【IT】PHPの時代は終わった？プログラミング言語のランキングで、2001年以来の最低シェアを記録 [田杉山脈★]

【IT】PHPの時代は終� ..

2:名刺は切らしておりまして
24/04/10 20:51:32.04 yqgrTbbx.net
俺が終わったのか
屁え

3:名刺は切らしておりまして
24/04/10 20:55:34.51 IL6QShKy.net
Rubyも消えたよな。

4:名刺は切らしておりまして
24/04/10 20:58:23.91 5Xl8+HbO.net
Peace and Happiness through Prosperity

5:名刺は切らしておりまして
24/04/10 21:00:09.87 axs+na0T.net
Ｃが健在でちょっとビックリ(´・ω・｀)

6:名刺は切らしておりまして
24/04/10 21:02:46.73 lCOciF06.net
PHPってポインターが分からなかった残念な子達のためのCってイメージがある。
異論は認めるっていうか、自分が異端なのも分かっている。

7:名刺は切らしておりまして
24/04/10 21:10:47.52 k8il0u11.net
いつまでPHP使ってんだ
Pythonのが効率的だろ

8:名刺は切らしておりまして
24/04/10 21:14:49.10 yqgrTbbx.net
>>7
PHPのPがカオリのことで
また馬鹿がわらってて
んで、パイソンって俺が仕方ないでソープいって
ブローバックしてたことだろ？
こんなのでいいのかな

9:名刺は切らしておりまして
24/04/10 21:28:08.69 O1qRnGmq.net
ペチパーの作るものなんて信用できなよなw

10:名刺は切らしておりまして
24/04/10 21:31:48.13 CFCOg3TR.net
PHPて自己啓発のための新興宗教雑誌みたいな名前だから長い間無視してた。

11:名刺は切らしておりまして
24/04/10 21:34:41.29 kySwFR3x.net
ていうかランキングは？

12:名刺は切らしておりまして
24/04/10 21:54:13.85 G1SCa80N.net
俺「C#」

13:名刺は切らしておりまして
24/04/10 22:00:58.30 QAAp1ntw.net
いろんな言語に浮気して結局phpが一番楽ちんだと気付く。
目新しさや楽しさはないけどお手軽さは最強。

14:名刺は切らしておりまして
24/04/10 22:18:32.47 KQTs4+5c.net
究極行きつくところはC/C++だよ
そんなワイはRust勉強中

15:名刺は切らしておりまして
24/04/10 22:23:54.08 h5L/sVd3.net
>>5
お前は何を言っとるんぢゃ (´・ω・｀)

16:名刺は切らしておりまして
24/04/10 22:26:56.26 h5L/sVd3.net
どの言語がどうのとくっちゃべってるのは三流
一流のプロは言語を選ばない

17:名刺は切らしておりまして
24/04/10 22:33:11.71 /80uFHRz.net
Perlを使うしかないな

18:名刺は切らしておりまして
24/04/10 22:51:20.30 f7Enr9kv.net
Ｐｅｒｌもダメだろう

19:名刺は切らしておりまして
24/04/10 22:52:08.10 Ow/D2z57.net
>>5
cが消えることはあり得ない

20:名刺は切らしておりまして
24/04/10 22:56:44.62 lZvCZ2f5.net
C/C++はアメリカ政府が不推奨してるから徐々にRustに変わってくやろな

21:名刺は切らしておりまして
24/04/10 23:03:00.42 cvhYSx7a.net
松下幸之助涙目だな

22:名刺は切らしておりまして
24/04/10 23:11:35.66 u5Q27dke.net
オレもそう思ってたんだが今のPHPは昔のものとは全く違うらしい
かなり今風のWebフレームワークらしい
いや人づての話だ

23:名刺は切らしておりまして
24/04/10 23:13:14.49 u5Q27dke.net
>>20
アメリカ関係ないわ
徐々にどころか本格的なやつほどもう手なづけてる
これ使えないと現代的なプロとしてもぐり認定

24:名刺は切らしておりまして
24/04/10 23:15:28.18 O1qRnGmq.net
>>16
使える言語はいっぱいあって、使える言語の中から選ぶんだよ

25:名刺は切らしておりまして
24/04/10 23:16:42.58 nn1MPCdL.net
RustでNtexなんかいいんでないの

26:名刺は切らしておりまして
24/04/10 23:18:19.85 N5u1vd/g.net
カオリはパイパン

27:名刺は切らしておりまして
24/04/10 23:32:23.18 5pgTCOr4.net
ジャバスクリプトとかCGIとかどうなった？

28:名刺は切らしておりまして
24/04/10 23:33:52.45 5pgTCOr4.net
オレがガキのころは機械語というのがあって
英数字を直打ちしていたが、あれはどうなったの？

29:名刺は切らしておりまして
24/04/10 23:40

30::23.32 ID:IKe21Igs.net

31:名刺は切らしておりまして
24/04/10 23:48:28.77 LLUGKSmY.net
じゃばすくりぷとって
JSこそ今おまえの使ってるWebアプリの相当数でお世話になってるよ
CGI？20世紀の話してるぞ
２つ並べてるのがオレアホっすいってるよね

32:名刺は切らしておりまして
24/04/10 23:50:17.04 LLUGKSmY.net
>>28
コイツも相当な
機械語ってのはコンピュータとかCPUとかハードウェアの話
CPUある限りある
今でもある
アホか

33:名刺は切らしておりまして
24/04/10 23:52:22.14 Wfuf15yl.net
PHPは昔はとっ散らかってたけど今はわりと普通の言語にまとまってきてるよ
嫌ってる人は言語そのものよりもPHPを採用した現場にいい印象がないんだろう

34:名刺は切らしておりまして
24/04/10 23:53:13.43 gjqBNu1x.net
>>5
UNIXこそC
UNIXベースある限りC

35:名刺は切らしておりまして
24/04/10 23:54:48.97 VPMmeUQ6.net
あるのはコンパイラの出力としてで
プログラミング言語としては組み込みとOSとかで特に速度が要求されるごく一部じゃねーかな

36:名刺は切らしておりまして
24/04/10 23:54:55.88 gjqBNu1x.net
>>7
効率とは目的に対してだ
目的違うぞ
PHPとPython比べるなんて

37:名刺は切らしておりまして
24/04/10 23:57:26.72 gjqBNu1x.net
>>3
しかしRailsは以前として使われてるからRubyも世界中日本生きてる
しかもその精神が次のツールのベースになって今のツール作ってるやつがRubyとRailsで育ったのがおおいよ

38:名刺は切らしておりまして
24/04/11 00:32:57.30 zfPTktfD.net
Webフロントエンドのプログラムってそんなに多いんかね
世の中全体みたら組み込みとかの数が多そうだけど
CやC++ (Rustも?)じゃなくてPHPが主流(だった)なんだな...

39:名刺は切らしておりまして
24/04/11 00:39:36.50 UX/0byNO.net
全くの素人だけど、webで見せるには一番簡単でしょ。
静的な部分は、htmlそのまま書けるし
javascript系と違ってソースコードを見せずに済むし。
pythonでwebサーバってのもあるらしいけど
メリットかよくわからなかった。

40:名刺は切らしておりまして
24/04/11 00:47:20.30 OY3FCVHp.net
Laravel で使ってる

41:名刺は切らしておりまして
24/04/11 00:56:00.44 zkiRM32O.net
Python使えるようになれって上から言われてるんだけど、あれ使う機会ってあるん？

42:名刺は切らしておりまして
24/04/11 01:01:47.43 wfnK7iu8.net
Hewlett-PackardのIBMならRED BOOKにあたる
全製品解説書英語持っててってももう古いが

それにはマシン語機械語に翻訳するのにCもCOBOLも
JavaとかもたぶんいまはPythonもだろね
翻訳機に乗せてるだけな

43:名刺は切らしておりまして
24/04/11 02:36:30.18 l2GsHCH5.net
>>17
Perl
ラグナロクオンライン
これで、大量のローグを動かす。
そして、モンスターを大量にやっつける。
プロンテラの街はこれで、救われたのだ。

44:名刺は切らしておりまして
24/04/11 03:01:23.12 wGCXjqyF.net
多分このランキングは海外の動向を多分に反映したランキングだろ
日本はもう少しPHPの割合が多い
日本人はアホだからPHPなんてなんの取り柄もない言語を長いものに巻かれろで使い続ける

45:名刺は切らしておりまして
24/04/11 04:17:05.95 RVdWL7U7.net
>>38
サーバー側で使うならPythonもJavaScriptも同じだ
node.jsも知らんのか
サーバー側で使うならhtmlそのままなのは同じだ
そのまま書かないならそれも同じだ
Pythonサーバーで使ってもフロント側のJavaScriptを使うならそれも同じだ
ソースコードを見せずに済むしとか正しい比較がまったくできてない
それは理解がテキトーだからだ
そんなレベルじゃバグどころか動くものさえ作れないな
不採用
来年また来い

46:名刺は切らしておりまして
24/04/11 04:18:03.93 RVdWL7U7.net
>>43
PHPは昔のとは違うぞ

47:名刺は切らしておりまして
24/04/11 04:20:24.61 RVdWL7U7.net
>>40
生成AIをユーザー企業としてやるなら基本
機会あるん？とかいってるなら時代についていけてないから業界やめろ
さらにLLM提供やるならC/C++もできないと

48:名刺は切らしておりまして
24/04/11 04:33:22.22 lPZjzkhA.net
Cは組み込み系で延々に残る。ハードと相性の良いCはプログラミング言語の基本だと思う
インタプリタで最終的に残るのはPythonではないかな？
データベース系は触った事無いから知らん。マイシーケル？w

49:名刺は切らしておりまして
24/04/11 04:36:08.04 I5Djgcle.net
>>37
スマホアプリってなんだと思ってんの？

50:名刺は切らしておりまして
24/04/11 04:45:03.23 5AxaQeju.net
OS書くのか
アプリを書くのか
自分固有の作業の自動化をしたいのか
ウェブサーバーで動かしたいものを作るのか
用途ごとに適した言語は違うから
全部を混ぜて比較しても
あまり意味がない

51:名刺は切らしておりまして
24/04/11 04:45:51.73 XxK3SUDK.net
デザイナーすら使えてカネになる言語がPHP
プログラマを対象にアンケートしたんじゃ低く出るのもしょうがない

52:名刺は切らしておりまして
24/04/11 04:51:54.82 ToMgxNve.net
C/C++つええな

53:名刺は切らしておりまして
24/04/11 05:11:14.24 5A6jl88n.net
python、C++、Javascript、Rust、C#、Kotlin
現状、ここらへんが覚えるべきプログラム言語なんだろうな

54:名刺は切らしておりまして
24/04/11 05:31:33.86 T9Ggp497.net
rubyはインタープリタだ
ベーシックで遊んでいた奴らには懐かしいだろう
まあ行番号はないが

55:名刺は切らしておりまして
24/04/11 05:32:31.84 wGCXjqyF.net
>>45
Laravelで劣化Railsできるようになっただけだろ
レガシーのLaravelリプレースが終わったら大幅に需要が減ったとか >>1の状況は大方そんなとこだろうし

56:名刺は切らしておりまして
24/04/11 05:33:17.20 6jzdr/6G.net
数年前とある案件でフロントエンドの面白さとバックエンドのタルさを思い知らされて
PHP+JSからtypescipt専門に鞍替えした

57:名刺は切らしておりまして
24/04/11 05:37:04.69 Iciq4452.net
>>19
ていうか今主流の言語ってどれもC言語に影響を受けた言語ばかりだね
数あるプログラミング言語の源流みたいになってきてる

58:名刺は切らしておりまして
24/04/11 05:48:53.35 dSiVYoZu.net
松下幸之助｢！｣

59:名刺は切らしておりまして
24/04/11 06:02:37.74 j9OtDWWg.net
CGIの時代がきたか

60:名刺は切らしておりまして
24/04/11 06:22:08.52 z1PfwVSQ.net
Rubyは消えたことすら話題にならない

61:名刺は切らしておりまして
24/04/11 06:36:57.37 WitALiKA.net
TSも結局は型付きJS
JSといいつつ使うのはTSの時代
NextもNuxtも
Pythonもそうなってきた

62:名刺は切らしておりまして
24/04/11 06:38:47.94 oOaGJJiq.net
古いものはあっても今から新規でPHP書こうって気にはならないよな
PerlやRubyも同じ

63:名刺は切らしておりまして
24/04/11 07:06:58.15 8ggLNbaF.net
LabVIEWはまだまだ安泰かな

64:名刺は切らしておりまして
24/04/11 07:09:37.93 pfYg0iAX.net
>>4
松下幸之助翁乙

65:名刺は切らしておりまして
24/04/11 07:09:50.56 i2v5onY0.net
普段php使わない人がたまに使うとあるある
変数の頭に$を付け忘れて、なんか変なビルドエラーで悩むｗ

66:名刺は切らしておりまして
24/04/11 07:14:47.75 pfYg0iAX.net
昔phpでWeb系の仕事をしていたのだが、今はどの言語を使っているのだ？

67:名刺は切らしておりまして
24/04/11 07:31:36.41 cuwKVTf/.net
僕はP

68:名刺は切らしておりまして
24/04/11 07:50:06.43 BK42MIFX.net
>>64
俺は逆にPHP以外でもローカル変数には$付けちゃう
そのほうが分かりやすいし

69:名刺は切らしておりまして
24/04/11 08:06:48.02 6YyQHZfY.net
VB6の俺最強

70:名刺は切らしておりまして
24/04/11 08:17:16.79 WvGkRtUl.net
AIがプログラミングし始めたら、マシン語で直接書いちゃって人間様ついて行けないとかになっちゃうのかな

71:名刺は切らしておりまして
24/04/11 08:22:42.47 kdpc0H7z.net
アメリカではc使う所多いけど
日本はほぼ全く無いな

72:名刺は切らしておりまして
24/04/11 08:23:53.11 kdpc0H7z.net
>>55
フロントエンドは数年でリセットされる世界だから

73:名刺は切らしておりまして
24/04/11 08:24:33.88 sIHPltfS.net
PHPが人気なのはweb界隈だから、web用としてまだ人気なのでは？

74:名刺は切らしておりまして
24/04/11 08:24:36.13 R1Tpz4fJ.net
アホばっか

75:名刺は切らしておりまして
24/04/11 08:26:06.62 R1Tpz4fJ.net
AI利用して書いてもらう時代

76:名刺は切らしておりまして
24/04/11 08:27:44.93 kdpc0H7z.net
>>72
古い案件の保守だけだけどね

77:名刺は切らしておりまして
24/04/11 08:28:19.34 kdpc0H7z.net
まあAIで多言語移行は相当楽になったけど

78:名刺は切らしておりまして
24/04/11 08:56:00.05 fzlGo/M9.net
いまだ現役COBOL

79:名刺は切らしておりまして
24/04/11 08:58:37.10 w6oHm9rH.net
Webでデータベースからなにか引っ張るときには何の言語で書くの？PHPしか知らない

80:名刺は切らしておりまして
24/04/11 08:59:51.88 URBikEDA.net
>>53
インタープリターにしては難解だよ

81:名刺は切らしておりまして
24/04/11 09:00:53.21 w6oHm9rH.net
>>27
JSってパソコンを重くする諸悪の根源だと思ってる
勝手になにかインストールしようとしてくるプログラム

82:名刺は切らしておりまして
24/04/11 09:01:48.38 gUkpuX3Q.net
HTML+CSSしか使えへん…

83:名刺は切らしておりまして
24/04/11 09:32:30.07 dBar+aHc.net
2002年あたりはphpつかってたな
今はpython javaやな
たまにc#

84:名刺は切らしておりまして
24/04/11 09:42:25.81 S4HVJZu7.net
京都駅前

85:名刺は切らしておりまして
24/04/11 09:43:48.82 V85XocO/.net
俺の判断は正しかったな

86:名刺は切らしておりまして
24/04/11 09:58:03.69 FMSHPKmQ.net
pythonは使いづらすぎる
悪い意味でphpの代替

87:名刺は切らしておりまして
24/04/11 09:58:56.51 kdpc0H7z.net
>>78
それをそのままChatGPTに書きなさい

88:名刺は切らしておりまして
24/04/11 10:03:30.66 wCHzuh4e.net
pythonはもっと高速化してくれ

89:名刺は切らしておりまして
24/04/11 10:07:02.35 wfnK7iu8.net
>>87
バスだろ
ソープかしらないが

なんかunixからWindowsほかになって退化の一方だ

90:名刺は切らしておりまして
24/04/11 11:31:27.81 XJuK9g8Q.net
>>44
君はプログラミング言語は得意かもしれないが
日本語は得意じゃなさそうだな

91:名刺は切らしておりまして
24/04/11 12:36:31.20 EGLOPMlx.net
ウィキのメンテ出来なくなるな

92:名刺は切らしておりまして
24/04/11 12:43:56.30 w6oHm9rH.net
>>86
JS（Ajax）、Python、Ruby、Javaがあるみたいでした。

93:名刺は切らしておりまして
24/04/11 12:45:03.12 w6oHm9rH.net
でもフレームワークを使うとこが面倒そう

94:名刺は切らしておりまして
24/04/11 13:39:36.74 bO/4AIAm.net
>>81
cssもライトモード/ダークモード付いたり、ネスト出来るようになったり、超便利な:has()とか出来たりまだまだ進化の途上

95:名刺は切らしておりまして
24/04/11 15:37:07.74 /ojyo3z4.net
なんでか知らんが、学校の図書室には必ずあったな、PHP。

96:名刺は切らしておりまして
24/04/11 17:15:35.50 rj6+QKsi.net
別に終わりなんて無いだろ
未だにCOBOLやVBが生きてんだぞｗ

97:名刺は切らしておりまして
24/04/11 17:28:21.57 L8COTPMn.net
>>95
俺が設計して、海上自衛隊の設備設計より
数は、unixのMF COLBOL用機材のほうが多かった、むかしは
かもしれん
なんでみずほ銀行だ、ほかメインフレームだけだったんだろ
COBOLはunixでも十分つかえるはず
下手するとlinuxでもいけるんではないの

98:名刺は切らしておりまして
24/04/11 17:52:06.55 gFSfkxnw.net
細かいこというとHTMLはコンテンツの論理構造を指示するコンピュータの言語
見栄えも決めてた
その見栄えを独立させて論理的な構造と物理的な見栄えの構造を分離したのがCSS
これでデバイス差による見え方を切り替えるなどコーディングできるようにした
切り替えるためのパラメータセットのようなもの
これはコンテンツというデータの構造を決めるコンピュータの言語だけれどもしかしプログラミング言語とは言われない
ロジックはプログラミングできない
これらを書く作業はコーティングだけれども
その前提ロジックはプログラミングではなく
プログラミング言語としては語られない
コンピュータの言語というなら大きなグルーピングで一緒
コーティングというものを体験するにはレスポンスが目に見てわかるからその点でもコンピュータ言語の入口としてわかりやすいよ

99:名刺は切らしておりまして
24/04/11 17:57:14.48 gFSfkxnw.net
>>92
いまはフレームワーク違えども似たような使い勝手になってる
js/tsでもrustでも違うのは言語レベルの部分という感じ
railsやnode
flaskやdjangoでも発想は同じ
それを知ってるか知らないかで違う
というか一度使えば達人ならなおさらわかるよ
作ってるのが達人たちだから

100:名刺は切らしておりまして
24/04/11 18:44:42.27 6DAOS+sa.net
>>91
このやりとりはデータベースってのがなにをさしてるのかで答えが違う
てか
（この）データベースにはこのプログラミング言語って発想はいつの時代よ

101:名刺は切らしておりまして
24/04/11 19:12:39.24 PnRzIdvE.net
組み込みしてるんでC言語一択です

102:名刺は切らしておりまして
24/04/11 20:51:56.52 UL39OpR0.net
RPG何位？

103:名刺は切らしておりまして
24/04/11 20:55:00.44 OTxEe9J3.net
>>4
Personal Home Page の略からはじまったらしいです
松下幸之助はかんけいないです

104:名刺は切らしておりまして
24/04/11 21:18:45.79 jVwzYiUo.net
プログラミングで一括りにされてもなあ(笑)

105:名刺は切らしておりまして
24/04/11 23:17:31.58 ln4/kCq5.net
関数型の次はどんなパラダイムですか？
どうでもいいけど

106:名刺は切らしておりまして
24/04/11 23:57:21.48 UQgL/HFi.net
phpは、WEB用としては便利だったんだけどな。
cssとJavaScriptの組み合わせにシェアを奪われたな。

107:名刺は切らしておりまして
24/04/12 03:56:37.20 R6/JSyCP.net
>>101
スペースシャワー TVカラオケランキング
87位　RPG SEKAI NO OWARI
もう11年経つのに検討してる

108:名刺は切らしておりまして
24/04/12 07:15:15.00 m9IWk4Dq.net
GASでええやん

109:名刺は切らしておりまして
24/04/12 10:10:25.89 foZmp1Xh.net
>>44
it系社畜バカwwwwww

110:名刺は切らしておりまして
24/04/12 10:49:25.20 h60mSFfw.net
phpはレンタルサーバーに一台載せてって時代向けだからね
もうそう言う時代じゃない
その手の案件もあるけどワリが悪い

111:名刺は切らしておりまして
24/04/12 11:15:32.95 i2IoCaVa.net
AIの方がコード正確に書けるようになったら、どれが残るんだろうな

112:名刺は切らしておりまして
24/04/12 11:31:09.55 N5G1jROW.net
>>97
等価交換

俺がソニーからCDの開発費用もらってない
それでバーナード・リーが特許料をとらないで公開した

みんな日本が悪いでてめえがこまってるだけだが

113:名刺は切らしておりまして
24/04/12 11:56:00.89 u3Zv/jxJ.net
PHSに続いてPHPもか

114:名刺は切らしておりまして
24/04/12 11:58:09.47 3SM4MDWJ.net
>>110
第4世代言語（笑）

出来るのは画面まわり帳票まわりだけな
機能まわりはAIにやらせてもボロボロになる

115:名刺は切らしておりまして
24/04/12 12:00:46.43 8W+goiBt.net
本仮屋ユイカ、胸元あらわな最新ショットに騒然「別人かと」「高梨沙羅より顔が変わった」「浜辺美波っぽい」
URLﾘﾝｸ(kaguo.cachingtech.com)

116:名刺は切らしておりまして
24/04/12 12:03:02.57 N5G1jROW.net
>>113
帳票は大事だけど
あんな銀行の仕手の印刷ほかキツイばっかで
意味不明で
だれがプログラムしてるか不明だわ
ほんと印刷はキツイ
ノビだマチだあるし

117:名刺は切らしておりまして
24/04/12 12:27:21.68 2GRglSj3.net
15年くらい前、VBやってるプログラマーが
「私本当はpython使いなんですよ」て自嘲気味に話してた。
もし彼が生きていれば今頃活躍していただろうな(´･ω･`)

118:名刺は切らしておりまして
24/04/12 12:42:52.85 /AqtSOby.net
機械語にできるんなら何でもいいってことに気づいてるかどうか
アセンブラでもいいわけよ

119:名刺は切らしておりまして
24/04/12 13:15:29.02 Q0Xb7CLe.net
c++23

120:名刺は切らしておりまして
24/04/12 16:39:59.84 wAuqspJN.net
>>117
アセンブラという一つのものがあるわけじゃない
基本は機械語の数字表現をアルファベットの文字で人間が見て数字見るよりはわかりやすいように置き換えただけの基本は同じもので見た目が違うだけ
CPUアーキテクチャ毎に違うハードウェア付属物

121:名刺は切らしておりまして
24/04/12 16:43:14.97 wAuqspJN.net
>>109
そのCMS的な役割はWordPressに置き換わって10年くらい
プログラミング言語の役割でないしつまりPHPはプログラミング言語というわけではなくてWebコンテンツ管理言語

122:名刺は切らしておりまして
24/04/12 16:45:06.38 wAuqspJN.net
>>116
VBの仕事くるからやってただけだろ
今とか関係なくその時でもVBの仕事をPythonでやったら100倍速いのくらい知ってたはず

123:名刺は切らしておりまして
24/04/12 16:46:22.08 wAuqspJN.net
>>113
そんな古い世界認識を語るなんて

124:名刺は切らしておりまして
24/04/12 18:21:26.83 T6AvkQke.net
なぜ不人気なのか、仕様の違いとか理由が書いてないものなあ
プログラミングに比べると、記事書くってのは、
テキトーに書いた情報でカネがもらえて、ラクな商売だよなあ

125:名刺は切らしておりまして
24/04/12 19:02:31.39 kMXTHGii.net
必要とあらばなんでもやるってのがプログラマだからな
それとは別に特定の言語のスペシャリストになれば需要はどこかにあるのがこの業界
あまりランキングはあくまでトレンドでしかないよ

126:名刺は切らしておりまして
24/04/12 19:12:23.66 LTczFcYp.net
Perl民わい低みの見物

127:名刺は切らしておりまして
24/04/12 19:39:36.29 OROeGAsg.net
>>31
雑誌に16進の羅列が延々載ってんの見たこと無いだろ。

128:名刺は切らしておりまして
24/04/12 19:59:36.88 R6/JSyCP.net
>>126
雑誌に16進の羅列が載ってること
それがハードウェア操作だということがわからないで歳とったのか

129:名刺は切らしておりまして
24/04/12 20:07:19.60 r88P2NLK.net
>>120
WordPressなら良く分からない人達が管理してるせいで
セキュリティボコボコに突かれていろいろやられて、管理コストが高いですね
ってのが現在なのよ
WordPressサーバーは管理者の技術が低いから良く狙われてやられている

130:名刺は切らしておりまして
24/04/12 20:12:53.45 NKF0RrC4.net
>>127
あれはな、16進入力ソフトでテンキーとその上の演算子のキーに0~9A~Fを割り当てて
左手に雑誌のダンプリストを持って目で追いながら、右手だけでﾀﾞﾀﾞっーて高速打ち込みするものなのよ
そして数KB打ち込んで少し疲れたら、256ごとの縦横チェックサムとって間違い探してなおすのよ

131:名刺は切らしておりまして
24/04/12 20:17:12.43 NKF0RrC4.net
ハードウェア操作もするかどハードウェア操作ばっかじゃないんだけれどもな
いわゆるソフトウエアも機械語で書けるんだけれどもな
タイニーコンパイラを機械語で書いた椰子もいたわ

132:名刺は切らしておりまして
24/04/12 20:59:28.52 e4dpSSIi.net
>>130
それはハードウェア依存
ハード操作とはそういう意味でしょ

133:名刺は切らしておりまして
24/04/12 21:06:25.57 qi9FuGQQ.net
Rustなんてただのユーザレベルの自分には無縁と思ってたらこないだStarshipはRustで実装された
クソ軽快なのはそれのおかげ？
C++を置き換えるなんて到底先の話と思ってたけど意外と早く進むのかしら

134:名刺は切らしておりまして
24/04/13 10:11:33.76 Dw6tpMFe.net
メジャーな言語を一つ学習すれば
あとはAIで何とかなる時代

一番重要なのはメジャーであること

135:名刺は切らしておりまして
24/04/13 12:18:58.84 BXFWrBbv.net
今もPerlで動いているWebサイトあるんだけど
PHPで書けばよかったと言う後悔はある

136:名刺は切らしておりまして
24/04/13 17:31:19.29 pkVS/PtP.net
>>33
UNIXライクしか残ってないけどな

137:名刺は切らしておりまして
24/04/13 21:28:03.78 FIJTm11q.net
>>135
何をおっしゃる
Gnu至る所
ライクこそUNIX

138:名刺は切らしておりまして
24/04/13 22:17:52.41 QoVYLMEB.net
>>132
LinuxのカーネルまでRustが入り込んでる時代になにを言ってる

139:名刺は切らしておりまして
24/04/14 01:12:25.20 AKd7fVG9.net
>>128
つまりまともに管理していれば問題ない

140:名刺は切らしておりまして
24/04/14 03:07:21.11 XQI3+whf.net
ポートは必要最小限だけ
sshでユニークポートのみ　要最新
logwatchでデイリーモニタリング
サーバーもデータベースもadminは削除
の上で
WordPressもユニークユーザーIDのみ
自動更新
あとプラグインもセキュリティ見つかるからそのアップデート
できるだけそーゆーの使わない

で問題なく運用してる
logwatchのログで典型的な穴がわかるし
それにしてもよくやるよな

あと抜けてるとことかアドバイスある？
さくらのAlmaLinuxだよ

141:名刺は切らしておりまして
24/04/14 03:55:45.66 uVNaP+Ar.net
javaは万能だし、pythonはデータ分析系なら必須だし。web系はjs系のフレームワークかjava系で決まりだし。cはそもそも基礎言語だし。まあそうなるだろうね。

142:名刺は切らしておりまして
24/04/14 14:46:25.08 5kfOY1KG.net
>>137
まじか
たしかリーナスってC++くっそ嫌ってたよね
隔世の感

143:名刺は切らしておりまして
24/04/14 15:29:38.92 GpEdJ2NP.net
逆にPHP使わないで何使うんだ？

144: 警備員[Lv.1][新][苗]
24/04/15 00:01:30.34 njD9/3PC.net
この界隈から離れて久しいから最近のトレンドはよくわからんが

Pythonが人気≒優れた言語と言う認識にはいささか違和感を感じるな

JAVAとかPythonってのはサーバーサイドの言語として人気なんだろ？
JAVAは基本コンパイラ型Pythonはインタプリタ型

どちらにも言えるのは扱いやすいクロスプラットフォームの高級言語と言うこと

ハードウェアの仕様や仕組みも知らないCも使えない頭の悪いWebアプリ屋がこういう言語で楽に作れるからと有りがたがって糞レスポンスで激重のアプリやサービスを作ってるって感じなんだろうな

145:名刺は切らしておりまして
24/04/15 00:14:22.38 Ef458GGp.net
何十年前の化石知識だよ…
PythonはAI屋が使う標準言語でGAFAの上澄みは超高給取りだよ

146:
24/04/15 00:35:36.04 njD9/3PC.net
なるほど
デジタル化IT化が進むほど直感的なレスポンスから離れてクソ重たく感じるのはそのせいだったのか

147:
24/04/15 00:39:19.44 njD9/3PC.net
クリエイターに作りやすくさせるためにその代償としてクソレスポンスで激重なインターネッツが創造されつつあるわけだな

148:名刺は切らしておりまして
24/04/15 00:41:29.21 TRABigYb.net
>>146
納期が遅かったら仕事貰えないからな

149:名刺は切らしておりまして
24/04/15 06:50:51.45 yIOJCDg+.net
AIにコード書かせるなら何がええのん？
ワードプレスでPHPちょっぴりいじる程度だけんども

150:名刺は切らしておりまして
24/04/15 11:42:24.52 wwTSpYFk.net
>>139
あーあ、いろいろ危ないのだけはわかったわー

151:名刺は切らしておりまして
24/04/15 11:44:37.52 wwTSpYFk.net
>>143
いろいろズレてる
ChatGPTにpythonの用途聞いてみな

152:名刺は切らしておりまして
24/04/15 18:16:33.69 KwnT37R4.net
java とか化石知識過ぎる
有償化されたのも知らんのか

153:名刺は切らしておりまして
24/04/15 20:23:35.34 oHYmZ+j0.net
無料のJavaってなかったっけ？
商用不可だっけ？

154:名刺は切らしておりまして
24/04/15 21:35:16.79 gXyrXWqC.net
マシンリソースだけがコストだと考える老人にとってPythonは良くない言語だけど
人的コストをちゃんと考えられるエンジニアにとってはPythonはよい折衷案なんだよね

155:名刺は切らしておりまして
24/04/15 22:30:23.12 hodTiTri.net
>>153
オレはPythonラブな老人だが
マシンリソースvs人的コストというものでもない
そもそも「使える」レベルかどうかが判断基準
昔はマシンリソースこそコスト最上位
それがコストダウンしたからこそ他のことができる余裕が生まれた
橋がないならどうしたか
鉄道も自動車もないならどうしたか
飛行機もないならどうしたか
その上で今でも求められる「使える」レベルで必要ならCなりマシン語なりになるだけの話

156:名刺は切らしておりまして
24/04/15 22:32:45.37 hodTiTri.net
ちなみに4MB メモリー1億円だった1980年代半ばを知ってる

157:名刺は切らしておりまして
24/04/15 22:54:27.58 oHYmZ+j0.net
フェライトコアメモリだったりして

158:名刺は切らしておりまして
24/04/15 22:55:32.37 K3tXWHnZ.net
害悪のWPがあるからな

159:名刺は切らしておりまして
24/04/16 01:34:33.34 gg8oDsxg.net
最近はPython (FastAPI) + React (Next.JS)が多い印象
バックエンドはSpringBootやRuby、Goが選ばれることも多いけど。
副業やるならPythonとReact(Next.JS)できらば案件がある。ただしTypeScript

160:名刺は切らしておりまして
24/04/16 01:37:01.21 gg8oDsxg.net
>>64
Perlもだな。あとPerlは@とか%、リファレンス、デリファレンスを使い分けないと行けないので他の言語から戻ってくるとわけが分からなくなる

161:名刺は切らしておりまして
24/04/16 08:40:12.25 KOhLp3eB.net
or die 初めて見たときは面食らった

162:名刺は切らしておりまして
24/04/16 09:12:18.49 nfwm0ZzF.net
Pythonてプログラミング言語だと思ってる奴たくさんいるけど
ぶっちゃけスクリプトだよな

163:名刺は切らしておりまして
24/04/16 10:13:37.85 KOhLp3eB.net
プログラムとは、計算機に動作をさせるため用意された、
処理手順を指示する一連の命令の集まりのことである。
スクリプトであろうとインタプリタであろうと、プログラムはプログラム

164:名刺は切らしておりまして
24/04/16 10:46:55.30 KqXg3UMX.net
コンパイルしたこと無いやつって
なんか "浅い" よな

165:名刺は切らしておりまして
24/04/16 11:40:17.92 76UJrZHD.net
>>161
では聞こう、プログラミング言語とは何だ？

166:名刺は切らしておりまして
24/04/16 11:46:42.40 KOhLp3eB.net
通は16進数を直接打ち込む

167:名刺は切らしておりまして
24/04/16 12:56:31.74 psCDyerb.net
>>164
それを説明できるような大層な者じゃないんだけどあくまでもイメージでね
インタプリタなんてのは昔は速度が遅く業務では使えない教育用言語が多かった
BASICとかね
ところがコンピューターの性能の進歩によりVBAやPythonのようなものが業務用に使われ始めたという

168:名刺は切らしておりまして
24/04/16 13:05:33.22 psCDyerb.net
業務用端末も最近はスマホへの切り替えが進みインタプリタではないがKotlinやJAVAで作ったアプリがVM上で動いている
これが非常にもっさりとしててよく固まることが多い
タフな業務処理を必要とする場では採用できないだろってレベル
守備範囲は広くなったが改悪された部分も大きいという

169:名刺は切らしておりまして
24/04/16 13:52:58.56 nh1/hHQ3.net
クランク回してエンジンかけたことの無いやつって
なんか "浅い" よな

170:名刺は切らしておりまして
24/04/16 14:47:36.12 nfwm0ZzF.net
男なのにAT限定免許www

171:名刺は切らしておりまして
24/04/16 16:29:36.01 KOhLp3eB.net
まずはプラグ磨きから

172:名刺は切らしておりまして
24/04/16 19:30:48.54 xFgdJdPK.net
>>129
今頃JPLではボイジャー１の不具合解消のため
必死でそれやってると思うぞｗ

173:名刺は切らしておりまして
24/04/16 23:44:58.34 egow+3zJ.net<

174:> >>167 こういうのよく目にするようになったね日本は国内企業に発注するしかないからAndroid１択なんだろうなぁそしてVMwareなんかの上で取りあえず動けばいいレベルのアプリを作って卸す本来こういう業務用端末こそAppleのようにOSとハードウェアを決め打ちしてネイティブ言語で作ったアプリを動かすのが最適解だと思うんだけどねパソコン時代からApple社はハードウェアとOSをセットで決め打ちしてきただから同じスペックのハードウェアならAndroidよりもヌルヌルサクサクに動くんだよね

175:名刺は切らしておりまして
24/04/17 00:08:37.30 TKk4qGc5.net
ボイジャー修理にむかってくれ

176:名刺は切らしておりまして
24/04/17 00:29:03.48 2kt0KDGv.net
　
「Peace and Happiness through Prosperity」

177:名刺は切らしておりまして
24/04/17 00:29:17.13 sGHOPMWn.net
>>173
私は宇宙開発事業団にも居たが
宇宙では最新のものは意外に使えないのよ
世の中はプロセスルールが細分化されるほど高性能とされるけど宇宙空間では必ずしもそうであるわけではない
宇宙線の影響があるので枯れた堅牢なシステムじゃないといけない場合がある
ゆえに採用できるプログラミング言語もネイティブな低級言語が今だに活躍している
組み込み系に近いと言ったらわかりやすいだろうか

178:名刺は切らしておりまして
24/04/17 04:42:52.10 SXFKh827.net
>>172
業務用端末とか端末よび使い続けるアホ
日本がITできないしるし

179:名刺は切らしておりまして
24/04/17 05:17:12.36 k4YMQIp

180:P.net

181:名刺は切らしておりまして
24/04/17 05:43:55.18 /Qrf1p5v.net
>>138
WordPressはまともに管理するのが難しいのよ
リリースエンジニアリングが悪いので
stableリリースをしっかり管理出来てないから
セキュリティパッチが最新版にしか当たらないことが多い
そうするとテーマが最新版に対応してるかどうかが問題になってくる
PHPにも同様の問題が昔はあった
モジュール管理も下手な言語および言語コミュニティ

182:名刺は切らしておりまして
24/04/17 05:45:12.97 /Qrf1p5v.net
>>172
業務アプリをローカルで動かすw
老害炸裂だな
クラウドの汎用アプリに業務を合わせろ

183:名刺は切らしておりまして
24/04/17 06:22:30.48 +Kc4Z7vX.net
>>178
ワードプレスは最新版に自動で置き換えする設定がデフォ
だからテーマに凝るのは危険

184:名刺は切らしておりまして
24/04/17 06:53:38.11 KyrD8vou.net
>>179
君はそういう現場に携わる仕事したこと無いのかな
山ほどある案件だよ
クラウド用の汎用アプリなんて外回りじゃ使い物にならないしひとつの会社でもパソコンとにらめっこしてるお仕事ばかりじゃないんですよ

185:名刺は切らしておりまして
24/04/17 07:17:25.64 xv2rLR0m.net
スマホでクラウドアプリなんて電波の弱い田舎じゃ動かねえっペさ

186:名刺は切らしておりまして
24/04/17 21:12:31.70 uRVTBTV1.net
>>180
そういう問題じゃないんだな
まあその知識で危ないシステムでハッキングされまくっててくれ

187:名刺は切らしておりまして
24/04/17 22:22:36.28 X7bbFg3Y.net
>>183
これでどんなハッキングあるのか具体例一つも言えないならマウントでしかない

188:名刺は切らしておりまして
24/04/17 23:08:43.24 eIxfRCxp.net
PHPの代わりになる有力な言語が見当たらない

189:名刺は切らしておりまして
24/04/17 23:19:12.27 TKk4qGc5.net
前仏は既に去り　後仏はいまだ世に出でず

190:名刺は切らしておりまして
24/04/18 17:09:31.05 cW/yannj.net
最強はCOBOL
いまだに現役で使われてる古強者

191:名刺は切らしておりまして
24/04/18 17:32:16.09 HNX36ZR/.net
COBOLで作るWebシステム

192:名刺は切らしておりまして
24/04/18 21:35:36.39 UABhQJkl.net
FORTRAN はJohn BackusかIBMで1957年に開発
科学者自身が科学技術計算でコンピュータをそれまでよりも簡単に使えるようにした。科学者のためのユーザーレベルプログラミング
並列プログラミングが配列使ってでき単一CPUでも複数コアでもほぼ同一コードで演算できる
今でもHPCと呼ばれるパラレル計算で使われる
産業界では構造計算のNASTRANは有名で今でも使われているものの一つ
フォートランが科学技術に使えるようになったことで今度は事務計算の必要性が言われるようになり
メモリーアドレスに名前をつけてプログラミングできるようにしたCOBOLが作られた
レコードという概念で操作ができるようになった
CODASYL ベースで COBOL が作られたのはf1959.
IBM が1962 にCOBOL を基本開発言語とした
フォートランが最古参
それにしてもアメリカは大企業にいても個人の名前が出てくる
日本は集団の成果にしてしまう
企業だけが名前を呼ばれて老舗になるが腐っていく

193:名刺は切らしておりまして
24/04/18 21:41:20.99 AoiaesAZ.net
>>183はまだ？

194:名刺は切らしておりまして
24/04/21 04:50:33.43 args/eKu.net
ここのところフロントの人が溢れてる
フリーランスは4月以降仕事が決まってない人がちらほら
中小零細のソフト開発会社は受注が減って稼働が下がってる

195:名刺は切らしておりまして
24/04/21 06:07:02.77 SUW5QRti.net
>>5
組み込みはCで開発多いで

196:名刺は切らしておりまして
24/04/21 06:09:52.11 SUW5QRti.net
>>40
ライブラリが豊富でAIから文字列処理、VBAの上位互換っぽいこともできる、使い捨てなスクリプト組める、モノにすると便利よ

197:名刺は切らしておりまして
24/04/21 12:46:20.72 66+eErRI.net
フロントエンジニアといいながらまともにフロント作れないエンジニアが多すぎる

198:名刺は切らしておりまして
24/04/21 19:47:17.19 ke5Npptp.net
まあ、もう少しすればLLM支援のカスタマイズの効くパッケージソフトが主流になってカスタムアプリは消えてプログラマーの需要も無くなると思うよ。
うちもOfficeアプリとcopilotで業務パッケージ化進めてるし。システム開発費は減るけどライセンス費は高くなるからコストは変わらんけど。

199:名刺は切らしておりまして
24/04/22 05:51:44.83 0sSWIyJL.net
>>189
FORTRANも変数はありますよ
構造体がないだけで
>メモリーアドレスに名前をつけてプログラミングできるようにしたCOBOLが作られた
は間違いですね

200:名刺は切らしておりまして
24/04/22 05:52:20.98 0sSWIyJL.net
大体アセンブラだってアドレスにラベルはつけられるんだから

201:名刺は切らしておりまして
24/04/22 07:52:18.40 EmN29lPH.net
FORTRAN90から構造体も使える

202:名刺は切らしておりまして
24/04/22 16:27:16.92 PGE60ySf.net
既出だけど、C言語は無くならない。
PHPは、それなり便利だからニーズは消えない。

203:名刺は切らしておりまして
24/04/22 16:33:56.09 6omQJMAM.net
>>152
OpenJDK

204:名刺は切らしておりまして
24/04/22 16:35:53.71 6omQJMAM.net
>>167
お前のスマホはいつも固まってるわけなの?

205:名刺は切らしておりまして
24/04/22 16:50:03.55 tlyWhQgY.net
バックエンドよりフロントエンドの方が書いてて楽しいので鞍替えしたわ

206:名刺は切らしておりまして
24/04/23 08:02:29.94 gOgKosZk.net
フロントエンドって見た目や動きを要求されない？あれがイヤ

207:名刺は切らしておりまして
24/04/23 08:05:39.45 /Zhd0exO.net
おはようございます、ホテルのフロントやってます遠藤と申します、あだ名はフロントエンドです
という意味かな?

208:名刺は切らしておりまして
24/04/23 08:12:36.43 PeO8Uwp0.net
reactめんどいです

209:名刺は切らしておりまして
24/04/23 12:08:43.47 1bJex3kK.net
日本人ならRubyだろ

210:名刺は切らしておりまして
24/04/23 15:15:24.60 kj/64moP.net
Rubyってなんであんなに嫌われているの？

211:名刺は切らしておりまして
24/04/23 18:04:32.82 ipKylKap.net
>>173
復活したぞ

212:名刺は切らしておりまして
24/04/23 18:17:55.72 is5rGoOh.net
俺、とあるハッキングの本を読むためにもう一度Cとpython勉強してるけど、
目的があって言語を学ぶのも楽しいな
ちなみにこれ
「ハッキング・ラボのつくりかた完全版仮想環境におけるハッカー体験学習」
暇つぶしには最強のおもちゃだ

213:名刺は切らしておりまして
24/04/23 19:13:32.84 p6uNBnpK.net
hypertalkはどれぐらい稼げるの？5000万円？

214:名刺は切らしておりまして
24/04/24 11:22:04.07 M/bpthgd.net
ユーザーは早く終わって欲しいからアニメいらんのに
フロントエンドでこんなアニメーションできますマウントするアホの意味がわからん
事務作業なんだから無駄な動きとかいらんて

215:名刺は切らしておりまして
24/04/24 13:54:31.76 bg7PVyHf.net
総本山のPHP研究所がある限りは問題ない

216:名刺は切らしておりまして
24/04/24 15:05:12.76 Q7LodDTO.net
馬に食べさせる草刈からだろJK

217:名刺は切らしておりまして
24/04/25 04:18:47.96 fD7TlpQV.net
無料GASでええやん

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