「コンパクトシティー」推進１０年、見えぬ効果…郊外住民「中心部に住むメリット感じない」 [HAIKI★]

「コンパクトシティー」推進１０年、見えぬ効果…郊外住民「中心部に住むメリット感じない」 [HAIKI★] at BIZPLUS

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400:名刺は切らしておりまして
24/06/05 23:00:28.02 L13ISeRL.net
>>399
等価かどうかはさておき住み替え対策で土地交換やってる自治体は聞いたことあるよ

401:名刺は切らしておりまして
24/06/05 23:13:35.67 wt/44nVv.net
中心部に移住するなら、元の家は自治体が無条件て買い取ります、購入費用や転居費用は補助します、保証人は自治体が用意します、ぐらいやらんと進まんやろ。

402:名刺は切らしておりまして
24/06/06 00:03:26.59 JJcelObz.net
儲からないので中心市街地から食品スーパー撤退します

403:名刺は切らしておりまして
24/06/06 03:35:08.78 RuxQqgzA.net
>>402
首都圏でも住宅密集地のスーパーって店自体が小さくて品揃えもイマイチなんだよね。値段も安くないし
首都圏郊外のスーパーなら駅の近くのスーパーでも広くて品揃えが良いし、競合のスーパーがあちこちにあるから安い

404:名刺は切らしておりまして
24/06/06 08:01:52.68 ZsCvQG2Z.net
>>402
ここ数年で近所のやつ数軒閉店なったは
おかげでもうてーへんだよ

405:名刺は切らしておりまして
24/06/06 12:24:13.09 tTOZCdGS.net
つまりそういうこと
田舎郊外暮らしも大型ショッピングセンターでまとめ買いしてる
ちょっとしたものはコンビニで済ます
都心部に住んでもそのライフスタイルがベストなのよ

406:
24/06/06 12:56:18.15 h1Q4SBuB.net
>>405
ネットのこう言うところの住人だと
やはりこれなのでは？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

407:名刺は切らしておりまして
24/06/06 23:48:41.86 bBWqMBtm.net
駐車・駐輪で小銭を巻き上げる商法が定着してりゃ
中心街に集めるなんて当然に失敗する
駐車・駐輪をタダにすれば成功するよ

408:名刺は切らしておりまして
24/06/07 05:13:59.85 ntH4kZzV.net
>>406
巣鴨？

409:名刺は切らしておりまして
24/06/10 04:33:28.33 pMVnxR6A.net
>>364
日本だと何故か首都圏の長距離通勤客から巻き上げた運賃税金で僻地の道路インフラ維持する負担させる理不尽。
クルマ乗り回してる田舎の我が儘な低学歴からそこの地域の交通インフラ維持コストぐらい独立採算で負担させろや

410:名刺は切らしておりまして
24/06/10 23:16:34.90 3amVr1rT.net
コンパクトシティ早く軌道に乗せるなら
全国的にマイカー減らす政策しなきゃ

411:名刺は切らしておりまして
24/06/10 23:32:32.11 JIXPfWyP.net
>>409
儲かりすぎてウハウハの東海道新幹線のあがりで北海道の鉄道インフラ維持させずに、赤字確定どころか東海道
新幹線も共倒れになっちゃうリニア作っちゃう理不尽に比べたら、どうってことない

412: 警備員[Lv.37]
24/06/11 07:36:56.35 TqtMQtas.net
>>410
いつか免許と車持てると良いね

413:名刺は切らしておりまして
24/06/11 14:44:02.33 CYlT9TII.net
>>398
老朽化した中古住宅は放置して新築売った方がましって状況だからね

414: 警備員[Lv.14]
24/06/12 11:19:50.26 GHwYyL+5.net
>>410
もう車無くても不便じゃないって街づくりができたらコンパクトシティの完成じゃね？

415:名刺は切らしておりまして
24/06/12 11:39:07.07 x7TaFNT/.net
都市圏でのスプロールは戦後の一戸建て優遇政策が元凶

416: 警備員[Lv.17]
24/06/12 12:14:04.26 uE7oNfrn.net
>>414
電車とバスが家の前まで来てくれたらコンパクトシティの完成じゃね？

417:名刺は切らしておりまして
24/06/12 14:01:52.98 N4RhmbsI.net
>>410
>　マイカー減らす政策
本気でコンパクトシティを目指すならそうだけど、クルマを減らすような施策は大多数が反対する
つまり日本ではコンパクトシティは成立し得ない、旗印をブチ上げても皆失敗に終わるだけ

インフラ負担を減らすためなら、集約するよりも「受益者負担」をもっと徹底させればいいだけのこと
山奥の集落に電気水道ガスを通すのにカネがかかる？そのコストを集落の奴らが負担すればいい

418:名刺は切らしておりまして
24/06/12 15:26:40.94 6ONjhE1x.net
団塊jrが引退しだす2040年には1000万人という深刻な労働力不足になっているようだから
大都市レベルでもインフラの維持やごみ収集レベルでも支障をきたすようになるだろう
人がロクに住んでいない地域は奥能登のように見捨てられる

419:名刺は切らしておりまして
24/06/12 19:02:22.89 d0/VlI4s.net
コンパクトでマイカー減らしたら自動車関連産業が縮小して困るってことを言ってるのかもしれんが、本質的には財政と効率と環境に良いことするのが結局経済にも良いことだと思う
運転できない高齢者と子どもが安全に便利に金もかからず住めるのはいいに決まってる
コンパクトやらないとジジババ子どもなどの送り迎えをやる労働力と資金とインフラが無駄に必要になってしまう
自動車業界はさらに先を行く世界を切り開けばいい
自動運転とかカーシェアとかレジャー用レンタルとかいくらでもあるだろ

420:名刺は切らしておりまして
24/06/12 19:41:05.34 YG/zR6kg.net
>>410
車あった方が便利でしょ
コンパクトは良いがなんでも大都市が正確とはならんだろ

421:名刺は切らしておりまして
24/06/12 20:05:19.16 KqdWBnUd.net
移民が増えそうだし今後の治安を考えたら都心には住みたくないな
郊外の住宅地でそこがコンパクトシティーならそれでいいじゃん

422:名刺は切らしておりまして
24/06/12 22:05:28.73 ys/2YfnY.net
日本は街の中心部の土地が狭いところに色んな店があり、車持たない人でも徒歩やチャリで間に合うからバスとかの公共交通機関が流行らない。
バスが無いとか便数が少ないとか運賃が高いと、中心部から少しでも離れれば車持つしかない。
どうせ車持つならそもそも中心部近くに住む必要性はない。
この流れでコンパクトシティが進まない。
コンパクトシティ指定エリアに5分毎ダイヤの循環バスを早朝から深夜まで無料とか1回10円とか年間3000円定額とかで走らせれば、そのエリアに住む人がだんだん集まってくるよ

423:名刺は切らしておりまして
24/06/12 22:16:22.37 ys/2YfnY.net
バスが年寄りとか障害者とか免許返納者とかのマイノリティーをターゲットにしてる限り、乗客は増えないし、路線周辺も栄えない。
歩行者や自転車乗り、さらには車持ちすらもターゲットにしないと。
車持ちはガソリン代と比べて損得勘定するから、ガソリン代よりバス運賃安くすればシフトしてくる。
膨大なエリアのインフラ維持する金より、多少無駄でも特定エリアのバスを充実させる方がトータル大幅に安く付く

424:名刺は切らしておりまして
24/06/12 22:35:01.02 euzZO+mu.net
コンパクトシティーって郊外に街の中心作って団地に住めってことだろ？
ありえなくない？

425:名刺は切らしておりまして
24/06/12 22:39:56.78 vydqzrw7.net
物流に影響しない郊外の路面の舗装から止めたらどうだ？
雨降ったらまともに車で出られなくなるぞ

426:名刺は切らしておりまして
24/06/12 22:49:32.19 BAbylITC.net
郊外の土地を全部売り払っても新しく家買えないもん

427:名刺は切らしておりまして
24/06/12 23:40:49.92 FjB0T5eJ.net
>>421
今後も何も15年前ですら外人がゴロゴロしててもうこんな所は無理
だったよ
郊外で平和だったのに最近少し見るんだよなあ
日本語の読み書ききちんと出来ないような外人こそみんなまとめて都会に住んだらいいのに
一括して言語の足りないサポート係を置いたほうが安上りでマシ

428:名刺は切らしておりまして
24/06/12 23:41:47.98 7RVlpTZE.net
あげ

429:名刺は切らしておりまして
24/06/13 01:15:28.11 anG54f3H.net
そもそも地方の職場は郊外の工場だったりするんだから
わざわざ中心部に住む動機がない
この手の議論で職場がどこにあるのか語られないのが不思議
中心部で働けるのは市役所の人間ぐらいだろ

430:
24/06/13 01:30:55.66 hhgni4l1.net
>>429
そもそも人間が中心に暮らしていないやね
我々の中心はブラックホールなんだし
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

431:名刺は切らしておりまして
24/06/13 07:54:16.19 dQI1uX/K.net
なんで地方の職場は役所と工場なんだよｗ
そんな極端なわけがないだろう
役所も分所みたいなのは郊外にあるしな

432:名刺は切らしておりまして
24/06/13 11:33:32.69 mmYn+49k.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
もうすぐ終了です

433:名刺は切らしておりまして
24/06/13 18:37:27.19 dA149Rg8.net
>>411
第二東名なんて全額トヨタとかスズキとかに負担させろよ

434:名刺は切らしておりまして
24/06/24 23:00:56.71 BGlubRmy.net
もっと郊外を不便にしないと集約化できないよ

435:
24/06/25 06:46:35.25 HMUD4of8.net
>>122
松菱も西武もあったけど最後に遠鉄が一番良い立地にやって来て総取りしていったなw
いくら駅前の再開発とはいえあれは他社からしたらチートだわw
街中はもう遠鉄しかないといっても良いくらいになっちゃった

436:名刺は切らしておりまして
24/06/25 07:02:13.48 3X/UiEca.net
福岡も市内電車残しておけば…って思うね
いまさらだけどさ

437:名刺は切らしておりまして
24/06/25 07:08:16.46 5HbHRndI.net
魂魄都市Ｔ

438:名刺は切らしておりまして
24/06/25 07:31:32.87 30Ukxt2j.net
電車で20分圏の駅そばが、一番暮らし
やすいと思うよ。

439:名刺は切らしておりまして
24/06/25 07:38:21.04 bIVJSHuy.net
朝鮮壺自民なんてこんな程度しか頭回らんよ
アベノミクスみてみろよ

440:名刺は切らしておりまして
24/06/25 07:40:00.29 y960tasa.net
>>10
自分で補修しますただ基準は無視です最低限の機能があればいいんです
事故起きたら行政を訴えて裁判します
こんなんになるんかいな

441:名刺は切らしておりまして
24/06/25 07:47:22.61 y960tasa.net
>>377
気狂水なんか禁止なそのうちそれが一般的になる

442:名刺は切らしておりまして
24/06/25 07:49:02.56 bIVJSHuy.net
ご自慢のトヨタの不正自動運転バスでも無料でたくさん走らせろ走らせろ
何人か轢いたってトヨタならもみ消せんだろ問題ないって
これで解決するわ

443:名刺は切らしておりまして
24/06/25 08:11:46.02 50Fxbpe9.net
地方の人は食料調達が山だったりするのもありそう。
熊が出る山でネマガリタケをとる人が駅前に住む利益がなさそう。

444:名刺は切らしておりまして
24/06/25 09:07:17.18 vgEiSChk.net
地方って言っても都市部は住宅びっしりギッチギチだし
田舎のほうにいけば田んぼだ畑だ森林だってあるけど
地方も主要都市は駅前栄えてるがそれ以外の駅前はガラガラだったりする
電車通勤でもないのに駅前にいてもしょーがないだろうね

445:名刺は切らしておりまして
24/06/25 09:24:45.99 aEsQ744w.net
本気でコンパクトシティー推進するのなら、郊外に厳しい開発規制
を課すほか、道路や水道などのインフラ整備は中心部優先にして
郊外では政策的にわざと遅らせる、くらいの荒療治が必要

446:名刺は切らしておりまして
24/06/25 11:01:46.09 uaiQ94BR.net
狭くて古臭い店しかない中心部より、郊外のイオンモールの近く住んだ方が、子供からお年寄りまで喜ぶ
高速ICとかホームセンターとかも大抵郊外だし

447:名刺は切らしておりまして
24/06/25 11:09:28.18 K5s9Z/1n.net
インフラ費用の削減のために集約なんて無理
逆に電気水道ガス道路は幹線から居住地区までの距離に応じた料金にするなど、受益者負担を徹底すればいい
カネが払える奴はそのまま分散して暮らし、カネが払えない奴は自然と集まってくる

448:
24/06/25 12:14:48.70 8mCRtzC0.net
>>447
自治体の管轄する道路の総延長
横浜市が日本一だが2位は浜松市
人口は5倍以上違う
そりゃ道路予算足りなくて山間部の道路メンテが進まないわけだよ
路肩崩壊や土砂崩れ・・・
通れればカラーコーン置いてそのままとかもあるし

449:名刺は切らしておりまして
24/06/27 02:53:22.11 5J26v6Ya.net
日本そのものが世界基準ではコンパクトシティなんだけどな。

450:名刺は切らしておりまして
24/06/27 08:33:22.72 9MoB9T0w.net
基本的に都心挟んで反対側に行くのは残念な奴が多い

451:名刺は切らしておりまして
24/06/27 22:15:25.16 5J26v6Ya.net
アメリカ人から見れば、あんな小さな島にグローバル企業が密集していると驚いている。
鉄道網、高速鉄道路線も多くて、アメリカ合衆国がいかに遅れているが痛感している。
逆から見るとまったく見え方が違う。

452:
24/06/28 11:40:04.20 7Kqb6Q+2.net
とりあえずポツンと一軒家は都市部への移住を促すべきだろう。

453:名刺は切らしておりまして
24/06/28 12:06:51.59 IMZxHcyk.net
そこの住人がみんなリーマンならともかく
農家だったら都市部なんか住んだら仕事大変になるだけじゃん
ちょっと畑の様子見に行くことも出来ないし
昼飯や休憩に自宅に戻れないし

454:名刺は切らしておりまして
24/06/28 12:22:40.33 CAz0aMFS.net
>>453
これが難しい

455:名刺は切らしておりまして
24/07/04 20:07:57.96 wosvfeZS.net
>1 郊外のインフラを維持できない自治体が増えているからコンパクトシティにしたいわけでw 住民の暮らしやすさのためじゃないよ。実際、中心部に住むってカネがかかる上に、制約多いし

456:名刺は切らしておりまして
24/07/04 20:15:24.46 lYM/WPtf.net
90年代は千葉県成田市の一部地域は下水道率0%だった
そんなもんだという共通認識があれば下水道なんかなくてもどうにかなるんで、消滅都市の皆様はぼっとん便所をお楽しみください

457:名刺は切らしておりまして
24/07/04 20:28:37.01 Qs/fDLXT.net
うんこブリブリ💩
元気モリモリ✊‼

458:名刺は切らしておりまして
24/07/04 22:49:35.27 Ce7iWzov.net
うちの実家もかなり長く浄化槽で水洗トイレになかなかならなかったが
今だと浄化槽もなあ
ゴミ処理産廃関係職は5ｃｈでもみんな見下し差別の対象なのに
バキュームカー乗りとその処理関係の仕事なんて若者が集まるんだろうか？
土建作業員やらその輸送関係だのジジイ頼みの世界なのに

459:名刺は切らしておりまして
24/07/05 09:07:57.24 Ct6jIPdB.net
百貨店も消え、デパ地下も消えて、街中で生鮮食料品や日用品の調達が困難になってる所も多いしな。ネットスーパーに100%依存とか洒落にならん

460:名刺は切らしておりまして
24/07/05 14:15:29.42 KdaUG4KA.net
>>455
>インフラを維持できない
電気ガス水道ネットは一律料金をやめて、例えば幹線からの距離など、維持に必要な費用を料金に転嫁すればいいだけ
払える奴は払うし、払えない奴は安く済むところに自然と集中してくるよ
道路も同じ、ガソリン税をもっと高額にしてそれで賄えばいい

461:
24/07/05 14:51:45.73 BULgv259.net
>>460
>道路も同じ、ガソリン税をもっと高額にしてそれで賄えばいい
ガソリン税等が道路特定財源だった頃ならその理屈も通るが、一般財源化された今
消えかかった横断歩道やセンターラインが放置されまくってる。

462:名刺は切らしておりまして
24/07/05 16:23:16.59 cABSgZnl.net
幹線の距離が近いところは地価や固定資産税や家賃がバカ高くなって
結局平民は住めないだけだろｗ
そこの土地持ってるヤツや企業は出来る限り儲けようとするし
逆にちょっと離れているけどいい仕事するような会社が潰れるかもね
安く住める場所というのがインフラは高いが家賃は安い場所になるかもよ

463:名刺は切らしておりまして
24/07/05 18:13:57.12 UxQRTaX8.net
>>458
出来る限り機械化やAI化を進めていくしかないかな。

464:無名でも進学
24/07/05 19:37:36.64 CVS/I90K.net
>>29
宇都宮は富山を見習いLRTを大規模整備､それ以上の成功を収めてる

465:名刺は切らしておりまして
24/07/05 20:16:54.08 KdaUG4KA.net
>>461
一般財源から道路の補修費を出しちゃいけない理由はないよね
なんならもう一度使途を特定してもいいし
居住地の自由を認めている憲法の上では居住地の強制はできないんだから、「コンパクトシティ」なんてお経を唱える前にやれることをやればいいんだよ

>>462
>　インフラは高いが家賃は安い場所になるかもよ
それでいいんだよ
「インフラが維持できない！」なら維持できるだけのコストを負担させればいい
家賃とインフラコストの兼ね合いで出せる範囲で居住地を選べばいいだけ

466:名刺は切らしておりまして
24/07/06 18:27:38.99 LQavZPcl.net
だからと言ってどこでもLRTが成功するかと言えばそうではないだろう。

467:名刺は切らしておりまして
24/07/06 20:27:42.69 3dRDD7Ik.net
高齢で運転が危くなっても自動車がないと生活できないと
頑なに免許返納せず、ある日子供の列に突っ込むタイプかな

468:名刺は切らしておりまして
24/07/06 20:51:40.93 3o++VhgQ.net
ここで山下ヲタじゃんw

469:名刺は切らしておりまして
24/07/06 21:34:20.60 DdoOhGbB.net
安全保障はびくともしないとは…
シートベルトやってなかったんかね？

470:名刺は切らしておりまして
24/07/06 21:47:06.86 4F58C1yy.net
だって金持ち住まないじゃん
答えでてるだろ

471:名刺は切らしておりまして
24/07/06 22:06:54.94 Rfd1K35S.net
アイドル呼んで買い物させるの無能やわ