「安かろう悪かろう」だった中国製　いつの間に日本は席巻されたのか [HAIKI★]

「安かろう悪かろう」だった中国製　いつの間に日本は席巻されたのか [HAIKI★] at BIZPLUS

[前50を表示]
100:名刺は切らしておりまして
21/12/26 14:10:34.41 UZeZQmHY.net
今もだよね？
厳密には「東南アジアやエジプトより高いけど悪かろうはそのまま」
技術が凄いのは台湾であって、中国では無いような？

101:名刺は切らしておりまして
21/12/26 14:13:33.13 g+wydemu.net
>>90
おまえの目は節穴か。そこに着いているコンデンサ等個々の電子部品は日本製だ
エルピーダとか今でもブランドとして残っているんだゼ
まあ細かいのしか残っていないとも言えるがｗ

102:名刺は切らしておりまして
21/12/26 14:14:47.51 g+wydemu.net
>>94
チョンは蚊帳の外なんだよどっかいけ

103:名刺は切らしておりまして
21/12/26 14:19:39.11 M6NMtjL+.net
ドローンあとモバイルバッテリーなんかでそれ感じるな
安心と信頼の中国ブランド
日本製品なんて怖くて買えない
なにげに一番悲しいのがデザイのセンスでも中華に負けてるところ

104:名刺は切らしておりまして
21/12/26 14:24:53.31 Hb/ndwdJ.net
今だってmade in china produce by chinaは安かろう悪かろうじゃん
日本企業が中国で作ってるのも、日本設計日本監修ならいいけど、中国設計中国製造はひどい

105:名刺は切らしておりまして
21/12/26 14:25:58.92 /4YUACqv.net
給料が安いから国産高級品は買えないのよ。で、使ってみたら高級な機能なんていらなかった事に皆気づいちゃった。さよなら国産高級(笑)品。

106:名刺は切らしておりまして
21/12/26 14:28:44.85 zyhw8X1X.net
>>10
円安で更にカネばらまいて価値を下げる政党があるんだって

107:名刺は切らしておりまして
21/12/26 14:30:14.81 DdatYipi.net
どこの国も値段相応、基本的には金を多く出せば良いものを買える
昔の日本製家電の話をするなら1度買ったら何十年も保つから費用対効果が高かった
自動車でも壊れない長持ちするのが重用されるポイント

108:名刺は切らしておりまして
21/12/26 14:32:05.17 tryn458I.net
ＣＯＣＯＡが大失敗しても、ＭＲＪが失敗しても
安倍って人と支持者には、危機感らしきものが
何一つ感じられなかった。
日本をどれだけボロボロにすれば、気が済むのか？

109:名刺は切らしておりまして
21/12/26 14:34:53.56 eqNhP34t.net
>>90
２１世紀初頭で、すでに日本製品など
オワコン光学ドライブしかなかったような。

110:名刺は切らしておりまして
21/12/26 14:38:07.91 Qs+Gkqo1.net
いや今も安かろう悪かろうだよ
中国の取引先が日本の品質の考え方を理解するのは無理だし

111:名刺は切らしておりまして
21/12/26 14:39:54.66 Ozb/nrPO.net
いつの間に日本製品は「高かろう良かろう」から「高かろう悪かろう」になってしまったんだろう。
過剰品質な部分と粗悪な部分のバランスが悪い。

112:名刺は切らしておりまして
21/12/26 14:40:12.40 1l6WnRdL.net
中国が効率化された大量生産で相応の品質のものを安く売る一方で
日本は非効率な生産体制で消費者の望まない機能を追加し高く売ろうとして失敗

113:名刺は切らしておりまして
21/12/26 14:40:22.77 Brgg0RPp.net
>>105
いやメモリとかHDDでそれなりに残ってた。
まあ光学ドライブが一番シェアあったのはその通り。

114:名刺は切らしておりまして
21/12/26 14:44:14.20 Tzrnycqe.net
>>62
ほんとこれにつきる。
日本製最高～は、オナニーと同じ

115:名刺は切らしておりまして
21/12/26 14:46:13.78 Qs+Gkqo1.net
>>108
自動車と家電は外貨獲得の柱として競争させず保護した
結果、能力の無い企業が淘汰されずメーカーの数が過剰になった
低成長になる前に競争で適正な数にまでメーカーを減らしておけば内需で十分に食って行けたはずなのに
否応無しに外国勢と競争する羽目になりコスト競争に負けた

116:名刺は切らしておりまして
21/12/26 14:47:44.18 fGhqOboK.net
>>105
メイドインジャパンだっけで、半導体で石原と盛田が鼻息荒かった頃と大違いだなｗ
今さらの光学ドライブを入れたんで、それだけ日本製だわｗマザボが台湾製、最速だという
M2SSDが韓国製、メモリは中国製、OSとCPUは米国製だけど製造はどうせ台湾TSCM。

117:名刺は切らしておりまして
21/12/26 14:59:37.13 gVxTa9oT.net
安くて並の品質になってるのは事実
だから実用的
高くて高品質の日本製は嗜好品に近い
貧乏化している日本国民には買えない
これって根本的な原理が間違っているとしか思えない

118:名刺は切らしておりまして
21/12/26 15:00:46.37 eqNhP34t.net
パワー半導体でも無能経営者どもがやらかして、
中韓に設備と特許をうっぱらうんだろうな。

119:名刺は切らしておりまして
21/12/26 15:07:55.61 m8x6BTUL.net
メモリ関係は圧倒的に韓国製の信頼性が高い
日本勢は高く微妙な性能で話にならん

120:名刺は切らしておりまして
21/12/26 15:11:10.89 sj4vvZZu.net
■軒先を貸して母屋を取られる（諺）

■典型的なパターン
まず合弁会社を作らされる（中国進出海外企業は必須）
↓
技術貰ったら(秘密裏に)別会社を作る
↓
元の会社を共産党幹部の圧力で赤字にする
↓
技術だけ盗まれて、別会社(共産党幹部の会社)が儲かる
↓
元の会社は倒産、日本企業は赤字で撤退
↓
また、新たなカモになる日本企業探す
↓
ループ

121:名刺は切らしておりまして
21/12/26 15:20:18.48 8r6FrulG.net
Huaweiどっか行ったからXiaomiにするわ

122:名刺は切らしておりまして
21/12/26 15:20:31.93 Jxdq5m5s.net
中国「人権派」２人、所在不明に　当局拘束か

123:名刺は切らしておりまして
21/12/26 15:25:12.52 o43NvtoD.net
極一部に良いのはあるが、中身にスパイが入ってるし
大半は未だに信用できないゴミが多い、、、
よって信用できんｗ

124:名刺は切らしておりまして
21/12/26 15:32:20.40 J83bCFld.net
>>104
小泉竹中は経団連に政策まで丸投げして、弱電よりもトヨタをドンとする
自動車産業に底辺雇用を担わせたんだよ、裾野が広いからね
そして政権奪還した帰って来た安倍晋三は、保守イデオロギーをアイデンティティにしたので
むしろ経済界には配慮しないし「働き方改革」とか都合の悪いものも押し付けた
意外にミンスが御用労組を通じて経済界と仲良かったこともあったと思う
総理辞めた今になって「半導体議連」とか立ち上げたけど

125:名刺は切らしておりまして
21/12/26 15:36:20.53 B5u/C4Om.net
The air conditioners of Japanese companies are made in China, just like PCs.

126:名刺は切らしておりまして
21/12/26 15:38:18.82 15iSmERF.net
>>1
まだバッテリーとか
コンセントタップとか
電気製品爆発しまくるんだが･･･

127:名刺は切らしておりまして
21/12/26 15:40:21.57 cApTsCPg.net
中国は膨大な数の人民に安い人件費
国策で税金控除を合わせて他の追随を許さないほど価格を抑えた
これに完成度か加われば勝てるところは無くなる
安易に中国に走った結果技術を奪われたのはともかく
親中続けて起死回生のタイミングまで奪われたから日本はもう終わりだよ

128:名刺は切らしておりまして
21/12/26 15:40:34.41 J83bCFld.net
パソコンとスマホはやっぱり
中台韓だね
テレビも
梱包包装もちゃんとしてるし説明書も入ってるし

129:← 当たり前だろ

130:名刺は切らしておりまして
21/12/26 15:48:39.13 J83bCFld.net
公害で環境規制とか厳しくなるとやりづらくなるが
それでも品質がは良いに越したことは無い
いや、無くは無い
人権だ・・・
↑
いまここ

131:名刺は切らしておりまして
21/12/26 15:49:17.63 ETbtZXKt.net
>>2
中国がずっと同じ位置にいると思ってるから負ける

132:名刺は切らしておりまして
21/12/26 15:52:09.37 q3B4mlt7.net
5ｃｈはシナチョンにマトモな製品が作れるはずがないと20年以上言ってきた
実は今も言っている　真に受けて技術開発者をリストラしたホンダが惨めだ

133:名刺は切らしておりまして
21/12/26 15:55:09.80 NUJT46pV.net
今の日本の大企業はスピードについていけない
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
日本の製造業には高い技術力があった。半導体も液晶もリチウムイオン電池も、すべて日本が
技術的に先行していた。こうした設備産業の場合、市場が拡大期に入ると生産増強が必要だが、
日本企業は目先のPL（損益計算書）を心配し、設備投資に慎重になる。そのうち、海外勢がエイ
ヤで思い切った投資をする。中国勢は、政府による補助金もある。そして、いつの間にか生産量
で抜かれている。その結果、投資した工場をフル稼働するだけの需要が得られず赤字になって、
日本勢は敗北する。その繰り返しだ。

134:名刺は切らしておりまして
21/12/26 15:56:16.46 IKnfi6Sr.net
中国製の品質は悪いとは思わない
PCや家電も壊れないな

135:名刺は切らしておりまして
21/12/26 16:03:59.27 J83bCFld.net
>>128
ただバブルまで、昭和末期までは
日本一強と言うか、アジアで先進工業国は日本しかなかった
国策どころか、競合他社が幾らでもあり、同じものを作って
内需、輸出とも飽和してた訳だから
国内の固有の産業、企業を国が援助すると言うのも違和感があった
ジャパンアズナンバーワンの弊害かね？今となっては

136:名刺は切らしておりまして
21/12/26 16:04:50.13 e8/+EKiU.net
コロナで行けなくなったがコロナ前から西欧の公共機関の乗り物は中国のEVになってたからなあ
ああいうの目の当たりにすると何も言えんよね
最近は中国製のTVが洒落にならんレベルで性能が良いがそっちも日本製TVの中身が中華製になって何も言えなくなった

137:名刺は切らしておりまして
21/12/26 16:11:24.55 HNH2QX9N.net
あー、朝日の記事か
日経とか毎日かと思ったわ

138:名刺は切らしておりまして
21/12/26 16:16:25.05 jh+zhISE.net
>>90
光学ドライブって、まずパイオニアだろ。
他に並ぶものあるか？

139:名刺は切らしておりまして
21/12/26 16:16:31.84 FayztREx.net
名前だけで日本メーカーとmade in Japanを盲信して買ううちの老婆婆
中身と組み立ては中国なんだけど

140:名刺は切らしておりまして
21/12/26 16:18:25.24 XT7r0uds.net
別に中国製で全く問題がない
何がダメなのか

141:名刺は切らしておりまして
21/12/26 16:18:53.13 NJ3nvPOG.net
いや、まだ中華製は安かろう悪かろうだw

142:名刺は切らしておりまして
21/12/26 16:19:42.58 HNH2QX9N.net
中国経済の凋落を伝えない日本のマスゴミに言われたくないわな

143:名刺は切らしておりまして
21/12/26 16:24:34.46 RmjbSKGE.net
安かろから必要最低限のレベルになった

144:名刺は切らしておりまして
21/12/26 16:26:49.48 xYYBVe4X.net
これはださい
共産主義国にまけてんだからｗｗｗ
資本主義同士のたたかいじゃなくて共産主義に負けたｗｗｗ
あたりまえだろｗｗｗ
共産主義はコストの概念がない
資本主義国が勝てるわけねえだろ
今後、中国は改革開放路線（プロレタリア独裁）から真の共産主義へと移行する
そうしたら資本主義国は皆殺しにされる
アホか
これからだぞジャップよｗｗ

145:名刺は切らしておりまして
21/12/26 16:27:15.73 VLD4EJyY.net
その中国もインドに食われそうなんだよな

146:名刺は切らしておりまして
21/12/26 16:35:02.24 zquLv+XN.net
>>52
それな
今では西欧にとっての人権無視の言葉が生産性だな

147:名刺は切らしておりまして
21/12/26 16:36:09.27 SWrwG52Y.net
え？中国製のＥＶが爆発事故多発してるの知らないの？遅れてるね～。

148:名刺は切らしておりまして
21/12/26 16:37:07.98 d2lADLVS.net
総人口14億人の国内市場と世界市場をまたにかけて大量生産をしているわけだから
減価償却と設備投資が容易に進む
また、農村部から調達可能な豊富な労働資源があるので価格競争にも強い
それでも最近はなかなか厳しそうだけどね

149:名刺は切らしておりまして
21/12/26 16:41:22.35 HqtGPXP1.net
>>137
ヤバいみたいだね

150:名刺は切らしておりまして
21/12/26 16:42:01.14 CG9Edbqi.net
日本が数十年かけて習得した技術を買収によってあっという間に盗まれたからな

151:名刺は切らしておりまして
21/12/26 16:42:14.00 5tGS4SuM.net
円高を理由にコストカットのため技術流出させて
生産拠点を海外に移転したのは他ならぬ日本企業自身だからな。
政府もそれを認めて何ら対策しなかった。
中国韓国がダンピング仕掛けてシェア奪っても貿易黒字を理由に何もしなかった。
それで家電はほぼ死んだし
家電メーカーは半導体も全部海外に売却した結果
基板の価格のコントロールもできなくなって言い値で中国から買うようになった。
その結果円安に誘導しても日本には作って売れるものが無くなった。
その挙げ句政治家が観光立国とか言ってるんだから日本は本当にもうダメだろうね。

152:名刺は切らしておりまして
21/12/26 16:42:49.28 HqtGPXP1.net
>>135
何使ってるの？

153:名刺は切らしておりまして
21/12/26 16:43:38.89 bJ7OhXC3.net
スマホは全ての面において圧倒的な差をつけられてるな。
センサーはSONY製だが。

154:名刺は切らしておりまして
21/12/26 16:43:41.40 d2lADLVS.net
高度経済成長末期に田中角栄が画策したように資源戦略が重要で
中共もそのあたりは抜かりない
それと内需経済に切り替えるにあたっては総需要管理と
通貨安定が重要なのだが、角栄と同じくやらかしちゃったな
それでも強権国家だから国内は力業で何とかする
あとは国際貿易ルールとロジスティックが問題だよ
ソヴィエトほど資源がゆたかではないが、頭が切れて外交巧者だから侮れない

155:名刺は切らしておりまして
21/12/26 16:44:53.12 HNH2QX9N.net
習近平が鄧小平を否定してるんだから先細りになるだろうw

156:名刺は切らしておりまして
21/12/26 16:45:02.08 0p4UmVDP.net
ロボット掃除機なんかは本家より遥かに進化しているぞ
Deebot X1 Omniでググってみろ
スマートウオッチやドローンなんかも中国メーカーのほうが高機能だ
なお安全性

157:名刺は切らしておりまして
21/12/26 16:45:32.34 xYYBVe4X.net
あはは
ばかなこといってるな
技術流出は資本主義の宿命ｗｗｗ
あほかよｗｗ
一方、共産主義に技術流出は本来ない
なぜならコストの概念がないから

158:名刺は切らしておりまして
21/12/26 16:51:46.44 d2lADLVS.net
>>146
>円高を理由にコストカットのため技術流出させて
>生産拠点を海外に移転したのは他ならぬ日本企業自身だからな。
プラザ合意後の円高対策で通貨供給量を増やしたのにも関わらず
円高になり、貿易摩擦解消ということで内需型の
しかもサービス業中心の経済構造に転換したので
まともな製造業種は海外に生産拠点を移した
そんなわけで、バブルの追い風にもかかわらず労働集約型産業に従事する
下層労働者の失業やこの管理に携わるホワカラ層の不安定化も生じた
これが失われた30年と中間層没落の正体ですよ
本当に中曽根政治はロクでもなかったな

159:名刺は切らしておりまして
21/12/26 16:53:55.71 beIKa6bz.net
日本車だってアメ車をパクった低品質で価格だけがウリなものだった
今は性能品質価格全てで追い越されてるものも多い

160:名刺は切らしておりまして
21/12/26 17:01:52.76 ebnA/uSca
日本の衰退した家電産業、半導体、造船業、建設業等
をよみがえらす方法は北と国交正常化し日本大企業た
ちを復興事業に参加させる事。
色々な外国の企業家たちは、一番優秀な労働者たちは
北朝鮮労働者たちであり彼らの手先器用さはずば抜け
ていたと言っていたようだ(雑誌記事・ネットの記事)。
一番優遇されるべきは
　ホンダ、吉野社長時代、ホンダが中心になり日産・
　ロッテと協力し喜び組映像責任者を解任させる
　状況作る。喜び組苛めで苦しんでいた在日母子(朝鮮
　籍・韓国籍)たちは苦痛から解放された。三社は
　恩人である。賠償金で三社の製品作るべき。
二番目に優遇されるべきは被害者の
　グリコ・森永、マブチモーター、不二家等
三番目に優遇されるべきは
　在日韓国朝鮮人卒業生たちを従業員にさせた
　大企業たち。

161:名刺は切らしておりまして
21/12/26 16:56:20.71 lUCN887J.net
aliexpressで買い物したら中国製品の耐久性のなさにびっくりするぞ

162:名刺は切らしておりまして
21/12/26 17:10:30.21 BNMUa6bJ.net
国家ダンピングで席巻したんだろうがw
シナメーカーの品質管理は未だに論外レベルだよ

163:名刺は切らしておりまして
21/12/26 17:12:58.43 fGhqOboK.net
>>154
そうなんだよな。トヨタのセリカなんかはムスタングのパクリで、ミニムスタングなんて
言われてた。フェアレディZも今でこそブランドだけど、プアマンズジャガーEタイプとか
馬鹿にされてた。それが、カーター時代の石油危機で小さいことで燃費の良さでバカ売れ
だしてからだね。

164:名刺は切らしておりまして
21/12/26 17:16:44.22 PiykTSkN.net
２０００年頃から日本の歯車が狂いだしてきた

165:名刺は切らしておりまして
21/12/26 17:29:08.09 xolrPjVu.net
家電品は中国製の安物でもいいけど
食い物は中国製とかなんか嫌じゃね？

166:名刺は切らしておりまして
21/12/26 17:38:31.16 cApTsCPg.net
>>158
日本が成長したのは模倣(パクリ)の精神でとにかく拡大に走ったからなんだよな
それを何十倍の規模で中国にやられたという話

167:名刺は切らしておりまして
21/12/26 17:44:38.48 DkB9QeXQ.net
安かろう、危なかろう

168:名刺は切らしておりまして
21/12/26 17:57:40.68 fGhqOboK.net
>>161
日本のお家芸だったビジュアルオーディオも、まだ‘米RCAが元気だった頃を覚えてるだけに
何もかもパクって市場を奪ったんだよ

169:ねｗ

170:名刺は切らしておりまして
21/12/26 18:11:50.61 0jQ1oQ2c.net
>>156
頭平気？

171:名刺は切らしておりまして
21/12/26 18:26:05.48 AyQ/nkh4.net
使ったことない電動工具なんかを買うとき、びっくりするほど安いからお試し感覚で中華製品を買うことがある
その工具がよく使うってなったらあらためてえーのを買う

172:
21/12/26 18:27:34.16 6bqRN8C6.net
企業にとっての取引先にしろ、個人にとっての友人にしろ、この1年、3年、5年

173:
21/12/26 18:31:20.26 6bqRN8C6.net
企業にとっての取引先にしろ、個人にとっての友人にしろ、この1年、3年、5年でみたときに、相手が変わっているかどうか。
ずっと同じ相手とばかり付き合っている奴は成長していないという証拠だ。
日本人、日本企業は成長していない、成長する

174:努力をしていない奴が多すぎる。インターネットが普及して、あらたな取引先が世界中に生まれている時代に、昔なじみとばかり付き合っているようではダメ。これでは企業は新しい価値を生み出して競争に勝ち残れない。

175:名刺は切らしておりまして
21/12/26 18:41:28.05 EpKVZpht.net
性能や品質？EV1100万とか謎の例

176:名刺は切らしておりまして
21/12/26 18:47:51.52 gkNnHdF5.net
お前らってブルーカラーだ底辺だって見下してるくせにそいつらの作った日本製の製品好きだよな

177:名刺は切らしておりまして
21/12/26 18:51:33.88 XT7r0uds.net
>>160
お安い外食屋さんはどこ産なんですかねぇ

178:名刺は切らしておりまして
21/12/26 18:53:57.28 HqtGPXP1.net
>>169
「働いたら負け」の歪な精神で長い間労働者を蔑んでたのはシナチョンだよ　そんな国が日本製以上の物を造れるわけがない

179:名刺は切らしておりまして
21/12/26 18:54:24.01 rhj4K5Fh.net
日本人に相手にされなくても我が道を行けよ支那人
お前らはジンギスカンや女真族の子孫
こっちを見るな美しい日本を見るな

180:名刺は切らしておりまして
21/12/26 18:55:35.57 0tH0b3Dt.net
高かろう悪かろう
だろーが！

181:名刺は切らしておりまして
21/12/26 18:56:51.40 YH2cApcf.net
人口オーナス。

182:名刺は切らしておりまして
21/12/26 19:05:42.64 d2lADLVS.net
>>172
>お前らはジンギスカンや女真族の子孫
その理屈で行くと現代日本人も遺伝子レベルでは末裔に属するものが多いわけで
というか民族なるものは文化概念に過ぎないよ
そして統治体制や版図の変更によって定義や対象がころころ変わる
もちろん中身が入れ替わることもざら
逆に言えば民族概念を規定する文化装置の連続性が確保されるのなら血統はどうでもいいんだよ

183:名刺は切らしておりまして
21/12/26 19:17:00.26 yQC0Owpm.net
つ令和最新版

184:名刺は切らしておりまして
21/12/26 19:18:22.61 yQC0Owpm.net
>>175
そもそも民族主義が19-20世紀の虚妄
世界中を席巻したけどな

185:名刺は切らしておりまして
21/12/26 19:22:26.75 eAqzqe8l.net
日本製、高級品以外は終わっとる

186:名刺は切らしておりまして
21/12/26 19:34:28.05 k0zdlZgR.net
内燃機関を大量生産出来ない国
日本は軽自動車でさえエンジン積んでいるのに

187:名刺は切らしておりまして
21/12/26 19:42:25.89 iGsdvV5u.net
たしかに、中国って作業員が監視されてない中堅メーカーまではいまだに酷いからなぁ
スマホとかゲーム機なんかは監視カメラ付きの超巨大工場で生産されてるけど、
そこそこマトモと思われてる中堅メーカーでも、勝手に私服で作業して静電気でモノをぶっ壊しまくったとか、
嫌がらせのために汚物やら唾液やらを塗ってたとか、
スマホに夢中になって数百台検査無しで出荷した、とかザラだからな・・・
しかも「世界の工場」と言われ始めて２０年は経ってるここ数年の話だから、多分２０年後も変わらないと思う。
そもそもあと１０年ちょっとしたら（人口動態的に）中国は衰退し始めるから、もっと酷くなるよ・・・

188:名刺は切らしておりまして
21/12/26 19:43:30.50 +3SrcqUQ.net
中華も日本も大差ないんだから追いつかれるのは当然やね
> IBM産業スパイ事件（アイ・ビー・エムさんぎょうスパイじけん）とは、1982年6月22日に日立製作所（以下、日立）や三菱電機（以下、三菱）の社員など計6人が、米IBMの機密情報に対する産業スパイ行為を行ったとして逮捕された事件である。

189:名刺は切らしておりまして
21/12/26 19:48:33.17 iGsdvV5u.net
これも中国の零細～中堅企業の話だけど
ほぼ全部がメチャクチャ�

190:�｢よねｗ彼らはマトモに掃除すらしてないから製品をホコリまみれの作業机で検品とか、ホコリで不良品続出とかそういうのがすごく多いあとこれはイメージ通りかもしれないが、すべてにおいて作業はかなり雑である。モノを落っことすとか、足で蹴るとかは普通ｗｗｗそれ一応「精密機器（笑い）」なんだけどっていうｗ

191:名刺は切らしておりまして
21/12/26 19:54:48.23 sj4vvZZu.net
　　　　　∧∧
　　　　／中＼
　　　　（　｀ハ´）
　　((　┯つ╋つ┯ ))
　　　|　|　　｜　｜
　　　|　|　　 l　. 　|
　　　|　|　　 l　　.|
　　　|　! ∧_!_∧ .|　
　　　| ∩-@Д@）!　＜　中国が新しいリーダーだから
　　　!__ｙ　朝　つφ 　　　もっと中国に投資すべき
　　 (,,_._　　　ﾉ
　　　　　｀l,_,ﾉ　

192:名刺は切らしておりまして
21/12/26 19:57:31.24 iGsdvV5u.net
>>181
それ多分多くの人はなんで悪いのかよく判らない事例だったと思う
たしか日立がナショセミから買収した子会社が持ってた仕様書を
「こんなん有るで？」って見せられ「他にもあるから売るで」って言われて「ほな買うわ」って言ったら
おとり捜査でタイーホされた。
中国みたいに国家ぐるみの技術詐取というよりは、日米貿易摩擦の中で嵌められた感じがあるね
その後日立は「日立の先進技術をIBMに開示する」とか屈辱的な内容で和解してる

193:名刺は切らしておりまして
21/12/26 19:58:32.16 p9OMwNd0.net
今でも耐久性、信頼性はダメダメ。
見た目の質感は良くなったけど、
そっちに金かけたのな。

194:名刺は切らしておりまして
21/12/26 20:01:30.18 iGsdvV5u.net
まぁ重要なポイントは、この時点でも日立やらNEC、富士通なんかの国内メーカーは
米国メーカーの技術力を圧倒していたってことな。
半導体の技術力の差がモロに性能差になるコンピュータの話だったということもある

195:名刺は切らしておりまして
21/12/26 20:14:48.68 a/1z78WD.net
>>1
日本の大企業が投資より内部留保に変わった時点で成長が鈍化して遅れてしまった
中国企業は利益を投資に回しまくって稼ぎまくってる
でも蓄えが無いから個別に企業が潰れるのも早い、しかし国全体としては成長する

196:名刺は切らしておりまして
21/12/26 20:16:03.16 pVdTnB3e.net
ある程度使えるそっくりの偽物をすぐ作るあたりで、相当凄いことだぞ
とは思ってた

197:名刺は切らしておりまして
21/12/26 20:25:39.18 yEnHoSFA.net
M飲酒党政権時代の「円高で儲けろ」スローガンで
国内産業はガタガタになった。

198:名刺は切らしておりまして
21/12/26 20:27:46.22 kqhYJN1r.net
気を付けよう、次はベトナムが日本より豊かになるかも？
その前に、インドが日本と中国を抜くかも。
抜かれて、今以上に貧困化が進む前に
根性を入れ直さんとな。

199:名刺は切らしておりまして
21/12/26 20:29:12.71 Bpjxa0if.net
「日本はもうダメ」だと言いつつ誰も日本から出ていこうとしない
これが全てです

200:名刺は切らしておりまして
21/12/26 20:38:47.86 iQgM/3kx.net
今でも安かろう悪かろうだろ
ただ相場よりも値段が高いものは、それなりにしっかりしてるけど

201:名刺は切らしておりまして
21/12/26 20:43:25.88 LfQJZs4G.net
日本企業が日本人差別して賃金払わなくなったせいだよ

202:名刺は切らしておりまして
21/12/26 20:59:34.62 72YBF1wK.net
いいものもチャイナにはあるからな
同じ性能というかチャイナ製品のOEMで名前だけ日本の企業にした製品が
なぜか高い

203:
21/12/26 21:08:29.50 6bqRN8C6.net
中国企業を馬鹿にした書き込みが散見されるけど、なんというか

204:意識なり情報なりが古すぎ。あちらの大企業は既存取引先にこだわらず、日本企業も含めた世界中から部品調達して製造している。品質は世界水準。一方で日本の大企業は既存取引先、系列からの調達がいまだに多く、時代遅れになりつつある。新規調達先を広げようにも社内稟議や根回しに時間がかかりすぎる。だからサプライヤーからのセールスも採用してもらうのが大変なため力が入らない。これでは調達力に差がありすぎる。

205:名刺は切らしておりまして
21/12/26 21:08:31.90 pA7A/vE5.net
もう中華製をもう馬鹿に出来ないレベルってのは間違いない、技術力なんかはほとんど捨て去ってしまったから日本は

206:名刺は切らしておりまして
21/12/26 21:13:25.21 WcgR/AL9.net
100均のレベル上がってるの？

207:名刺は切らしておりまして
21/12/26 21:13:35.78 Bpjxa0if.net
ハイアールやハイセンスのような大手メーカーはソコソコ使えるけど
Amazonでしか見かけないような中華家電はマジで粗悪品だよ

208:名刺は切らしておりまして
21/12/26 21:16:42.16 F1VKFuxK.net
安かろう悪かろうってイメージ持ってるのって昭和生まれくらいじゃないの

209:名刺は切らしておりまして
21/12/26 21:18:54.00 JHKKnAIo.net
日本や欧米より深センの電化製品のほうが遥かに高性能だしネット対応も段違い
性能も値段も凌駕してるんだから勝てないのは当たり前なんだよね
かつての日本と同じことを中華がやってる

210:名刺は切らしておりまして
21/12/26 21:39:29.59 9jkRjFtK.net
>>58
そいつが何でもかんでもその理論を適用させてるのが悪いだけで
9割の報道（笑）には当てはまるんだよなぁ

211:名刺は切らしておりまして
21/12/26 21:43:00.73 VnItYX28.net
Ankerのバッテリーの信頼性は国内メーカー以上

212:名刺は切らしておりまして
21/12/26 21:47:47.18 rY+EivH7.net
中国製は安かろう悪かろう‥‥‥とネガティブキャンペーンを始めた時には並ばれてたよ。

213:名刺は切らしておりまして
21/12/26 21:54:55.80 Bpjxa0if.net
自分は最近、冷蔵庫買い替えようと思って電気屋で実物を見まくったけど
中華の方が優れてると思う点は安い以外に１つもなかったけどね
あるというなら具体的に製品名とその理由を上げてみてよ

214:名刺は切らしておりまして
21/12/26 21:58:06.85 rY+EivH7.net
世界の工場と呼ばれる中国製品が劣悪なわけがない‥‥‥価格相応の商品だよ。

215:
21/12/26 22:00:01.33 6bqRN8C6.net
>>204
防犯カメラ
賃貸物件に三菱と日立、自宅に中国製つけているけど圧倒的に中国製の方が性能が上。
価格も圧倒的に安い。

216:名刺は切らしておりまして
21/12/26 22:00:30.17 zXKoAgTA.net
>>27
ドローンはとっくに負けている

217:名刺は切らしておりまして
21/12/26 22:03:02.70 Bpjxa0if.net
>>206
なに言ってるの？冷蔵庫の話だよ
ハイアールやハイセンスの冷蔵庫で国内メーカーより優れた製品が
あるなら言ってみ

218:名刺は切らしておりまして
21/12/26 22:03:56.86 tryn458I.net
>>201
その1割を悪用してるのが、お前らじゃん。
朝日と変わらないぐらい悪質。国賊だわ。

219:名刺は切らしておりまして
21/12/26 22:06:46.93 iGsdvV5u.net
>>205
品質管理は苦労してると思う。たくさんの中国の工場を見てるから間違いない
見た目（これはボロを見せないようにかなりこだわっている）と
ごちゃごちゃ機能を盛りまくってナゾの訴求力があったりするけど
とりあえず品質面は（現在も）想像以上に劣悪だよ。

220:名刺は切らしておりまして
21/12/26 22:10:50.70 iGsdvV5u.net
>>207
ドローンは負けるもなにも専業メーカーが無い状態だからな
国内・海外各社が本格参入したら（構造が知れてるから）
技術的に優位云々は割とどうでもいい話になるだろう
新規参入組がキャッチアップしやすい分野だと思う

221:名刺は切らしておりまして
21/12/26 22:21:24.26 MSre2CRJ.net
高かろう悪かろうの日本製w

222:名刺は切らしておりまして
21/12/26 22:22:10.23 MSre2CRJ.net
>>2

223:11 明日から本気出すww

224:名刺は切らしておりまして
21/12/26 22:22:14.18 0jQ1oQ2c.net
人民服時代のオッサンしか居ないのか？
20年前から中華の手先の器用差に負けて組み立て作業を持っていかれ、日本の技術を持っていかれて更に日本人技術者も持っていかれ負けるのはわかってた事でしょ。

225:名刺は切らしておりまして
21/12/26 22:29:14.82 HHfnhvyr.net
職人信仰のせい、職人なんてイノベーションが起こればゴミ

226:名刺は切らしておりまして
21/12/26 22:29:57.80 eVEou450.net
中華の手先なんて全然器用じゃ無い
中華を使う理由はとにかく安い、これだけ
現時点でも生産ラインとか酷過ぎるし
製品の扱いが雑を通り越してる
中を見てたら中華品なんて買う気は起きない

227:名刺は切らしておりまして
21/12/26 22:32:59.08 ndIKcJ3o.net
>>212
日本製同等品なら既に中華製の方が高いのが普通になりつつある
あれだとジリ貧になんぜ　シナ

228:名刺は切らしておりまして
21/12/26 22:33:24.98 Bpjxa0if.net
「中華の闇」で検索すればいかに中華製品がクソかわかるよ

229:名刺は切らしておりまして
21/12/26 22:47:39.99 Mjv+3HJZ.net
日本製品はエンタメから家電まで高かろう悪かろうだから
世界ではもう無理やろうな

230:名刺は切らしておりまして
21/12/26 22:50:45.98 +3SrcqUQ.net
貧民中年ネトウヨが涙目で日本擁護するいつものスレ
なお現実とは乖離している…

231:名刺は切らしておりまして
21/12/26 22:56:32.48 RyHOd5AT.net
人気爆発ね

232:名刺は切らしておりまして
21/12/26 23:50:31.79 PJOXI2PZ.net
中国製の品質が昔ょり上がったのもあるし
日本製の品質が昔より落ちて差が小さくなったのもあるが
日本製を買ってる連中も日本製の劣化に慣らされて、ユーザーとしてのレベルが落ちた
ちょっとした動作音とか、クレームが出なければ改善しなくていいからメーカーは楽だろうが
それを繰り返してれば品質が落ちるのは当然だ

233:名刺は切らしておりまして
21/12/26 23:54:01.68 df3VRx0q.net
そりゃ安いのは日本製でもダメだろ

234:名刺は切らしておりまして
21/12/27 00:13:33.81 0WJP8MZf.net
>>1
車、バイクバッテリーは未だに完全にゴミ
食べ物ヤバい

235:名刺は切らしておりまして
21/12/27 00:14:06.69 m7El+JiF.net
悪くても安けりゃいいという日本人が多くなった。
値段相応の割り切りができる消費者がふえた。

236:名刺は切らしておりまして
21/12/27 00:35:05.91 uF9/nJEi.net
うまかろう安かろう亭

237:
21/12/27 01:11:13.78 05UytqBd.net
>>208
700リットル以下で満足できる人なら日本製で良い。
700リットル以上の高級機は日本製にはほとんど選択肢がない。
そこはダメダメ。
俺はパナの600リットル代のフレンチドアを買ったが、たとえば野菜室のスライドのしつらえなど、イマイチだと思っている。
時間があれば海外冷蔵庫を選んだ。

238:名刺は切らしておりまして
21/12/27 01:19:32.98 Y9CpcKc6.net
アメリカで日本メーカーの冷蔵庫なんて売ってないけどな。ハイアールやハイセンスや
サムスンやLGやらはあるが。日本製は完全に駆逐された。

239:名刺は切らしておりまして
21/12/27 01:53:04.03 2XqfjkeS.net
因果応報だよ
60年前アメリカに初めて輸出した頃は高速道路をまともに走れなくて鼻で笑れた日本車が
今や全米販売台数の約4割を占める人気ぶりや

240:名刺は切らしておりまして
21/12/27 01:53:37.62 nHKWOkW0.net
日本人技術者がみんな海外に逃げたから
もはや日本製が中国レベル

241:名刺は切らしておりまして
21/12/27 01:59:50.59 Y9CpcKc6.net
アメリカだと冷蔵庫はアメリカ製が相変わらず人気があって、WhirlpoolとGEの巨大な冷蔵庫が
人気。そこに韓国製と中国製が入り込んでる。日本製冷蔵庫が売ってるのは東南アジアでも少な
くて日本だけじゃないかな。日立とか三菱とか悪くはないとは思うんだが。マーケティングが
下手なんかな。

242:名刺は切らしておりまして
21/12/27 02:05:35.06 O7DVnzi5.net
日本製の工作機械つっかってるからな

243:名刺は切らしておりまして
21/12/27 02:36:29.05 ktqETn0Y.net
美容師や理容師が使うハサミをある時、中国人が日本の専門業者と偽って安く通販で売った。
ところが「これはモノが違う!」とスグにバレたってな。
もう数回チョキチョキと切っただけで違いが分かったってよ。
逆にそこまで熟練技術を求められてないモノなら違いはないだろうな。

244:名刺は切らしておりまして
21/12/27 03:24:42.53 J8DekwHk.net
中国、一等地でも空室だらけ　オフィスビルがガラガラになってしまう
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
中国、前例が無いほどの就職困難に　新卒1000万人が危機　アリババ、テンセントなども人員解雇
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
オワコン中国ｗ

245:名刺は切らしておりまして
21/12/27 04:53:38.60 HAV/Cfo1.net
>>4
終身雇用制でジャパンアズNo1を堅持すべきだったな

246:名刺は切らしておりまして
21/12/27 05:00:08.02 a8n153jN.net
企画力の無さと内製化のこだわりが癌かな
品質重視の工作機械や素材ではまだ日本の競争力あるしな

247:名刺は切らしておりまして
21/12/27 05:03:32.35 a8n153jN.net
>>208
なんでハイアールの冷蔵庫が売れてるかわかってないようだな
教えてやるよ。デザインだよ。
お前には一生理解できないだろうけど。

248:名刺は切らしておりまして
21/12/27 06:40:22.60 JjVePiSv.net
スマホの額縁詐欺とかに中国っぽさがのこる

249:名刺は切らしておりまして
21/12/27 06:46:03.15 98Q/BmZ3.net
>>235
終身雇用じゃない国ばかりなのに、日本を抜いて成長してる国ばかりなのに、終身雇用にしたから、良くなると思ってる時点で妄想だよ

250:名刺は切らしておりまして
21/12/27 06:54:57.31 oalIYK3L.net
その逆もそう
主要因は単純に労働人口だろうな
この手のは大体ものすごくシンプルな理由で決まる

251:名刺は切らしておりまして
21/12/27 06:56:29.77 6QwSBU0o.net
政府の長年の無策デフレ策で首にされた日本人技術者を高給で雇い入れ技術盗んできたからな
　よく日本を研究してるよ

252:名刺は切らしておりまして
21/12/27 07:29:21.57 4Ib2Bp0I.net
中国メディア　日本企業は先見の明があった。だから事業を中国企業に売却した
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
ＮＥＣは日本コンピューターの始祖でありながら、２０１１年にレノボに売却した。
そのレノボだが、８年が経過した現在、コンピューター産業はすでに斜陽産業になっていた。
レノボの業績は下降の一途を辿って、逆に、ＮＥＣはコンピューターが斜陽になることを
とっくに認識していたと称賛した。
また、こうした先見の明は日本のテレビにおいても発揮された、中国は日本の最も大きな
事業を買い取った、日本の製造業は終わったという論調にあふれていたが、しかし、
現在は家でテレビを見る人は減っていると説明し、日本人はこれを予期していたがゆえに
テレビ事業を捨てたのである。

253:名刺は切らしておりまして
21/12/27 08:04:05.79 1VrGfSUB.net
>>220
だな

254:名刺は切らしておりまして
21/12/27 08:23:29.73 JAbvR1hx.net
買ってはいけない家電はハイアール
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
客からクレームを受ける7割が海外メーカー
海外メーカーは買うべきではありません。安かろう悪かろうという
イメージを抱いている人も多いと思いますが、実際その通りなんです。
クレームを受ける７割が海外メーカーで、その中でも目立つのがハイアール。
洗濯機は水漏れ、冷蔵庫は冷凍室がうまく稼働せず、いまどき霜だらけに
なるというクレームが多い。

255:名刺は切らしておりまして
21/12/27 08:39:13.27 Qn1ADNlj.net
財務省の内需潰しの結果だろ。

256:名刺は切らしておりまして
21/12/27 08:47:50.62 v8NV2gh4.net
量販店で冷蔵庫を見比べてみると日本のメーカーがいかに凄いのかわかるよ
ミストが噴出されて野菜の鮮度を保つとか製氷機を自動で清掃してくれるとか
高機能な製品が次々と発売される
それに対してハイアールの冷蔵庫は単に安くて大きいってだけの冷える箱。
貧乏人は余計な機能を省いて安く売るハイアールを「コスパ最高！」とか言って
買ってるんだろうけど、冷蔵庫なんて一度買ったら１０年使えるから少しぐらい
高くても国内メーカー品を買った方がいいと思うけどね

257:
21/12/27 09:23:32.55 05UytqBd.net
車と同じで、金持ちだと日本製レベルでは満足できる製品の選択肢がない。
どうしてそこに気づかないかな。

258:名刺は切らしておりまして
21/12/27 09:43:05.09 2RRRtOJJ.net
あちらの物作りは想像以上にいい加減よ
まだまだ日本製の方が遥かに良い
ただし、日本企業を辞めたベテランが割とあちらに転職してるのでいつかは文字通り並ばれる可能性がある
日本人は絶対に油断しないで精進してほしい

259:名刺は切らしておりまして
21/12/27 09:52:11.79 bf5pS9iE.net
中国は産業スパイも居るし、環境保全の規制もないし、こんなにやりたい放題やれば
それなりの商品もできるだろうね。

260:名刺は切らしておりまして
21/12/27 10:33:23.22 D3sAdRDa.net
>>246
現実的には世界じゃ全く売れてない＝大多数はそんな機能を求めてないってこと。
要りもしない機能がついた高い製品が売れるわけない。

261:名刺は切らしておりまして
21/12/27 11:29:29.31 5BhyFI8Y.net
もう少し消費者目線で開発する必要性と高齢者に優しい家電品が足りない。
具体的にエアコン、洗濯機など激しく汚れる機器は有効な清掃装置組み込むか
簡単に脱着清掃できる構造に敢えてしてこなかった、買換え促進させる狙いなら
最初から廉価品で使い捨て感覚になります。
表示方法も液晶標準装備にしないせこいコストダウンするならばアプリ経由付けなさい。
要するに、マイナーチェンジばかりで根本的な改善ない家電品に何度も繰り返し高額出す気持ちになれない
これ、車産業も同じスパイラルになりつつあります。

262:名刺は切らしておりまして
21/12/27 12:05:24.18 bfseU8ix.net
中国は18世紀までは世界の覇権国家。
昔の日本人は中国に留学してただろ。
この200年眠ってただけ。

263:名刺は切らしておりまして
21/12/27 12:16:04.08 4icb6vDV.net
回路設計やってるけど日本企業はもう単価の安い民生品はほとんどやってないよ
BtoB向けの装置がほとんど
だから存在感が無くなったと言われる

264:名刺は切らしておりまして
21/12/27 12:41:00.20 Wt/iTDSJ.net
>>252
そう、眠れる獅子が覚醒した訳よ
そりぁ時代が動くのは必然的よ。

265:名刺は切らしておりまして
21/12/27 12:41:35.50 fIF1etnq.net
>>244
三洋電機時代の空気で洗うAQUAを使っていたが
その時代から水漏れして修理したなあ

266:名刺は切らしておりまして
21/12/27 13:05:49.18 n5hy

267:6+Zg.net

268:名刺は切らしておりまして
21/12/27 13:06:59.46 5nR2tJWJ.net
たくさん作ればノウハウは溜まる

269:名刺は切らしておりまして
21/12/27 13:20:52.84 n5hy6+Zg.net
日本メーカー製と言っても供給網は東アジアが多い？

270:名刺は切らしておりまして
21/12/27 13:26:09.36 uKkjN4jM.net
10年以上前から付属品関係はマレーシア製

271:名刺は切らしておりまして
21/12/27 13:39:25.35 RPoS5pgy.net
中国の席捲でなくて円安で自滅だろ

272:名刺は切らしておりまして
21/12/27 13:58:10.00 9ah9w3Kc.net
>>239
PCもろくに使えなくても楽々就職できたバブル世代が居座るおかげで人材が代謝してないよな

273:名刺は切らしておりまして
21/12/27 14:13:11.38 mftFzWVF.net
割り込み支那野郎プレステの買い占めと転売をやめろ日本から出ていけ
転売大革命

274:名刺は切らしておりまして
21/12/27 14:18:05.83 fIF1etnq.net
>>261
今現在、企業に残っているバブル期入社世代は
PC使ってナンボの仕事しているよ
今の若手社員よりpc使えると思うぞ

275:名刺は切らしておりまして
21/12/27 14:23:37.15 EwSdA6qZ.net
>>260
それは関係ないね

276:名刺は切らしておりまして
21/12/27 16:16:09.18 681qL1Wg.net
名前だけで日本メーカーとmade in Japanを盲信して買ううちの老婆婆
中身と組み立ては中国なんだけど

277:名刺は切らしておりまして
21/12/27 17:05:16.40 HuRq2hGM.net
前にもやってなかったか？

278:名刺は切らしておりまして
21/12/27 17:20:56.69 3yIKLvn2.net
習近平の大誤算　いよいよ近づく「チャイナショック」と「中国からの資金流出」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
最大の要因は、不動産市況の悪化だ。
また、世界各国による資源などの争奪戦は激化し、
世界的に卸売物価は上昇するだろう。

279:名刺は切らしておりまして
21/12/27 18:41:34.95 j5m+Vphq.net
中国崩壊ってずっと言ってるネトウヨ

280:名刺は切らしておりまして
21/12/27 18:48:21.80 cALco5SR.net
20年前くらいにハイブランドの中華式パクリモンがめっちゃ流行った時は、転売目的でこぞって日本の業者が中国に買い漁りに行ってただろうし所詮はどこも一緒

281:名刺は切らしておりまして
21/12/27 19:10:03.36 MF7Yx49h.net
>>246
お前はそう思っても世間様はそう思わないってこと。
ビジネスのセンスねぇなお前

282:名刺は切らしておりまして
21/12/27 19:38:44.72 v8NV2gh4.net
>>270
冷蔵庫スレを覗いて来いよ
中華メーカーなんか話題にもならないから

283:名刺は切らしておりまして
21/12/27 19:41:06.37 FWhsngvC.net
マニアしか気にしない機能を付けて高付加価値とか言ってるオワコンジャップ企業

284:名刺は切らしておりまして
21/12/27 19:43:19.08 MF7Yx49h.net
>>271
5ch冷蔵庫スレとかどんだけニッチ市場ねらってんだよw

285:名刺は切らしておりまして
21/12/27 19:48:49.12 Y9CpcKc6.net
前にも書いたけど、日本メーカーの冷蔵庫なんて日本国内の量販店にしか置いてないぞw
海外じゃ全く売ってない。アメリカのBestBuyのサイトでも覗いてみ。

286:名刺は切らしておりまして
21/12/27 19:52:09.45 a8n153jN.net
>>271
売れ線のミュージシャン馬鹿にして内輪で褒めあって喜んでる自己満マイナーミュージシャンみたいなもんだな
趣味でやってるならそれでいいけど株式会社なんだから売れてなんぼだろうに

287:名刺は切らしておりまして
21/12/27 19:57:28.05 9CBRk9Qu.net
冷蔵庫スレで絶賛（どやっ）

288:名刺は切らしておりまして
21/12/27 20:09:53.38 v8NV2gh4.net
「ハイアール最高！日本製を買う奴は情弱ｗ」とか言って悦に入る
安上りな人生で満足できるなら俺は止めはしないよ
貧乏人には知らない方が良い世界もあるからね

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