【経済】なぜ現代日本は物価が安定しているのか？　名大、従来にないメカニズムを解明 [田杉山脈★]

【経済】なぜ現代日本は物価が安定しているのか？　名大、従来にないメカニズムを解明 [田杉山脈★] at BIZPLUS

[前50を表示]
100:名刺は切らしておりまして
21/07/24 18:27:28.68 4i2pt7AI.net
>>94
ハイパーインフレを防ぐにはどれだけ減らすんですか

101:名刺は切らしておりまして
21/07/24 18:28:42.46 90xRpV+9.net
>>1
賃金上げてねえからだよ（笑）

102:名刺は切らしておりまして
21/07/24 18:42:58.80 VLsso99R.net
>>98
円高もたらしたのは麻生だったよな

103:名刺は切らしておりまして
21/07/24 19:05:40.11 ub954q64.net
普通に地価が上昇してないからだろ。
東京都は上昇してるから賃金も家賃も高いだろ
過疎ってる田舎とか地価は安いし、賃金も安い。
日本で考えると平均値になるから物価は上がらない。

104:名刺は切らしておりまして
21/07/24 19:16:53.69 ZbRXo86O.net
まあ、ただ貨幣需要が急減する前に財政規律を回復させる手を打ったほうがいい
ってことになるけど、結局今すぐに財政再建しなくてもいいんじゃないかってことから
再建はずっと後回しになるんだよなぁ。

105:名刺は切らしておりまして
21/07/24 19:24:34.79 khkWcFJu.net
日本人にとって企業が利益追求することは「悪」だからな
国民のマインドが完全に共産主義者なんだよ
気づいてる奴は少ないと思うけど

106:名刺は切らしておりまして
21/07/24 19:28:32.53 WfSzkszN.net
>>100
まだこういうパヨ工作員がいるのかよ
コイツ等アホだしな

107:名刺は切らしておりまして
21/07/24 19:40:50.15 xtOgMAIQ.net
総務省の統計基準にみえない部分が改悪されても物価は安定とみられる。例えば農産物輸入自由化すれば外国産並みに質が落ちるけど統計上は変化なしとされる

108:名刺は切らしておりまして
21/07/24 19:41:33.42 MXBtAL8Z.net
価格上がってるだろ。
ラーメンが1000円超える時代やぞ。

109:名刺は切らしておりまして
21/07/24 19:42:49.64 eT03/hCP.net
日本人はTVで言う事なんでも信じるから
どんな与太話でもインチキでも有り難がるよな。

110:名刺は切らしておりまして
21/07/24 19:57:49.58 In3pfcw7.net
ワシの子供の頃、安い店でたこ焼き5個10円。

111:名刺は切らしておりまして
21/07/24 20:11:17.08 cc7w/Lox.net
アベが低賃金労働者を増やし続けた結果がコレ
値上げすると売れなくなるからな
後、5%から10%にした消費税もデカい

112:名刺は切らしておりまして
21/07/24 20:12:16.91 1P6geTUt.net
大量の貨幣を流通させてないし、
税金をどんどん上げてるからだろ
ばかじゃねえのか

113:名刺は切らしておりまして
21/07/24 20:19:52.46 Kg2uPQww.net
システムなんて関係ないって分からせるシステムが必要だな

114:名刺は切らしておりまして
21/07/24 20:22:19.31 wJlzFF/c.net
>>1
何故国債がこれだけ積み上がってるのに長期金利がとても低いのか？
→円で構成されてて、日銀が買っちゃえばその時点で問題解消
何故お金をこれだけ発行してるのに物価が低いままなのか？
→発行しても使わなかったら低いまま
破綻論者って「破綻するんだ！」って固執して考えちゃうからめちゃくちゃな論出してくるんだな。
ジンバブエを引き合いに出してくるとか笑うわ

115:名刺は切らしておりまして
21/07/24 20:26:50.23 Mgc2trQS.net
>>1
物価が安定、上がらないということは、日本人が貧しくなっているってことなのだよ。
収入が全く上がらない、いや、下がっているから物価が上がらないんだろうが。
基本、ものやサービスの供給は不足していて、ゆえに、物価は上がって当然なのであって、
それが上がらないということは、何かが下がっているんだよ。そもそも、GDPが下がっているだろうがよ、見えねぇのか。

116:名刺は切らしておりまして
21/07/24 20:33:30.23 6qMmDAvg.net
横並び意識と付加価値がつけられないから値下げすることしかできないからでは？

117:名刺は切らしておりまして
21/07/24 20:58:03.66 V4ezUFn7.net
牛乳と卵が値上げしてるのは驚いた
この2つは数十年前から値段変わらないイメージ

118:名刺は切らしておりまして
21/07/24 20:59:44.23 MM9RIHPb.net
引退後死ぬまでの生活の保障がないからジ貯め込んで出回らない。それだけだ

119:名刺は切らしておりまして
21/07/24 21:04:37.19 W8VxJNCk.net
>>86
アベノミクスの前に総裁選に出た頃にトリクルダウンと言って庶民の好感度上げたのと同じやり方を狙ってるんだろ

120:名刺は切らしておりまして
21/07/24 21:09:22.39 eJDbOqLY.net
>>112
大量に貨幣を発行してると1に書いてあるんだけど。
君は名古屋大学の研究者よりも頭がいいの？

121:名刺は切らしておりまして
21/07/24 21:19:05.88 bC47x+dp.net
ここ最近の話だろうに
10年後には想像もつかないほど悲惨なことになってるぞ

122:名刺は切らしておりまして
21/07/24 21:23:25.49 5/71VhXb.net
>>1
人手不足でやっと賃金が上がりそうになると
アベチョンみたいな売国政治家が出てきて、東南アジアの奴隷を連れてきて賃金上昇を妨害する

123:名刺は切らしておりまして
21/07/24 21:23:56.70 UuAo0Op6.net
マックの値段
昭和49年　一個80円
令和3年　一個110円
安定し過ぎでしょwwwwww

124:名刺は切らしておりまして
21/07/24 21:33:19.76 S42AlqSN.net
明大って何？明太子？ｗｗｗｗ

125:名刺は切らしておりまして
21/07/24 21:41:31.23 oxnH/Lyp.net
名古屋大学なんて理系からちょっとノーベル賞受賞者輩出しただけ
経済部なんて東大にも劣る

126:名刺は切らしておりまして
21/07/24 21:54:41.62 Y5MECEmH.net
世界中の経済学者にとって日本は厄介者
日本の財政・物価・金利・為替をまったく説明出来ない
無視したけどそういうわけにもいかない

127:名刺は切らしておりまして
21/07/24 22:01:20.01 HGZwRodi.net
実は世界で一番金持ち国家だから

128:名刺は切らしておりまして
21/07/24 22:04:18.24 M0z+3rgU.net
そんなことよりgoogleトップの挿絵が、猫と天狗が神社で対戦する
ファミコンゲームになってんだが、こりゃなんだ

129:名刺は切らしておりまして
21/07/24 22:07:02.97 uFIr+Yx/.net
全部、経団連とｹｹ中がポッケに入れちゃうんだもん。
上級じゃない庶民は雑草のように立ち枯れするしかないよね。

130:名刺は切らしておりまして
21/07/24 22:07:03.67 uFIr+Yx/.net
全部、経団連とｹｹ中がポッケに入れちゃうんだもん。
上級じゃない庶民は雑草のように立ち枯れするしかないよね。

131:名刺は切らしておりまして
21/07/24 22:08:58.51 5kyljPiW.net
>>128
クレイジークライマーから先にいけないんだが…

132:名刺は切らしておりまして
21/07/24 22:11:15.26 Ue7EK8nd.net
アジアにカネが流失してるからじゃないの。

133:名刺は切らしておりまして
21/07/24 22:18:46.62 lz4uI7w9.net
忘れ勝ちだが、30年前に社会問題化してたのは内外価格差。
日本は世界一の高物価国で豊かさの実感は薄かった。
経済のグローバル化で均一化が進むから日本のデフレは必然の方向だったとは思う

134:名刺は切らしておりまして
21/07/24 22:25:28.42 9T1G5zrX.net
セブンの弁当やサンドイッチ類のアレは詐欺で訴えても通ると思えるレベルの酷さだよなぁ

135:名刺は切らしておりまして
21/07/24 22:28:02.55 csSsFB5K.net
>>1
タイムパラドックスや時代機構に対して、かなりの重大機密に抵触した禁忌を犯した人達が、たくさんでてきたから・・・
産まれる前の生命に対して（肉体や魂すらない状態）、勝手に魂を作ったり、時代機構を作ったり
そういう人たちが、ごまんと出てきたから
凄い人だと
数百年先まで見通して、行動している人いるよ・・・
これは・・・どうしようもないぜ！！！！！(´・ω・`)・・・

136:名刺は切らしておりまして
21/07/24 22:32:41.68 ohg0gNHF.net
>>15
物価と所得は基本的には相互作用して同じ方向に動く
結果として所得と物価は前後して上がる
あるいは前後して下がる
所得が上がらないのに物価だけ上がる、という批判は多いが
日本の実際の過去データでは少なくとも戦後のインフレ期には所得も上がったし
その後のデフレ期には所得も下がった
物価だけ上がって所得は上がらない、という批判、
いったいどのデータに基づいてそれを主張してるのかよくわからない

137:名刺は切らしておりまして
21/07/24 22:37:56.06 SbAz13iM.net
ハイパーインフレになるなら
固定金利のローン組んでた方が有利だな

138:名刺は切らしておりまして
21/07/24 22:50:14.35 lHaM5tob.net
円が最強すぎるから気を抜くとすぐに円高になってデフレ圧力がかかる

139:名刺は切らしておりまして
21/07/24 23:03:41.17 Kg2uPQww.net
>>138
ひろゆきが好きそうな神話な
所得が上がらないからデフレになるだけ
為替は関係ない

140:名刺は切らしておりまして
21/07/24 23:05:41.23 9I24rBJD.net
食料を貿易障壁と関税で高くして国際価格の差をバッファーとして調節してるから
安定しているように見える
工業製品も同じで国内価格をあげて安定化
ダイソーのような商品だけが管理できずに倒産や厳しい状況にあるが安いから文句が出ないでけ

141:名刺は切らしておりまして
21/07/24 23:20:19.00 3jceNlTo.net
どうもこの理論が頭にスッと入ってこない
大規模政策対応で数年分の民間貯蓄が一挙に消費されるような事態ではハイパーインフレになる可能性が高いけど311ではその兆候すらなかった
うーむよくわからん

142:名刺は切らしておりまして
21/07/24 23:21:00.70 OL65cnQu.net
コンビニのパン
小麦の量を減らすために妙にフワフワだったり
スカスカだったりが増えた

143:名刺は切らしておりまして
21/07/24 23:25:07.53 4E94IrHN.net
税金「（ﾆﾔﾘ」

144:名刺は切らしておりまして
21/07/24 23:26:50.18 bm9R2veI.net
デフレでもインフレでも戦後主要国平均経済成長率は変わらないし、
日本とインフレ率推移が同程度でも、成長してる国は成長しまくってる。
ちなみに戦後日本のデフレは１９９９～２００５，２００９～２０１２だけで、とっくにデフレですらない。

145:名刺は切らしておりまして
21/07/24 23:32:36.34 hMBhNuWY.net
>>26
もう信じられないや

146:名刺は切らしておりまして
21/07/24 23:35:29.51 VfxDdexE.net
日本は食料やエネルギーの多くを輸入に頼っている。
もし中国がシーレーンを抑えたら、物価は急上昇し、
巨額の財政赤字の日本は、瞬時にハイパーインフレ。

147:名刺は切らしておりまして
21/07/24 23:48:40.47 ohg0gNHF.net
>>144
インフレ・デフレは一般に消費者物価指数で計測されるが
GDP的にはGDPデフレータで測られる
その場合、デフレとは名目GDPよりも実質GDPの方が伸びが高いことになる
よく言われるところの「デフレでも経済成長してる」という指摘の意味するところは
「デフレでも実質GDPが成長している」ことを指しているようだが
デフレの問題はむしろ名目GDPが伸びてないことなのだ
デフレでも経済成長しているから（実質GDPは伸びているから）問題ない、
というのはデフレでもデフレだから問題ない、と言ってるに等しい
問題の捉え方が間違っているといえる

148:名刺は切らしておりまして
21/07/24 23:50:29.54 3LBFT3kW.net
ハイパーインフレになってもおかしくないほど
日本銀行券を刷ってることになってるのに
安定しているのは何故か?というおはなし。
ま，消費税8%から10%がトドメだったなぁ。
露骨にカントリーマアムもキットカットも驚くほど縮んだ…

149:名刺は切らしておりまして
21/07/24 23:55:42.84 LwX3Ghfy.net
人件費ケチってるから

150:名刺は切らしておりまして
21/07/24 23:59:15.16 zg0j67De.net
>>136
ごくごく単純に実質賃金でしょ。この20年で10パーセントほど落ちてるし。

151:名刺は切らしておりまして
21/07/25 00:05:17.90 +ABuPwZb.net
学者は自分でスーパーで買い物しないから
６Pチーズが薄くなったことさえも知らない

152:名刺は切らしておりまして
21/07/25 00:14:55.51 1tnoUBaP.net
>>150
＞この20年で10パーセントほど落ちてるし
長期の時系列データを見ると、まさにデフレ期を通じて実質賃金も減っている
逆にインフレ期には実質賃金は増えている
一般に物価上がって賃金は上がらない（賃金下がる）などと批判されることが多いが
実際には物価下がると実質賃金も減っているのである
なお実質賃金は計算上の数値であり実際の支払い金額はあくまで名目であるが
物価下がるデフレ期を通じて名目の賃金も減っている
逆に物価上がるインフレ期には名目賃金も増えている
まとめると
１．物価上がるインフレ期には賃金も上がる（名目も実質も）
２．物価下がるデフレ期には賃金も下がる（名目も実質も）
長期データではそういうことになってるのだが
物価だけ上がって賃金上がらない（むしろ賃金下がる）という批判は根強い
しかし明らかに過去のデータと矛盾しているその主張が
どんなデータに基づいて出てきたのかよくわからない

153:名刺は切らしておりまして
21/07/25 00:22:29.65 grShlze1.net
まず発行された大量の通貨を手に入れる人数が限られていること
次に、他人より多くの金を手に入れた人が他人並みにしか消費しないこと

154:名刺は切らしておりまして
21/07/25 00:37:33.78 l6ae+XVK.net
>>152
そりゃ賃金だってインフレの影響を受けるわけだから、インフレ期には名目賃金は増える。当たり前の話。「物価が上がっても給料は増えない」は「物価ほどには給料上がらない」のラフな言い回しでしょ。

155:名刺は切らしておりまして
21/07/25 00:42:24.80 l6ae+XVK.net
ちなみにインフレ期に実質賃金が延びるとは限らない。2013年以降の日本は緩やかなインフレだが、この時期の実質賃金はほぼマイナスに沈んでいる。

156:名刺は切らしておりまして
21/07/25 01:07:12.66 lfP5iYMR.net
貨幣数量説で語るためには金融市場の肥大化と信用創造能力の発達を
考慮に入れる必要があると思う
ここが貨幣を吸収し、また増大させるので旧態然のマネーサプライとか
みても貨幣の数量を測れない
同時にマネーサプライを調整するという中央銀行の手法では
実質的な貨幣の数量を調整することはできない

157:名刺は切らしておりまして
21/07/25 01:08:45.75 bvW9BgUE.net
富を中抜する奴がいるからだろ

158:名刺は切らしておりまして
21/07/25 01:35:26.01 +Tvcwtr6.net
確かさ、マネーサプライって通貨の総額×一定期間における回転率みたなもんで示すんじゃなかったか？
日本の場合発行総額がでかくても回転率が低いから結局マネーサプライとしてはそうでもないってだけなんじゃね？

159:名刺は切らしておりまして
21/07/25 01:37:28.70 Rjjk8w+b.net
安定？じわりじわりと上がってきてるが？

160:名刺は切らしておりまして
21/07/25 02:11:30.10 fHzIngpk.net
>>2
ホンマそれ設備機器にしても
昔は金属パーツのところをプラスチックにして
そこがすぐ割れてダメになる
企業も必死にコスト削減して
社会全体が貧しいって感じがする

161:名刺は切らしておりまして
21/07/25 02:26:46.73 Q4k4BKr1.net
生産を需要より尊んで、人間が常に供給側に張り付いているのが大きい。
物量が過去のストックを含めて豊富なので、物価が低位に安定する。
スーパーに行ってもモノが無い、ソ連の末期より経済運営としては健全な証拠ともいえる。
作りすぎたモノは輸出に回っていたが、人件費が高くなって、高付加価値品以外海外には売れなくなった。

162:名刺は切らしておりまして
21/07/25 04:43:45.28 rn5ygUeQ.net
>>134
そうしなければならないということだ
少しでも値上げしてみろ
そっちの方がはるかにダメージが大きい
問題は消費者側にある

163:名刺は切らしておりまして
21/07/25 05:10:25.33 WDIq3aaU.net
>>115
供給不足してるかな？

164:名刺は切らしておりまして
21/07/25 05:19:04.56 DuJg4RKf.net
地味に値段あがってるよ

165:名刺は切らしておりまして
21/07/25 05:28:25.62 mnx18X3k.net
コロナで最高です。
マスコミが報じないだけです。
休憩時間が取れる公務員は民間のように過労死はありません。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いたわけだ。
広島市の土砂災害や常総市の水害でも職員の輩共がどんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ。
↓
平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
　１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
1年以上続いているので財産ができた人も多数いますよ・

コロナの後に恐慌が来ますのでオリンピック関係者
やコロナ関係は財産の形成時期です。

166:名刺は切らしておりまして
21/07/25 06:06:55.78 DVxI/Of4.net
>>125
名古屋式経営という素晴らしいのがあるぞ。
とにかくドケチで無借金。金のシャチホコみたいな見栄をはるが基本質素倹約。というのを地場企業の三菱系とトヨタが実践してきた

167:名刺は切らしておりまして
21/07/25 06:06:57.92 XNyRhh24.net
>>126
日本を異端とか特殊とかいう欧米学者がいたらそいつはただのバカだからな。
あくまで現実が主であってそれを解釈説明するのが学術理論だ。通用しないならその理論に欠陥や間違いがあるって事だ。
現実の方がおかしいとか言い始めたら理論倒れのバカ学者の典型だ。

168:名刺は切らしておりまして
21/07/25 06:10:19.93 vSpl4kbP.net
高齢化と少子化だろ、毎年80万人も減っていけば物はあまる。

169:名刺は切らしておりまして
21/07/25 06:29:33.07 2tbcndeP.net
管理通貨制度を採用して自由な金融政策を手にしているのに、わざわざ貨幣価値上昇政策(デフレ政策)をやる国の事なんか、経済学者が無視するのは当然だわな(笑)

170:名刺は切らしておりまして
21/07/25 06:33:31.90 +ABuPwZb.net
物価が上がってないって書いてる奴はママンの飯をくってるような連中かな？

171:名刺は切らしておりまして
21/07/25 06:35:28.28 DXZm5q0y.net
用はトヨタが潰れたらハイパーインフレになるって事でしょ？

172:名刺は切らしておりまして
21/07/25 06:49:01.50 LekO2zj1.net
解明とか普通に嘘だろ
証明できるのかよ

173:名刺は切らしておりまして
21/07/25 07:00:47.34 QYsX0fVH.net
物価安定してねぇよ、仕事で使う車は前と比べて1.5倍増えてるし収入少ない年も税金支払い増えてる
　ガソリンも18年前とか98円とかだったな

174:名刺は切らしておりまして
21/07/25 07:04:05.87 +ABuPwZb.net
>>171
トヨタショックの日が来たら日本売りになって企業努力で吸収できないレベルの輸入インフレ到来

175:名刺は切らしておりまして
21/07/25 07:09:36.14 SkhR3ruD.net
もう財政規律とか、債務の返済とか言ってる時点で間違ってるって気づいてるやつどれくらいいる？
いないか、アホのネトウヨばかりだからなあ

176:名刺は切らしておりまして
21/07/25 07:37:30.80 1mrltUzP.net
国家の金を盗んで盗んで盗みまくって
それを北朝鮮の口座に隠し持っているのが自民党の清和会
とりわけ安倍晋三だってことをどの報道機関も報じない

177:名刺は切らしておりまして
21/07/25 07:41:55.75 1tnoUBaP.net
>>154
一般的にそういう批判がされるんだけど実際のデータ見る限りでは
インフレ期には物価上昇以上に賃金上昇してる
賃金・物価上昇率の推移（1970年～2010年）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
統計的な誤差を考えて少なめに見ても
物価と同じくらいには賃金も上がってると考えていいと思う
そしてデフレ期には物価の下落以上に賃金の下落率が大きい
とりあえずアベノミクス以前のマクロのデータではそうなっている
しかしアベノミクス初動の時期ですでに物価だけ上がるという声は大きかった
（どうもインフレはそういう不安反応を引き出すようだ）
行動経済学によれば人はネガティブなことはポジティブより強く感じるらしいので
生活不安の反映としての思い込み、ある種の本能的反応なのだろうかと
今のところ考えているが

178:名刺は切らしておりまして
21/07/25 07:49:29.77 WpwBo9Du.net
安くして悪くしてるだけ

179:名刺は切らしておりまして
21/07/25 08:00:54.14 xX3Js8Ax.net
学者先生がたがいろんな屁理屈並べて物価安定を論じてるが,要はまだ円が高すぎて
海外から安いものが入ってくるしグロ‐バル経済で工場は増え供給過多,この程度のばらまき
じゃ国内産業はネットと安売り店だけに,物価安定と喜んでる場合かと言いたい

180:名刺は切らしておりまして
21/07/25 08:05:07.52 8QzDRm+q.net
>>82
10年ぶりぐらいで食った時に
こんなにカントリーマアムが小さいのは、自分が大きくなったせいかと思った

181:名刺は切らしておりまして
21/07/25 08:48:25.55 8I6NfNqs.net
私も新たな天気メカニズムを解明し、今後の天気を予測しました。
シナリオ１　このまま曇りが継続する。
シナリオ２　雲が消えて晴れになる。
シナリオ３　低気圧により雨になる。
シナリオ４　台風が発生し嵐になる。

182:名刺は切らしておりまして
21/07/25 09:28:32.75 1tnoUBaP.net
>>155
アベノミクス、厚労省の毎月勤労統計調査（いわゆる名目賃金と実質賃金）では
実質賃金が大きくマイナスだとか言われてるけど
マイナス幅のざっくり半分くらいは消費税増税の分じゃね
消費税の分は経済活動の反映としての物価上昇ではなくて
単純に税金としての一律上乗せだからなぁ
かつてのインフレ期には存在しなかったというか消費税導入以降に
デフレ気配が強まってきたというか
（より単純・長期的には為替の円高移行からインフレ率低下が始まってるようだが）
ちなみに賃金の統計は厚労省の毎月勤労統計調査以外にもいくつかあるが
国税庁の統計を実質化したデータではアベノミクスでもプラスになっている
平均給与（実質）の推移1989-2018年
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
なお厚労省の調査は事業所規模5人以上なのに対して
国税庁の調査は1人以上から対象なので
一般に平均賃金は企業規模が大きいほど高く、規模が小さいほど安いことを考えると
国税庁調査のほうがより庶民の実態を拾っているのではないかと思うのだが
そういえばGDPについても内閣府が発表してる数字が税収データと辻褄が合ってないとして
税収データに基づいて推計したGDPというものを以前日銀が試算していたが
それによれば内閣府推計よりも高くなっていたな
（つまり日本経済の実態は通説より良い可能性があるらしい）

183:名刺は切らしておりまして
21/07/25 09:42:06.76 DVxI/Of4.net
>>173
国債価格で取引されてるものやガソリン代は20年で5割近く値上げだな。
加工食品は産地が国内から中国加工に移ったり中身が減っている。

184:名刺は切らしておりまして
21/07/25 09:49:45.27 W9fSpEF9.net
ハイパーインフレの例がアフリカ後進国のジンバブエって、日本でハイパーインフレなんて有り得ないと思ってたけど、ＥＶ化で日本の自動車産業が壊滅したらなんかヤバい事が起こるのかもしれんね。

185:名刺は切らしておりまして
21/07/25 09:51:03.89 kPif3f43.net
ポテチの内容量を見たまへ

186:名刺は切らしておりまして
21/07/25 09:55:52.49 DVxI/Of4.net
>>184
通貨の価値はその通貨で買えるモノやサービスや資源に依存するから売れる物がなくなったら終わり。
ガソリン車のノウハウがどれだけあってもEVは世界同時に1からスタートだから新参の中国と競争は回避不能だよ

187:名刺は切らしておりまして
21/07/25 10:00:03.96 8FcTIHoc.net
値下げ競争→利益減→給料減と採用抑制→人は金がないから物を買わない→企業は物が売れないから値下げ競争→利益減→給料減と採用抑制(雇っても非正規)
物価はデフレスパイラルの２０年で野菜、卵、外食、海外旅行、パソコン、ゲームソフトなど家電、衣服など異常に安くなったな
氷河期世代への労働力買い叩きで物価安が実現されたと言ってもいいだろう
そしてデフレスパイラルから脱却できることはないのだろう
今後2020年代も100円ショップ1000円カットディスカウントショップなどのデフレ産業が隆盛でしょうね
【経済】とてつもなく物価が安くなった日本　それが意味する重大なこと [田杉山脈★]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
自民党の某議員「氷河期世代には貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」 [765014536]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)

188:名刺は切らしておりまして
21/07/25 10:10:32.61 8xxpG7l6.net
>>52
アホか自民党です。

189:名刺は切らしておりまして
21/07/25 10:21:11.71 6+aB2J8Y.net
つい最近日本人もハイパーインフレもどきを体験したのに忘れたか？
そう、マスクだよ。
物の値段は通貨供給量に左右されない。あくまで需給バランスだ。
ジンバブエをのハイパーインフレの原因も白人農場経営者を追い出したことによって農産物の
効率的な生産ノウハウが失われたことによる食糧不足が原因。
１兆ジンバブエドル札はインフレの原因ではなく結果。
現代では通貨を大量発行しても余ったお金は株等の債権市場に流れ株インフレを起こすが、
実生活にはほとんど影響がない。
供給過多になった通貨は債権暴落で消失する。

190:名刺は切らしておりまして
21/07/25 10:34:28.57 HTV5WNKQ.net
日本の歴史は数十年だか百年単体で
借金チャラにする繰り返しだそうで
直近では戦後のハイパーインフレで国債完済
そんな適当なのが健全な経済かも

191:名刺は切らしておりまして
21/07/25 10:48:08.55 DVxI/Of4.net
日本のインフレの歴史みても
明治時代の1円は1両金貨(小判)と同価値で12万円だった。それからインフレが進んでいまや1円の価値は12万分の1になってるよ

192:名刺は切らしておりまして
21/07/25 10:49:14.85 ytjjoydO.net
戦後は国債を完済したわけじゃないよ。
政府は国債が満期になっても払うことが出来なかったから
銀行を閉鎖して払わなかっただけ。
そして、新しく財産税を作って、最大９割の国民の資産を
没収した。
そして、さらにタンス預金で隠してるお金を、没収するために
通貨発行で、古い紙幣を使えなくした。
さらに、新紙幣を発行するときに、１００円札と１００円札を
交換したんじゃなくて古い１００円札を、新１円札に交換した。
だから結局、国債は１／３００しか返済はしてなくて、国債は
紙くずになった。
だから、世界のデフォルト国家のリストのは、日本もドイツも載っている。

193:名刺は切らしておりまして
21/07/25 10:53:06.47 DVxI/Of4.net
預金封鎖と新株発行の組み合わせなんてどう言い繕っても、個人資産を国が差し押さえて紙切れにした事にほからないないからな。
戦後の闇市もあれ空襲の被災者じゃなくて、預金封鎖で借家を追い出されたり家を抵当にとられて無一文になった人がつくった年スラムなんだけど国は認めてないな

194:名刺は切らしておりまして
21/07/25 11:04:49.65 S6COloMt.net
トイレットペーパーがサービス品から設け柱に
デマ流してくれた人ありがとう！
日常品だからウッハウハ（笑笑笑）

195:名刺は切らしておりまして
21/07/25 11:09:12.01 rxPYC+Xd.net
>>2
正解

196:名刺は切らしておりまして
21/07/25 11:12:15.34 rxPYC+Xd.net
>>192
内債だから国債発行額はいくら大きくても
問題無いと騒ぐ人は、
今度もそれをやれと言っているんだよね。
基地外だろ

197:名刺は切らしておりまして
21/07/25 11:15:34.64 rxPYC+Xd.net
>>187
デフレなんかしてないよ。
今日一番安い豚肉を買ったが100グラム138円もした。
鶏肉も100グラム98円だった。
これが2000年ごろなら鶏肉は五十円切っていたし、
豚肉ももっと安かった。

198:名刺は切らしておりまして
21/07/25 11:23:34.46 rxPYC+Xd.net
>>177
世界はマイルドインフレしてて
ドル円は円安傾向
これでデフレwを維持できるわけないだろ。
給料は上がらないよ。別に新しい産業が
生まれたわけでもないし、
主な輸出品である自動車はEV化でオワコンだからな

199:名刺は切らしておりまして
21/07/25 11:24:56.36 rxPYC+Xd.net
>>174
それをスタグフレーションと言うんやで

200:名刺は切らしておりまして
21/07/25 11:25:56.94 xX3Js8Ax.net
>>196
説明になってないよな,ちゃんと理論的に説明しないと
あかんよ

201:名刺は切らしておりまして
21/07/25 11:28:51.63 rxPYC+Xd.net
>>200
理論的やろ？
どこが理論的でないんや？

202:名刺は切らしておりまして
21/07/25 11:29:55.37 vPzXoM/b.net
代替品で満足するからなのでは？

203:名刺は切らしておりまして
21/07/25 11:43:26.60 1tnoUBaP.net
>>184
日本の輸出の品目別シェアでは自動車関連は20％程度
残り80％くらいは自動車以外で稼いでるわけだね

204:名刺は切らしておりまして
21/07/25 11:43:42.34 hzaEZtie.net
社会のゴミが増えた
ゴミの生活のために金を刷ってるだけなので給料も物価も上がらない
団塊ゴミ世代が死んでもAIに仕事を奪われた新しい社会のゴミが生産されるので神懸かり的なバランスで物価は維持される

205:名刺は切らしておりまして
21/07/25 11:46:31.96 l6ae+XVK.net
>>177
日本だけで見れば、バブル崩壊前は「途上国→先進国」への歩みだったんだから、そりゃ所得は伸びるよ。ただトルコやアルゼンチンのようにスタグフレーションに陥っている国ではインフレ下でも実質所得減になるので（名目所得は伸びる）、必ずしも「インフレ＝実質所得増」ではない。そこは概念として別なので、わけて考えないと。傾向というざっくりした話なら、別にそれでもよいが。
>>182
CPI上昇の最大の原因が消費税なのはその通り。ただ、だからといって除いていいかは別問題。事実、実質所得は減ってるわけだから。「なかったらプラスだった」は「敵がゴールしてなかったら勝てた」と同じ。
財政経済のバランスを取りつつ国は運営されているので、「減税の影響は除かないけど増税の影響だけは除きます」は無理かな。その時期に法人税減税があって、価格に影響を与えているはずなので。統計の一貫性がなくなる。
また所得に対する基幹統計は主に三種あるが、その中で民間給与実態統計がもっとも高めに出る。統計とは連続、継続性であって、好ましい結果が出なかったとき、基準を変えたり、別の統計を持ち出すことはできない。
どうもあなたは「都合のいいデータを拾えばいいじゃん」って考えらしいので、それはどうかなと申し上げるしかない。

206:名刺は切らしておりまして
21/07/25 11:47:27.53 1tnoUBaP.net
>>190
それまでの借金チャラにしても人々の営みは普通に続いてることを考えると
手にした資産にしがみつく心理こそが問題なのかもね
「それは困るっていう気分」だけがあって、実体としてはそれほど困らないみたいな

207:名刺は切らしておりまして
21/07/25 11:49:06.23 W7EHfs5K.net
物価が安定してるのは賃金も全く上がってないからだろ
この一行で説明できるのにアホなことやってるな大学教授は

208:名刺は切らしておりまして
21/07/25 11:52:13.69 rxPYC+Xd.net
>>206
物価が300倍になるのが普通であるなら、
お前は正しいよw

209:名刺は切らしておりまして
21/07/25 11:53:10.97 1tnoUBaP.net
>>198
デフレなら給料も減っていく
インフレなら給料も増えていく
それが現実
アベノミクスでも給料上がってる

210:名刺は切らしておりまして
21/07/25 12:12:35.13 l6ae+XVK.net
>>209
上にも書いたが、実質賃金下がっているので、アベノミクスで賃金は上がってない。

211:名刺は切らしておりまして
21/07/25 12:14:30.91 ee3NeLm9.net
単純に超高齢化で経済が回らんようになってるんだろ。
一見するとただのデフレに見えるが若年層の極端な貧困化がそれを物語っている。

212:名刺は切らしておりまして
21/07/25 12:29:02.61 1tnoUBaP.net
>>210
俺もすでに書いたが賃金統計も複数あって
国税庁の統計を実質化したデータでは
アベノミクスで実質の給料も上がっている
厚労省の実質賃金でもマイナスの少なくとも半分くらいは消費税増税の分なので
経済活動の反映分としてはそれほどマイナスが大きいわけではなかったはず
消費税増税は単純計算上の実質賃金を下げるのみならず
消費そのものを抑制して景気にマイナスなので
企業が先行きを楽観するわけもなく設備投資や賃上げにもブレーキ効果だ
それを考えれば増税がなければその分だけ景気は良かったはずで
その分だけ企業業績も良かったはずでその分だけ賃上げも進んでいたはず
つまり増税なければ本来の賃金上昇は単純にその税率分マイナスどころではなく
ポテンシャルとしてもっと大きな上げ幅になっていたはず
となれば厚労省の実質賃金でもプラスだったかもね

213:名刺は切らしておりまして
21/07/25 12:29:35.44 l6ae+XVK.net
>>211
社会保障負担で現役世代の可処分所得は悲惨なことになってるもんな。少子高齢化を放置する限り、この状況が改善することはないのに絶賛放置中。

214:名刺は切らしておりまして
21/07/25 12:30:17.79 ee3NeLm9.net
高齢者の年金に課税して若者世代へ富の再分配を行わないと先細りになるばかりだとずっと言われているのにな。
もう死ぬだけだからとこの国の強欲老害どもは自己正当化ばかりしおって。
飯塚幸三もどきが。

215:名刺は切らしておりまして
21/07/25 12:34:06.73 l6ae+XVK.net
>>212
同じことを繰り返さないでくれ。壊れたレコードプレイヤーじゃないんだから。もうレスはつけてある。

216:名刺は切らしておりまして
21/07/25 12:34:31.87 Cux7TVJo.net
カルビーのポテチ付き空気袋とか量増やして価格上げてもプライベートブランドの安い空気袋を買う

217:名刺は切らしておりまして
21/07/25 12:49:07.67 DVxI/Of4.net
一方アメリカ資本のコカコーラやマクドナルドは世界一安い生産拠点を探して自己資本で生産設備一式導入する方式で量を減らさずますます勢力拡大するのだった。

218:名刺は切らしておりまして
21/07/25 12:53:42.70 g7AVO/vX.net
消費税増税なんて他の先進国に比べて引き上げが遅れに遅れたのを今更やってるだけなので、
単に以前やってなかったつけ払いを今やるしかなくなってるだけ。
財政健全化自体も同じ。
先進国最高の高齢化率引き起こしてるのに、国民負担率がOECD平均以下なんていう冗談みたいな負担が軽い状態なのが日本だから。

219:名刺は切らしておりまして
21/07/25 12:56:07.12 1tnoUBaP.net
>>215
元々の俺のテーマは「物価上がって給料上がらない」という批判は昔からあるが
実際のデータはそうなってない、でも根強くそう言われる、ということ、君もまた
世間が言う「物価上がって給料上がらない」の給料が実質賃金を指してるなんてのは
後付けにすぎない
ふつう世間的に「給料」といえばそれは名目だ
給料明細だって名目値が書かれる
その額面を見て前より増えてるのに、物価込みでの実質では給料下がってるから
うちの会社は給料下がった、なんて言う従業員がいたら
経営者は浮かばれまいよ
データ見る限り、過去のインフレ期には名目も実質も上がっている
つまり物価上がって給料上がらない、という事実そのものが存在してない
アベノミクスに限定した話でも統計によっては名目だけでなく実質も上がっている
それを示したわけだが
君は平然とそこをスルーして今もこれからもアベノミクスでは実質の給料は下がった、
だからインフレでは給料上がらないとか繰り返すのだろうかね
それなら俺としてはデータ的にこうだね、と同じことを繰り返すよ

220:名刺は切らしておりまして
21/07/25 13:05:16.41 l6ae+XVK.net
>>219
だから俺はそもそもの最初から
「物価が上がっても給料は増えない」は「物価ほどには給料上がらない」のラフな言い回しでしょ。
と書いてるんだが。あとスルーなどしてないし、なぜそれがダメなのか説明してある。
他人の発言を「捏造・歪曲」して勝手に反論は勘弁してくれ。意味分からん。

221:名刺は切らしておりまして
21/07/25 13:05:18.50 AzG7tboh.net
物価は安定しているかもしれないが、
給料は下がっていることについては
どの様に考えているのか知りたいね

222:名刺は切らしておりまして
21/07/25 13:07:10.98 DVxI/Of4.net
スタグフレーションになったら消費税廃止と散々嘘ついてきたので今更認められない。認めたくないから統計基準いじって意地でも物価は横ばいと言い張っているのがいま

223:名刺は切らしておりまして
21/07/25 13:10:54.37 1tnoUBaP.net
>>220
インフレでは物価以上に給料が上がってるという過去データを貼ったはずだが

224:名刺は切らしておりまして
21/07/25 13:12:59.32 l6ae+XVK.net
>>223
それはもうレスつけた。人の発言を読まないまま同じことを書き散らすのは勘弁してくれ。

225:名刺は切らしておりまして
21/07/25 13:13:27.03 skYGH3p/.net
物価上昇を認めたら今の金融政策を続けられないからね
おしまいだよ

226:名刺は切らしておりまして
21/07/25 13:15:55.70 DVxI/Of4.net
日本の実体経済は輸出競争力を失って観光立国構想すらコロナ禍でボロボロで衰退途上のなかスタグフレーションに陥ってるなんて政府は意地でも認めないわな。

227:名刺は切らしておりまして
21/07/25 13:18:08.45 rxPYC+Xd.net
>>226
だから、デフレになってると強弁すればええの？
そんなの、世界はマイルドインフレで、
ドル円は円安傾向なんだから、
嘘だと言うのは明白なんだがなあ。
まあ、世界のインフレよりも早いペースで、
円高が進むなら成り立たないこともないが

228:名刺は切らしておりまして
21/07/25 13:20:22.26 3tPg4gOX.net
>>1
デフレスパイラルが止まらないから、物価が上がらないんだろ?
需要不足で、しかし、政府の介入、価格統制みたいなものがないから、民間の競争が止まらず、奈落に向かってぐるぐる。

229:名刺は切らしておりまして
21/07/25 13:20:27.38 1tnoUBaP.net
>>224
君が同じことを俺にレスしなければいいんじゃね
俺はそれに対応してるだけなので
まぁ事実を認知できない人は多いようだから何度も周知しないとね
君はちゃんと認知できたというならスルーすればいい
君以外に伝わればいい
俺は正直同じようなこと何年も主張してるけど
何年も前から「物価上がっても給料は上がらない」という意見はある
ここでだってそれ（>>15）を見かけたらから最初のレスをしたので

230:名刺は切らしておりまして
21/07/25 13:24:03.79 DVxI/Of4.net
>>227
いまさら最低賃金を1000円にするとか言ってるくらい賃金の伸びも悪い。
このままだと5年後の一般大衆は中国国内向けパッケージの日用品しか買えないほど貧しくなってるだろう。
そんな中でも家賃とスマホ本体は値上がりし続けると

231:名刺は切らしておりまして
21/07/25 13:24:21.49 rxPYC+Xd.net
>>228
物価は上がってるって。
スーパーに買い物に行ってみろよ。
政府の統計には嘘があるからな。
0484 名刺は切らしておりまして 2021/04/12 06:33:33
政府は数字が悪いと統計基準いじってしまうから当てにならん。
韓国製の日本酒など日本○○という輸入加工食品を解禁したり、牛肉価格が上がるとホルモン剤汚染した中国も買わない肉を輸入して個別品目の食料品が統計上値上がりしないようなインチキをしております。

232:名刺は切らしておりまして
21/07/25 13:24:43.95 l6ae+XVK.net
>>229
君、俺のレス読んでないでしょ...

233:名刺は切らしておりまして
21/07/25 13:25:29.49 rxPYC+Xd.net
>>230
肉もお菓子も値上がりしてるよ。
むしろ、何が値上がりしていないのか
教えてほしいわ

234:名刺は切らしておりまして
21/07/25 13:27:11.42 rxPYC+Xd.net
>>232
ここは便所の落書きだから、
読んでもらえないことも多いよ。
気にすんな。
そもそも、今の日本がデフレなんて信じてる時点で基地外だ。

235:名刺は切らしておりまして
21/07/25 13:31:00.69 DVxI/Of4.net
>>233
食品の一部
韓国産の米酒の日本酒表記できるとか、韓国産の農産物や加工食品がしれっと入ってきて価格を押し下げている。なお国産高級食材はアジア人富裕層の食べ物になりました。もう庶民の口にはめったに入りませんよ

236:名刺は切らしておりまして
21/07/25 13:32:22.00 1tnoUBaP.net
>>232
おお、すまん
何か読み落としたかと見直したら
君の >>205がNGワードであぼーんされてたよｗ
（[NGWord:それはどうかな] ）
まいったねこりゃ、とりあえずすまんすまん

237:名刺は切らしておりまして
21/07/25 13:32:57.93 l6ae+XVK.net
>>234
食品はメチャクチャ上がってるな。この前キットカット買ったんだけど、子供に「これ見ると悲しくなるから、もう買わないで」って言われたわ。書いててつらい...。

238:名刺は切らしておりまして
21/07/25 13:33:41.14 rxPYC+Xd.net
>>235
本それ。
そんな韓国産の米酒を輸入してデフレだデフレだと言われましてもw
デフレスパイラルwはどこに行ったんだよ？

239:名刺は切らしておりまして
21/07/25 13:34:35.66 aINneAqi.net
結局、今後、どうなるんですか？

240:名刺は切らしておりまして
21/07/25 13:36:15.48 rxPYC+Xd.net
>>239
破綻するね。
増える老人、嵩む医療費、年金
マジョリティである老人のための政治
減る一方の労働人口、生き残るゾンビ企業
歳出は175兆の超放漫財政、積み上がる赤字国債
自国の株を買い込むアホな中央銀行
主な輸出品である自動車はEV化でコモディティ化
これだけの問題が山積してるのに、
日本が破綻しないと思う方がおかしい。
早く破綻に備えて、資産を外貨建てに換えるべき。
とりあえず、なんでもいいからアメリカ株を
買ったらええよ。
今ならsbi証券が手数料が安いわ

241:名刺は切らしておりまして
21/07/25 13:41:26.57 DVxI/Of4.net
>>238
例えばいなばの缶詰は安くて高品質だけど日本向けパッケージをタイで自社生産してるから安いのですよ

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