スマホの画質は2024年に一眼カメラ超え、ソニーGが見通し示す [HAIKI★] at BIZPLUS
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[前50を表示]
150:名刺は切らしておりまして
22/05/30 14:05:19 6Od5KTqO.net
今のスマホのカメラ偏重を考えるとカメラにSoCの半分以上使っても不思議ではないしね。最先端プロセスが使えること、市場が大きいので開発に資金を投入出来ること、1センサーでやる必要はないあたりが、スマホが有利かな。
一眼は定義上1センサーしか使えないというのはある。
何より1秒くらいの8K動画から撮影者の意図したであろう1枚の写真を作り込むみたいなのは、まだまだやれる余地がありそうだし。

あと、一眼にスマホのSoCが載るのは時間の問題だと思うな。

151:名刺は切らしておりまして
22/05/30 14:12:52 WNA6aX42.net
Xperiaはゴミ

152:名刺は切らしておりまして
22/05/30 14:38:08 WvkwxbLV.net
Xperiaの画と音は元からあまり良くない
どんよりとした暗い印象になる

実は東芝が安い機器でも意外とくっきりと明るくきれいな画質と音質を出している
ソニー社のは性能というか造り込みのセンスが悪い

153:名刺は切らしておりまして
22/05/30 14:59:22 2Gg6B9/J.net
誰か言ってるけど、スマートフォンでカメラ性能追っかけるって戦略が
なんかおかしい

まるで俺がむかし親父につかわせてたCyber-shot携帯を
アップルが盗んでいったようで

154:名刺は切らしておりまして
22/05/30 15:11:38 IcMSlDhV.net
絶対に一眼レフって仕事は減った。多灯ストロボか室内スポーツくらいしか思いつかない。
スマホは化学調味料の味付けがうまくなったようなもんで、そっち見慣れただけ。現状一眼のメリットがスマホの汎用性に負けてる。
特大望遠レンズと重いカメラ持って現場行くの面倒だが、仕方ない。

155:名刺は切らしておりまして
22/05/30 15:17:47 MIGhvmX1.net
女はよく使うけど男はそんなにカメラ使わないだろ
ましてやここにいる俺らは

156:名刺は切らしておりまして
22/05/30 15:28:50 WM64QNOq.net
>>111
結局それってミラーレスくらいのサイズじゃないか?

157:名刺は切らしておりまして
22/05/30 15:29:42 WM64QNOq.net
>>113
だいぶ前に規制されたじゃん

158:名刺は切らしておりまして
22/05/30 15:30:00 tuCCuk6k.net
α7ⅳ買おうと思ったけど止めとくわ

159:名刺は切らしておりまして
22/05/30 15:35:34 s3KW6xL5.net
>>121
新聞社関係者でしたが、いまから40年前
高校野球の速報写真を電話回線経由して写真伝送機で本社編集部に電送
それも当然、白黒写真、この直後な1980年代半ばにDTP化のディジタル処理

まあ~のんびりしてた時代

昔ながらのフラッシュを電算室で焚くと、ありゃ同期してメインフレームが停止

いまの若い人がこれを見たら、大笑いするだろう~

160:名刺は切らしておりまして
22/05/30 15:36:20 WM64QNOq.net
>>132
レンズ交換の一眼ってのは、意図したものを
意図したとおりに撮ることができるからプロユースなわけで
13proってのはそういうことまでできるのか?
大口径のレンズで撮影したものをシミュレートするような
プログラム(ai?)なんかも開発されてんのかねる

161:名刺は切らしておりまして
22/05/30 15:48:36 XSU08Y9p.net
複眼カメラに敵わない!

162:名刺は切らしておりまして
22/05/30 15:52:15 WgrQ60iv.net
動いている乗り物の車窓から風景を撮ると
 一眼:ちゃんと撮れる
 スマホ:平行四辺形状に歪む(コンニャク現象)
これを解消しないとな

163:名刺は切らしておりまして
22/05/30 15:52:29 c2s2+Nnn.net
老害アマチュアカメヲタはセンサー業界一SONY様の御意見を拝聴するように

164:名刺は切らしておりまして
22/05/30 16:07:14.02 yhoEkePt.net
>>1
\(^o^)/ やったー! これで中古市場に一眼とレンズが出回って安く買える様になるね。

165:名刺は切らしておりまして
22/05/30 16:08:14.77 KNJNlqon.net
>>155
「工事前」と「工事後」の証拠写真くらいだな

166:名刺は切らしておりまして
22/05/30 16:10:20.70 WM64QNOq.net
>>163
一眼がスマホで代用できるならプロも歓迎なんじゃないの?
無駄な荷物減るじゃん
アマに対しての優位性は低くなってしまうが
クリエイティビティがない人間は淘汰されるべきだしね

167:名刺は切らしておりまして
22/05/30 16:17:23.90 oWF/xeNQ.net
画素数超えたとして、回折限界は超えられる?

168:名刺は切らしておりまして
22/05/30 16:27:49 FRxLcN47.net
一眼レフじゃなくコンデジ派なんですが、レンズを交換しなくても月のクレーターが拡大できる。スマホでは無理だね。最近のコンデジは画質も綺麗。

169:名刺は切らしておりまして
22/05/30 16:29:55 Z2RNXJ4v.net
スマホなんか持っていないし買う予定もない。

170:名刺は切らしておりまして
22/05/30 16:30:36 KNJNlqon.net
>>168
そこそこの倍率の光学ズームがあれば月の凸凹も見えるね

171:名刺は切らしておりまして
22/05/30 16:31:39 rKIT89SO.net
>>167
回折補正でどこまでカバー出来るかw
現状誰でも簡単にぱっと見奇麗な写真撮れんだしそれで十分だと思うなー

172:名刺は切らしておりまして
22/05/30 16:35:42 nB69FgBn.net
それなら一眼レフをスマホサイズにして下さい。
そっちの方がいい。

173:名刺は切らしておりまして
22/05/30 16:37:30 TvJp/YLD.net
>>160
プロユースは残るさ。野球、バスケとかで選手を追うのはスマホではまだまだ無理。

174:名刺は切らしておりまして
22/05/30 16:54:01 kr2HrCNj.net
>>139
素人の見た目では区別がつかないレベルになる
程度の意味じゃね?

人によってはすでにそうなってるというか
画質とか気にしない人の方が多いだろうしさ
おれもふくめてw

175:名刺は切らしておりまして
22/05/30 17:02:14 HYFDgnjW.net
X-T4に買い替えたいが値段落ちないね
デジタル一眼も台数出なくなると、中古価格も下がらなくなるだろうな

この20年が異常だっただけで、レンズ交換式のカメラの需要ってこんなもんだよね、本来

176:名刺は切らしておりまして
22/05/30 17:03:06 NresPwN9.net
キレイと言われるスマホ写真もノイズまみれだからなぁ
スマホの小さい画面でフィルターかけてるからきれいに見えるだけで

177:名刺は切らしておりまして
22/05/30 17:10:54 GKA2YK5a.net
>>176
DPIやべーから綺麗に見える、PCみたいな低DPIで表示したら汚ねえさ

178:名刺は切らしておりまして
22/05/30 17:47:35 X7f90xrV.net
s/DPI/PPI/g

179:名刺は切らしておりまして
22/05/30 18:04:31 Q5fwkBLJ.net
コンデジの時も博識な人がセンサーサイズガーとかレンズガーとか言ってたけど
スマホに追い抜かれて駆逐されてしまったから
一眼も同じ運命辿るのかな、スマホみたいに複眼化しないと一眼じゃ限界あるよな。

180:名刺は切らしておりまして
22/05/30 18:06:44 4RmXd894.net
そのセンサーと画像処理技術を一眼に使えよ

181:名刺は切らしておりまして
22/05/30 18:08:07 0WOzDT2K.net
スマホで仕事ができるかよ

182:名刺は切らしておりまして
22/05/30 18:22:33 HENQbSyl.net
レンズの違いをカバーできる日はいつか来るんだろうか
もう大衆向けのコンデジとかは終わると思うけど

183:名刺は切らしておりまして
22/05/30 18:24:07 cJQ42D5Q.net
尹政権の対日改善姿勢はやはり「偽装」か 竹島周辺、日本のEEZ内で韓国が海洋調査 「甘い対応では『反日』は増幅するばかり」 [昆虫図鑑★]

184:名刺は切らしておりまして
22/05/30 18:32:01 Sgp61mC/.net
建築も人物もスポーツも報道も何でも撮るが、もう大半はスマホで済む気がする。
スポーツだけは超望遠+超連射だから一眼、そんな特殊用途だけ。普通はいらん。
今は撮って切って色塗ってるから手離れ悪くなった。現場から戻ってからが本番。
スマホは便利でいいね。一眼は用途が特殊かつ明確な人以外いらないと思う。
あと、夏は熱暴走でよく止まるから仕事にならん。小さい故の欠点か。

185:名刺は切らしておりまして
22/05/30 18:33:41 +3Ac/EUC.net
Lightroomとか無しで綺麗な風景写真撮れる人って意外と少なそう。

186:名刺は切らしておりまして
22/05/30 18:37:37 KpLQciOl.net
>>145
一発で撮る方法あったら聞きたい

187:名刺は切らしておりまして
22/05/30 18:39:02 X7f90xrV.net
>>186
ヒストグラム見るか
7枚ぐらいを1EV刻みでローラー

188:名刺は切らしておりまして
22/05/30 18:39:04 krFwn9ns.net
それより老眼

189:名刺は切らしておりまして
22/05/30 18:39:14 XcGWrPuR.net
>>185
Lightroomって加工ソフトじゃないの?
写真撮れるの?

190:名刺は切らしておりまして
22/05/30 18:45:44 krFwn9ns.net
電子機器で眼球作りゃいいんだよな
別に生体でもいいけど。
本気になりゃいけそうじゃねもう

191:名刺は切らしておりまして
22/05/30 18:46:18 krFwn9ns.net
山中因子で作れよ

192:名刺は切らしておりまして
22/05/30 18:54:57 JejlMLG2.net
一眼のレンズの味とかをソフトウェアで全部再現できたら、
それは凄いと思うけどね。

だって、レンズで色まで違ってくる世界だから。

193:名刺は切らしておりまして
22/05/30 18:55:14 WyQNqeF7.net
>>186
看板に露出合わせりゃ良い

194:名刺は切らしておりまして
22/05/30 19:04:16 Wh4n1QtZ.net
サックス吹いてんじゃねーよ

195:名刺は切らしておりまして
22/05/30 19:05:44 lzbe8lcM.net
>>0005
それな

知っててミスリードしてるんだよ。
ボケ味最高とか。

196:名刺は切らしておりまして
22/05/30 19:05:54 Sgp61mC/.net
スマホカメラは今でも十分オーバースペック。
写真下手くそですねと人に言うと普通は怒るが大半はヘタクソ。基礎知らないから。
そんなこと無視して撮った写真がすごくいい時も多いけどただの偶然、奇跡の一枚。
さらなる高性能化はユーザーの腕が追いつかないと思う。結局使いこなせないというか。

197:名刺は切らしておりまして
22/05/30 19:16:07 6vFjaaKD.net
スマホカメラに性能なんて全く求めてないんでどうでもいいな

198:名刺は切らしておりまして
22/05/30 19:27:28 BF/Ks5be.net
>>48
ピンホールに近づくだけで解像は回折でぼけぼけだろ

199:名刺は切らしておりまして
22/05/30 19:33:44 3D1f9iES.net
自称プロのペラッペラのご指導は要らないですw

200:名刺は切らしておりまして
22/05/30 19:39:06 6rwmb0zP.net
紙やテレビなんかほとんど見られない時代だから
スマホやモニタでわかりやすく発色することが今の自体の「質」なのよね、悲しいことだけれど

紙のポスターや写真集なんてもう誰も見ないしな

201:名刺は切らしておりまして
22/05/30 19:42:52 Cpk+ylAA.net
(現状の)デジ一を超える、ってことだろ。
その時のデジ一は当然もっと高性能化している。

202:名刺は切らしておりまして
22/05/30 19:50:18 FNfbYJOP.net
>>165
ところがね、スマホはその用途にも不十分なんでね
スケールや機器と一緒に現況写真取ったとして
目盛や機器のラベルの文字がドロドロに溶けて読めなくなるのがスマホ
型落ちの低画素機でも一眼使えばちゃんと読めるのに

203:名刺は切らしておりまして
22/05/30 19:51:21 YWDvI80r.net
一眼レフにもスマホのカメラ付けたら良いじゃない?(・∀・)

204:名刺は切らしておりまして
22/05/30 19:53:35 Z20LCJpK.net
どうせ撮った画像をスマホでしか見ないからだろ。
プリントしないならデジカメでもOKは、20年前から言われてる。

205:名刺は切らしておりまして
22/05/30 19:54:02 7HeKQS5A.net
ジャップじじーには理解できんだろうよ
ろくなスマホ作ってないんだから

206:名刺は切らしておりまして
22/05/30 19:54:53 Tt/1WVd5.net
口径の小さいレンズから生じる画像の歪を
ソフトで補正することは既に可能になってるのか?

207:名刺は切らしておりまして
22/05/30 20:01:05 x7WIdaAZ.net
あまり高級機になっても紛失盗難リスクがなあ。
iPhoneを探すがあるとはいえ。

それにしてもエクスペリアは糞なままじゃないか。

208:名刺は切らしておりまして
22/05/30 20:01:48 Ra7Vlpbt.net
ソニーの一眼ってそんなレベル低いのか。

209:名刺は切らしておりまして
22/05/30 20:02:16 VjeLS43W.net
この前望遠でスポーツ撮ったけど全然寄れない。流石に15年前のハイビジョンのハンディカムの方が綺麗にとれた。望遠は飛び出るレンズにしないと無理くないか。

210:名刺は切らしておりまして
22/05/30 20:12:36 3D1f9iES.net
>>206
歪を補正と言うよりそれっぽく見えるように加工してる
で普通の人にはそれで十分

211:名刺は切らしておりまして
22/05/30 20:22:03 lf0YjWkj.net
登山趣味だけど一眼重くて悩んでたら
スマホのカメラがレンズ増えて広角やズームレンズ付いてきたから
スマホ替えて山で使ったら
クソ画像過ぎてミラーレス買ったよ

212:名刺は切らしておりまして
22/05/30 20:36:22 uPixp26o.net
>>43
RX100はセンサーは良いけど
レンズが独特で馴染めなかったわ
解像度は高いけどノッペリしてると言うか

213:名刺は切らしておりまして
22/05/30 20:58:18 QfTqOzyc.net
15万や20万のスマホってカメラでしか差別化出来てないだろ。
これだけ出せれば並の一眼買えるで!

214:名刺は切らしておりまして
22/05/30 20:58:27 jWcT60pa.net
>>206
口径の大きいレンズでフルサイズでも補正やりまくりです。

215:名刺は切らしておりまして
22/05/30 20:59:40 PaZtgS6b.net
>>16
スマホはレンズ交換できないから複数のレンズが付いているだけなので
レンズ交換できるカメラならそれは必要ない

216:名刺は切らしておりまして
22/05/30 21:05:54 Tt/1WVd5.net
>>210>>214
改めてデジタルってスゲーな

217:名刺は切らしておりまして
22/05/30 21:10:09 zzJOmP1c.net
何言ってんだか分らん
スマホと一眼 やってること同じ

問題はレンズなのに アホかww

218:名刺は切らしておりまして
22/05/30 21:11:29 MdBZilx2.net
絞りとかシャッタースピードとか弄れないじゃん

219:名刺は切らしておりまして
22/05/30 21:12:36 A1MXkeP6.net
α終了のお知らせかよw

220:名刺は切らしておりまして
22/05/30 21:20:04 sAO+HKQv.net
技術が漏れて赤い国で軍事転用されると厄介。
技術漏洩だけは防げよ。

221:名刺は切らしておりまして
22/05/30 21:33:50 xLSr9vhf.net
>>5
キャノンのZR850がiPhone11よりもクソなんだけど?

222:名刺は切らしておりまして
22/05/30 21:35:43 cJ2h5IK/.net
夜景とかも綺麗に撮れるの?スマホ

223:名刺は切らしておりまして
22/05/30 21:39:57 dXu4wdyU.net
ゴマ粒センサーw

224:名刺は切らしておりまして
22/05/30 21:40:39 dXu4wdyU.net
>>5
ライカやカールツァイスが氾濫w

225:名刺は切らしておりまして
22/05/30 21:57:12 +2Kb9ro0.net
>>67
一眼はレフ板の話

226:名刺は切らしておりまして
22/05/30 22:01:23 z4rQhrzw.net
>>217
スマホの方がチップとソフトウェアが高性能で、後処理が強いんだ。

227:名刺は切らしておりまして
22/05/30 22:13:55 Hyjf0vKi.net
>>225
ミラーレス一眼って知ってるか?w

228:名刺は切らしておりまして
22/05/30 23:00:15 lOxBQbdN.net
厚手の手袋してたらスマホ使えないじゃん

229:名刺は切らしておりまして
22/05/30 23:18:01 2bk2SJtC.net
自称カメラマンの知識自慢が溢れるスレへようこそ

230:名刺は切らしておりまして
22/05/30 23:31:05 pdJoIHXE.net
AI使った後処理で細かい解像感とか出すのかな。それって写真じゃなくて写偽だよなw

231:名刺は切らしておりまして
22/05/31 00:42:35 kkH+jneS.net
大画面モニター鑑賞に耐えうる画質のスマホにまだお目に掛かったことがないのにあと2年でどうにかなる気がしない

232:名刺は切らしておりまして
22/05/31 00:52:46 4dcGD92M.net
>>231
iPhoneプロでもだめ?

233:名刺は切らしておりまして
22/05/31 00:59:41 zFHdsVyx.net
そうですかとしか言いようがないな

234:名刺は切らしておりまして
22/05/31 02:02:14 R+CniKOa.net
それなら赤道儀の天体望遠鏡に一眼だったの
もスマホとポケット三脚で完結するの?便利やな。

235:名刺は切らしておりまして
22/05/31 02:09:05 FuLJdjB/.net
>>222
とれるよ
URLリンク(ushigyu.net)

236:名刺は切らしておりまして
22/05/31 02:13:49 c0SH12tS.net
画質はレンズで決まるんじゃないの?

237:名刺は切らしておりまして
22/05/31 02:16:02 vuJxCXkr.net
>>235
ボヤボヤで全然綺麗じゃないんだけど、フルサイズの画像とかないん?

238:名刺は切らしておりまして
22/05/31 02:20:10 V/0yh4cN.net
>>235
これは使えないわ

239:名刺は切らしておりまして
22/05/31 02:24:18 U4bYZtw+.net
>>6
相対的に上回っていくって話だろ
なんで0か1かの話でしか考えらんないんだよ

240:名刺は切らしておりまして
22/05/31 02:26:34 U4bYZtw+.net
>>17
ファイルサイズの件はそっちはそっちでやってる

デジタルズームの高画質化なんかを考えたら
元の画質の余力があることに越したことは無い

241:名刺は切らしておりまして
22/05/31 02:29:02 U4bYZtw+.net
>>22
レンズの性能なんて10年単位でも簡単に上がる話じゃないし
センサーやその他の技術にしたってそうだけど
AI処理を行うCPU性能は年単位で数十%以上上がっていくからな

242:名刺は切らしておりまして
22/05/31 02:34:54 U4bYZtw+.net
>>202
どんだけ古いスマホ使ってんだよw

243:名刺は切らしておりまして
22/05/31 02:35:39 U4bYZtw+.net
>>211
なんて機種使ってたの?

244:名刺は切らしておりまして
22/05/31 02:36:36 U4bYZtw+.net
>>213
その感覚が特殊だってことに気付けよw

245:名刺は切らしておりまして
22/05/31 02:43:21 Rk8Hbt4Z.net
カメラの性能にソフトがついていけてないんだが

246:名刺は切らしておりまして
22/05/31 02:50:03 iwPMFugn.net
ガラケーで困ることが何もない

247:名刺は切らしておりまして
22/05/31 03:01:55 racWCTpu.net
レンズは糞だけどな

248:名刺は切らしておりまして
22/05/31 03:06:35 Tmhoz9H8.net
あと2年で一眼超えとか吹き過ぎだろ
自社スマホのXperiaのメインセンサー3年連続使い回しといてどの口が言ってんだ

249:名刺は切らしておりまして
22/05/31 03:08:23 QozThzmL.net
まだまだ玩具レベルだろ
あと二年でプロユースに耐えるレベルになるのか?

250:名刺は切らしておりまして
22/05/31 03:10:41 QozThzmL.net
レンズがゴミだからトイカメラ以上にはならん(笑)

251:名刺は切らしておりまして
22/05/31 03:28:59 t+Bbvtxk.net
フラッシュとシンクロ出来たりするのかね?

単に画素数だけあってもなぁ

252:名刺は切らしておりまして
22/05/31 05:05:09 V7tfZVPz.net
電話に何すんだよ。

253:名刺は切らしておりまして
22/05/31 05:56:49 RDfCb8jc.net
>>235
これL判印刷にすら耐えれないな

254:名刺は切らしておりまして
22/05/31 06:10:26 TubzrhM6.net
その前にバッテリーを強化しろ

255:名刺は切らしておりまして
22/05/31 06:19:41 4YQMttMY.net
>一眼カメラ超え

誰が求めてるの?
安くなるほうが嬉しいんですけど

256:名刺は切らしておりまして
22/05/31 06:41:19 huSJuDcO.net
単眼のショボいカメラでいい
そのかわり
ほかの部分の性能あげるか
安くしろ

257:名刺は切らしておりまして
22/05/31 07:37:29 4dcGD92M.net
安いのがいいとか言ってるだけ
ならSE買っとけよ

258:名刺は切らしておりまして
22/05/31 07:42:53 .net
レースクイーン撮影した時におへそやワキがくっきり映るようになるのはいつ?

259:名刺は切らしておりまして
22/05/31 07:45:51 8r665Ql7.net
必要性を感じないけど。

260:名刺は切らしておりまして
22/05/31 07:52:08 9DJABM5y.net
スマホのソニーのセンサーの扱いが一番下手なのがxperiaなの笑うわ

261:名刺は切らしておりまして
22/05/31 07:53:19 fXIy0vU0.net
細田エロジジイも写っちゃうのか
気持ち悪い

262:細田くん
22/05/31 07:55:03 fXIy0vU0.net
暗闇の中で細田のエロ顔だけが大写し!

263:名刺は切らしておりまして
22/05/31 07:55:58 fXIy0vU0.net
暗闇の中で細田のエロ顔だけが大写し!

by 量子化技術

264:名刺は切らしておりまして
22/05/31 07:58:28 fXIy0vU0.net
情弱エロじじい が細田
ワンタッチで録音よ

265:名刺は切らしておりまして
22/05/31 08:00:04 fXIy0vU0.net
マヂレス

清水は会社がやってることを全然理解してない馬鹿

266:名刺は切らしておりまして
22/05/31 08:02:44 np5UpwuG.net
>>260
他社がAI全力なのにXperiaはぜんぜんAIやる気ないしな。
カメラメーカーとしての矜持なのか、開発費かけたくないだけなのか知らんが。

267:名刺は切らしておりまして
22/05/31 08:03:02 fXIy0vU0.net
もうセンサ負けてきてます
得意の機能特化でいろんなセンサ出したけど
量の多い一番美味しいところはちょんと中華に負けだしてます

268:名刺は切らしておりまして
22/05/31 08:06:06 fXIy0vU0.net
しゃうぷ社化は避けられないかも

269:名刺は切らしておりまして
22/05/31 08:25:06 sQ3hgiaG.net
>>267
どこの中華センサーに負けてるの?
中華スマホは昔からソニーの最新ccdを使ってくれるお客さんだよ。

270:名刺は切らしておりまして
22/05/31 09:03:36 xfz/DFuW.net
ccdなんて製造機とっくにやめてるぞ

271:名刺は切らしておりまして
22/05/31 09:25:33 dA1UwrNb.net
スマホが一眼レフの画質を抜くのは絶対にありえない
光学系のサイズの違いっていう差を覆すことは不可能

役割が違うんだよ

一眼レフ 奇麗な部分も汚い部分も、忠実にありのままを撮影する、きれいに加工したい人はフォトショなりであとでやってね
スマホ 人工知能により自動でフォトショ職人が加工したような美麗写真にする

一般人からすると、自動できれいに加工してくれるスマホのほうを、高画質と勘違いするだろうね
とくに女性が気にする「美肌」に関しては、スマホが圧倒的
美肌ソフトウェアがどんどん進化して、芸能人のナチュラルメイクのような仕上がりになる

272:名刺は切らしておりまして
22/05/31 09:34:18 876689sP.net
写真屋の俺としては、どんなに性能が良くなってもスマホで撮影してる現場を見られたら、今と同じ撮影料を払ってもらえる気がしない

273:名刺は切らしておりまして
22/05/31 09:44:06 eDSaML3d.net
画質とか昭和な発想してないで、撮影したら3Dモデルをくみ上げて
好きな動きをさせられるようにするとか、そういう方向で考えてよ、ソニーなんだから。

274:名刺は切らしておりまして
22/05/31 09:47:20 v0QyugtF.net
>>273
普通に考えて裏側が見えないから無理
裏側も撮れというならそれはお手軽でもなんでもない

275:名刺は切らしておりまして
22/05/31 10:04:41 jbLQB9K2.net
>>274
頭固すぎ、裏側もテキトーに補完すればいい
例えば白黒写真をそれっぽくカラー化するソフトとかあるでしょ

276:名刺は切らしておりまして
22/05/31 10:12:11 d/f3E4Uu.net
コンデジ壊れるからスマホでいい

277:名刺は切らしておりまして
22/05/31 10:13:13 pJ/YrHON.net
さすがにスマホに二十万とかありえんわ

278:名刺は切らしておりまして
22/05/31 10:15:09 JUkhiVwt.net
>>273
数年内に実現させるのはハードルが高いな。
今、無理矢理やっても馬鹿にされるクオリティにしかならんだろうな。100年後なら余裕な気がするけど。

279:名刺は切らしておりまして
22/05/31 10:15:11 UW8NNlOC.net
>>237
誰も気にしない。

280:名刺は切らしておりまして
22/05/31 10:15:58 UW8NNlOC.net
>>227
元レスで、一眼レフ って言ってるぞ。
文盲

281:名刺は切らしておりまして
22/05/31 10:25:12 xO2Q9Eo4.net
SONYは一眼用のイメージセンサーもレンズも作ってるんだから

スマホの画質が向上するのと比例して
一眼の画質も向上するとなると思うんだが

282:名刺は切らしておりまして
22/05/31 10:34:15 Xrtlrq/M.net
フィルム面との距離が小さい方がレンズ設計に圧倒的に有利と考えると、ハッセルブラッドよりローライフレックス、国産一眼よりライカの方が画質良かったんだよね。今更遅いけど。

283:名刺は切らしておりまして
22/05/31 10:42:10 zcWIYyv+.net
裏面照射→積層型→二層トランジスタ画素積層型
って言うふうにセンサー進化しまくりだからな

284:名刺は切らしておりまして
22/05/31 11:02:54 35eD7m4M.net
写メにそんなの求めてない
安くしろ

285:名刺は切らしておりまして
22/05/31 11:09:27 P87Iq5ww.net
>>284
安スマホ買えばええやろ。みんながその選択をすればスマホカメラの進化はすぐ止まる。

286:名刺は切らしておりまして
22/05/31 11:12:00 xok7qIFI.net
センサーサイズが違いすぎるから無理でしょ・・・

287:名刺は切らしておりまして
22/05/31 11:13:28 xok7qIFI.net
今のコンデジやスマホですら10年前のフルサイズに勝てない

288:名刺は切らしておりまして
22/05/31 11:18:27 v0QyugtF.net
>>275
3Dの例えになってないだろ

289:名刺は切らしておりまして
22/05/31 11:39:04 35fsYNVm.net
スマホはプロセッサパワーを使って色々画像処理ができるからな
今でもいい感じにダイナミックレンジの調節をしてるように思う

一眼は大艦巨砲主義で、実力は凄いけど小回りが効かないというか

290:名刺は切らしておりまして
22/05/31 11:43:12 fTRm1OyN.net
>>272
それはあるよなw
もちろん、知識・センスが大事なんだけど、
あの重くて高い専門機材、ってのはわかりやすい説得力になるもんな。

291:名刺は切らしておりまして
22/05/31 11:46:56 EtIKKPJh.net
>>280
だからレフ板なんて関係なくて複眼化したら一眼じゃねーだろっていう指摘な
マジで何を指摘されてるのかもわかってないからレフ板ガーとか頓珍漢なことを言い出すんだろうなw

292:名刺は切らしておりまして
22/05/31 11:49:22 fEkXRAxP.net
>>170
その通りです。

293:名刺は切らしておりまして
22/05/31 11:52:04 fXIy0vU0.net
大げさに考えるな
CMOSの場合 誰でも作れるというのが基礎知識
歩留まりと機能と価格のバランス

すでにSONY社は負けてる

294:名刺は切らしておりまして
22/05/31 11:52:04 fXIy0vU0.net
大げさに考えるな
CMOSの場合 誰でも作れるというのが基礎知識
歩留まりと機能と価格のバランス

すでにSONY社は負けてる

295:名刺は切らしておりまして
22/05/31 11:54:49 MprHi5+Q.net
画質はともかく、スマホで撮った写真の方が
ぱっと見綺麗に見えるようになるだろうな。

296:名刺は切らしておりまして
22/05/31 11:55:57 35fsYNVm.net
もはや技術革新の最前線はスマホカメラだからな
ソニーが会社としてそっちに注力するのは当然。

297:名刺は切らしておりまして
22/05/31 12:00:44 g2Sn/IaF.net
レンズのハンデもなんとかしてくれんのか?

298:名刺は切らしておりまして
22/05/31 12:07:48 xIjq1vxD.net
>>168
月のクレーターなんて形が決まってるんだから
そんなもんAIでどうとでもなる
スマホで撮影して、AIで月と認識したら
鮮明なクレーター確認できるばっちりな写真のいっちょあがり
そういう風になればもはや一眼だのコンデジだのよりも
処理性能の優れたスマホのが優位

299:名刺は切らしておりまして
22/05/31 12:11:13 4mC2D2MA.net
自社製品の売り上げの足を引っ張るのでは。

300:名刺は切らしておりまして
22/05/31 12:28:33 dA1UwrNb.net
>>168
反射望遠鏡でとったきれいな月画像データをスマホ内にあらかじめ入れておいて、
月を撮影したら、データベースにある月画像で補正・補完すればいいだけ

将来は、星やら月はAIで自動補完されるようになる

天文台で撮影した天文写真データを使って補完・補正すればいい

富士山やら東京タワー、スカイツリーみたいな有名どころも、
あらかじめ本格一眼レフでとった写真をつかって同様の処理がおこなわれるようになるでしょう

301:名刺は切らしておりまして
22/05/31 12:33:27 Tmhoz9H8.net
>>298
中韓スマホではとっくにやってる手法
Galaxyで撮った月がおかしいと軽く騒ぎになった事もある

302:名刺は切らしておりまして
22/05/31 12:36:14 fCjPLyVU.net
>>300
新しく出来た建物撮ったら、前の建物写るとかホラーだな

303:名刺は切らしておりまして
22/05/31 12:40:24 0qHOHHq6.net
>>42
Photo proいいけど、RAWで連射やブラケットできないのがな

304:名刺は切らしておりまして
22/05/31 12:49:46 wrRELjb6.net
【火葬場】 ブースター接種でフル稼働 【葬儀株】
://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/sousai/1651730253/l50
sssp://o.5ch.net/1ykd7.png

305:名刺は切らしておりまして
22/05/31 12:58:13 IXhoQSnO.net
写真はライティングが一番大事
好条件ならスマホでもきれいな写真は撮れる
ただスマホで十分って言う人はだいたいまともな光源持ってない

306:名刺は切らしておりまして
22/05/31 14:00:15 KWOdVre5.net
安価なwebカメラと照明の組み合わせは、ハイエンド一眼単独による配信より印象はずっと良いだろうな

307:名刺は切らしておりまして
22/05/31 14:45:09 aIlnaG56.net
そうかなー
一眼でやると被写体が浮き上がるよ?

308:名刺は切らしておりまして
22/05/31 15:04:42 jurVMxe+.net
たかがメインカメラ

309:名刺は切らしておりまして
22/05/31 15:10:12 xIjq1vxD.net
>>301
スマホで天の川ばっちりいけるな
光害さけて山奥に行って、天気快晴湿度も低く澄んだ空気、
明るいレンズに高感度機使って、三脚必須のスローシャッターなんてアホみたいな事しなくて済む
スマホが一眼をぶっ倒す瞬間がそこにある
最高だ。科学の勝利

310:名刺は切らしておりまして
22/05/31 16:32:57 HGnC85gF.net
結論はこういうことだね
一眼レフカメラも一眼レフカメラおやじも、もういらない
ソニー最低だね

311:名刺は切らしておりまして
22/05/31 16:35:26 HGnC85gF.net
コミュ症の堅物オヤジを論功行賞で社長にしてあげた感じ?
出井流人事?

312:名刺は切らしておりまして
22/05/31 16:36:32 okVPVZCY.net
端末代が高くなるな

313:名刺は切らしておりまして
22/05/31 17:11:29 w3gqepQy.net
一眼レフ用センサーは、頑張って作っても儲からんし、
てことだな。てか、スマホカメラ高性能にして喜ぶのも限定的だと思うがな。

314:名刺は切らしておりまして
22/05/31 17:12:46 zLIFmf1x.net
不可能
センサーもレンズも画像処理も全部一眼が上

それとも一眼レフカメラにスマホ機能付けるのか?

315:名刺は切らしておりまして
22/05/31 17:15:09 SUNNNjC2.net
おじいちゃんが世の中についていけなくなるスレですな

316:名刺は切らしておりまして
22/05/31 17:18:18 zLIFmf1x.net
>>179
全然追い抜いてない
単にスマホのカメラがそこそこ綺麗に撮れるようになったから需要が減っただけ

317:名刺は切らしておりまして
22/05/31 17:18:52 kPX+NppT.net
常にオンラインのスマホの方が補正に関しては有利だと思ってたけど、違うの? 一眼レフ触ったことないからわからん。

318:名刺は切らしておりまして
22/05/31 17:20:01 35fsYNVm.net
物理的光学的に超えられることはないが、そういうツッコミするのはアスペって奴だぜw

319:名刺は切らしておりまして
22/05/31 17:20:45 zLIFmf1x.net
10年前の一眼レフカメラでも今の最新スマホより圧倒的に美しい写真が撮れる

当たり前だろ
本体だけで何十万、レンズだけで数万~何十万
写真撮る為だけの専用機が何でスマホのオマケに負けるんだ

320:名刺は切らしておりまして
22/05/31 17:29:03 V1Q+L8vS.net
追いつくなら分かるが越えるのはおかしいだろ

321:名刺は切らしておりまして
22/05/31 17:44:56 WLtAeyg1.net
一眼したところで圧倒的に綺麗な写真を撮れる人はあまりいないけどね。

322:名刺は切らしておりまして
22/05/31 17:57:55 RDfCb8jc.net
>>300
普通に望遠で合成用の月は撮影してあるもんだよ
マスクと比較合成明などで仕上げる

323:名刺は切らしておりまして
22/05/31 18:05:52 aIlnaG56.net
>>321
20万のレンズをつければオートモードで誰でもとれるぞ

324:名刺は切らしておりまして
22/05/31 18:10:43 5oR6y2J4.net
つーか今は画像処理エンジンの進歩が著しいからなぁ
フィルムカメラならともかくデジカメなら
スマホが抜くってのは誇張でもなんでもないでしょ
良いプロセッサ搭載したスマホの方が画像処理に優れていくのは自明

325:名刺は切らしておりまして
22/05/31 18:17:43 HGnC85gF.net
ところで同じCCDならミラーもいらないシャッターもいらない
で、レンズって必要なの?

326:名刺は切らしておりまして
22/05/31 18:23:39 IwMGG/R6.net
>>325
キミ未だにCCD使ってんの

327:名刺は切らしておりまして
22/05/31 18:30:13 HGnC85gF.net
>>324
フィルムカメラと半導体センサーカメラって最初から全く違うモノなんだよね
センサーカメラに既存のフィルムカメラの衣を無理にまとわせて
あたかも既存の一眼レフカメラの延長線上に見せて売ってたのが
デジタル一眼
もちろん機構も複雑で高い値段がつけられるんだけど

328:名刺は切らしておりまして
22/05/31 18:33:00 HGnC85gF.net
>>326
えっ?
今CCDじゃないの?w

329:名刺は切らしておりまして
22/05/31 18:43:21 aS0++JhM.net
裏面照射の金の音
商業無情の響きあり

330:名刺は切らしておりまして
22/05/31 18:48:49 NbqHvQ5L.net
>>217
だからそのレンズも含めて一眼で撮ったのかスマホで撮ったのか見分けが付かなくなるって話じゃないの?

331:名刺は切らしておりまして
22/05/31 18:50:10 4mOWznXK.net
>>1
カメラ無しでいいから安価なスマホ出せや

332:名刺は切らしておりまして
22/05/31 19:26:18 HpEKjimH.net
スマホでカメラの画質求めてる奴なんているの?

333:名刺は切らしておりまして
22/05/31 19:33:49 Giu6//VW.net
カメラいらんから安くしろよ

334:名刺は切らしておりまして
22/05/31 19:35:09 JEsyWz63.net
>>309
× 写真
○ 写偽

335:名刺は切らしておりまして
22/05/31 19:42:50 8gllovYe.net
ペリアの新しいの19万だしエントリー一眼より遥かに高いじゃねーか

336:名刺は切らしておりまして
22/05/31 19:49:51 asNs84Xk.net
画素数はサムスンに完敗してたような

337:名刺は切らしておりまして
22/05/31 20:02:01 +7bYjCXs.net
ファーウェイが強い

338:名刺は切らしておりまして
22/05/31 20:02:42 NgpmkXQl.net
>>1
一眼カメラが全く進化しないという前提がバカげている。

339:名刺は切らしておりまして
22/05/31 20:03:22 khnDv7IK.net
>>328
今時のスマホでCCD使ってる機種なんてあるのか?

340:名刺は切らしておりまして
22/05/31 20:07:49 khnDv7IK.net
>>338
そうでもないぞ
今の一眼の売れ行きだと性能は現状維持でデザインとかだけ変えて細々とやって行くっていう選択肢も十分考えられるよ

341:名刺は切らしておりまして
22/05/31 20:09:02 +QOqlz9Q.net
アキレスと亀

342:名刺は切らしておりまして
22/05/31 20:17:17 fCjPLyVU.net
今日はフジの新型発表なのにね
積層センサーの

343:名刺は切らしておりまして
22/05/31 20:30:39 NgpmkXQl.net
>>340
性能は現状維持でデザインとかだけ変えるなんて有り得ない。
そもそもスマホのカメラ機能は接写や望遠のための高性能なレンズの装着が
できないので専用の一眼カメラの性能を上回るなんて物理的に無理です。

344:名刺は切らしておりまして
22/05/31 20:34:10 tqV1SccJ.net
>333
カメラなきゃスマホなんぞ二束三文だろよ

345:名刺は切らしておりまして
22/05/31 20:54:11 /hpAtXRH.net
>>343
ありえないとか言われてもその性能改善の費用を誰が出すんだ?
ってなるだけなんだけど
まさかと思うけど勝手に性能向上するなんて思ってないよね?w

346:名刺は切らしておりまして
22/05/31 21:38:07 /vA7+7Z8.net
>>29
同じセンサーとcpu載せればレンズ勝負になるだろ
スマホが勝てるわけが無い

347:名刺は切らしておりまして
22/05/31 21:39:47 NWd4E2qh.net
>>346
スマホと同じセンサーとSoC載せたレンズ交換型カメラは売れないだろうな。

348:名刺は切らしておりまして
22/05/31 21:50:42 zLIFmf1x.net
逆張りうっざ

349:名刺は切らしておりまして
22/05/31 22:16:31 SUNNNjC2.net
アマチュア老害カメヲタが天下のソニー様にいちゃもん付けててワロス

350:名刺は切らしておりまして
22/05/31 22:48:24.61 A5jdmmWu.net
昔はカメラで写すものは写真と言っていたのがいつの頃からか静止画とか画像という言い方になったのが象徴的だなと思う
プリクラでキモいくらいに盛ってた女子を笑えない時代になってしまった

351:名刺は切らしておりまして
22/05/31 22:56:17.54 +V2vXeE4.net
>>346
スマホと一眼カメラでは市場規模が桁違いだから、
ソフトに注ぎ込める開発費用も違う。

352:名刺は切らしておりまして
22/05/31 23:49:38 eZWJdO4j.net
まあとにかく、スマホとまともなカメラでは全くコンセプトが違うんだよね。
スマホのは写真じゃなくて絵だ。
フルオートでこういうのが良いんでしょ?っていう加工しまくりの絵を出してくる。
カメラ好きはそんなの求めてないからわざわざデカくて重いカメラ持っていくんだ。

353:名刺は切らしておりまして
22/06/01 00:00:18 Bu82lCXz.net
>>352
Raw現像するけどな
カメラも加工処理してるけどな

354:名刺は切らしておりまして
22/06/01 01:05:52 N4L5De4d.net
>>345
性能は現状維持でデザインだけ変えるとかバカげている。

355:名刺は切らしておりまして
22/06/01 01:39:04 uMH9O3KC.net
>>350
動画との区別だろw

356:名刺は切らしておりまして
22/06/01 04:40:53 jT7mnTgi.net
>>343
バカげてるとか言われてもその性能改善の費用を誰が出すんだ?
ってなるだけなんだけど
まさかと思うけど勝手に性能向上するなんて思ってないよね?w

357:名刺は切らしておりまして
22/06/01 06:53:32 GTFGdwus.net
>>353
必ずそういう反論あるけどね、加工の度合いも方向性も違うでしょって。
イラスト化した写真は元には戻せん。

358:名刺は切らしておりまして
22/06/01 08:11:01 C90Whjt2.net
>>331
安カメラのなら2万円からあるっしょ

359:名刺は切らしておりまして
22/06/01 08:42:09 2tTYIdrd.net
GK乙

360:名刺は切らしておりまして
22/06/01 09:24:26 yGtbhT2k.net
>>356
ソニーがセンサーで他のカメラメーカーより一周早いのはスマホカメラセンサーも作ってるからだけどね

361:名刺は切らしておりまして
22/06/01 09:51:16 xQg970Im.net
>>357
RAW現像は
Luminar使おう
そしたらスマホとも戦える

362:名刺は切らしておりまして
22/06/01 11:32:05 h5WJOWSF.net
SONYがそう言ってるなら老人カメヲタの抵抗は無意味

363:名刺は切らしておりまして
22/06/01 12:47:41 W0gZkByk.net
>>360
センサーだけで一眼カメラが作れれば良いねw

364:名刺は切らしておりまして
22/06/01 13:16:14 JOpf49Ql.net
一眼ってレンズ一個しかないの?ショボ

365:名刺は切らしておりまして
22/06/01 13:38:08 pyP5Ouot.net
>>362
>>357
つーかカメラ持っててもスマホも使うだろ

366:名刺は切らしておりまして
22/06/01 14:25:45 B813NuPK.net
そろそろ立体映像だろ

367:名刺は切らしておりまして
22/06/01 16:12:52 5bYGpaUA.net
今までデジカラ使ってたけど売った
持ち運ぶのとベッテリーの管理とか
スマホなら1つで済むし、画質も良いし…

368:名刺は切らしておりまして
22/06/01 16:47:17 2Lq7A8rc.net
スポーツ報道なんかもスマホでいけるんなら一眼いらないな

369:名刺は切らしておりまして
22/06/01 17:20:13 Q1wop8bu.net
間違えて他スレに投稿してしまったので、再掲。
やはりカメラのレンズは、大きくあるべきだと思う。
それを薄いスマホ本体に構成するのは無理があるので、ソニーが昔作っていた
レンズスタイルカメラを再生産して、広角レンズだけスマホに残して、
望遠ズームは外付けレンズに任せるとかしてはどうだろうか?
コンデジの望遠ズームを再利用すればコストダウンになると思うんだが。

370:名刺は切らしておりまして
22/06/01 18:49:42 5Jpj+LLk.net
盗撮とか怖くね

371:名刺は切らしておりまして
22/06/01 19:34:16 E3TODeuJ.net
>>369
一般人はそこに手間もお金とかけないし、そこに手間とお金かけてくれる人なら一眼カメラとレンズ買ってくれるよ

372:名刺は切らしておりまして
22/06/01 19:55:07 /yl4dwu/.net
画質は一眼を追い越すとしたとしてもスマホは一眼ほど同じ機種を長く使うことはできんからなあ
メーカーからしたら定期的に買い替えを促せるスマホは商売として旨味も大きいんだろうと邪推する

373:名刺は切らしておりまして
22/06/01 20:38:27 TVW+IqJT.net
ゲハから来るとソニーGってソニーゴキブリにしか見えない

374:名刺は切らしておりまして
22/06/01 23:14:41 xA8Hv9yi.net
フルサイズセンサー搭載スマホ

375:名刺は切らしておりまして
22/06/01 23:21:27 xA8Hv9yi.net
>>19
センサーでかくして画素数多くしてAI使ってごまかし技術でニコワン越えができるって話だろう
すでに一インチセンサー載せてるし
そういうのは古いマイクロフォーサーズあたりと比べられるレベルになるのかもね
まあ、こういうのは話半分ってとこだろうけど
まあ、サイズ的にもニコワンとは並んだわな
レンズが糞だろうけど一応単焦点なわけで

376:名刺は切らしておりまして
22/06/02 00:14:57 11mf8NN1.net
画面で見た時の画質だとiPhoneも一眼も大差ないけど印刷すると黒に違いが出るね
iPhoneは画面で見る用の色って感じ

377:名刺は切らしておりまして
22/06/02 05:00:56 Bx9nTaIw.net
>>75
そのオーディオがipodとかに駆逐されてるやん

378:名刺は切らしておりまして
22/06/02 07:14:46 R0q9AjPi.net
>>377
そういう意味でオーディオを例にしたわけではないと思うよ

379:名刺は切らしておりまして
22/06/02 09:06:56 IkdiEXpF.net
>>369
望遠はデジタルズームだよ
拡大してグチャグチャになったものを
AIが綺麗に整形しなおすから大丈夫

380:名刺は切らしておりまして
22/06/02 10:13:02 QqHA87Wg.net
実際の被写体よりも美しく。
ってのが今のニーズとして大きいから、簡単に見栄えのする補正をかけてくれるスマホで満足しているのでは。それはそれでそれでいいと思う。

381:名刺は切らしておりまして
22/06/02 10:18:45 87IeKTSs.net
>>379
フォトショのスーパー解像度だろ?
あれで低画素機が値上がりした

382:名刺は切らしておりまして
22/06/02 10:25:59 R0q9AjPi.net
>>380
一眼使ってもレタッチするんでしょ?
スマホと同じじゃないの?

383:名刺は切らしておりまして
22/06/02 10:30:24 IkdiEXpF.net
>>382
その気になれば不細工面のオッサンが
美少女にすらなれる
そこまでいかなくても体形やらが簡単に変わる
もはや今までの補正とは別次元

384:名刺は切らしておりまして
22/06/02 10:41:25 CaeHny4J.net
レンズが一眼レフ並に大きくなるのか

385:名刺は切らしておりまして
22/06/02 11:05:55 TA6jTvLQ.net
俺に被写体を紹介してくれ

386:名刺は切らしておりまして
22/06/02 11:08:03 TA6jTvLQ.net
>>383
インスタでUPしてる美少女は
大概それだよね
オッサンじゃなくても
女子が使えばホント詐欺状態

387:名刺は切らしておりまして
22/06/02 11:27:54 Go1SLN4P.net
カメラ型のモックにスマホを差し込んで使う未来?

388:名刺は切らしておりまして
22/06/02 12:21:55 GJFGTR2p.net
ここを見とけ。様々なビジネスニュースが、自然と集まってくるスレ。

◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[5/09-] 【依頼以外の目的に利用しないで下さい】 [エリオット★] [エリオット★]
スレリンク(bizplus板)

389:名刺は切らしておりまして
22/06/02 15:11:54 GIo7rVEh.net
オリンピック会場で
プロがXperiaで競技を撮影しだしたら言え。
日常のスナップ程度の撮影にフルサイズも豆粒も無い。
レンズの差が大きい場面で追い付いてこそ、スマホの(修正)技術で凌駕すると言うべき。

390:名刺は切らしておりまして
22/06/02 17:03:42 3Rgi+BHt.net
人権に財産権にと侵害し続けてるクソ航空機について一言も触れない立憲共産党はいつもダブスタばっかりで野党までオワコン

(↓いやがらせ5chに屈せず、半角英小文字にして打ち込むんだ!)
://D〇TUP、〇RG/UPL〇DA/D〇TUP、〇RG2819570.jpg

391:名刺は切らしておりまして
22/06/02 17:13:26 iQ8ECqn3.net
まだ光学ズームがしょぼいよねスマホ。

392:名刺は切らしておりまして
22/06/03 04:52:13 h+zsu4Lr.net
肝心のソニーのxperiaがあの出来じゃあね…

393:名刺は切らしておりまして
22/06/05 16:21:46 FRnDh1dU.net
私権侵害地球破壊殺人テロに税金強奪に癒着カンコーテロ業界に血税たれ流す世界最悪のテロ組織公明党をぶっ壊そう!

▽いやがらせ誤chに負けずに、英半角小文字にして撃ちこむヤシは神って言ったよネ?
HΤТРS://D〇T∪Ρ.〇RG/∪PL〇DA/D〇T∪Р.〇RG2821321.jpg


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