【EV】トヨタはいかにしてEVとエンジン車を「同等」にするのか　航続距離1000kmの次世代バッテリー技術 [はな★]

【EV】トヨタはいかに ..

2:名刺は切らしておりまして
23/09/07 12:41:50.26 06sNkfoF.net
Ｚ世代が車維持できないんだからこのビジネスモデルは終わりだよ

3:名刺は切らしておりまして
23/09/07 12:42:36.65 FKaOO03+.net
次買う車の候補のEVは上がるんだけど、結局結論はHVでいいんじゃない、ってことになるんだよな。理由は家族が反対するのと、故障や修理が高額ってところかな。

4:名刺は切らしておりまして
23/09/07 12:43:14.97 dtPNuRSf.net
>>2
出来てないの東京のZ世代だけやろ

5:名刺は切らしておりまして
23/09/07 12:46:28.30 XAKpJaga.net
SiC

6:名刺は切らしておりまして
23/09/07 13:02:32.70 6uT9V2L+.net
航続距離やエネルギー補充の時間が「同等」である必要はない
イノベーションが起こると運用方法自体が変わるからだ
これに気づかない時点でイノベーションから脱落している
iPhoneに対して「電話として不便」と言っていた人々のようだ

7:名刺は切らしておりまして
23/09/07 13:07:04.76 W4SwQ+gf.net
目指す目指すってそんな悠長な考えしとったらやられるぞ
できんかったらどうすんの

8:名刺は切らしておりまして
23/09/07 13:16:29.61 zeVl0+U1.net
現行の車載開発の開発言語はCなん？C++なん？それとも他の言語なん？
メインモニターとかソフト規模が馬鹿でかい製品は
C++でLinux環境グルグルぶん回してアジャイルしてるらしいが
バッテリーとかパワトレ領域は未だCなんか？

9:名刺は切らしておりまして
23/09/07 13:28:49.42 mA10xYXb.net
ガソリンエンジンで発電しながらモーターで走ればいいんじゃね？

10:名刺は切らしておりまして
23/09/07 13:41:51.95 m7bJWn/F.net
充電時間5分、航続距離400km（フルエアコン状態）がラインかな。

11:名刺は切らしておりまして
23/09/07 13:49:33.81 NfG/oyOP.net
電費は良くても6-8km/kwhなので、リッター21kmの燃費換算だとリッター当たり3kwhとなる
値上がり後の電気料金だと＠37円なので111円相当
まだEVの方が安いけど、これには道路維持のコストとなる油脂税が含まれてないわけで、ガゾリン税相当@54円を加算すると165円

航続距離とエアコンを自由に使えないデメリットを加味するとEVを選ぶ理由は無くなってきてると思うぞ

12:名刺は切らしておりまして
23/09/07 13:52:15.95 NfG/oyOP.net
>>6
iPhoneも普及時期は0円ばらまきで安いから売れたのが大きな理由
イノベーションだけで物が売れたら苦労しないって

13:名刺は切らしておりまして
23/09/07 14:31:00.51 HWjdLItA.net
残価率も悪いしね

14:名刺は切らしておりまして
23/09/07 15:20:13.16 BT94vLcO.net
エンジン時代
ターボ時代

15:名刺は切らしておりまして
23/09/07 15:28:41.88 R/UNyInX.net
>>12
テスラがガンガン値下げしてるな
カローラを目指しているらしい

16:名刺は切らしておりまして
23/09/07 15:33:47.69 NISMNP0e.net
この半年でPHEVに国もメーカーも修正し始めた
BEVである必要はなくなってきてる
CO2削減の大義名分は内燃車と比してPHEVでも変わらん
固体電池ができたところで急速充電を家庭、集合住宅にコストもさる事ながら、インフラとして付けられるわけがない

17:名刺は切らしておりまして
23/09/07 15:36:36.25 jfALms3D.net
>>6
iPhoneは電話単機能を切り取れば明らかに劣化版だが。そして、コンピュータとしても中途半端。
あくまで主として携帯端末であると割り切ったところに価値があるものでしかない。
だが、一定規模の消費者の支持を得たら、携帯電話をシュリンクさせてスマホへの移行を仕向けるのが商売する側には都合が良い。
クルマも一定規模の消費者がBEVに流れてたら一気に勢力図が書き換わっていくのかもしれないが、
高価で場所を取る買い物で失敗は許されない。電話機なんぞよりは余程慎重になるのは明らか。マスコミが言うよりは時間を要するだろう。

18:名刺は切らしておりまして
23/09/07 16:13:31.02 BwZVm1RV.net
いつもおまえらにおしえてやってるけど、いまのレートは購買力平価での換算レートの倍も円安
つまり本来なら500万のテスラは250万円で買えてた
無理やり円安にしたのはトヨタやら輸出企業を支えるため
でも、お前らはレートの仕組みを知らなさすぎる
レートっていうのは適正値を人為的にいじっるとその分業界への利益配分を人為的に変えることが出来る
つまり、円高の方がメリットのある企業はトヨタのせいでめちゃくちゃ損させられてるってことなんだぞ、国民含めて
誰かの損がトヨタの利益になるってことなんだぞ？円安誘導するってことは
日本人ってバカだからさあ、業界からも全然クレームがでないんだよね
なんていうか、経済学ってリヴェラルアーツだとおもうけど、おまえらバカだから基本的な仕組みがわかってない
さらにいうとね、レートをいじって利益を人為的に配分しても、経済成長とは全く関係なくて、単なる貨幣錯覚なわけよ
わかる？
だからレートはレッセフェールにしないと、勘違い企業が生まれてしまうんだよ
円安誘導で儲かった分は実力じゃないのに実力と思い込んでしまう
だから、白川は賢かったんだよ
黒田は糞バカ
まじで財務官僚ってバカしかおらんみんなギロチンにかけろマジで

19:名刺は切らしておりまして
23/09/07 16:24:21.87 ZDslbdF8.net
俺は正直この話、話半分どころか１／５くらいに思ってるわ
上が号令掛けてこんな素晴らしい感じで行くつもりです！言ってるけど技術者は首傾げてるんじゃねーかとｗｗｗ

20:名刺は切らしておりまして
23/09/07 17:02:56.18 R/UNyInX.net
>>19
トヨタが言っていることが正しいのは世界各国の政治家はみんな知ってる
EUも米国も中国も自国の自転車産業に有利な環境対策を利用してる

日本車は輸出で利益を出しているから、相手の土俵にあわせるしかない
正しい道じゃなくてもEV化を推し進めないと日本の自動車産業は潰れる

21:名刺は切らしておりまして
23/09/07 17:08:43.12 TSZYMQZ+.net
劣っているものを同等にする必要ある？
EVの話ね。在日じゃないよ。

22:名刺は切らしておりまして
23/09/07 18:21:09.93 owsvq01c.net
いいBEVを作りなさい、売れるBEVを作りなさい
しかし現状の高価格低性能では次世代車は期待外れでシェア落とす不安が高い
既にコスパ競争の劣勢を挽回する計画はあるのかな？
ライバル企業の進捗率は車産業レベルではない別物になってる

23:名刺は切らしておりまして
23/09/07 18:52:35.95 4+3j1ZNa.net
>20
いや全然正しくないし、EUも米国もそんな事は思ってないよ
万一思ってる所があるとしたらドイツなど一部の自動車企業ぐらいだろうねｗ
政府その他は勿論、全くトヨタが正しいと思ってるところはない

それはさておき、まあトヨタはEVをガソリン車と同じにしようとしてるのはわかってはいたがｗ
分かってないバカも多いよな、特にEV否定論者。俺が以前それを言ったら
全く意味の分かってないアホ発言が多かったがこれで流石に分かったろうな
トヨタ批判の多い俺の方がトヨタを理解してるというのが皮肉だがｗ

それにしても、ガソリン車と同じにするとか、茨の道というかバカの道なんだが、
それを最終的に目指すのは結構だが普通にEVに向いた路線の車もさっさと出すべきだろうよ

24:名刺は切らしておりまして
23/09/07 20:12:47.83 lAZexWYe.net
国内のガソリン車は全てキントになります

25:名刺は切らしておりまして
23/09/07 20:49:15.47 4+3j1ZNa.net
日産の「軽EV」なぜ爆売れした？日本市場に"ドンピシャ"!?「サクラ」が異例のヒットとなった訳
URLﾘﾝｸ(kuruma-news.jp)

26:名刺は切らしておりまして
23/09/07 20:49:29.06 X2sPcAUq.net
本当にEVを普及させたいのなら、高速のSAの駐車スペース全部に急速充電器を置け
話はそれからだ

27:名刺は切らしておりまして
23/09/07 20:53:23.91 lAZexWYe.net
>>25
数千台で爆売れとはいわないとおもうが
N-boxみたいに月一万台以上売ってから言えよ

28:名刺は切らしておりまして
23/09/07 20:59:12.75 4+3j1ZNa.net
サクラより売れないNWGNわらた
＞日産サクラは好調で、2022年5月に発売されてから販売台数は3万台以上に達します。
＞これは、ホンダの主力軽自動車「N-WGN」を上回り

29:名刺は切らしておりまして
23/09/07 21:02:50.73 Zs14fP1u.net
中古のアイミーブM70万で買ったけど
春秋は10km30円、夏冬は6km30円で走ってる
無料の急速、普通6kwもちらほらあるからまあまあ満足している

30: 【東電 %】真日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
23/09/07 21:06:45.49 mjUos4VF.net
>>1
　　彡"⌒ヾ
　ヽ(　^ω^)ノ　まーた電池の妄想記事やで
　へﾉ　　ﾉ　　　全部真っ赤なウソ
　　 ω ノ
　　　　 >

31:名刺は切らしておりまして
23/09/07 21:20:51.62 BwZVm1RV.net
だからさ
何度も言ってるように
いま、自動車を買うと倍の値段で買うことになる

みなの感覚でも車の値段は異常に高く感じるだろう？
それは正しいんだよ
直感を信じろ
カントが世に出てきたのは純粋理性批判だったろ？
直感が正しいと言うことは往々にある
ポアンカレもマッハもそうだ
賢人で道を開いた人は皆直感を信じてきた
車の値段は高すぎる
理由は俺が先に示した通りだよ
日本はアホみたいに円安誘導してしまったから
日本は国家としてもう終わる
国内産業の回帰なんてアホな企業しかしない
理論上は本来めちゃくちゃ円高になってるはずだからだよ
レートがどうなるか分からないめちゃくちゃ不安定な国が日本
もう日本は終わる
マジで
ゴミ国家なんだよマジで

32:名刺は切らしておりまして
23/09/07 21:30:35.52 uWhSoNaJ.net
>>8
自動車（エンジン制御系）はOSがAutosarで言語がC/C++
自動運転とかナビゲーション系は別
Teslaは別格で全部を統合してOSはUbuntu、言語はC++,Python,Javaで動かしてる。

33: 【東電 %】真日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
23/09/07 21:30:36.24 mjUos4VF.net
>>1
　　彡"⌒ヾ
　ヽ(　^ω^)ノ　実用性が一切無い
　へﾉ　　ﾉ　　　マヌケ知恵遅れＥＶ
　　 ω ノ
　　　　 >

・駐停車、走行中にも大爆発
　家も周辺も大炎上で一生償い生活
・3年で電池がボロボロ、車が全損
　駐車しているだけで一夏で消耗する電池
・電池交換費用は車1台分
・破棄するにも車1台分の費用
・馬鹿が買ってこんなはずじゃなかったと後悔だけ
・寝ても起きても常に電池の心配
・電池は埋め立て処分の環境破壊
・寒い雨天や降雪時、ヒーターで暖房し
　エアコンでデフロスト、電気爆食い
・高速巡航できず、軽自動車にも負ける
・火力発電ではガソリン車未満の効率
　世界最強の環境破壊兵器
・遠出ではガソリン車比較で運航不可能
　充電する場所が無い、長時間充電
・重すぎるEVはとうとうEUすら規制が始まる

【これが環境破壊兵器の電池自動車】

34:名刺は切らしておりまして
23/09/07 21:33:46.46 mZfiPz1k.net
>>18
君が馬鹿なんだよｗ
黒田が最強なんですよ
中学生じゃわからないか
パパに聞いてごらん

35:名刺は切らしておりまして
23/09/07 21:51:44.09 03dByt3K.net
なんでEVの静粛性や低振動、滑らかな加速に注目しないの
ディーゼル列車の騒音と振動は勘弁だろ

36:名刺は切らしておりまして
23/09/07 21:52:32.91 3HtlLILb.net
CATLが500wh/kgのバッテリーを今年中に量産するって言ってるからなあ
遅すぎて話にならんだろ

37:名刺は切らしておりまして
23/09/07 21:58:09.73 UAFXtENm.net
>>36
拙速バッテリーは悲惨だぞ

38:名刺は切らしておりまして
23/09/07 21:59:42.22 459wm8l7.net
だからさあ
お前らの議論はいつもポイントを矮小化してる
これからの自動車産業はロボティクスなんだよ
BEVの技術はロボット技術に直結する
スペースXのロケットはあれはロボットだ
三菱重工に真似ができるわけないやろ
あいつらLANっていうのも理解できて無くて大型客船内に敷設するのを忘れてたんだから
このフェリーはそのご真っ二つになった
ネトウヨはBEVなんてダメっていうけど、これでついて行かなかったら今後の産業分野における日本のプレゼンスは無くなる
でも、おれもネトウヨに賛成で、もう鎖国してトンスル作って仕事なんか適当なくらいにして暮らせばいい
と思っていたら岸田が汚染水を放出し始めて、もう魚も食えない国になってしまった
マジで何をやってもダメなクソ国家
内はもう子供を最初から移住させるつもりで教育する方針に変えた
おれも時期に日本を出る
次に5ｃｈに書き込むときはアナタハン島からかもしれん

39:名刺は切らしておりまして
23/09/07 22:00:35.99 7+KOO0X9.net
水素エンジンをハイブリッド化させたら1000kmとは言わんが
３分の２ぐらいはいくだろ

40:名刺は切らしておりまして
23/09/07 22:20:15.09 Oy+IrEsR.net
EVの時代は絶対に来ない。

41:名刺は切らしておりまして
23/09/07 22:27:02.51 4+3j1ZNa.net
もう来てるからねｗ
短距離は問題ないし確定している

42:名刺は切らしておりまして
23/09/07 22:32:26.00 uKctECwz.net
うちのRAV4 PHVでも表示上は1000kmだが
まぁ夏はエアコンもガンガン使うしね…。

43:名刺は切らしておりまして
23/09/07 23:12:04.09 A6/0XC03.net
>>32
さんくす
Teslaは単体テストなんかやらないのかね？

44:名刺は切らしておりまして
23/09/08 07:49:08.85 Ee6JpAtL.net
ホンダEV充電でテスラ方式採用へ - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)

45:名刺は切らしておりまして
23/09/08 07:57:27.54 fDK4+F4R.net
>>44
＞ホンダは７日、北米で販売する電気自動車（ＥＶ）の充電方式について、２０２５年から米テスラの方式を採用すると発表した。
北米で販売する電気自動車ね

46:名刺は切らしておりまして
23/09/08 08:10:02.31 8facIGe7.net
>>28
軽で一番売れてるのはNボックスだしな
NワゴンやNワンはNボックスの派生で10以内にも入ってない

47:名刺は切らしておりまして
23/09/08 10:45:15.93 rfXdkVFK.net
>>26
1台だけとか多いよな
出力はしょんぼりだけど、ららぽーとでさえ3台あるのに

48:名刺は切らしておりまして
23/09/08 12:04:34.40 boW7rIQN.net
>>33
ちんこ出てるよ

49:名刺は切らしておりまして
23/09/08 13:20:57.76 Pm0zCbeo.net
そのうち効率の良い太陽光パネルが登場して、ガソリンも充電も不要なEVが登場すると思う。