う
死刑囚だから真面目にしてようがサボってようが情状酌量の余地があるわけじゃないし刑期が左右しないから

でも>>9にある通り人体実験をする側が一般市民となるとためらわれるか
いくら法律でOKになっても殺人は嫌だよね企業のイメージとかもあるし

15:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/05 01:51:58.53 WOavr36V0.net
>>13
作業に合わせた食事の配給とかな
働かないのなら、そのまま餓死でもすればいい

16:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/05 05:58:05 VPtejNMt0.net
死刑執行出来ないから困るわけだが

17:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/05 10:00:32.81 l406otGI0.net
餓死するとわかってて食事を与えないのは殺人だろ

18:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/05 12:26:20.49 GeUGFGrK0.net
>>16
餓死直前に法相が死刑執行の判を押せば問題ないな
処刑直前に暴れる事も出来ないし、効率もいい。

19:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/05 12:56:59.97 jGIla8n30.net
そんな面倒臭くて馬鹿馬鹿しい事する位ならいっそ餓死刑にしたらどうか？

20:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/05 16:16:19.32 VPtejNMt0.net
結局は判決後に即執行でいいという話だと思う

21:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/05 17:58:00.00 ETjsRSDh0.net
判決から1年以内とか決まってたらいいのにね
オウムみたいなこともあるから無理なのかな

22:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/05 18:31:22.40 VPtejNMt0.net
執行する優先順位も難しいしな

23:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/10 20:10:18.72 UQwRAox50.net
　
日豪地位協定、大筋で合意へ [158879285]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
1 名前：番組の途中です[] 投稿日：2020/06/10(水) 19:48:03.02 ID:WB
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
日豪「地位協定」大筋合意へ　７月首脳会談、死刑めぐり進展
2020年06月10日07時02分

　自衛隊とオーストラリア軍が互いの国に滞在する際の部隊の法的地位を定める「日豪円滑化協定」について、７月に安倍晋三、モリソン両首相が会談し、大筋合意する見通しとなった。複数の日本政府関係者が９日、明らかにした。
　円滑化協定は、部隊が相手国で一時的に活動する際の刑事手続きなどを定めたもの。日豪両政府は２０１４年７月、安倍首相と当時のアボット首相との会談で交渉入りした。
日本が円滑化協定を結ぶのは初めて。
安倍政権が米国に次ぐ「準同盟国」と位置付ける豪州との関係強化の象徴となる。
　日豪両政府は、新型コロナウイルス感染拡大で講じた出入国制限の緩和に向け協議中で、モリソン氏の来日も検討している。
実現すれば緊急事態宣言解除後、初の外国首脳の来日となるが、感染者数の推移によってはテレビ電話形式の首脳会談となる可能性もある。
　円滑化協定をめぐっては、死刑制度を持たない豪州側が、自国軍の兵士が日本滞在中に殺人などの罪を犯した場合に死刑になる可能性を懸念したため、
協議は停滞した。
日本政府関係者によると、豪州の法規定に配慮することで日本側が譲歩し、合意のめどが立ったという。
死刑相当罪は豪州の法定最高刑に処すなどの手法を法務当局が検討している。
　協議が前進したのは、強引な海洋進出を続ける中国への警戒で、日豪両国が認識を共有しているためだ。
「自由で開かれたインド太平洋」構想を提唱する日本は、人権や法の支配といった価値観を共有する豪州などとの連携を重視。
豪モリソン政権も中国との関係が悪化し、米国やインドなどと関係強化を図っている。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)

24:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/10 22:21:35.46 f7ka6VAk0.net
死刑判決が出てから刑の執行までに時間がかかり過ぎていると言う意見も出ているけどな
これはこれで刑の中に含まれているんですよ
だいたい死刑判決を受けるような犯罪者の傾向て、どこまで行っても自分本位
自分勝手な理由をつけて殺人を犯したりしてる
これが、死刑判決を受けた瞬間にどうなるかと言うと
「自分では変えることの出来ない者の手によって将来に自分が確実に殺される」ことが犯罪者の身に降りかかってくる訳
つまり、犯罪者の自分本位の理屈が一切通用しなくなる
この時から、死刑が実質始まっている
どう言うことかと言うと、死刑執行の日は本人には知らされない
一応、死刑判決から半年以内に執行となっているけど、本人は時間を読ませない
いくら本人が反省しようと、死の覚悟を決めようと、タイミング良く死刑は執行されない
つまり、死刑判決を受ける前は、何しろ自分の理屈だけで生きてきたから、自分の頭の中ではいくらでも自分の死から現実逃避できていたものが、判決を受けることによって現実的な自分の死が自分の身に降りかかってくる
執行までの時間も伝えられることなく、引きずり回されることになる
ある者は人格などいとも簡単に破壊され、本能のみで生きる他なくなる、本能のみで生きるとは言っても本能的に自分が殺されることからは逃れられない
なので、執行までの時間も刑に含まれていると考えたら、時間をかけて本人がいくら平静でいようとしても死に向き合わせるほうが、社会が与える刑罰としては良く出来ている

25:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/10 22:38:54.96 f7ka6VAk0.net
例えば、死刑囚を執行までの間ですがに人体実験に使えば良いと言う意見がある
これは倫理的な考えで取り入れられていないと言う事でも構わないんだけど、別の側面から考えると違ったことが見えてくる
死刑囚に自分が執行にいたる日までの日数に、自分が生きることの意味を与えてしまう可能性がある
つまり、人体実験をされたり、臓器摘出をされたりすること自体が、自分が生きている間に、自分のなにかが社会の役に立ってしまうと言うことに死刑囚が気付いて、自分はわずかながらも最後は役に立って死んでいけるということに、自分の生を見つけてしまう
人間って言うのは、ほんのわずかな事でも、自分の生きる意味を見つけてしまうと安堵する生き物
なので、死刑囚に自分の生きる意味など一切与えてはならない
それだと殉職になる
そうでは無く、自分の生きることの意味を見つけさせなくすることこそが死刑の本来の目的

26:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/10 22:50:13.61 f7ka6VAk0.net
病気であれば、自分が生命としてまだ生きられるのか、もうそろそろ自分にも死が近づいてきているのかは自然にわかる
死刑囚はまず身体的には病気では無いので、まず自分の脳が、自分が確実に将来、殺されるということを拒絶する
人間と言う生き物は脳が発達しているので、自分が一番嫌うのは脳自身が死ぬこと
病気なら、症状によってあきらめがついたり、死を受け入れながら死んでいくのだが、死刑囚となるとこうはいかない
自分が将来、殺されると言う設定は、自然界の中に一つも無いから
例えば、交通事故などで即死したとしよう
死に至る経緯は人知を超えた世界なので、そこは宗教に任せるとして、あくまで脳科学的的に考えた場合、もしかしたら自分が死んだことさえ知らずに死んでいる人もいるかもしれない

27:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/10 23:07:42.82 f7ka6VAk0.net
話をこのスレに沿って戻すが
人間とは社会的な生き物
これを脳科学的に考えると、人間の脳と言うのは実に良く出来ていて、自分の死が確実だとわかると、脳は最後の脳のメカニズムとして、脳内物質のβエンドルフィンを全量放出する
このβエンドルフィンとは、ごく微量でも人間に至福の体験をさせることが出来る
つまり、自殺だと自分の脳は自分が生命的に死ぬ時間を知らされていないのに自分から死ぬので、βエンドルフィンは放出されないと考えてよい
死刑囚と言うのは、自殺では無いが脳内メカニズムから考えると、身体的には死にはしないことが脳内ではキャッチ出来ているのに、確実に殺されることだけは脳に情報として入っている状態
つまり、脳は情報としては自分の死をキャッチしている
ところが生命のメカニズムとしては、生物として死ぬことなど知らされておらず、生命維持活動を行っている
こんなギャップのある状態が人間に降りかかったら
まあたまったものでは無い
余談だが、βエンドルフィンが放出される条件として社会貢献や周りの生命をまもる為に自分が身代わりになる行為がある
つまりは、脳内科学的に考えても死刑囚に安堵の瞬間を与えてはならない

28:￣￣＼|￣￣￣￣
20/06/11 10:37:05.50 upVSEqcd0.net
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・
　　　| . : )'e'( : . |　ﾊｧﾊｧ
　　　｀ ‐-＝-‐　　ｵﾚﾊｶﾐｻﾏﾀﾞｧｧｧｧ
　　　／　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（なに言ってんのこのオッサンｗ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ.
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　＼　（　　　　）　もう少し話を簡潔にまとめることを覚えましょうｗ

29:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/16 08:25:22 A7lgoTHb0.net
>>27
まぁだからさ。
本来は死刑判決が出てから六か月以内に処刑が法的に正しいんだよ。
それが実行されていれば、否が応でも死刑囚は自分の処刑される日を意識する。
それをしないのは、単に法相の怠慢でしかないの。
だから「議論」でどうにかなる話じゃない。

30:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/16 08:38:30.82 M6E/tiH50.net
死刑賛成論者なら、過労死が出た会社は死者の直属の上司と社長を死刑にすべき。

31:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/16 10:51:58 Vrzlijuy0.net
ごめん、よくわからないな

廃止派は
過労死しようが何死しようが関係ない
死刑での死以外は一切興味無い
勝手に死んでろ

ってことなのかな？

32:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/16 14:11:09.67 sBXzreTA0.net
過失致死を死刑にするのは社会不安を生むだけなので支持できない

33:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/16 23:20:03.16 O2ZgiTK50.net
過労死させることは過失致死だはなく、過労死するほどまで働かせるということで、幸福を奪い、基本的人権も奪っているわけで。
いっそ、俺は大麻解禁賛成派だよ。

34:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/16 23:20:31.49 O2ZgiTK50.net
過労死させることは過失致死だけではなく、過労死するほどまで働かせるということで、幸福を奪い、基本的人権も奪っているわけで。
いっそ、俺は大麻解禁賛成派だよ。

35:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/16 23:22:17.40 O2ZgiTK50.net
戸塚宏とか、渡邉美樹とか、電通の社長とかは死刑でいいと思うわ。

36:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/17 06:38:15.84 LAKnRzzG0.net
そんなのはただの解釈の問題だ
自動車事故だって幸福を奪い、基本的人権も奪ってる
「故意に過労死させる目的で重労働させた」という明確な証拠でもない限り殺人とは言えない

37:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/17 15:19:20.21 viIgihWF0.net
>>30
死刑は最高刑であり、もっとも理不尽で非人道的な犯罪者の為のもの。
自己判断で死んだ過労死は適応できない。
辞めりゃいいんだからな。
>>31
廃止論者が死刑を廃止したい理由は、自分が人殺しをしたときの保険だから
他の事には興味がないんで、まともに考えないんだよ。
そもそも、働かない奴に過労死の事なんか考えられるわけないだろ。
>>36
>「故意に過労死させる目的で重労働させた」
「故意に過労死させる目的で　物理的に拘束し逃げられないようにした上で強制的に命の危険がある作業をさせ　重労働させた」くらいかな。
それでもまぁ懲役だろう。
廃止論者の特徴は
「殺人者擁護」と「拷問好き」
他に「殺人者以外の犯罪者を死刑にしたがる」ってのがある。
死刑を廃止したいのに、殺人犯罪者以外だと死刑に従るのは、わけがわからなく思えるが
死刑を廃止したい理由を考えれば、納得もいくだろう。
一番酷いのは「死刑存置派を全員死刑にすればいい」ってのがあるな。
狂気の極みであり、廃止論者という異常者らしい発言だと思った。

38:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/17 16:22:26.74 LAKnRzzG0.net
「殺人者擁護」はわかるが「拷問好き」とか「殺人者以外の犯罪者を死刑にしたがる」とかは何とも言えないな
単なるうさ晴らしで書き込んでて本気で言ってると思えない奴もいるし

39:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/18 03:42:03.79 ySPhcsvp0.net
廃止論者でも主張と逆の事を言う奴がいるとかそんな事言い出したらもうキリがないだろ
この前「永山基準を見直して被害者が１人でも死刑にすべき」とか言ってる廃止論者見かけたぞ？
自分が死刑になりたくなくて滅茶苦茶な事言ってるんだから

40:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/18 20:42:38.37 gwE0wnC90.net
>>38
死刑制度があると自身の身が危ないから廃止したいのが廃止論者。
基本的には人間が死ぬところを見たいシリアルキラーだから。
>>39
>廃止論者でも主張と逆の事を言う奴がいるとかそんな事言い出したらもうキリがないだろ
なくはない
言い出すことがメチャメチャだから分かる
>この前「永山基準を見直して被害者が１人でも死刑にすべき」とか言ってる廃止論者見かけたぞ？
文章の前後を見なければ、本当に廃止論者なのかわからない。
ただ、俺も永山基準は見直すべきだと思う。
被害者の人数より、殺人の動機を重視すべきだと思うから。

41:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/18 21:07:33.12 ySPhcsvp0.net
>言い出すことがメチャメチャだから分かる
廃止派ではないが言う事がメチャメチャな奴と廃止派の区別がつかないだろ
>文章の前後を見なければ、本当に廃止論者なのかわからない。
自分の家族が凶悪犯に殺されても自業自得と言ってたから100%廃止派確定
普通なら自分の家族が殺されたら犯人を死刑にしたいと考えるからね

42:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/18 22:15:26 Lb94mJOX0.net
>>40
違う
人が死ぬのを見たいんじゃなくて犯罪者が死ぬのを見たくないんだ
犯罪者が死刑にならなければ後は被害者遺族が泣こうが喚こうが自殺しようが無関心の連中だ

43:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/19 08:00:00.30 s91FVR5Q0.net
ID:O2ZgiTK50みたいなメチャメチャな事を言う奴は普通にただの馬鹿だと思えばいい
どうせ誰も同意しないんだし

44:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/19 12:16:20.73 tpKsgnqC0.net
確かに廃止派にも色んな奴がいるが被害者遺族の気持ちを全く考えないのは共通してる
だから平気で殺されたのは自業自得とか言い出す

45:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/19 12:17:59.90 wmdhlm5Z0.net
パワハラ野郎が殺された場合は？

46:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/19 13:09:25 s91FVR5Q0.net
そりゃそのパワハラで情状酌量が認められれば死刑にはならないだろ？それだけの話だ

47:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/19 19:12:00 q1qlVW0c0.net
死刑廃止！廃止できないなら過失致死でも死刑にしろ！
死刑廃止！廃止できないなら身体刑も復活させろ！
死刑廃止！廃止できないなら存置派を全員死刑にしろ！

ってのが廃止派だからなぁ

48:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/19 20:10:28.63 s91FVR5Q0.net
>>47
そんな変なの一度も見た事ないけど？
死刑廃止できなくても未成年は死刑にするなとかはいたけど

49:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/20 07:09:33.84 0xSezbvM0.net
>>48
見た事がないのは、偶々見た事ないのか、まだ死刑存廃関連のスレを見始めて日が浅いか、
見てはいるけど都合の悪い事は無かった事にしたい廃止論者だからのどれかだろう。

50:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/20 07:13:34.43 0xSezbvM0.net
>>42
>人が死ぬのを見たいんじゃなくて犯罪者が死ぬのを見たくないんだ
そういう「犯罪者崇拝型」の廃止論者も、勿論いるけど。
他にも「殺人願望過多型」の廃止論者もいるから。

51:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/20 08:02:20 nuSrcNxk0.net
>>49
俺は他のスレで見たぞ！じゃ全く話にならないから
リアルで誰がそういう人間なのかとか
そういう人間が多い傾向が見られるアンケートの結果とかで具体的に示してよ

52:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/20 14:29:46.51 pGfgBHf80.net
相変わらず次から次へと追加条件が増えるのね

53:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/20 15:11:57.35 Bz4w4ny20.net
何かもうわけわからんな
廃止派かどうかなんて事よりおかしい意見はおかしいで十分だと思うけど

54:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/20 15:36:32.59 Bz4w4ny20.net
つーか >>1はどこ行った？

55:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/20 19:54:11 mUd/PceM0.net
>>54
>>1はここにいます。
難しい話になってきたからROMってました。すみません。
死刑廃止派の人にもそんな種類があるのも知らなかった。犯罪者でも命は尊いからって思ってる人から崇拝まで色々あるのね。
ここら辺はもう感情論だからなんとも言えないんだけどせめて今現在行われている死刑制度をちゃんと法に則って執行してほしいものだね。

56:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/20 21:00:45.77 nuSrcNxk0.net
俺は普通に廃止派として死刑廃止主張するか
敢えて存置派のフリをして変な主張で議論を撹乱する(要するに人狼ゲームの狂人)の違いだと思うけどね

57:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/20 22:50:48.52 WljAH2Ef0.net
嘘つきにしろ変質者にしろ被害者遺族の感情を全く考慮していないのは確実

58:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/20 23:39:13.14 nuSrcNxk0.net
まあそこは否定しないわ

59:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/22 17:23:54.97 Trp0UMES0.net
>>52
そりゃ廃止論者がバレバレの存置派のフリをしてるなんてのは、廃止論者としちゃ
突っ込まれたくないところだろうからね。当人かどうかはともかく。

60:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/22 17:25:20.51 Trp0UMES0.net
>>57
そりゃベタな廃止論者でも、なりすましをしてる廃止論者でも、被害者や被害者遺族は蔑ろにするだろう。
むしろ、そこがベタとなりすましの共通点だろうな。

61:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/22 19:35:49.53 /gIDfyK50.net
成りすましというのはそもそも嘘をついているのだから
嘘をついてる事以外相違点が何も無いぞ？

62:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/22 22:45:06.43 FQNMJPAf0.net
廃止派のなりすましかどうかわからんが
犯人を死刑にするかどうか被害者に事前に選択させろとか変な事言う奴には会った事がある

63:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/22 23:35:07 /gIDfyK50.net
被害者複数いてそれぞれ違ってたら揉めるな

64:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/23 10:47:39.57 vgm/8Xez0.net
て言うかそれのどこが死刑廃止論者なのかわからん

65:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/23 22:39:07 DQNKQkKG0.net
少数意見を言うと廃止派にされると言われたので

66:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/24 07:53:57.63 akbC7qnK0.net
>>65
少数意見だからというより、殺人犯罪者が死刑から逃れるルートを作ろうとする。
或いは、死刑制度自体を潰す代案を出してくる。
死刑存置派のフリをする為に、極端に残酷な法にしたがる等かな。

67:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/24 07:58:14.13 akbC7qnK0.net
回りくどい手法ではあるけど、要するに死刑制度を維持出来なくする為の「綻び」をねじ込もうとする。
直球で「死刑廃止」と言うより、存置派のフリをしながら死刑が維持できなくなるような搦め手の方向に
話をした方が、廃止論者の異常性とかの話をされずに済むと思ってるからだろうね。
まぁ大体バレるんだけど。

68:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/24 09:59:51.51 PE+L9cWW0.net
その「死刑が維持できなくなるような搦め手の方向」の解釈が人それぞれなので
結局少数意見は廃止派扱いされるよな
だって支持が少ないから少数意見なんだから

69:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/24 17:24:48.40 GfKhIh8h0.net
逆に廃止派に成り済ます奴もたまにいるよね
ああいうのってわざとクズな事を言って反応を楽しんでるのかな？

70:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/25 11:09:22 6sH9ekC50.net
>>68
ID検索かけると、本当に廃止派だったりするから、仕方がない

71:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/25 11:12:01 6sH9ekC50.net
>>69
廃止派になりすましたところで、何一つ良い事は無い
某コテハンは自称どっちでも良い派の荒らしだが、以前を知っていれば
発狂寸前の廃止派だということはバレている

72:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/25 12:19:36.10 ojS61b/H0.net
>>71
だからただの嫌がらせ目的の荒らしなんだろうね
良い事何もなくても荒らすのが荒らしだからね

73:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/25 12:46:54 N4QGW8JB0.net
あと「大学のディベートのつもりで敢えて反対意見を述べた」とか変な言い訳をした奴もいた

74:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/25 13:20:46.41 WOl9iaVv0.net
それは成り済ましというより単なるネタレスではないかな
成り済ましは少なくても最初だけは真面目に議論する気は見せるはず

75:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/25 14:25:34.39 Md3hMFKk0.net
取り敢えず「賛否はあれども、まともに意見を述べている存置派」と「一応廃止派とは言えないがロクな事を言わないアホ」は区別しよう

76:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/25 17:30:11.14 yrdVWN7K0.net
>>70
それは確かに決定的だが
そいつが他のスレに書き込んでいてかつそのスレでバリバリの廃止派の書き込みであるという前提条件の上での話である

77:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/25 18:05:05.76 tq58iOio0.net
庇うなぁ

78:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/25 18:36:52.97 4Zxjq9930.net
健全な内容であれば少数意見でも庇うよ
被害者遺族の事を考えてない少数意見なら廃止派なので無視していい

79:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/25 20:23:11.63 3t5UwniB0.net
>>77
そりゃ廃止派は廃止派でも何でもない奴を言いがかりつけて無理やり廃止派に仕立て上げようとするからね

80:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/25 23:55:50 accWyZxY0.net
>>74
確かにそうかも
廃止派はこういうどうしようもないクズだよとアピールしたかったのかな

81:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/26 10:54:16 ZvBo0bzc0.net
韓国人に成り済ますネトウヨみたいなもんか

82:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/26 14:10:30 Q9B8D8FiO.net
>>81日本人を装って世界中の遺跡荒らししてた韓国人が居たな。
ネットで日本人を装って韓国人を罵倒してた韓国人が居たな
自作自演が得意の強姦虐殺してライダイハン問題を隠蔽する韓国人

83:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/26 17:48:22 uGcjV1O10.net
韓国人中国人は日本で犯罪をした時に死刑になりたくないから死刑廃止派と聞いた事あるが実際はどうなんだろう？

84:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/26 21:45:22 fIpJEKA20.net
>>83
十分あり得る話だ
実際に奴らは日本でロクでもない犯罪ばかり起こしている
廃止派に反日政党支持者が多いのも頷ける

85:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/27 07:59:50.20 hYR7C++Y0.net
現実には難しいのだろうが中国みたいにバンバン死刑執行してほしいというのはある

86:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/27 10:54:33 EGkLYjkE0.net
福岡一家4人殺人事件の犯人の中国人が１人無期懲役なの今でも納得いかない
全員死刑でいいのに

87:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/27 11:46:44.63 hYR7C++Y0.net
麻薬とか横領でも死刑になる事があるのに殺人で死刑にならないとか

88:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/27 12:44:35.10 mqcnNS3q0.net
コンクリ殺人犯も死刑になってないな。
それより、加藤智大は可哀想だから死刑にしないで。

89:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/27 13:44:38.85 hYR7C++Y0.net
不味そうな釣り餌

90:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
20/06/28 08:02:49.50 X2jfNvt20.net
>>86
裁判したのが中国で殺されたのが日本人だからだろ
反吐が出るけどこれが現実