ルネサスが甲府工場を ..
76:名刺は切らしておりまして
22/05/18 01:24:26 EdDKK/Lg.net
>>70
その認識は流石に半導体屋のポジショントークに染まりすぎ
SiCとか10年ぐらいずっと次世代だと言い続けてまだ普及してない
やっとGaNが特定製品で使われ始めたところじゃん
77:名刺は切らしておりまして
22/05/18 01:54:05 1VIHz2+e.net
アベノミクス始まった
78:名刺は切らしておりまして
22/05/18 02:15:21 BBSKr7Ak.net
ここぞとばかりにディスコンにしまくられて全半導体屋には酷い目にあわされたここ数年だった
79:名刺は切らしておりまして
22/05/18 02:40:32 EX4AWNG0.net
新卒の女の子、パンツスーツは下着が透けて丸見えになるのを知らない
URLﾘﾝｸ(zawq.mi-evaluacion.com)
80:名刺は切らしておりまして
22/05/18 03:04:59 hrXoklHo.net
>>76
20年以上前の情報処理の本とかにあった
次世代はガリウムヒ素とありましたが
もう過ぎ去ったのでしょうか
81:名刺は切らしておりまして
22/05/18 04:21:25 V1mm7rLr.net
遅いな、だからダメだったんだな
82:30
22/05/18 05:50:26 a7F17Sma.net
>>31
甲府ってスーパークリーンルームだっけ？
83:名刺は切らしておりまして
22/05/18 06:01:45 3H4eOesa.net
大日本帝国はもっとすごかったんやで！
300mmどころか46cmや！
84:名刺は切らしておりまして
22/05/18 06:02:32 XbYenrR/.net
>>74
台湾のＴＭＳＣとかが３ｎｍウェハーとか
サムスンが７ｎｍウェハーなのにそんな大きなウェハーで勝負になるの？
85:名刺は切らしておりまして
22/05/18 06:26:12 PTytEUUX.net
>>55
300mmとなると、0.13umクラスの製造装置になってしまうので、
一応、0.13um以下になるはず。
但し、アナログ回路のトランジスタは微細化できない
86:名刺は切らしておりまして
22/05/18 06:52:22 uqb3Fxo7.net
リストラした人達は
どーすんだよ？
87:名刺は切らしておりまして
22/05/18 07:03:13 L1SNxHdg.net
>>32
自国生産に切り替えると消えている
88:名刺は切らしておりまして
22/05/18 07:06:20 5JCWK68e.net
>>67
俺がいたのは、東京の青梅市にあった日立製作所マイクロデバイス事業部ってとこ
昔はデバイス開発センターを名乗っていたが、俺がいた頃には量産品も製造してた
89:名刺は切らしておりまして
22/05/18 07:07:03 5JCWK68e.net
>>82
半導体前工程の工場って、みんなスーパークリーンルームじゃないの？
90:名刺は切らしておりまして
22/05/18 07:10:55 5JCWK68e.net
>>82
今はさらに上の規格があって、旧クラス1（現・ISOクラス3）はスーパークリーンルームじゃないんだな
当時はそう言ってたけど
91:名刺は切らしておりまして
22/05/18 07:20:21 ig5CT0XY.net
とうとうエルピーダがｗｗｗｗ
92:名刺は切らしておりまして
22/05/18 07:24:40 jvKsoz3J.net
一旦潰した生産ラインを再稼働するのは大変だな
設備も一から入れるのか、それよりも全員リストラしておいて人が集まるのか
ずぶ素人を搔き集めてやるつもりか
パワーデバイスならなんとかなるレベルかな
93:名刺は切らしておりまして
22/05/18 07:31:48 svQh3GLV.net
>>84
さすが全角お爺ちゃん
説明されても理解できていないｗｗｗ
94:名刺は切らしておりまして
22/05/18 07:41:00 5mVzIzZE.net
アホが工場再開した頃に輸入品が安価供給されて工場の価値なくなってるよ
なんでこんなにバカなのか理解不能だわ
95:名刺は切らしておりまして
22/05/18 07:47:49 pGfDTAxu.net
>>80
高周波系だと使ってるよ
InPとかGaAsとか
SiCやGaNはパワー系のお話
96:名刺は切らしておりまして
22/05/18 07:50:43 j+YX2BEZ.net
>>84
逆に3nmのシリコンウェーハをCZ法で作ったら、学会発表レベルの成果
97:名刺は切らしておりまして
22/05/18 08:02:07 j+YX2BEZ.net
>>89
300mmの時代はマニュアル加工しない そもそもFOUP搬送も自動で、オンラインでレシピ実行するから、オペレーターがいない
FOUPと装置チャンバー外にウェーハが暴露しないから、正直クリーンルームじゃなくていい 一応クラス10000くらいにしてる
150mm作ってたクリーンルームなら、クラス100のスペックはあるだろうから、フィルター替えて半力運転するだけでスペックは問題なさそう
問題は300mm装置って、特にLithoとかがデカくなってて、クリーンルームの高さが足りるかだな
98:名刺は切らしておりまして
22/05/18 08:08:35 y5O0s09w.net
日本が衰退した最大の理由が半導体
かつては世界をリードしていた分野なのに
99:名刺は切らしておりまして
22/05/18 08:13:23 QbQgm1jf.net
グーグルマップでみるとあちこちに瓦礫が散乱していて、用水とかのインフラ復旧だけでも大変そう
クリーンルームの高さでいうと、本当に300mmの搬送システム導入できるんか？
まさか人が運ぶ？
100:名刺は切らしておりまして
22/05/18 08:22:09 5JCWK68e.net
>>97
人のいるところのクリーン度は高くないらしいですね
装置とウェハ、人が混在しないラインというか
101:名刺は切らしておりまして
22/05/18 08:23:37 5JCWK68e.net
>>99
外観はそんなに古くない建屋に見えるから、将来の300mmラインに対応して建設した可能性ないかな？
古い二棟を取り壊したっぽいし
102:名刺は切らしておりまして
22/05/18 08:26:01 tatPwAJG.net
>>70
シリコン半導体はパワー半導体に限らず色んなところで扱われてて使用規模が大きいから安くできる、結果いくら特性が良くてもニッチ分野で使われないGaNとかSiCではコスト的に高くつくから全然普及しない
103:名刺は切らしておりまして
22/05/18 08:26:42 jvKsoz3J.net
純水、ガス、薬液などのインフラは総取り換えかな
使えるのは建物ぐらいかな
元々２００ｍｍ生産工場だったが高さは確保してたかも
知らんけど
104:名刺は切らしておりまして
22/05/18 08:32:59 TV1AcKdt.net
これはもう円安傾向が続くかどうかにかかってるわけか
105:名刺は切らしておりまして
22/05/18 08:35:14 MiXJLFjx.net
ルネサス って倒産したんじゃなかったの？
106:名刺は切らしておりまして
22/05/18 08:43:20 XcnWSpGR.net
２０１４年に閉鎖して買い手が付かなかったのが幸いしたのか
107:名刺は切らしておりまして
22/05/18 09:11:30 DKTwwFT5.net
トヨタ自動車
↓
デンソー
↓
ルネサス
108:名刺は切らしておりまして
22/05/18 09:34:59 CAkp3Z8x.net
>>52
パワー半導体だから多分もっと太い
109:名刺は切らしておりまして
22/05/18 09:40:20 vOd1qk/7.net
時代遅れのニコンもi線売れるし良かったな
110:名刺は切らしておりまして
22/05/18 10:00:28 xbo9W5J9.net
パワー半導体は素材が肝だから朴と李にはサル真似できない
111:名刺は切らしておりまして
22/05/18 11:41:39 +g/HF8pt.net
>>95
ありがとう<(_ _)>
112:名刺は切らしておりまして
22/05/18 11:45:50 r3t5bZ05.net
>>70
SiCは未だにらせん転位の問題が解決してないし、ウェーハの大口径化も進んでない Siに比べてコストも高いし、信頼性も低い そんなんで普及するはずもなく
CZで作れないGaNは言わずもがな
113:名刺は切らしておりまして
22/05/18 11:48:08 r3t5bZ05.net
>>105
もしかして:エルピーダ
まあ、元エルピーダ社員は今は業界でも有数の高給取りになってるよ
当時、首を切られてなければ
114:名刺は切らしておりまして
22/05/18 11:54:39 PjPr7yez.net
>>1
かつて首を切られたエンジニアが中国韓国台湾に出稼ぎに行ったのねw
115:名刺は切らしておりまして
22/05/18 12:03:00 LRMRjZkQ.net
有力ベンチャー900社に1億円配った方がいいよ
116:名刺は切らしておりまして
22/05/18 13:57:21 aIFmW1yi.net
>>112
それを越えて余りあるスペックが電力やEV含めた車関連には魅力なんだろ
まあルネサスのパワー製品なんて今まで通りちまちまシリコン製品の改良を続けてれば良いよ
117:名刺は切らしておりまして
22/05/18 14:41:25 LjE8nx+5.net
>>88
そうだったか。
俺は日電山形で派遣技術者をやっていたが当時の光景と酷似していたもので
勘違いしたよ。まあ、普通に考えれば8インチが主流の時代の工場は何処も
似たような構成なんだろうなぁ。
118:名刺は切らしておりまして
22/05/18 15:13:01 hqA/fA2X.net
>>106
太陽誘電はこの建物か、東京・青梅にある元・日立製作所マイクロデバイス事業部の建物か、どちらか選んだ末に後者を買取り、子会社（太陽誘電モバイルテクノロジー）が、モバイル向け電子デバイス製造でクリーンルームを使ってる
その子会社は、後に横浜から本社機能もここに移転した
ここで働いてた日立の元社員も、希望者が数十名移籍した
守衛は日立SSがやってる（ここに転籍した人もいる）
119:名刺は切らしておりまして
22/05/18 15:26:04 vOd1qk/7.net
素人と製造オペレータが業界の未来を語るスレ
120:名刺は切らしておりまして
22/05/18 15:37:27 klR7XeHR.net
半導体工場ってな人が汚染源だから極力人が介在しないようになってんだよ
でな、バカは理解できてない見たいがだが
「円安で国内に工場が戻って経済効果が高いのは自動車産業みたいな労働集約型のみ」
なんだよ
半導体工場みたいに人が居ない工場がいくら戻ってもたかが知れる
自民党とネトウヨにはこれが理解できないみたいだが
でな、日米自動車協定で米国に輸出できる台数上限が200万台/年だから国内の工場拡大とかないから
幾ら円安にしても輸出額も増えないし、労働集約型工場が回帰することもない
安倍とバカ自民党の妄想の円安で勝るなの
121:名刺は切らしておりまして
22/05/18 15:46:59 MdPGhCpL.net
半導体工場も完全自動ではなく、人がメンテナンスしないと、すぐに不良がたくさん発生
122:名刺は切らしておりまして
22/05/18 15:55:39 BjqewyXy.net
反日がイラついてるやん
123:名刺は切らしておりまして
22/05/18 16:17:53 bBLuI5hq.net
300mm=30cm
124:名刺は切らしておりまして
22/05/18 16:27:27 FGOJoFmo.net
>>120
半導体業界で人足が必要なのはプロセス開発をするプロセスエンジニアと装置管理をする(させる)メカエンジニア
工場の仕事=ライン工と思ってるのだろうが、KICやMMJやSCKの新卒既卒の採用人数を見ればいい 自動車工場より人足がいるのはバカでも分かる
125:名刺は切らしておりまして
22/05/18 16:32:02 +gbbQBzk.net
ロシアの外交官を追放したのって、北朝鮮やらへの白々しい対応同様、適度に喧嘩売って軍事利権を確保するためのマッチポンプだからな
国民を人間の盾にして利権に執着してるキチガイゼレンスキーからも分かるように、
何ひとつ価値生産できずに人に寄生する公務員ってのはそういう白々しいことを平気でやる人類に湧いた害虫だという現実を理解しよう！
://dotup.org/uploda/dotup.org2805934.jpg
126:名刺は切らしておりまして
22/05/18 17:37:03 vOd1qk/7.net
オペレータやラインのエンジニアなんてなんとかなる
あんなのエンジニアとちゃうからな半年でトレーニングできる
10年前ならデバイスやプロセス設計できる人間はあふれていたが
みんな還暦になっていまさら働かんだろ
127:名刺は切らしておりまして
22/05/18 18:17:21 5JCWK68e.net
>>126
確かに10年前までは人材豊富だった
128:名刺は切らしておりまして
22/05/18 18:18:17 b8jfhmyP.net
TSMCの新工場ですら人材不足なのに
129:名刺は切らしておりまして
22/05/18 18:20:52 5JCWK68e.net
>>124
俺の働いていた半導体前工程の工場で、エンジニアとされていたのはプロセス技術とデバイス技術に所属してた人達だった
保全とオペは派遣で、製造部門は各工程のリーダーより上だけか社員
130:名刺は切らしておりまして
22/05/18 18:23:12 rJq72pJ/.net
>>126
今は九州に新しい工場建ててるのも
工場の設計管理監督人材も居なくてなかなか上手く進まないそうだし
もう日本に人材はおらんね
131:名刺は切らしておりまして
22/05/18 18:35:18 v4cKqbKU.net
どこも設備投資してるから2025年頃にレッドオーシャンになってそう
132:名刺は切らしておりまして
22/05/18 18:35:27 3B0cdhze.net
山梨はおおむね水は綺麗そうなのだが甲府は都市部だからどうなんだろうね
133:名刺は切らしておりまして
22/05/18 18:37:48 9PDkS5d0.net
そもそも設備用の部品が手に入るのかな
株価対策の発言？
134:名刺は切らしておりまして
22/05/18 18:44:01 eUO7pAt0.net
補助金はないのか
135:名刺は切らしておりまして
22/05/18 18:44:49 51/x2YR3.net
パワー半導体に逃げたか
22nm以下のロジック半導体に挑戦しろよ
136:名刺は切らしておりまして
22/05/18 18:50:58 LjE8nx+5.net
>>129
わい派遣だけどプロセス技術者だったよ
同じ立場の人間はゴロゴロいた、20年くらい前だけど。
137:名刺は切らしておりまして
22/05/18 18:52:27 ZMYUiEXi.net
>>135
兆円単位の投資できるところなんてキオクシアぐらいじゃないの。今の日本の半導体絡みだと
138:名刺は切らしておりまして
22/05/18 19:11:06 ZcWqAAUU.net
また使い捨ての時給いくらの非正規雇用・派遣社員を大量募集か
今の日本に革新技術なし、儲かってる企業といえば竹中パソナ筆頭とする中抜き奴隷商人だからな
政府が増税しまくって還元されるのは自民党のお友達だけ
それが自民党政治
日本末期過ぎて笑える
139:名刺は切らしておりまして
22/05/18 19:12:11 0lhAJF+C.net
>TSMCの2022年設備投資額は5兆円規模を予定
こんなんと比べるとしょぼく感じてしまうな
140:名刺は切らしておりまして
22/05/18 19:25:52 YnedqewP.net
>>138
メーカーは大儲け
141:名刺は切らしておりまして
22/05/18 20:03:49 5JCWK68e.net
どうせほとんど税金だから、コケても会社はノーダメだからな
142:名刺は切らしておりまして
22/05/18 20:07:19 M9o9qqer.net
>>116
テスラならEVにでもSiCのパワー使うだろうな
NANDをeMMCで実装して、パワーオンのたびに書き込むとかいう仕様の車作るくらいだし
143:名刺は切らしておりまして
22/05/18 21:50:01 diobb514.net
三菱電機も300mmウエハーライン新設発表済み
パワー半導体に5年で1300億円投資、三菱電機
生産能力2倍へ、12インチ工場は24年度に稼働
2021年11月10日
//eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2111/10/news066.html#utm_source=yahoo_v3&utm_medium=feed&utm_campaign=20220517-124&utm_term=it_eetimes-sci&utm_content=rel1-0
三菱電機は2021年11月9日、パワーデバイス事業の事業説明会を開催し、2025年度までの今後5年間でパワー半導体事業に1300億円を投資することを明らかにした。福山工場（広島県福山市）への12インチ（300mm）ウエハーライン新設などを予定しており、2025年度までに2020年度比で生産能力を2倍にする方針だ。
144:名刺は切らしておりまして
22/05/18 23:10:12 lSyOWgn4.net
>>135
もはやルネサスにnmスケールの素子作る気力も金も無い
先端プロセスはファブ会社頼み
まあこれまでの状況鑑みれば間違ってないとも思う
今もてはやされてるTSMCだってちょっとした技術革新や政治含めた状況しだいで来年には過去の物になってる可能ある
そういう栄枯盛衰を日本半導体メーカーは身に沁みてる
145:名刺は切らしておりまして
22/05/19 07:56:18 VFa+t6sd.net
>>135
22nmからトランジスタがFinFETになるし相当ハードル高いな。
146:名刺は切らしておりまして
22/05/19 09:19:44 5Em+elnK.net
>>135
其処は世界的に足りてる
147:名刺は切らしておりまして
22/05/19 09:39:27 HgNGbB+9.net
コケたら倒産だね
148:名刺は切らしておりまして
22/05/19 09:43:51 hIJTMXYm.net
>>140
儲けたところで日本に還元ないから無意味。
149:名刺は切らしておりまして
22/05/19 09:43:54 8TAvEafv.net
東芝がTOBされたら外資なるし
もうルネサスしかなくなる
150:名刺は切らしておりまして
22/05/19 10:21:49 B54zGHVC.net
>>43
今は自動生産自動監視だよ
151:名刺は切らしておりまして
22/05/19 12:17:16 Aq7DcB+C.net
>>148
年金大儲け
152:名刺は切らしておりまして
22/05/19 12:53:40 dC/YsCSJ.net
様々なビジネスニュースが自然と集まってくるスレ。
ここを見ておけば、経済情報はバッチリ！
◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[5/09-] 【依頼以外の目的に利用しないで下さい】 [エリオット★] [エリオット★]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
153:名刺は切らしておりまして
22/05/19 17:43:50 ltSUirAe.net
ルネサスって任天堂にすてられてソニーに助けられた所だっけ？
154:名刺は切らしておりまして
22/05/19 18:42:41 vVG+Uyzz.net
>>62
だからM1も300mmウエハなんだよw
155:名刺は切らしておりまして
22/05/19 19:25:59 Ns73hx4F.net
ミンス円高でつぶれたのか
156:名刺は切らしておりまして
22/05/20 09:14:10 /lePGXaY.net
>>123
それをダイシングしてソートするんだからでけぇ方がいっぱいチップが取れるべさ
157:名刺は切らしておりまして
22/05/20 13:25:47 w0F9GHo2.net
>>153
ルネサスの鶴岡工場売却してそれをソニーが買ったってだけだよ
158:名刺は切らしておりまして
22/05/20 13:26:50 w0F9GHo2.net
>>132
いや甲府市民は高い水を買えなかったなら泥水を飲んでたよ
159:名刺は切らしておりまして
22/05/20 18:47:51 87upC1FF.net
>>154
いやそうじゃなくて22nmだの5nmだの言ってるのを300mmでやったらって話でしょ
160:名刺は切らしておりまして
22/05/20 20:48:01 L1EdpoQw.net
窒化ガリウムメインなら凄いがCMOSメインだろな
そもそも窒化ガリウムが300mmウェハ出来たっけという話も
161:名刺は切らしておりまして
22/05/20 21:54:59.35 Z1yWKbXe.net
甲府まだ残ってたのか。
162:名刺は切らしておりまして
22/05/21 04:35:57 NymlfigX.net
>>160
そんな口径は出来てない
163:名刺は切らしておりまして
22/05/21 07:03:08 LuNiVmB9.net
>>160
そもそもCZでつくるんじゃなくて、サファイアSubにCVDでエピタキシャル成長させて作る バンドギャップが高いいい材料だが、経済的かと言われると...
164:名刺は切らしておりまして
22/05/21 08:14:34 s6pUzXH3.net
SiCは300mm基板あるで
165:名刺は切らしておりまして
22/05/21 09:05:25 LuNiVmB9.net
>>164
22年現在のSiCウェーハの主流は6インチ もうすぐ(20年くらい先の意)8インチに移行しようとしてる 12インチなんてウェーハは産業界には存在しない
あると言うなら、ソースを出してくれ
166:名刺は切らしておりまして
22/05/27 00:16:31 qN0YdYvf.net
300mmのウエハーっていくらなんだろ。作業中に割ったらとおもうとリスク高すぎ
167:名刺は切らしておりまして
22/05/27 00:30:41 YdhjaY0S.net
割ったらクラック入ってました！
と言っておこう
168:名刺は切らしておりまして
22/05/29 15:49:21 VsNUQ0Bv.net
>>166
Bare waferって意味なら、3万円くらい
TSMC製最新プロセス製品Waferって意味なら、100万くらい
汎用パワーの製品Waferって意味なら20万くらい
169:名刺は切らしておりまして
22/05/30 23:53:47 q1HScvkE.net
>>168
そんな安いのか、最先端CPUの末端価格なら一千万円以上はしそうだけど
170:名刺は切らしておりまして
22/05/31 07:17:14 pvPn2pr6.net
>>169
例えば
Chipサイズが10mm x 10mmだとすると、300mmWaferだと欠け無しが1300chipくらい
前工程のyieldが80%だとすると、良品チップは1000chipくらい
1chipの卸値が$50だとすると、$50000/waferってところか
その後、後工程とテストでもyield 100%では通過しないから、実質的にはもう少し安くなるわけだが
171:名刺は切らしておりまして
22/06/13 22:35:21 UBK1PRGN.net
>>170
チップの卸値そんなに安いんだ
でも末端価格換算ならやっぱり数千万円になるね
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