【企業】富士通 幹部� ..
256:名刺は切らしておりまして
22/03/09 13:45:44.96 eHyMXT06.net
>>210
フナイの方がブランドだっていう証だろに
世界のフナイを知らないとかバカにして過去の栄光にすがるからこうなってるんだよ
外野も頭が富士通と同じレベルだな
257:名刺は切らしておりまして
22/03/09 13:46:10.60 d4JKN6YH.net
>>202
おれもストレスフルな課長職首になって、給料3分の2の同業に平で再就職したけど、全く別世界で最高。基本暇だし
258:名刺は切らしておりまして
22/03/09 13:49:58.21 uu/O7Ohz.net
>>1
その人たちは一体どこへいくんだろうねえ
なんのキャリアにもならない求人ばかりの日本で
259:名刺は切らしておりまして
22/03/09 13:52:12.21 l8veUuEs.net
>>254
下請けに圧力かけて引き取らせる
260:名刺は切らしておりまして
22/03/09 13:52:54.36 sHVfQmen.net
>>249
経営責任を取ればリストラ出来るんだが
経営責任を取りたくない経営陣、幹部とそれを支持してきた株主だからね
そして経営責任をとらずリストラもしなければ終身雇用の古い雇用契約の幹部社員が溜まっていく
結局のところ解雇規制よりもさっさと損切りしてさっさと責任を清算しないで無駄に生き長らえる経営上層の経営陣やら株主やら、所謂ゾンビ企業っつー病態こそが一番の解雇規制になっているっつーね
261:名刺は切らしておりまして
22/03/09 13:56:07.94 EQu4hdbQ.net
まあ、お前ら管理職になってから文句言えよ。
262:名刺は切らしておりまして
22/03/09 13:56:32.69 K/Zkohv5.net
課長は偉いけど
まだ飲みに誘える範囲だからな
幹部ではない
263:名刺は切らしておりまして
22/03/09 14:00:12.45 6SLRR5dq.net
バブル世代とか今の入社選考基準だと絶対に落ちるようなのがうじゃうじゃ居
264:るからな しかも下手すりゃ上級管理職にもなってるという
265:名刺は切らしておりまして
22/03/09 14:06:06.30 aFGfgDyW.net
もう一歩進んでもっと無能で要らないゴミ経営陣から要らない子を分別ポイ捨てできたのなら
一歩進めただろうになあ。元凶そのままってならこれも会社に見切りをつけても他所に行けるような
有能なのから逃げるだろうから、本格的に無能ばかりになって屋台骨すらへし折れて終わるだけでは？
266:名刺は切らしておりまして
22/03/09 14:06:40.48 q89DToZD.net
半導体で負けてから日電、東芝、富士通、日立は不要な会社
267:名刺は切らしておりまして
22/03/09 14:07:42.10 krX/3SY6.net
20年間同じ事繰り返して何にも残らなそう
268:名刺は切らしておりまして
22/03/09 14:09:35.25 q89DToZD.net
大昔に昇進試験のドキュメンタリーを放送されてブラックぶりが広まった会社
269:名刺は切らしておりまして
22/03/09 14:14:33.09 sHVfQmen.net
>>257
成らなくてもモロバレレベルで割りに合わないから
今や文句言われて成り手も居ない、有能と見込んで打診しても断られるのが管理職やからね
なってから文句言え的な詭弁は昭和しぐさと言っても過言ではない
というか、「成らなくても理詰めで簡単に否定される」時点で日本の管理職のレベルの低さの証左というか
労働者相手に評価を下して採用や待遇の優劣を決めるなら
同様に経営者やら管理職やらも労働者側から評価され会社への対応の優劣を決められるっていう対等性の意識が低いのが日本
評価して利益を得る気は満々なのに、相手から評価される不利益は受けたくないっつーのを本気で信じて実行した結果が日本型成果主義の失敗の根元の一つ
270:名刺は切らしておりまして
22/03/09 14:18:39.63 x9FA27j5.net
この辞めた頭脳が中韓に行くんだよなぁ
271:名刺は切らしておりまして
22/03/09 14:21:46.14 1rGAukpf.net
>>265
富士通が中韓メーカーに勝てる分野って何?
272:名刺は切らしておりまして
22/03/09 14:21:56.74 wsREM6VN.net
>>39
別の大手電機だが、うちは1.5年がかりだぞ。
前の年に一年アホほど座学を受け、年明けてそこから半年はパワポパワポパワポ、、、
実務ももちろんやらなきゃならないからパワポ漬けは夜中。下手したら連続徹夜。
睡眠不足とストレスでボロボロになり、さらにその半分は最後のプレゼン試験で喋りが下手とかいう理由で落とされる。
こんなことばっかに時間使ってるから日本企業はダメなんだと思う。
273:名刺は切らしておりまして
22/03/09 14:23:57.37 v+WcNviI.net
>>266
トータルでは勝てんが研究所とかの一部は確実に優秀
そういう連中は逆に今回のリストラの対象にはなってないけどな
274:名刺は切らしておりまして
22/03/09 14:32:42.81 kIhvns/l.net
ほんと管理職って要らねぇんだな
日本の労働システム可笑しいだろｗ
275:名刺は切らしておりまして
22/03/09 14:34:36.38 ebTu9jVv.net
アメフトとかやめるのが先だわな
276:名刺は切らしておりまして
22/03/09 14:38:32.61 pQi5ILBj.net
バブルの時は平均年齢37歳
若者が多くて高齢者少ないから上のやつらにはいい役職と給料を用意できた
今は平均年齢47歳
無駄に数が多く増えすぎた老害全員にいい役職と給料なんて用意できるはずもないのに今まで安い給料で頑張ってきた上の世代は良い思いしてたとか言って良い役職給料を要求してくる
277:名刺は切らしておりまして
22/03/09 14:49:32.26 xrj2rrOn.net
新卒時から富士通と同等かそれよりデカい大企業3社経験してるけど
現場では一度もまともに管理されたことないわ
管理された経験がないから人を�
278:ﾇう管理していいのか分からない負の連鎖
279:名刺は切らしておりまして
22/03/09 14:52:49.87 eXcCi2a+.net
本当の幹部はやめません
280:名刺は切らしておりまして
22/03/09 14:59:19.47 vBgokQQu.net
>>218
でも新しい技術を使いだすのは好奇心旺盛な技術バカなんだよ
281:名刺は切らしておりまして
22/03/09 15:01:55.52 S2Eg8NIM.net
富士通は余剰人員だらけなんだろうな。
打ち合わせとか頭数でごまかそうとするからな。半人前ばかりゾロゾロ連れてきやがって。
282:名刺は切らしておりまして
22/03/09 15:17:23.07 bMeNIasF.net
希望退職はなぁ
年代、役職縛りは一定の効果あるけど
希望退職→無能保身が残り、実力か実績ある奴、癖のある奴が去っていくんだよな
うちの会社は上記の癖のある奴らを中途採用で当たり引いてるわ
人間付き合いはアレだけど、個人を尊重して放置気味で仕事はしてくれるわ
希望退職の実績ある人は、うちに来る前に他に取られるw
283:名刺は切らしておりまして
22/03/09 15:20:31.11 01qlID0p.net
>>11
つ 座布団
284:名刺は切らしておりまして
22/03/09 15:23:37.34 L5M6XiAg.net
日本企業は一回待遇上げると下げられないからな。降格はよっぽど人間性がおかしい場合のみ。
そして今の50以上はバブル近辺入社で人数が多い。そりゃだぶつくわ。
285:名刺は切らしておりまして
22/03/09 15:28:25.99 +pu4d/HO.net
>>226
国内8万人のうち15000人が管理職
286:名刺は切らしておりまして
22/03/09 15:29:27.78 +pu4d/HO.net
定年までの残り年数×年収分の退職金を積み増して指名解雇したほうがいいんじゃね
287:名刺は切らしておりまして
22/03/09 15:29:35.83 9APCMRu+.net
>>258
分かりやすいな。
部長は誘えないし、社長には遠目でしか会ったことがないw
288:名刺は切らしておりまして
22/03/09 15:47:26.90 RVHVsKCm.net
まあ庶民的にはFMVまでの会社だったな
ノリで採用しちゃったゴミは捨てるしかない
不治通経営者の気持ち分かるよ
289:名刺は切らしておりまして
22/03/09 15:47:52.30 CFXjNcmy.net
元富士通です(ﾄﾞﾔｯていう顧客のシステム担当が増えそうで憂鬱だわ。
あの人たちは、効率化できるところを効率化せず、
無駄にシステムリソースを使って無駄な書類を作らせることにやっきになってる。
290:名刺は切らしておりまして
22/03/09 15:51:53.54 CDhKPu2C.net
今日は富士通の株、１０００円近く上がってたで！これをマーケットが評価したのかな？
291:名刺は切らしておりまして
22/03/09 15:54:02.69 PYKR7gxW.net
辞めさせる前にこっそり素行調査した方がいいよ
素行の悪い社員が相当数混ざってるだろうから退職金取り消しで調査費用は賄えると思う
292:名刺は切らしておりまして
22/03/09 15:59:32.66 UzAeFr1E.net
一度も転職経験のない爺ばっかだろうね
会社の力を自分の力と勘違いしてて客観視できず年収据え置きで譲らないみたいな
293:名刺は切らしておりまして
22/03/09 16:15:40.49 LDtNDXvW.net
犬も歩けば幹部に当たるね
294:名刺は切らしておりまして
22/03/09 16:17:54.21 OG1WIoHh.net
>>276
当たり引いてるならOKマート
295:名刺は切らしておりまして
22/03/09 16:22:24.09 xqHUFYI4.net
>>270
チアのお姉さんたち見れなくなるじゃん
296:名刺は切らしておりまして
22/03/09 16:49:00.98 UM5r3jf9.net
人事とか人事制度とかで年齢や試験で、現場は関係なく昇進させるからな
日本は、無責任な昇進なんだよ。公務員とか入った時の試験結果だったり更に意味不明だしw
アメリカとかは現場での働き見て上司が決めるからな。
そりゃアホは昇進させない、させたら部署が潰れるからw
297:名刺は切らしておりまして
22/03/09 16:51:18.69 aCwksF5K.net
課長以上を幹部社員って言うのは普通じゃないの？一般名詞的な幹部は経営者であって社員じゃないし。
298:名刺は切らしておりまして
22/03/09 17:03:22.17 el0UrU4y.net
これって実質待遇は平なのに
会社側から幹部扱いとかないよね？
299:名刺は切らしておりまして
22/03/09 17:07:30.11 9APCMRu+.net
>>283
皆、元IBMですって人たちの所業に慣れてるから問題ないさw
300:名刺は切らしておりまして
22/03/09 17:18:29.45 yJvGuEYQ.net
業務知識も基盤技術も無い、上の人間のチンポをしゃぶるしか能のない人間が
３０００人野に放たれるわけか＾＾
301:名刺は切らしておりまして
22/03/09 17:24:29.75 FuVDEXyH.net
>>291
言わないでしょ
会社の業績に影響を及ぼす中核社員の事
富士通に多そうな部下なしや会議で騒ぐだけの管理職のことを幹部社員とは一般には言わない
302:名刺は切らしておりまして
22/03/09 17:26:22.65 VGVIkvQ2.net
無能バブル世代逝ったｗ
他社も早く無能バブル世代を切っていった方が良い。
303:名刺は切らしておりまして
22/03/09 17:28:52.11 hmJjJ187.net
次はNHKの早期退職者やな
さっさと潰れろNHK
304:名刺は切らしておりまして
22/03/09 17:41:50.46 Q91cScn7.net
富士通って世界での存在感ってどんな感じなの？
一応名前ぐらいは知られてる感じ？
305:名刺は切らしておりまして
22/03/09 17:50:42.65 gOdoWrYd.net
派遣でSEをやっていたが一番良くしてくれたのは蒲田の富士通だった。懐かしい、まだシスラボあるのかな。
306:名刺は切らしておりまして
22/03/09 17:54:00.41 OgwUOXU0.net
この会社いつもリストラしてないかｗ？
307:名刺は切らしておりまして
22/03/09 17:54:09.34 XdbROLpH.net
>>267
オリジナリティがまったくないね、、
308:名刺は切らしておりまして
22/03/09 18:02:53.88 hnjuK0Vl.net
不治痛
309:名刺は切らしておりまして
22/03/09 18:07:50.53 d/pepVo6.net
>>298
日本の高校生に富士通って知ってますか？
の質問に対し、「知っています」の割合の1/100ぐらいの知名度じゃないか。
310:名刺は切らしておりまして
22/03/09 18:16:33.01 7wu/k0xM.net
国家公務員だって組織はピラミッドになってて脱落したのは地方左遷や天下りで放出してる。組織を機能させたければ意思決定は限られたエリートでやるしかない
みんな仲良く幹部なんて組織が競争できるわけがない
311:名刺は切らしておりまして
22/03/09 18:20:57.50 GWZIrysh.net
東芝がこんな感じだったね
実質定年が４５歳
韓国と変わらん
312:名刺は切らしておりまして
22/03/09 18:21:48.55 1Z1X2/L1.net
>>159
むしろやらないできたから崩壊しかけてる
313:名刺は切らしておりまして
22/03/09 18:21:51.98 GWZIrysh.net
>>298
富士通は世界で戦っていない
日本で中抜きしているITゼネコンだよ
314:名刺は切らしておりまして
22/03/09 18:22:45.63 GWZIrysh.net
NEC・富士通・NTTデータ
黒い三連星
315:名刺は切らしておりまして
22/03/09 18:34:06.81 Enm+NNc5.net
業績が悪いのは社員が働かないから
316:名刺は切らしておりまして
22/03/09 18:35:24.55 CiahgLAG.net
>>3
課長級だろ
317:名刺は切らしておりまして
22/03/09 18:36:07.47 CiahgLAG.net
>>12
15000人だぞ
318:名刺は切らしておりまして
22/03/09 18:38:50.76 BwM+hHBt.net
>>298
Back to the Future のころは富士通さんが出てくるくらいには戦ってたんだけどなw
319:名刺は切らしておりまして
22/03/09 18:41:37.32 PZlVYqKq.net
そもそも何をやってる企業なのか謎
320:名刺は切らしておりまして
22/03/09 18:42:52.19 xgxowTkO.net
ざまあ
321:名刺は切らしておりまして
22/03/09 18:44:19.04 l8veUuEs.net
転職笑い話でよくある「あなたは何ができますか？」と聞かれて「私は部長ができます(ﾄﾞﾔｯ」がリアルでありそうなんだよなw
322:名刺は切らしておりまして
22/03/09 18:46:51.70 gimx9KuN.net
>>309
あの世から書き込みですか？
323:名刺は切らしておりまして
22/03/09 18:48:20.44 XhtACWTF.net
>>315
ジョブ型雇用になれば笑い話にならなくなるかも
324:名刺は切らしておりまして
22/03/09 18:55:10.53 6EjJeaQh.net
課長が幹部？
325:名刺は切らしておりまして
22/03/09 18:58:30.91 5e+XaL
326:Ny.net
327:名刺は切らしておりまして
22/03/09 19:02:09.81 zUgCTae4.net
こうやって日本全体が縮小していくんだろな
328:名刺は切らしておりまして
22/03/09 19:02:48.97 ftjEgeRK.net
幹部ではなくて患部とか言われてる
329:名刺は切らしておりまして
22/03/09 19:03:15.77 cF2pIWWP.net
割増退職金貰えるなら、喜んで辞めるけどなぁ
330:名刺は切らしておりまして
22/03/09 19:06:24.84 baYQlA9K.net
>>299
子会社はほんとひどいところもあるけどな
今は外資にいるけど、
当時の子会社の連中って素人同然の知識しかないのに
謎の上から目線で失笑もんだったわ
331:名刺は切らしておりまして
22/03/09 19:06:54.01 CDePrf1F.net
>>298
イギリス史上最大の冤罪事件を引き起こして700人以上の郵便局長を逮捕させてしまったからイギリスでは有名
会計システムのバグだと知ってて放置したせいで冤罪犠牲者を増やしたクソ会社としてだけどね
332:名刺は切らしておりまして
22/03/09 19:13:58.20 Q7PFT7t1.net
正に膿そのものなんだろうな
333:名刺は切らしておりまして
22/03/09 19:17:37.75 QEgc5BA0.net
富士通といえば世界の車窓からだね
学生の頃はよく見てた
社会人になって何度か転職したけど、だいたい大手企業ってどこ行っても富士通から転職してきたＳＥがいて悪い噂しかきかなかった
だからいつのまにか世界の車窓が始まるとチャンネル替えるようになった
番組のイメージと噂のイメージがまるで違ってなんか怖いから
334:名刺は切らしておりまして
22/03/09 19:23:23.44 U0Sv6GcO.net
退職前提で2階級特進じゃないの？
335:名刺は切らしておりまして
22/03/09 19:32:10.85 Z5dXuKdg.net
やる気がない無責任な連中ばかりだからな
未だに殿様商売
336:名刺は切らしておりまして
22/03/09 19:38:27.21 ha5T9PFK.net
海外にうってでるような製品もないしな
337:名刺は切らしておりまして
22/03/09 19:39:15.36 hX5Ef/iw.net
>>291
課長以上なら普通は管理職だろうな
幹部社員なら役員から直接指示を受けるようなレベルの人やね
338:名刺は切らしておりまして
22/03/09 19:45:56.22 udJ7zv6X.net
うちも早く早期退職やってくれー
339:名刺は切らしておりまして
22/03/09 19:48:28.82 dG+aaaCO.net
awsと価格勝負するんじゃなかったのか？
340:名刺は切らしておりまして
22/03/09 19:49:49.17 0/RAo1Tt.net
そしてリストラされるのは>>331なのであった
341:名刺は切らしておりまして
22/03/09 19:58:47.86 v72u9usn.net
えぇ、このタイミングで転職市場荒らされるの勘弁なんだけど。
342:名刺は切らしておりまして
22/03/09 19:59:24.15 mk56SmKf.net
>>28
おじいさんオツ
富士五湖作戦というのもありましたなあ・・・
全方位逆さ富士w
343:名刺は切らしておりまして
22/03/09 20:00:40.54 3SWFAKco.net
会社に捧げて尽くしても…
FU-JI-TSUって歌思い出したよ
344:名刺は切らしておりまして
22/03/09 20:03:32.78 UM5r3jf9.net
>>293
日本人ってドキュメント化が本当に出来ないからな。
345:名刺は切らしておりまして
22/03/09 20:04:36.26 GWZIrysh.net
FM TOWNS
346:名刺は切らしておりまして
22/03/09 20:07:58.86 hH3npk/u.net
タッチおじさんもリストラされたのかな
バザールでござーるグッズはN関係者からたまにもらうけど
347:名刺は切らしておりまして
22/03/09 20:16:43.02 SGK2VhZf.net
癌部
348:名刺は切らしておりまして
22/03/09 20:17:13.47 yYOyCZtM.net
幹部社員というのは富士通の社内用語で一般企業の管理職を指す
349:FBI WARNING
22/03/09 20:18:37.52 WiFbqu1e.net
>>1
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)残業代を払わなくてよいなんちゃって管理職のクビかよ
350:名刺は切らしておりまして
22/03/09 20:20:49.81 lVB2xBTI.net
管理職なんて置物みたいになりがちだからな
351:名刺は切らしておりまして
22/03/09 20:45:18.39 A3vwLIw6.net
メインフレームの成功が忘れられず、玩具なんて金にならないと思っていたら。
・
パソコンで狭い日本市場だけをＮＥＣと取り合いし敗北。
その後、まとめてＩＢＭ－ＰＣ／ＡＴ互換機に世界を取られて敗北、
ウィンテル配下に。
・
インターネットを使えるケータイを作ったのに、狭い日本市場しか見えず、ＮＴＴ
の子分達で争う。
世界市場に打って出て独占していったＡとＧに敗北、配下に。
・
大型機はどんどんダウンサイジング。
交換機はなくなり、通信機はインターネット対応になり、米中にシェアを取られる。
何もなくなってしまった。
今、どうやって食っているんだ？
親方日の丸とみずほ？ｗ
352:名刺は切らしておりまして
22/03/09 20:46:22.20 TiZs82Ee.net
>>298
実はエアコンが結構有名
353:FBI WARNING
22/03/09 20:48:36.80 WiFbqu1e.net
>>345
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)あれはゼネラルやな
354:名刺は切らしておりまして
22/03/09 20:56:07.52 TiZs82Ee.net
>>346
まぁ一般人の認識だと同じって事で
355:名刺は切らしておりまして
22/03/09 21:11:54.35 Ytt5g3eL.net
8万人の従業員のうち1.5万人が幹部社員(管理職)で今回3000人が早期退社
管理職の割合2割が多いと言ってる人がいるが年功序列の会社だと普通だ
昔のソニーは4割が管理職だったらしいぞ
356:名刺は切らしておりまして
22/03/09 21:17:54.60 SWvr665M.net
いきなり課長が3000人いなくなっても問題ない組織ってなんなの一体？
357:FBI WARNING
22/03/09 21:21:15.37 WiFbqu1e.net
>>349
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)良い方に考えると、良い雇用主
358:名刺は切らしておりまして
22/03/09 21:22:16.15 PXZBYqiH.net
>>349
大企業の現状を知らなすぎる
全体の2割くらいの管理職がいなくなっても余裕で回るよ
優秀層が残っていればね
年功序列で管理職に上げちゃったけど
全く機能してない管理職が大企業には山ほどいる
そういう人も解雇規制があるから指名解雇できない
359:名刺は切らしておりまして
22/03/09 21:27:18.83 IsVgiCPD.net
>>13
内部試験に合格したところで売上に貢献するか、経費削減ち貢献できないと意味ないよ。
360:名刺は切らしておりまして
22/03/09 21:36:13.53 9fOQV1jX.net
>>298
PFUが有名。
世界で富士通はスキャナとエアコンの会社。
361:名刺は切らしておりまして
22/03/09 21:40:31.96 L5M6XiAg.net
大手電機で世界で知られてるのはソニーパナだけだろ。
362:名刺は切らしておりまして
22/03/09 21:44:23.50 rvKN5kpj.net
幹部多すぎだろ
363:名刺は切らしておりまして
22/03/09 21:44:33.30 LW2pI/KA.net
別の会社だけどうちの上司の機嫌がそれで悪かったんだ
364:名刺は切らしておりまして
22/03/09 21:46:14.95 IwkSqQpJ.net
2000人位生涯無職になると
思います
365:名刺は切らしておりまして
22/03/09 21:46:57.17 rvKN5kpj.net
管理してぇ
366:名刺は切らしておりまして
22/03/09 21:49:47.41 F7YcquYM.net
リストラスレあるとさ介護や土建、農業に行け受給ギャップ解決とかとか言うバカいるけどさ
未経験の40代50代が肉体労働できるわけないだろう
それなら言葉が不自由でも 20代の外国人＞＞＞40代50代の日本人になる
現にアメリカも毎年移民200万入れてるが その内１９５万は 肉体労働需要だからな
367:名刺は切らしておりまして
22/03/09 21:50:37.04 Om/QMZxi.net
>>351
うちも内部監査室とかいう無能社員のゴミ箱があるわ・・・
368:名刺は切らしておりまして
22/03/09 21:53:15.00 I+JgEeS3.net
富士通本体から案件引っ張ってこれるなら営業の管理職に人材欲しいな
369:名刺は切らしておりまして
22/03/09 21:53:43.23 RFEonXG3.net
中国が“侵攻”なら嘉手納や横須賀は攻撃対象、与那国島も戦域に?台湾在住ジャーナリスト「日本にいると平和ボケ”を感じる」
370:名刺は切らしておりまして
22/03/09 21:53:56.80 HYSyo9qO.net
Lenovo に富士通のシール貼るだけの会社をだから社員100人で十分やろ。コールセンターとかの派遣は別で必要だが。
371:名刺は切らしておりまして
22/03/09 21:54:55.76 sc7lhl1c.net
3年前に早期退職したワイの企業年金が心配
372:名刺は切らしておりまして
22/03/09 22:09:51.73 GxP6rdbq.net
物価高の収益悪化でリストラや倒産する会社増えるだろう。
373:名刺は切らしておりまして
22/03/09 22:12:56.76 aTDuockH.net
GAFAより富士通の方が遥かに実力あるのに。
374:名刺は切らしておりまして
22/03/09 22:13:54.69 eZhumPt9.net
無理に昭和的なお仕事作ってローン要員として切なく残してるだけ感じではある
375:名刺は切らしておりまして
22/03/09 22:18:06.01 +miqseNa.net
日本が落ちぶれるわけだわ
昇給に試験とかなww
376:名刺は切らしておりまして
22/03/09 22:22:22.14 sHVfQmen.net
>>351
何でもやるメンバーシップ労働契約
年功序列、退職金という後払い賃金契約による若い頃の安賃金と長期雇用前提の契約
解雇規制って言ってるものの形式上の実態は裁判所の判例で
実務上の実態は所詮は企業が結んだ労働契約が根拠なんだよなー
双方の合意で結んだ契約は、双方の合意か一方の終了せざるを得ない不可避な自由によってのみ可能ってだけだけどな
377:名刺は切らしておりまして
22/03/09 22:22:36.51 xdV+lgWp.net
サムスン行き
378:名刺は切らしておりまして
22/03/09 22:35:25.76 WtWYU733.net
大手IT企業は政府と仲良くする方法ばかり考えてたから
技術者が育たず日本は立派なIT後進国になりましたとさ
>>298
世界に悪名が轟いてるよ
URLﾘﾝｸ(www.bbc.com)
こんなひどい事件起こしたにもかかわらず契約延長されました
いやーこれも政府とのコネだわなー
379:名刺は切らしておりまして
22/03/09 22:35:51.45 djnCkaj3.net
>>214
その試験の内容ってなに？
専門職の知識とか技術だったりするの。
380:名刺は切らしておりまして
22/03/09 22:38:08.48 djnCkaj3.net
>>361
わかる。
だけど実際そういう人ってどんな能力に長けてるのか想像つかない。
自分より年上だと付き合い辛そう、そういうとこの人って。
381:名刺は切らしておりまして
22/03/09 22:39:30.24 NSWT9DjN.net
>>241
ソニーの金融部門の売上は全体の一部に過ぎないぞ
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
382:名刺は切らしておりまして
22/03/09 22:40:07.88 djnCkaj3.net
>>351
あなたは組織の役に立っていない（むしろ害）ので必要ありませんとも言えないの？
383:名刺は切らしておりまして
22/03/09 22:48:18.00 sHVfQmen.net
>>375
そもそも、大雑把に言えば、
バブル崩壊以前の雇用契約は人手足んなくてとにかくどこでも良いから、こっちの指示通り長く働いてほしい、けど賃金は安くしとくね長く働いたら後で報いるよっていう契約だからね
今じゃまずあり得ないような、人手になれば良いとにかく所属してくれ、能力は問わないって好条件を長期前提の無期で契約したんだから
会社が傾かない限り会社は（契約の内容上）言える立場にない
だから追い出し部屋を用意して「自主的に辞めていただく（ﾁﾗﾁﾗ）」になるんだよ
384:名刺は切らしておりまして
22/03/09 22:48:58.73 zUgCTae4.net
>>366
笑わせるな。
メガバンクの失敗り世界トップクラスならわかるw
385:名刺は切らしておりまして
22/03/09 22:50:05.63 IILqV+K0.net
社内コスト３０００万円として、９００億円の人件費が
削減できるな。 浮いたカネをどうすんの？ｗｗ
386:名刺は切らしておりまして
22/03/09 22:52:38.42 g8JjGZ+7.net
>>378
貯めるんじゃないか？
387:名刺は切らしておりまして
22/03/09 22:55:22.70 5ftJNhC/.net
何も生み出せない無能集団は死滅するしかない
388:名刺は切らしておりまして
22/03/09 23:04:50.43 IKCGGmor.net
>>366
もしかしたらそうかもしれない
スパコンも作れる
しかし、スティーブ・ジョブスやジェフ・ベゾス、マーク・ザッカーバーグには決断力があった
そして事業に巨額の投資ができた
イーロン・マスクもそうだろう
サムスンの李一族、ホンハイの郭一族もそうだ
ここぞと言うときには兆円単位の投資をして来た
日本企業にはその決断ができない
389:名刺は切らしておりまして
22/03/09 23:06:18.61 OFWmsEEn.net
中国から引き抜かれないの？
390:名刺は切らしておりまして
22/03/09 23:10:26.15 NSWT9DjN.net
上流・下流、元請け・下請けに偉いも何もない
資本主義において偉いのは、ルールを守った上できちんと利益を出してる会社だ
391:名刺は切らしておりまして
22/03/09 23:13:00.32 BsbPt+X4.net
別の会社だけどうちの上司の機嫌がそれで悪かったんだ
392:名刺は切らしておりまして
22/03/09 23:14:43.46 6zdICi1s.net
>>378
株主配当に還元だろ、株式会社なら当たり前
393:名刺は切らしておりまして
22/03/09 23:23:39.37 cxYalGXv.net
ジョブ型などと称して争わせるだけで給料減らしたり、テレワークできるのに世間にコロナを撒き散らすテロ行為や、簡単に首切りを行うなど様々なパワハラセクハラ行為をするブラック企業への商品や株の不買運動が世界的に起きている
それらを省みず自らの利益を追求して何千万何億と給料を貪るブラック経営者、老害管理職やそれを容認する利権政治家、またそこから利益を得るマスゴミや記者、御用学者とそれを止めない家族の個人情報を勇気を持ってネットで告発し、世界中の人々と一丸となって糾弾する人も増えている。
例え退職したり亡くなったりしてもルーズベルトの銅像が引き倒されたように死後も鞭打たれ、子孫がその代償を支払わされることになる。
そして、そういう悪どい上級国民と戦う★正義のジョーカー★を人々は支持して、英雄として讃えるだろう。
394:名刺は切らしておりまして
22/03/09 23:50:50.71 /1GwGPjj.net
種銭1000万もあったらデイトレで日銭2万くらいよほどの馬鹿じゃなきゃキープできる
改めて社畜やるよりスローライフした方がいいだろ
395:名刺は切らしておりまして
22/03/09 23:53:01.51 6OE87+n6.net
天下り制度がないと、役人はいつまでも辞めないから役所の人件費はかさむ。
だから、税金で賄（まかな）っている人件費をなるべく少なくしようと早期退職が考えられ、民間の費用でそれを肩代わりするということがなされてきました。
民間の人間に偽装する公務員
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
396:名刺は切らしておりまして
22/03/10 00:04:07.47 TX3wM+f5.net
>>385
全く仕事しなてないわけじゃ無いんだから、人減らした分売り上げは減る。
とは言え3年くらいでトントンにはなるだろうが
397:名刺は切らしておりまして
22/03/10 00:09:10.27 XztfTxFN.net
Pとか辞めさせればいいじゃん
398:名刺は切らしておりまして
22/03/10 00:11:52.21 xaNU/OWn.net
幹部3000人退職とか万単位で幹部いるんかね
すげぇな
399:名刺は切らしておりまして
22/03/10 00:14:20.37 f5eSso/q.net
はいはい減収増益減収増益
400:名刺は切らしておりまして
22/03/10 00:17:57.28 3/bfth/9.net
パラサイトミドルを切らないと
おまえらマジでなんもスキルのない無能やかんな
サボってた罰よ
401:名刺は切らしておりまして
22/03/10 00:26:49.09 BKBuCcp6.net
でも富士通の上位者は武蔵小杉のタワマン住んでる人めちゃくちゃいるし羨ましいです
402:名刺は切らしておりまして
22/03/10 00:37:49.97 DSN1sUQq.net
官製仕事に頼り切った自立できない子供企業は衰退して当然
403:名刺は切らしておりまして
22/03/10 00:59:19.15 m025zeMt.net
>>13
富士通は、過去に何回も子会社吸収して、子会社の低学歴の課長以上がいきなり本体の幹部になってる。今回も子会社吸収したから捨てるしかない。
404:名刺は切らしておりまして
22/03/10 01:23:01.85 kXd1XpCW.net
本社勤務の課長なら退職金3,000万以上あるでしょ
預貯金等も含めれば金融資産5,000万くらいになるんじゃないの？
405:名刺は切らしておりまして
22/03/10 02:39:24.59 iY6IRRui3
ＮＥＣも同じ?
406:名刺は切らしておりまして
22/03/10 01:50:05.21 +Ns/1QZS.net
>>375
言えるけど、強制的に辞めさせるのは事実上不可能。
>>376や>>369の言う通り、指名解雇は裁判で企業側が負けまくっているからね。
結局、賦課式年金も終身雇用年功序列とか
高度経済成長期に日本が最強たらしめた各種の制度って
一種のネズミ講で人口が増加していないと維持不可能なんだよね。
人口が減ると、人口が増えていた時代に貪った利益のツケを払うことになる。
そして、これこそが日本がこの30年苦しんでいる一番の原因でもある。
ネズミ講的な制度をやるなら、人口増やし続けないといけないのにそれを放棄したのが悪い。
今のままの制度を続けるなら、人口増やさないと何やっても無駄。
小手先の経済政策ではどうにもならない。
407:名刺は切らしておりまして
22/03/10 01:54:26.77 6nr0mrMX.net
当たり前だけど中年を教育って発想はないんだな
やっぱ学習能力が落ちるもんな
そして積んできた経験も役に立たないと
ゴミやな
408:名刺は切らしておりまして
22/03/10 02:08:56.71 qmZQpoLe.net
>>1
つうか「幹部」扱いされる奴3000人間もいるのかよ
そら経営傾くわ
409:名刺は切らしておりまして
22/03/10 02:17:25.01 2BtncwBp.net
有能な人間から先に辞めます
クズは再就職先が無いので意地でもしがみつきます
410:名刺は切らしておりまして
22/03/10 02:26:27.42 psFEr09o.net
1000人単位で人が辞めたら、普通の会社だったら潰れるで。
本田とか富士通とか大丈夫なん？
3000人も毎日遊んでいたわけじゃあるまいに。何考えてんねん。
3000人も辞めたら、即倒産するレベルだぞ。
411:名刺は切らしておりまして
22/03/10 02:36:46.46 +Ns/1QZS.net
>>403
大企業の現状なめてるだろ。
マジで遊んでいるに等しい（少なくとも人件費分以下しか稼いでない）オッサンたちが山ほどいる。
それでも指名解雇は出来ないから雇い続けるしかない。
これこそが、ここ30年日本企業が苦しんでいる一番の原因。
412:名刺は切らしておりまして
22/03/10 02:55:24.29 iYCPy8nn.net
>>404
ぜんぜんちがうよ
なんか理想論語ってるけど、まったくちがうよ
413:名刺は切らしておりまして
22/03/10 03:12:01.89 +Ns/1QZS.net
>>405
理想論じゃなくて、これが現実だよ。
至る所でリストラしまくりなのは
本気で（利益を生まない）人が余りまくっているから。
414:名刺は切らしておりまして
22/03/10 03:13:41.51 3o82gTDU.net
3000人きっても1/5というのが恐ろしい。
どんだけ子会社あるんだよ。
415:名刺は切らしておりまして
22/03/10 03:14:35.73 nmqY3ZTb.net
>>405
この場合は「遊んでる」の意味の取り方が違う
余ってる、余剰の意味
416:名刺は切らしておりまして
22/03/10 03:21:45.15 yFoWTNfU.net
まるで無能のように言われるけど皆んな成績優秀で卒業したエリートだわ
会社に仕事がないから仕方無く遊んでいるだけ
417:名刺は切らしておりまして
22/03/10 03:39:15.08 MgMt/TJQ.net
>>407
そりゃ国内従業員8万人ですし…
418:名刺は切らしておりまして
22/03/10 04:35:01.95 lv5NCXky.net
>>409
あくせく働きたくないからな
419:名刺は切らしておりまして
22/03/10 04:50:59.76 O1weFZs7.net
富士通で言う幹部社員は、管理職とそれ以外の社員を含んでいる。
それ以外の社員で多いパターンは、管理職だったけど年齢が上がって
管理職から外されたケース。幹部社員の肩書は残るけど、ここ何年間かは、
別会社に移されたり、富士通に戻されたりと、リストラ対象にされていた。
420:名刺は切らしておりまして
22/03/10 04:58:07.83 KWxUlP8e.net
リストラジャパン
421:名刺は切らしておりまして
22/03/10 06:49:26.07 emYLG6xF.net
ようマクフライ
話は聴かせてもらった
お前はクビだ！
422:名刺は切らしておりまして
22/03/10 06:49:56.67 ruu3j7Ln.net
>>404
なんか現実を知らないって感じだな
423:名刺は切らしておりまして
22/03/10 06:55:25.18 ruu3j7Ln.net
>>404
指名解雇？やればいいじゃんｗ
それ出来るような環境づくりを常日頃から会社もやってないし、裁判起こされたら法定で争う気もないだけやでｗ
424:名刺は切らしておりまして
22/03/10 06:57:24.48 aNa7j6r4.net
富士通はリストラしたいだけ
今までもそうだったし
現場のブルーカラーなんて悲惨じゃん
425:名刺は切らしておりまして
22/03/10 06:57:54.19 ruu3j7Ln.net
>>404
指名解雇できないって何が問題なんか言えるか？ｗ
426:名刺は切らしておりまして
22/03/10 07:03:41.91 1XD3Oe2i.net
富士通をリストラされたバブル世代と仕事したことあるけど使えないし寧ろ迷惑なことばかりしていた
427:名刺は切らしておりまして
22/03/10 07:09:05.86 ypvnHrU1.net
>>388
え、もしかして、公務員の成り代わり幹部が今回のリストラ対象？
428:名刺は切らしておりまして
22/03/10 07:10:23.48 6nr0mrMX.net
>>409
学業の成績は会社入るまでは重要だけど入ってから重要なのは仕事で成果だせるかだから
仕事で成果出せるかどうかの知能を測るモノサシでしかない
その職場で役立たずならただのゴミ
能力発揮できる別の会社に移るべき
429:名刺は切らしておりまして
22/03/10 07:16:31.37 CEbcu+xJ.net
主任・主務（係長級）より上は全部課長級でそれを幹部社員て呼んでるんだろうけどびっくりするよね
430:名刺は切らしておりまして
22/03/10 07:16:38.18 aQ1zxUQc.net
課長以上が15000人近くもいたのか
431:名刺は切らしておりまして
22/03/10 07:19:56.42 mm6nS82j.net
でも役員はそのままです
432:名刺は切らしておりまして
22/03/10 07:22:11.91 oVe6FZU4.net
>>106
体調が悪いから休みます。
診断書が出ました、合法的な長期休暇です。
新規プロジェクトは実績がないから全て却下。
現場は全て中国、ベトナムに移管しました。しかし、当社ではなく現地法人と業務提携です。
退職後は清掃会社で働きます。最低賃金ですけど。
介護が必要になり見下してきた施設職員に馬鹿にされめでたしめでたし
433:名刺は切らしておりまして
22/03/10 07:23:03.80 NadV+Ffk.net
>>422
なんで？
そういうの会社のよって違うやろ
そこは別に論じても意味がない
434:名刺は切らしておりまして
22/03/10 07:23:19.00 lAJVaBl3.net
でもなこの人たちもお前らと同じ超難関大学出身なんだぜ
435:名刺は切らしておりまして
22/03/10 07:27:49.27 NadV+Ffk.net
>>421
あほか
そう思うならお前が転職すればええやんｗ
436:名刺は切らしておりまして
22/03/10 07:29:42.54 +Ns/1QZS.net
>>416
簡単にやれたら、日本企業はここまで苦労してない。
裁判になると、整理解雇の4要件のうち「人員整理の必要性」の認定が極めて厳しい。
業績悪化くらいでは認定されなくて、JALのような法的整理くらいまで行ってないと認められない。
要するにダメになりそうだから先手を打って解雇というのは不可能で、
もうダメになってどうにもならなくなってようやく解雇出来るのが日本の裁判所が出してきた判例。
>>418
早期退職を募るしかない。
そうなると転職できるスキル、能力のある有能な人から辞めて行って
本当に辞めてほしい無能な人間はやめないのが問題。
437:名刺は切らしておりまして
22/03/10 07:34:28.65 NadV+Ffk.net
>>429
それどこの知識？
竹中平蔵の言ってること真に受けてない？
外資に行っても解雇なんてそんなにやってないぞ
外資でも無能な奴は沢山いる
外資に行くとごますり野郎がめちゃくちゃいるんだよ、解雇があるからね
お前はまるで分ってない
お前はゴミ
外資を経験して俺に反論しろ
カス
ゴミカスめ
ゴキブリ朝鮮人！
438:名刺は切らしておりまして
22/03/10 07:35:51.51 +Ns/1QZS.net
まあ、企業が今の状況に置かれているのは
少子高齢化が明らかになった1980年以降もあいかわらず終身雇用、年功序列を続けたからなんだよね。
当時は経済絶好調で、政財界はそれに浮かれていて
将来確実に来る少子高齢化社会に対応した社会制度の抜本改革をやらなかったのが悪い。
賦課式の年金制度も少子化が深刻になった40年くらい前に辞めておけばよかったんだよな。
もう、ここまで来ちゃったら簡単に辞められない。
439:名刺は切らしておりまして
22/03/10 07:40:00.94 +Ns/1QZS.net
>>430
英航空大手1万2000人解雇へ
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
米ユナイテッド航空、10月以降3万6000人削減も
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
外資なんて外部環境が変わったらバンバン首を切るのが普通。
まあ、雇用形態が違うから当たり前とも言えるけど。
440:名刺は切らしておりまして
22/03/10 07:45:23.51 LHwkHtUc.net
昔は課長試験落ちて先祖の墓の前で自殺した奴が出たくらい厳しいし落ちたら終わりみたいなもんだったからな
441:名刺は切らしておりまして
22/03/10 07:46:02.62 VMrbUEgl.net
>>427
東大出が富士通に行くか？
442:名刺は切らしておりまして
22/03/10 07:47:56.88 DDm+gYHp.net
>>1
此度は、どうもありがとうございました。('ω')b
あしたのジョーのパッケージングさらたタイピングソフトを買って、ひたすら練習してました。
_(:3 」∠)_
443:名刺は切らしておりまして
22/03/10 07:54:44.85 NadV+Ffk.net
>>432
それは経営不振で解雇だろ？
おまえってＩＴ土方やっててすぐにやめたような無能君だろ？
言ってることが竹中平蔵と同じだし。社会経験なにの丸出し
二度とビジ板に書き込むな
おまえは徹底的にマークした
444:名刺は切らしておりまして
22/03/10 07:56:11.91 N9EJ7wY3.net
>>426
いや
役職は会社によって違うが幹部というのは文字が示す通り幹となるものを指す
対外的に組織としてのの意思決定を左右する人物のことだ
肩書きは組織によって異なるが組織の重要人物ということを対外的に示す言葉
その組織の意思決定をするものをそれだけ切ってもまだ会社にはそれ以上幹部が山いるんだろうから船頭数多くして船進まずだ
このアナウンス自体で富士通自身が我が社は意思決定できない会社ですと言ってるわけだ
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