【インタビュー】電気も水素もＰＨＶも「全方位戦略は絶対にぶれない、信念持ってやる」…トヨタ自動車・佐藤恒治社長 [エリオット★]

【インタビュー】電気も水素もＰＨＶも「全方位戦略は絶対にぶれない、信念持ってやる」…トヨタ自動車・佐藤恒治社長 [エリオット★] at BIZPLUS

[前50を表示]
250:名刺は切らしておりまして
23/08/13 22:00:10.88 8IpUlgvO.net
>>242
あー、あの人そんなのもやってたね

宇宙船の被曝線量は1日1ミリシーベルト、火星往復に3年掛かると累積被曝線量は1シーベルトかあ

ヒトの致死量は4シーベルトと言う事を考えたら、たまたま太陽フレアの爆発なんかあったら乗客乗員そろって宇宙線でDNAまで蒸し焼きやな

ISSみたいに地球の磁場が守ってくれる訳でも無いし

251:名刺は切らしておりまして
23/08/13 22:06:21.98 e9Kireco.net
>>245
さくらの価格帯は軽の2倍

252:名刺は切らしておりまして
23/08/13 22:09:36.95 cpQ96tXc.net
>>248
イーロン、火星移住のロケット30機を量産する為に、既にロケットモータの量産始めてるんだぜ。
2030年に火星基地を完成させて万単位で人を移住させたいんだそうだ・・・

なんかこう、火星版の人民寺院になりそうな予感。
それ以前に・・・では有るけどね。

253:名刺は切らしておりまして
23/08/13 22:10:18.86 cpQ96tXc.net
>>249
金持ちの道楽だよなぁ

254:名刺は切らしておりまして
23/08/13 22:24:25.49 e9Kireco.net
>>251
小型車レベル（ノート等）と思えばそうでもない

255:名刺は切らしておりまして
23/08/13 22:27:58.38 cpQ96tXc.net
>>252
いや、金持ちの玩具の価格としては最適じゃん

256:名刺は切らしておりまして
23/08/13 22:33:44.96 cpQ96tXc.net
ちなみに、今世界中でBEVの輸出が異様に増えてるの知ってる？
販売台数の伸び以上にね。

これは、中国等が国内で売れなかった分を外国に出してるのと、国連でのEV輸送規制の検討が始まったので、今のうちに・・・と言う事と見られてる。

257:名刺は切らしておりまして
23/08/13 22:35:22.51 e9Kireco.net
>>254
妄想もそこまで行くと病的だな

258:名刺は切らしておりまして
23/08/13 22:45:50.28 cpQ96tXc.net
>>255
自分で調べてみなよ・・・

EV輸送中の船舶の火災が頻発してて、今さら保険会社や国連が動き出してるんやで。
商船三井や正栄汽船の火災だと、国内報道よりドイツの方が大騒ぎしてる。

259:名刺は切らしておりまして
23/08/13 22:54:35.99 59nCVIjU.net
EVという車だけで考えればエコかもしれないけど
EVはバッテリの充電が必要だから発電施設も必要になるんだよね

欧米の自動車メーカーのシェアは、ほとんど欧米に限定されてるから
充電施設も作り安くてEVに簡単に移行できるかもしれない

トヨタはランドクルーザーがあるように厳しい環境で使われていて
そういう地域にEVに満足に充電できるほどの電力は供給されていない

そう考えるとEVとガソリン車は、その地域を支えるインフラとしても
両方を維持していかないといけないのよ
トヨタはそういう地域での献身的な姿勢をもってガソリン車も提供し続けているわけ

260:名刺は切らしておりまして
23/08/13 23:06:58.64 e9Kireco.net
>>256
はいはいｗ
国連が禁止したらドヤれよｗ

261:名刺は切らしておりまして
23/08/13 23:09:09.69 e9Kireco.net
>>257
トヨタはまともなEVなんて供給できてないけどなｗ

262:名刺は切らしておりまして
23/08/14 06:41:31.19 zZo73aL/.net
>>245
ガソリン仕様みたいなデイズより売れてるという事実から逃げてる以上無意味な反論
ダイハツ、ホンダやスズキの軽と日産を同列に並べてる事でもお馬鹿な話
ホンダがNBOXで同様なEV出せば遥かに売れることはお猿さんでも理解する
貧乏人向け、という本来の主旨からも話からも逃げるてるし話にならんわな

263:名刺は切らしておりまして
23/08/14 06:43:45.04 zZo73aL/.net
>>247
その話に何の意味が？俺には関係ない

>>251
いや安いでしょ、東京なら最も貧乏人向けと言っても過言ではない
てか、上の話で逃げておいて別なとこではそういうとかｗ

264:名刺は切らしておりまして
23/08/14 06:47:45.60 ADTaZ+6R.net
>>258
禁止じゃなく、BEVの海輸規制。

バッテリー単体輸送は遠の昔に規制されてる。
対策を行うと非常にコストがかかる事から、バッテリー交換不能製品が激増した要因になりました。

同様の安全な海輸の為の規則作りです。

そもそも、火災の多発で海運会社がBEV輸送を拒否し始めたりしてる現実も有ります。

265:名刺は切らしておりまして
23/08/14 06:51:00.95 ADTaZ+6R.net
>>261
詐欺師には関係して欲しくないわなw

266:名刺は切らしておりまして
23/08/14 06:56:59.35 ADTaZ+6R.net
>>260 みたいに、都合の良い枠組みで人を騙そうとする奴を詐欺師と言います。

URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)

267:名刺は切らしておりまして
23/08/14 07:01:48.95 8MzrSKFe.net
最近まったく全固体電池のニュースが無い件。

やはり株屋の飛ばし記事だったか？

268:名刺は切らしておりまして
23/08/14 07:10:56.29 MVa/zQH7.net
自家用車の9割！？　CO2輸出が支えるノルウェー「高EV普及率」の闇
2023.08.13
URLﾘﾝｸ(gendai.media)

　

269:名刺は切らしておりまして
23/08/14 07:23:09.94 ADTaZ+6R.net
ちなみにサクラは全BEV新車販売の4割も売ってる。
逆に言えば他のBEVは全て合わせても、サクラの6割しか売れてない。

ハッキリとBEV自体が求められてない証明にしかなってないのよ。

サクラ以外にBEVモデルが出れば・・・ってのは夢物語でしかないない

270:名刺は切らしておりまして
23/08/14 07:27:46.65 ADTaZ+6R.net
>>265
まだまだ開発中の物が今すぐ出てくると思ってるの?

君たちみたいな人達が技術革新をおかしくするんだよねぇ

271:名刺は切らしておりまして
23/08/14 07:28:15.94 MVa/zQH7.net
急いては事をし損じる
周回遅れと揶揄されようが堅実に安全で実用になるBEVを出して貰いたいわ
BEVでも信頼の日本車として

272:名刺は切らしておりまして
23/08/14 07:31:09.96 MVa/zQH7.net
現レベルのBEVで価格競争をやれば破綻は目に見えている
それに廃棄物処理はまったくエコじゃないぞ

273:名刺は切らしておりまして
23/08/14 07:42:29.41 fWzRcMYe.net
それぞれEVと水素高めていってがっちゃんこしてバランス取るわけだから
全方位と言いつつ目標は一つだね

274:名刺は切らしておりまして
23/08/14 07:43:49.32 zZo73aL/.net
>>264みたいに、都合の良い枠組みで人を騙そうとする奴を詐欺師と言いますｗ

ガソリン仕様みたいなデイズより売れてるという事実から逃げ、ダイハツ、ホンダやスズキの軽と
日産を同列に並べるという小学生みたいな詭弁を並べ、肝心の事実上凄く安いし
東京なら貧乏人向け、という本来の主旨からも話からも逃げてる詐欺師くん

275:名刺は切らしておりまして
23/08/14 07:44:08.22 zZo73aL/.net
>>263
> 詐欺師には関係して欲しくないわなw
意味不明。嘘つきで詐欺師はあんただろう？
俺は事実しか言ってない

276:名刺は切らしておりまして
23/08/14 07:45:07.39 zZo73aL/.net
>>267
> 逆に言えば他のBEVは全て合わせても、サクラの6割しか売れてない。
ハッキリとトヨタなど他の企業はやる気がないと言えるわけです
全方位とか殆ど嘘なわけですよ

277:名刺は切らしておりまして
23/08/14 08:05:53.36 fok4ZHRu.net
頭悪い奴って、自動車市場が日本以外にもあって、中国、アメリカ、欧州はでかいって理解できてないよな
日本の環境でしかEVを考えられない
日本車って海外でも売れてるって知らないのかな？

278:名刺は切らしておりまして
23/08/14 08:12:55.50 +iryvEmM.net
夢は大いに語れ、しかし日本製のスマホはどこ行った？
BEVはスマホをモーター駆動させてる様なモノよ、これを理解されないと頓珍漢の宴で終わる
現に両方アメちゃんと中華圏の独壇場でしょ、次の発展先は何だと思う？
この状況で日本が一発逆転なんて、正に夢。

279:名刺は切らしておりまして
23/08/14 08:17:19.52 fok4ZHRu.net
>>276
一発逆転といえば全固体電池
全固体電池実用化をトヨタ、日産、海外だとVW、ステランティスが目指してる
全固体電池って、出遅れた自動車メーカーの一発逆転の合言葉と化してるんだよな
日本の自動車メーカーよりBEVで先行してたVWが、欧州以外で敗北してる事実の恐ろしさに気づいてる奴は少ない

280:名刺は切らしておりまして
23/08/14 08:36:49.64 7SWHuhUy.net
びっくりするようなことができない体質だからな

281:名刺は切らしておりまして
23/08/14 08:40:33.56 BcEphBaC.net
>>262
で？
それが何？

282:名刺は切らしておりまして
23/08/14 08:47:01.54 zZo73aL/.net
>>275
> 頭悪い奴って、自動車市場が日本以外にもあって
頭が悪いのはお前な。それを否定してるわけじゃないし
日本の話をしてるのにそういうのをすり替え、論点ずらしという

283:名刺は切らしておりまして
23/08/14 08:59:59.90 wMGg+5jm.net
いつも思うんだけど
10のリチウムから10のBEVを作るより
10のリチウムから100のPHVを作る方が
早期に達成できる

284:上に、二酸化炭素排出量を減らせる気がする各国がPHVに集中するのが正しいんじゃないかなぁ

285:名刺は切らしておりまして
23/08/14 09:14:26.49 hdRcFifM.net
>>281
それは色々ソリューションを準備しとくトヨタ方式が正解だと思う
ただ口だけで実績が伴ってないのがトヨタの問題

286:名刺は切らしておりまして
23/08/14 09:23:21.24 EMB4KecZ.net
高性能半導体パッケージを低コスト・高歩留まりで製造
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
　　　
・高性能化
・低コスト
・高歩留まり

これもすごい半導体材料だな　
世界の半導体大手が日本に急に押しかけだすわけだ

287:名刺は切らしておりまして
23/08/14 09:57:51.83 BcEphBaC.net
>>281
リチウムの生産は年々増えてくからそれは違うし

トヨタはリチウム確保したのにろくにPHEV売ってもない

288:名刺は切らしておりまして
23/08/14 11:03:22.10 fok4ZHRu.net
>>282
FCVはヒョンデに販売台数で負け
BEVは、HEVの延長で作ったbz4xが失敗、全固体電池第一弾も失敗
水素エンジンは実用化の目処なし

コスト勝負のガソリン車以外は勝ててない
超円安の追い風ありがたや状態なんだよなぁ

289:名刺は切らしておりまして
23/08/14 11:05:49.52 75WvXesX.net
中国自動車メーカーは、日本とドイツの技術者引き抜きを常に狙ってるから、日本とドイツは敗北する

290:名刺は切らしておりまして
23/08/14 11:49:20.06 i7czvm3L.net
いやもうその中国は見限られ始めてるぞw
隠し切れない程経済がヤバい中国に今引き抜かれに行くバカは居ないだろうねぇw

291:名刺は切らしておりまして
23/08/14 15:10:00.60 Ynyvv7Hf.net
ルノーも本格的なHV出してきたし、ヨーロッパ勢もHVが作れるようになれば手のひら返す
結局HV,PHEVあたりに落ち着く

292:名刺は切らしておりまして
23/08/14 15:14:14.10 mPIjn/lE.net
今更ハイブリッドなんてないよ

293:名刺は切らしておりまして
23/08/14 15:57:32.13 BcEphBaC.net
BYDはHVより安い売れまくってるPHEVつくれるから
PHEV押しは有り難いだろうね

294:名刺は切らしておりまして
23/08/14 20:40:28.49 ADTaZ+6R.net
そもそも、トヨタがHV特許公開したから、普通に世界中で増えるよ

295:名刺は切らしておりまして
23/08/14 20:49:51.27 BcEphBaC.net
>>291
どこも使ってないけどな

売れてるルノーHVは完全独自やし

296:名刺は切らしておりまして
23/08/14 21:08:36.93 dkFaoX1j.net
もう前世紀のHV技術なんかに何の価値もないだろう

297:名刺は切らしておりまして
23/08/14 21:44:28.92 ADTaZ+6R.net
やっぱアホだわ。
特許がHTS丸ごととしか認識してないwww

少しはググれよwww

URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)

298:名刺は切らしておりまして
23/08/14 21:52:59.81 BcEphBaC.net
今回のマッチングは、BYDよりもトヨタ側からのラブコールによって成立した。トヨタは中国で、『広汽豊田』と『一汽豊田』を持っているが、今後のEV時代を考えると、どうしてもナンバー1のBYDとの提携を確保したかったのだ。

　逆にBYDが欲しかったのは、『TOYOTA』という世界に通用する『看板』だけだった」

299:名刺は切らしておりまして
23/08/15 02:52:26.49 Wgv4urgP.net
トヨタは切り札の廉価版PHEVを数年後に投入するつもりのはず
じゃないと勝てない

300:名刺は切らしておりまして
23/08/15 06:25:05.30 jRuiqknq.net
PHEVって電池走行100km行かないような代物
ガソリン車に電池沢山のせて発火可能性上げてる
何がいいの？

301:名刺は切らしておりまして
23/08/15 07:08:18.03 wQ/J81kS.net
ガソリン車なのにEVを名乗れる所

302:名刺は切らしておりまして
23/08/15 08:36:07.58 /VDE+iCU.net
全方位言うならまともなEV1台くらい出してくれよ

303:名刺は切らしておりまして
23/08/15 08:41:01.04 FkcRaZpx.net
トヨタ社内の派閥抗争が激しくて何処にも行けなことを全方位と言っているんだろう

304:名刺は切らしておりまして
23/08/15 12:31:29.90 Wgv4urgP.net
誰かこの社長を諌めるブレーンはおらんのか？

305:名刺は切らしておりまして
23/08/15 12:51:45.63 7l8p4Ps4.net
Top semiconductor manufacturing countries (# of fabrication plants):

Japan: 102
Taiwan: 77
USA: 76
China: 70
Germany: 20
South Korea: 15
UK: 12
Malaysia: 7
Netherlands: 4
Israel: 4

306:名刺は切らしておりまして
23/08/15 12:53:02.34 7l8p4Ps4.net
日本はダメだ、トヨタはダメだと言う奴は、半導体ですら、こーゆう状況って事を知らない。

307:名刺は切らしておりまして
23/08/15 13:14:43.97 G2mRP2nb.net
日本はダメじゃないが、トヨタはダメ

308:名刺は切らしておりまして
23/08/15 13:14:44.51 7l8p4Ps4.net
>>301
オメーを諌める人が周りにいないのねw

309:名刺は切らしておりまして
23/08/15 13:15:21.11 JNbB07os.net
日野は見捨てたけどな

310:名刺は切らしておりまして
23/08/15 13:15:34.35 7l8p4Ps4.net
>>304
今だにBEVマンセーしてるアホに言われても・・・w

311:名刺は切らしておりまして
23/08/15 13:28:46.63 2jTCSLGS.net
>>303
20年前を出してみな

312:名刺は切らしておりまして
23/08/15 13:30:44.95 2jTCSLGS.net
>>303
国粋のアホは現状しか見えないが
普通の人は推移を見る（将来の予測）んだよ

313:名刺は切らしておりまして
23/08/15 13:33:51.69 7l8p4Ps4.net
>>309
推移 "しか" 見てないアホに言われてもねぇwww

314:名刺は切らしておりまして
23/08/15 13:41:16.42 RYfe3Pmx.net
ガソリンエンジンは無くならないとしてももう成長の余地はなかろ

315:名刺は切らしておりまして
23/08/15 14:00:16.59 2jTCSLGS.net
>>310
で20年前の記憶もなくなったのかｗ

もう認知はいってるな

316:名刺は切らしておりまして
23/08/15 14:17:12.08 xv5ZsfWO.net
>>305
お前の連投は母ちゃんに諌めてもらえ

317:名刺は切らしておりまして
23/08/15 14:55:41.26 7l8p4Ps4.net
>>312
独占じゃ無くなった事と混同してるアホがおるw

318:名刺は切らしておりまして
23/08/15 15:16:08.38 2jTCSLGS.net
>>314
ハイハイ負け組乙

319:名刺は切らしておりまして
23/08/15 16:12:44.65 7l8p4Ps4.net
>>315
相対しか見ないバカだから理解出来ないの、良く解るよ

320:名刺は切らしておりまして
23/08/16 18:51:45.06 6XOmJJxG.net
サクラは売れてるらしいけどね
バッテリー劣化が気になるところだが

321:名刺は切らしておりまして
23/08/16 22:42:43.18 c3hq8UAo.net
>>317
劣化が大きかったのはリーフ初代だけだよ

322:名刺は切らしておりまして
23/08/17 01:39:27.14 hZu+nqYZ.net
>>318
最近のトレンドは突然死だね

323:名刺は切らしておりまして
23/08/17 06:32:46.65 TrTQSZ4j.net
バッテリー劣化のしないスマホなんて世の中に存在しないのに、EVだと何故か劣化しなくなるなんてあり得ないよ
もしもバッテリーが劣化しなくなったら真っ先にスマホが採用してる

324:名刺は切らしておりまして
23/08/17 06:38:27.49 Qt0RZ4Fj.net
スマホと違い温度コントロールしてるうえにエネルギー密度減らしてまで劣化しにくい電極を使ってる
さらにフル充電ではなくバッファをもたせたりと劣化しにくいようにコントロールしてる
それをスマホと同列に話すとはどうかと思うぜ

325:名刺は切らしておりまして
23/08/17 06:46:36.31 TrTQSZ4j.net
違うな
真冬も真夏も屋外に置かれるから温度コントロールしないとお話にすらならない、その温度コントロールにもバッテリーの電力を使う
エネルギー密度の低い劣化しにくい電極を採用すると当然車体が重くなる、重たくなるから余計にバッテリーが必要
バッファを持たせるのも更に余計に重たくするということでありバッテリーが多いから劣化しにくくなっていると感じるだけ、劣化自体はスマホと変わらん

326:名刺は切らしておりまして
23/08/17 06:50:51.40 Qt0RZ4Fj.net
劣化の話とトータルバッテリー容量の話は別やんけ
8年16万キロ保証なんて当たり前なのに1年で劣化したと騒ぐスマホと同列に語るな

327:名刺は切らしておりまして
23/08/17 07:00:40.41 hRTIglwu.net
だから劣化しないバッテリーなんて世の中に存在しない
それはEVでも同じことで必ず劣化する
そこを否定するのは無理があるってこと

328:名刺は切らしておりまして
23/08/17 07:02:03.29 Qt0RZ4Fj.net
劣化しないとはいってない
それをスマホと同じと語るのがおかしいと言ってるの

329:名刺は切らしておりまして
23/08/17 07:08:53.31 ncGpYAWc.net
まぁ、10年後には電気も水素もシステムも特許やパテント込みでトヨタが一人勝ちしてるだろな。

330:名刺は切らしておりまして
23/08/17 07:10:32.37 ncGpYAWc.net
テスラはやくも割引多いし、ブランド劣化が早すぎるな。新規開発も目玉なさそうだし。

331:名刺は切らしておりまして
23/08/17 07:13:03.09 Qt0RZ4Fj.net
なんだヨタ信者か

332:名刺は切らしておりまして
23/08/17 07:13:07.74 ncGpYAWc.net
トラックや普通自動車は水素がメインになるやろ。近距離買い物カーはEVになる。
50年後は全部EVの一人乗りコミューターになる。

333:名刺は切らしておりまして
23/08/17 07:14:29.25 Qt0RZ4Fj.net
e-Fuelだろ
水素の時代は来ないと思うぞ

334:名刺は切らしておりまして
23/08/17 07:17:36.63 ncGpYAWc.net
EVって3年後リセールが車体の30％以下しかないって終わってるやろ。
おれは今年初め、250万で買ったガソリン車、5年5万キロ乗って140万で売れたぞ。EV下取り率が低過ぎ。

335:名刺は切らしておりまして
23/08/17 07:20:00.75 ncGpYAWc.net
e-Fuelって製造時に二酸化炭素混ぜたからプラマイゼロでOK！っていう欧州の屁理屈だろ？
おれは水素がダイレクトに来ると思う。

336:名刺は切らしておりまして
23/08/17 07:24:19.51 Qt0RZ4Fj.net
インフラ考えろよ

337:名刺は切らしておりまして
23/08/17 07:25:30.18 ncGpYAWc.net
日産ってダメだよなー。まだ天下りだけで食いつないでるんだろなー。GTRだけ。
20年間落ち目のまま、フェードアウトで消えていきそう。

338:名刺は切らしておりまして
23/08/17 07:28:48.60 ncGpYAWc.net
インフラ面が最重要だけど、テクノロジーの力で5年後には解決してそう。
ちなみにうちの近所のガススタはもう水素対応に改装されてる。

339:名刺は切らしておりまして
23/08/17 07:30:11.38 hRTIglwu.net
>>331
そりゃ中古のバッテリー家電を高値で買うなんて馬鹿げてるからなぁ
しかもEVのバッテリーはフロア下に敷き詰めてあるから交換出来ないというか交換費用が高額になる
しかもEVは氷点下になる真冬では大幅にバッテリーの出力が減るから中古EVで長距離ドライブは事実上困難

340:名刺は切らしておりまして
23/08/17 07:48:08.10 VpvU87XW.net
>>332
現在のガソリン車にそのまま入れれるのが大きい。
要は、欧州の環境戦略のギブアップ宣言みたいなもんだ。

ディーゼル詐欺以前に、環境悪化の原因をCO2だけに絞った事自体が詐欺だったので、その前に条件を戻せるのは大きい。

→ 日本の煤煙規制は、CO2以外の科学物質全体が対象でディーゼルが、真っ先に規制され東京のディーゼル乗り入れ禁止条例に繋がった
→ なので、欧州の"次世代ディーゼル“自体、当時から詐欺認定されてたが、EU全体で詐欺るから止められなかった。

20年以上前の「環境」と言う謀略で自分の首を絞め続け、やっと元に戻せるようになっただけだよ。

341:名刺は切らしておりまして
23/08/17 08:07:37.06 VpvU87XW.net
中国が8月から若者の失業率の公表を停止。統計局が発表。
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)

342:名刺は切らしておりまして
23/08/17 08:11:38.30 VpvU87XW.net
逆に日本はこの状況。
実質賃金が～とか叫んでた連中って、働いて無いから解ってないのよね

実質ＧＤＰ年率６・０％増、３四半期連続プラス…「家計の実感」名目ＧＤＰはバブル以来の高さ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)

343:名刺は切らしておりまして
23/08/17 08:17:12.54 fsuK/qII.net
どこに重点的に人と金かけるかはコロコロ変わるんでしょ

344:名刺は切らしておりまして
23/08/17 21:25:47.64 9zt0Axvs.net
>>331
お前の頭が終わってるよ
外車のリセール見ろよ

345:名刺は切らしておりまして
23/08/19 15:37:01.18 SDkRa0/3.net
>>331
そんな話聞いたことないが

346:名刺は切らしておりまして
23/08/19 15:40:15.54 SDkRa0/3.net
>>319
それインバーターの故障じゃね

347:名刺は切らしておりまして
23/08/19 15:53:51.50 .net
水素エンジンはいらない
エンジンエンジニアの技術、ノウハウを保全してどうやって活用するかの問題って
トヨタだけじゃなくて政府や関係省庁も考えてどうにかしないといけないんじゃないの
誰も言わないけど
日本人は馬鹿なんじゃね

348:名刺は切らしておりまして
23/08/19 15:59:24.50 hSTWxvrd.net
さっさと量産しないから全固体電池も危うくなってきたぞ
新技術が次々現れてる

349:名刺は切らしておりまして
23/08/19 16:15:29.04 xZcreVCc.net
>>3
EVでトヨタより売れているヒョンデは水素自動車と水素ステーションでもトヨタを超えているんだよなあｗ

350:名刺は切らしておりまして
23/08/19 16:16:16.51 xZcreVCc.net
>>9
日本軍もそうだったし、日本企業のコングロマリットして敗北して来ただろ
びびりだから一点集中すると不安になる
神経症なんだろな

351:名刺は切らしておりまして
23/08/19 16:17:10.86 xZcreVCc.net
>>17
出た出たｗ
「まずは様子見して、わざと出遅れるべき」が

いつもこれで先発者利益を奪われて負けてきたよな

352:名刺は切らしておりまして
23/08/19 16:19:36.89 xZcreVCc.net
こんなゾンビ企業を保護するためにＧＤＰを40％も吹き飛ばして韓国人より貧乏になった民族

353:名刺は切らしておりまして
23/08/19 16:21:08.71 apfKfSRa.net
>>348
でも先行者利益を享受して来たテスラはすっかり凋落してもう誰も話題にしないじゃない
ニュースはいつも中国のBYDばかり…

やっぱりBYDがBEV世界一を決めちゃったから仕方ないけど

354:名刺は切らしておりまして
23/08/19 16:31:21.30 wU6d456M.net
>>331
電池が問題なんだよな

355:名刺は切らしておりまして
23/08/19 16:33:49.25 xZcreVCc.net
>>52
多角化した総合家電が壊滅して、キーエンスや任天堂みたいな集中特化型は高収益だよ

356:名刺は切らしておりまして
23/08/19 16:37:08.03 xZcreVCc.net
>>95
円の価値がほぼ半分になったから、円ベースで見ればグーグルの利益もTSMCの利益もヒョンデの利益もフォルクスワーゲンの利益も
全て激増しているよｗ

357:名刺は切らしておりまして
23/08/19 16:38:16.43 xZcreVCc.net
>>98
円安なんだから円ベースで見れば、韓国のGDPも韓国の株価も韓国人の資産も全て史上最高だぞｗ

358:名刺は切らしておりまして
23/08/19 16:38:48.61 8L5nuDHJ.net
日本のアホな製造業はみんなコンサルに騙されて
選択と集中とかいってただのコストダウンをして見事に沈んでいったもんな

359:名刺は切らしておりまして
23/08/19 16:43:50.10 xZcreVCc.net
>>187
家電も半導体も輸入するようになっただろｗ
次は自動車だよ

360:名刺は切らしておりまして
23/08/19 16:47:13.12 xZcreVCc.net
>>213
深い所から掘らないといけなくなったから、石油はかつての数十倍の価格になっているんだよ
円安になったら、一気に生活苦しくなっただろ？
石油はそれくらい高い

361:名刺は切らしておりまして
23/08/19 16:52:22.53 xZcreVCc.net
>>355
日本企業は大半が分散の多角化だよ
一点集中している企業はほぼ無い
自動車がしぶとく生き残れたのは一点集中する日本にしては珍しい企業が多かったからだろう

日本人は「総合」◯◯てのが大好きだからな

362:名刺は切らしておりまして
23/08/19 16:56:52.96 xZcreVCc.net
トヨタはリソースの大半を自動車に集中する所は正しいが、テスラはさらに絞ってEVに集中だからね
EVを動く蓄電池にして、太陽光パネル、スマートグリッドと一体化させる狙い
EV充電器もテスラが掌握しつつある

トヨタはあれもこれも本気（笑）だから水素に集中できる水素インフラを構築できなかった
取り敢えずはグレー水素でもいいから水素性生成装置を開発し、そこに水素自動車、水素発電装置とインフラを構築する
これくらいしないとテスラには勝てない

363:名刺は切らしておりまして
23/08/19 17:05:33.96 m97GOy1b.net
そんなすごいテスラすら瞬殺して一気に陳腐化してしまったBYDが世界一になるなんて驚きだよね！

364:名刺は切らしておりまして
23/08/19 17:10:59.56 mWJCuBlV.net
>>4
11年前の記事を持ってくるなよｗ

365:名刺は切らしておりまして
23/08/19 17:29:14.83 3uFz7rYe.net
将来の規制がどうなるか、技術的な問題であると同時に政治的な問題でもあって
どうなるかなんて予測できる訳ない。
だから全方位でリスクヘッジするのが正しい。

366:名刺は切らしておりまして
23/08/19 17:41:28.22 U3N9WOqj.net
>>360
陳腐化はさせてないがBYDは10年で台数トヨタ超えるやろうな

367:名刺は切らしておりまして
23/08/19 17:42:00.16 U3N9WOqj.net
>>362
全く売れもしないEVじゃリスクヘッジできとらんやろｗ

368:名刺は切らしておりまして
23/08/19 17:51:00.93 xZcreVCc.net
米紙ワシントン・ポストは１７日、
ウクライナ軍は年内にメリトポリに到達できないとする
米情報機関の分析を報じた。

　要因として、地雷原と塹壕ざんごうで強固な防衛線を
築いた露軍が激しく抵抗していることを挙げている。
米国防総省は大規模兵力を一つの戦線に集中させるよう勧告したが、
ウクライナ軍は戦線の絞り込みをせず、三つの戦線に
分散する戦術を採用したという。「メリトポリの近接都市の奪還さえ難しい」（軍事アナリスト）との見方もあると伝えている。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)

369:名刺は切らしておりまして
23/08/19 17:52:06.26 TOcJr7ns.net
>>363
そうだよね！
だってテキサス州ではテスラの充電インフラが義務付けられて、モデル3は新型が発表、サイバートラックも順調にリリースに向けて準備が進んでるじゃない
ただ問題なのはテスラが致命的に陳腐化してて7月19日から株価が全く回復せず投資家達から見放されてて再起不能なだけで、やっぱりBYDがBEV世界一になるので間違いなさそうだよね！

370:名刺は切らしておりまして
23/08/19 17:53:21.08 bHRfTLk+.net
>>360
BYDと技術提携してるおかげで、BYDにほとんど作ってもらったトヨタのbz3は、中国で順調に売れてる模様
BYDと組んでるおかげで、トヨタのBEVの遅れはなんとかなりそう

371:名刺は切らしておりまして
23/08/19 17:59:11.62 WC4fvbZ/.net
TOYOTAは全方位じゃないよ

372:な。どの辺が全方位なの？売れ筋は全部やるってのは全方位じゃないよな。まずセダンがない。カブリオレもない。ハイパワーもない。

373:名刺は切らしておりまして
23/08/19 18:24:19.49 oZJAhV0g.net
>>367
中国企業と絡まないと国内販売が許可されない中国の法律に従ってるだけだろ

374:名刺は切らしておりまして
23/08/19 19:09:39.10 q2G6/vVY.net
>>359
無理無理
水素は自動車では無理筋
決して花の咲かない行き止まりの技術だよ
合成燃料のがマシとすら思うね

375:名刺は切らしておりまして
23/08/19 19:10:36.40 q2G6/vVY.net
>>364
サクラバカ売れしてるじゃんｗ
なぜああいう車作らないの？

376:名刺は切らしておりまして
23/08/19 19:14:21.17 q2G6/vVY.net
>>368
まあ実際は全方位じゃないね
真剣に向き合ってたのはFCVだけ。他はやってる感
特にEVはやる気なし。全方位ってのは何も出して無くてもやってる感出せば良いって意味なのかと
トヨタが本当に全方位やってるなら日産ごときに遅れを取るはずもない

377:名刺は切らしておりまして
23/08/19 19:44:47.40 1i1divSL.net
>>372
そこらへん、テスラは用意周到だよな
先ず走行距離と電費はアルゴリズム不正で、温室効果ガスクレジットはガッポリ大儲け
次に、自動運転はヤラセ動画満載でバカを相手にFSD15000ドル毎度ありー♩
あとは黒人労働者の人種差別と、急加速・急発進の7年間に渡るクレーム隠し4000件
もちろん、イーロン・マスク特命のクレーム隠蔽チームが大活躍

全方位不正行為なら追随を許さない隙の無さだね！

378:名刺は切らしておりまして
23/08/19 20:33:28.97 lGixMnQn.net
主に中国から金で技術買ってトヨタバッジつけるだけだろ
世界のトヨタとかもう笑い話でしかないわ
日本最大企業がこんなのかよ

379:名刺は切らしておりまして
23/08/19 21:04:34.06 q2G6/vVY.net
>>373
いっとくが俺はテスラ全く興味ないしイーロンも好きじゃない
俺が応援するのは日本企業だけ、当たり前だがな

380:名刺は切らしておりまして
23/08/20 07:41:08.47 X0tadwHO.net
>>368
1.LEXUS LS ES RS
2.資本提携先のマツダから、ロードスター(MX-5 ミアータ)
3.GRカローラ　300馬力　カムリTRD 301馬力

381:名刺は切らしておりまして
23/08/20 07:57:27.70 yUKlTDKh.net
>>371
全方位叫んでるトヨタに言えよｗ

382:名刺は切らしておりまして
23/08/20 07:58:41.65 bRzRRj/T.net
信念とは？

383:名刺は切らしておりまして
23/08/20 08:09:47.58 7xN7cOuU.net
そもそも内燃でぶっちぎりどころか１位じゃないっていう問題があるよね、トヨタは
2022年だと販売台数だけが１位で売上高2位、営業利益4位、利益率9位

384:名刺は切らしておりまして
23/08/20 08:20:23.00 Gtljgxxf.net
>>379
HEVはガソリン車に電池とモーター乗ってけるのでその分価格上がる
結局、欧米と同ランクの大衆車をわざわざ金がかかる作り方で作ってる
下請け叩きによりなんとか価格下げてるので、薄利多売しかできない
HEVって実はそんな良いものじゃないんだよね

385:名刺は切らしておりまして
23/08/20 08:34:06.93 7xN7cOuU.net
>>380
そうなんだよな
HVってじっさいにはトヨタの足を引っ張ってると思うんだが、
エコカーがこれしかないから作るしかない状況なのかね

386:名刺は切らしておりまして
23/08/20 08:49:07.21 Kc58S9L/.net
皆さん方心配してくれてありがとう　でもトヨタに任せて�

387:ｨけば大丈夫よ

388:名刺は切らしておりまして
23/08/20 09:00:06.19 YJI5w/Yx.net
こいつもダメだなクビにしてまともな社長に替えろ

389:名前は切らしておりまして
23/08/20 09:01:45.36 B0WLSD08.net
EVだらけになったら国中停電で大変

390:名刺は切らしておりまして
23/08/20 09:17:06.52 odKIw35R.net
総花的にやるっちゅうことや

391:名刺は切らしておりまして
23/08/20 09:17:08.42 odKIw35R.net
総花的にやるっちゅうことや

392:名刺は切らしておりまして
23/08/20 09:21:30.47 Gtljgxxf.net
>>381
本当ならHEVは車に電池とモーター乗せてるので、BEVに移行しやすく有利
逆にそれが「HEV作ってるのでBEVなんてすぐに作れる」という慢心を生んでしまった
HEVの上で胡座かきすぎた

393:名刺は切らしておりまして
23/08/20 09:44:08.43 DtbLhTAK.net
ちょっとちがうかな
日本は破壊的イノベーターが出てこない社会
アメリカでテスラやスペースXが出てきたのは、科学に対する基本的なリスペクトの精神がある
科学技術で優れた会社が利益を得る、という基本的なコンセンサス

日本の場合は違う
日本の場合は、とにかく既得権がベンチャーをつぶす
だから未だに石炭火力発電も次々に新設する

日本の基本的なカルチャーは他人を信用しない、他人を許さない、他人を平気で殺す、という精神に基づいている
実は、従軍慰安婦にされた人には日本人が多かった
これをやったのが当時の警察
警察が日本人女性をだまして慰安婦にしていた

こういう文化は非常に恐ろしい
日本人は悪そのものではないかと最近思うことがある

394:名刺は切らしておりまして
23/08/20 09:53:39.77 ymu95nwn.net
※個人の感想です

395:名刺は切らしておりまして
23/08/20 11:06:20.12 7xN7cOuU.net
>>387
HEVとBEVは別物なので連続性はないよ
HEVがガラケ（ハードウェア主体）でBEVがスマホ（ソフトウェア主体）みたいなものなので

396:名刺は切らしておりまして
23/08/20 11:33:28.22 pf3BC1S+.net
>>388
石炭火力がなければピーク時の電力をまかなえない可能性があるだろ
太陽光とか蓄電池や送電の問題があるし
原子力がないから火力しかない

397:名刺は切らしておりまして
23/08/20 11:38:58.57 rkNQw4nZ.net
>>375
トヨタは２０５０年頃、日本での車生産を辞め、北米本社にして
名実ともにアメリカ企業になると言われてるけど、そうなったらトヨタ応援しなくなるので？

その前に来年の株主総会は波乱があると思われ・・外国人株主がかなり増えたからな

１人が大きく買占めてはいないが、アメリカ人株主は米議決権行使助言会社の言う事に
一致団結する傾向がある
「トヨタは外国人社長を」とやって、佐藤社長の辞任を求めて役員選任を否決するかもしれない

398:名刺は切らしておりまして
23/08/20 11:58:37.13 KLWmfHC8.net
>>377
そのつもりで言ったし実際別な時に言ってる

>>392
名実ともになるとは思わんが、もしも誰がどうみてもそう見える、と言うならそうなるかもね
だがそれはその低い可能性が現実になってからにするよ。
誰がどう見てもそうなるとは思わんので

399:名刺は切らしておりまして
23/08/20 12:38:12.70 fgiZhbJh.net
>>388
>アメリカでテスラやスペースXが出てきたのは、科学に対する基本的なリスペクトの精神がある
>科学技術で優れた会社が利益を得る、という基本的なコンセンサス
イーロン・マスクは小保方と同じ、捏造やん
テスラの「完全自動運転で通勤するムービー」はやらせだったことが判明
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
テスラ、航続距離を水増しか　「クレーム黙殺部門」も設置
URLﾘﾝｸ(forbesj)

400:apan.com/articles/detail/64917#:~:text=ロイター通信は27日,対応していたという%E3%80%82

401:名刺は切らしておりまして
23/08/20 12:43:05.20 T3nGQOJs.net
メンツのためだけに経営資源分散して負けるのか
ジャップw

402:名刺は切らしておりまして
23/08/20 12:45:29.01 T3nGQOJs.net
いずれにせよガソリン車永遠に使えると思ってるやつは馬鹿
この夏の熱波が50年後にはどうなるのか想像もできんのかw

403:名刺は切らしておりまして
23/08/20 14:59:59.29 YJI5w/Yx.net
アメリカ人のトヨタの幹部も豊田章夫と同じこと言ってたよ

404:名刺は切らしておりまして
23/08/20 15:13:09.43 AnfjxOVW.net
>>391
太陽光と蓄電池の組み合わせでピークの問題は消える
日本人ができないできない言ってるあいだに、
再エネ＋蓄電池の組み合わせで解決されちゃったから、
再エネ普及で日本が失敗した二の舞になってる
あのときも太陽光ではあれができないこれができないばっかり言ってた

405:名刺は切らしておりまして
23/08/20 15:23:56.05 nphH1tmF.net
>>395
競馬でも終わった後から知ってたわー！知ってたわー！っていうやつ、それがお前な

406:名刺は切らしておりまして
23/08/20 15:25:09.52 ++oqE1vA.net
EVが無理なんじゃない、トヨタだから無理

407:名刺は切らしておりまして
23/08/20 16:30:22.26 phmtG9P/.net
>>392
そんな与太話聞いたコトねーよw

408:名刺は切らしておりまして
23/08/20 16:33:04.78 phmtG9P/.net
しかし、今更BEVで天狗とか、中国って、よっぽど悲惨な状況なのな

409:名刺は切らしておりまして
23/08/20 16:39:19.66 HmYcT7el.net
>>396
それがBEVにするとどう変わるの？
何も変化無いかむしろより悪化するんじゃないかな
だってBEVって膨大なリチウムイオンバッテリーを製造して環境負荷かけて、しかも石炭や天然ガス燃やした火力発電で走るわけでしょ

410:名刺は切らしておりまして
23/08/20 16:43:20.02 CYNb6Jw/.net
>>403
まだガソリン車がBEVよりも環境に優しいと思ってるキチガイがいる中世ジャップランドｗ

411:名刺は切らしておりまして
23/08/20 17:00:08.56 AOHx9lIt.net
どっちもどっちなんじゃないの
BEVはあくまで車から直接CO2が排出されない、ただそれだけでしょ
車以外からのCO2排出が爆増するんだから何の意味もないよ

412:名刺は切らしておりまして
23/08/20 17:36:57.24 JOZI/s9+.net
>>396
それでもテスラはもう時代遅れで値下げを繰り返してて全世界で顧客もイーロン・マスクを見放し切った後だから、やっぱりBEV世界一はBYDになるんでしょうね

413:名刺は切らしておりまして
23/08/20 17:44:54.07 2UaZr36Z.net
>>405
やっぱりBEVならではの完全自動運転が投資家達の夢を駆り立てたわね。
でも、イーロン・マスクの遅れた技術力では完全自動運転なんか不可能でデタラメAIしか作れなかった訳だから、インチキヤラセ動画を撮って三流人工知能システムをUSD15000で売り付けないとどうしようも無かったのでしょうね。

そう言ったリスクを背負わずコツコツと真面目な走りを追求したBYDがテスラを一気に陳腐化して過去のものにしたのは合理的な話ですね、すごいわかりやすい話ですわ。

414:名刺は切らしておりまして
23/08/20 18:02:47.14 jqfIZedi.net
ああテスラがダメだダメだと、聞いてたけどここまで末期的だったとは
これではトヨタに勝つのは未来永劫不可能…

415:名刺は切らしておりまして
23/08/20 18:23:16.08 LTqLp+MI.net
いろんな技術が発展してきているから必要な部分だけ入れ替えれるような
機動的なライン工場とブループリント作れたらスゲーだろうな

416:名刺は切らしておりまして
23/08/20 19:28:12.52 uFJ/wGPQ.net
EV先進国の支那がズタボロの状況じゃねぇw

417:名刺は切らしておりまして
23/08/20 23:06:00.64 AOHx9lIt.net
URLﾘﾝｸ(cigs.canon)
中国はEV増やす代わりに電力安定化のために火力発電所を代絶賛増やしまくってる
当たり前のことだけど中国のCO2排出量は減らない

418:名刺は切らしておりまして
23/08/21 03:51:07.79 IZzyJupE.net
水素はプラチナが圧倒的に足りない
水素ステーションもガソリンスタンド並みの回転率を実現するしようとすると
10億円を余裕で超えるコストになるだろうね
いまの回転莉で6億円らしいから

419:名刺は切らしておりまして
23/08/21 06:01:47.33 J7dwEbh3.net
水素ってのは自動車に全く向かないエネルギーだよ
トヨタがご執心のFCVってのはマツダのロータリーみたいなもの
（更に言えばあれより質（タチ）が悪い）
一般社会の実用としては全く使えないし、執着するとマツダと同じ道を辿るだろう
コンコルドみたいに今後も金持ちのオモチャとしてやってくんだろうがサンクコストでしかない

420:名刺は切らしておりまして
23/08/21 06:37:52.39 NjsknpQR.net
>>396
それにガソスタが減りまくっているからガソリンの価格は上がりまくる
ハイブリッドに勝ち目はない

421:名刺は切らしておりまして
23/08/21 06:45:12.18 5c2gYoUX.net
>>405
都市から排ガスが消えるだけでぜんぜん違うよ

422:名刺は切らしておりまして
23/08/21 06:48:18.37 5c2gYoUX.net
>>411
そいつデマばっかり流してる確信犯やん

中国は化石以上に再エネのほうが爆増
シナの処理水のいちゃもんはゴミだが

シナからＣＯ2排出で抗議されるのは時間の問題やで

023年6月12日2:14 午後UPDATED 2ヶ月前
中国の再生エネ発電容量が50％超え、目標を早期達成

URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)

423:名刺は切らしておりまして
23/08/21 07:10:09.37 J7dwEbh3.net
ロシアと違って中国は温暖化によるダメージが最もデカい国の一つ
近年は雨が少なくて不作に困るし内陸の猛暑は最近酷い
この手の国はこういう環境での国際的な取り組みはあまり熱心でないんだが
中国は真面目に温暖化対策する気はあるのかもな

424:名刺は切らしておりまして
23/08/21 08:46:50.38 aQqQVOcn.net
>>416
最後にオチ書いててﾜﾛﾀ
＞ただ、エネルギー消費は依然として石炭を中心とする化石燃料に頼っている。統計局によると、昨年の総エネルギー消費で石炭が占める割合は５６．２％で、再生可能エネルギーの２５．９％を大きく上回った。

425:名刺は切らしておりまして
23/08/21 09:24:01.88 J7dwEbh3.net
それを是正していくって話だろ
ここで重要なのは再生エネの比率が増えつつあるかどうかであって
そうなってるんならとりあえず良い訳だが

426:名刺は切らしておりまして
23/08/21 12:13:57.75 kHFXn00j.net
>>418
どういう意味かわかってないのなｗ
これから日本は取り残されるんだよ

427:名刺は切らしておりまして
23/08/21 12:58:41.79 B1fJDSFh.net
例えば毎年3%ずつ切り替わったら10年後には石炭火力26%、再エネ55%とかになるだろ。EVとガソリン車はもっと激烈な変化（毎年5-10%の割合でシェアが切り替わってる）
そういう変化が日本以外で起こってんだよ

428:名刺は切らしておりまして
23/08/21 13:12:58.91 YqMbWP6B.net
HVが一番火災多いって本当？

429:名刺は切らしておりまして
23/08/21 13:24:38.13 oiE1+VNZ.net
HVでもバイポーラ形ニッケル水素電池は安全ですか

430:名刺は切らしておりまして
23/08/21 13:26:19.92 +Jej9ei/.net
>>421
無理、再生エネルギーは安定電源になり得ない。

まあ、今更BEVマンセー言ってる奴に何言っても無駄だわな

431:名刺は切らしておりまして
23/08/21 13:33:30.71 +Jej9ei/.net
>>422
それ、事故起こした車だけの集計。
ちなみに、事故数上位5車種中4台がHyundai & Kia。

432:名刺は切らしておりまして
23/08/21 15:18:14.45 By2ITER4.net
>>424
存在もしない安定電源とか意味不明なこと言ってるやつはカルト
そんな電源は存在しない

433:名刺は切らしておりまして
23/08/21 15:48:11.23 +Jej9ei/.net
>>426
再生エネルギーカルトにとっては、都合の悪いネタみたいだねーw

434:名刺は切らしておりまして
23/08/21 15:48:24.14 zYacRBKf.net
>>422
ハイブリッドは火災多いよ
安全なのはガソリンとEVだね

435:名刺は切らしておりまして
23/08/21 16:01:21.07 +Jej9ei/.net
>>428
BEVに対してだけ絶対数でしか語らんカルトwww

436:名刺は切らしておりまして
23/08/21 16:25:42.43 By2ITER4.net
>>427
なんにも都合悪くないけど？
存在もしない安定電源って何のこと言ってんの？
言ってみ？ｗ

437:名刺は切らしておりまして
23/08/21 17:41:18.91 eHkbwbND.net
>>422
その話のもとになってるハイブリッドってのはガソリンとバイオエタノールが使えるハイブリッド燃料自動車のこと
いわゆるHEVのことではない

438:名刺は切らしておりまして
23/08/21 17:56:55.07 MulCE5Tr.net
>>421
お隣中国様はBEVをめっちゃ増やして、火力発電所をめっちゃ増やす政策を取ってますね
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
中国は２０２３年前半に５０ギガワット（ＧＷ）を超える規模の石炭火力発電所の新設を承認した。中国が化石燃料消費の削減よりもエネルギー安全保障を重視していることを示唆する。
異常気象も影響している。干ばつの影響で水力発電能力が低下。停電を回避するため、石炭火力発電所の建設を急がざるを得ない事情もある。

439:名刺は切らしておりまして
23/08/21 20:08:19.47 +Jej9ei/.net
>>430
現実は見よう

URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)

440:名刺は切らしておりまして
23/08/21 20:16:26.67 +Jej9ei/.net
中国製BEVは今後どうなるか　避けられない現実
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

441:名刺は切らしておりまして
23/08/22 06:52:10.74 Www40RfK.net
>>433
現実を見ようぜｗ
2030　日本ですら再エネが主力
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)

442:名刺は切らしておりまして
23/08/22 06:53:02.34 Www40RfK.net
>>434
アンチEVのトヨタ信者の記事じゃなあ

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