【自動車】トヨタ、中国にHV技術供給　まず広州汽車に [HAIKI★]

【自動車】トヨタ、中国にHV技術供給　まず広州汽車に [HAIKI★] at BIZPLUS

[前50を表示]
400:名刺は切らしておりまして
20/10/22 04:04:38.67 dXeAuv/g.net
中華のEVは、そのまま日本で通用するモノではないから。

401:名刺は切らしておりまして
20/10/22 07:34:21.99 pJ0S0jg2.net
現実にはトヨタ工場でつくられた中国製クラウンと日本製クラウンにはハンドルの左右くらいしか違いがないのだがな。

402:名刺は切らしておりまして
20/10/22 08:41:36.61 hXdhidSO.net
これ前から業界では言われてたんだよな
EVが普及させられるのって日本とかヨーロッパで充電インフラ整えられる
エリアだけだって
中国で全国津々浦々充電ステーションなんか作れない電気供給も不安定なのに
だからEV言っても内燃エンジンは小型化して絶対積むなんちゃってEV=HVが
普及するからエンジン搭載車は絶対無くならないって

403:名刺は切らしておりまして
20/10/22 08:43:22.74 hXdhidSO.net
>>35
お前の母国は安定したHV作れてるの？
完成した本当のHVはトヨタだけらしいけど

404:名刺は切らしておりまして
20/10/22 09:01:11.08 DDVRdjhu.net
>>394
中国のEV充電ステーションは今年１８２万基
一方で日本のEVステーションは２～３万基
お宅さんのレス

405:、時代遅れも甚だしいけど、７５歳くらいかな？

406:名刺は切らしておりまして
20/10/22 10:45:29.66 hXdhidSO.net
>>396
ふーんじゃあこのニュースはなんなんだろうね
HV必要ないよね
天安門事件
ウィグル民族虐殺

407:名刺は切らしておりまして
20/10/22 10:46:07.55 DDVRdjhu.net
>>397
まともなEVを作れない日本企業が技術を切り売りしたってニュースだけど、さすがに頭弱すぎでは

408:名刺は切らしておりまして
20/10/22 11:14:58.99 UCXCn4nM.net
現在、火力発電が主力の日本でEV乗って「環境にいい～っ！」って
ホルホルしても、CO2の発生を走行時から発電時にすげ替えてるだけだからな。

409:名刺は切らしておりまして
20/10/22 11:15:58.51 DDVRdjhu.net
テスラにはソーラーシティがあるけど、日本の自動車メーカーで発電に関わってるところあったっけ？
日本って全分野で落ち目だね

410:名刺は切らしておりまして
20/10/22 11:39:34.54 T+zkQJsA.net
中国だと
合併会社つくらないと現地で車販売できないんだよ
知らいない人多いみたいだけど

411:名刺は切らしておりまして
20/10/22 12:59:08.67 M2dcs45S.net
>>400
「トヨタなど3社、再エネ事業で事業組合、太陽光・風力を取得・運営」

412:名刺は切らしておりまして
20/10/22 13:01:28.12 DDVRdjhu.net
>>402
トヨタは中国企業と提携強化したり、いろいろ迷走してるもんね
その割に今日も株価下落してるけど

413:名刺は切らしておりまして
20/10/22 13:58:43.83 M2dcs45S.net
>>403
テスラがやれば正義でトヨタがやれば迷走か
いいね、姿勢がはっきりりしてねわかりやすい頭してるよ

414:名刺は切らしておりまして
20/10/22 14:41:04.91 DDVRdjhu.net
>>404
テスラがやればってなに？
もしかしてテスラの事業目標知らなかったかな？
どうもそんな感じだね

415:名刺は切らしておりまして
20/10/22 16:47:50.95 /8mivW6P.net
移転が終われば安売りでシェアを奪う国策なんだよ

416:名刺は切らしておりまして
20/10/22 18:08:27.51 bnqEs39E.net
マジレスするとノートEパワーみたいな発電用ガソリンエンジン付きEVなら新規参入しやすいからいまHV技術うらないと永遠に売れないか先にホンダが売る

417:名刺は切らしておりまして
20/10/22 18:43:30.61 M2dcs45S.net
>>405
なるほどね、テスラは偉大だね
君が自慢げに語れるんだから。
テスラは君にとっては正義ってのはよく分かったよ。

418:名刺は切らしておりまして
20/10/22 18:51:48.70 DDVRdjhu.net
>>408
ネタが何も無いのに無理して投稿ボタン押さなくていいよ

419:名刺は切らしておりまして
20/10/23 12:01:15.85 DEyWz4IC.net
「HVはオワコン。日本はEVで出遅れ。」
って言って喜ぶ気持ちはわかるが、これからの10年20年で環境対策で
実績を積み上げるのは、HV・PHVの技術だから。
EVが本格的に普及し、環境対策で実績を残すのはそれ以降よ。
ステラや中華メーカーや日産がEVを全力で売っても、今のところ
世界でシェア2%くらい。
これを20%以上に持っていくには、それくらいかかる。
電源インフラとバッテリー供給問題を解決しないと、いくらEVを賛美した
ところで、爆発的普及はない。

420:名刺は切らしておりまして
20/10/23 21:07:03.36 e1TC9+6I.net
内燃機関よりも、EVの方が環境負荷が大きいのにな。

421:名刺は切らしておりまして
20/10/24 00:44:40.70 i9t9CMfX.net
>>410
HVからエンジンはずせば
より簡単なEVなのに
どうしてTOYOTAが出来ないと嘲笑ってるんだろう

422:名刺は切らしておりまして
20/10/24 05:05:23.67 HxU4OJXT.net
EU、中国の徹底したHV外しを耐え抜き、果実を貪るトヨタ…流石です。

423:名刺は切らしておりまして
20/10/24 06:28:26.84 IDIDkAsN.net
フラグ来たな

424:名刺は切らしておりまして
20/10/24 10:26:30.72 qOnbw/0d.net
>>411
使用済みリチウムイオン電池をリサイクルする仕組みがなければその通りだがもう違うぞ。

425:名刺は切らしておりまして
20/10/24 14:14:10.35 3CTOJC+J.net
>>410
テスラの社名すら間違えるレベルの奴の書き込みに価値ないでしょ
恥ずかしくない？

426:名刺は切らしておりまして
20/10/25 09:18:49.07 ZYRawi9K.net
>>416
確かに間違えているが内容はまともだ。

427:名刺は切らしておりまして
20/10/25 10:48:56.97 AfUYy503.net
>>412
トヨタは後出しじゃんけんが滅法強くてそれで勝ち続けてきたことで有名だからね。
まともなEVを作らないのは、作れないんじゃなくて、EV市場がまだまともにできてないってことでしょ

428:名刺は切らしておりまして
20/10/25 10:58:00.22 DtaK0QwO.net
>>418
EVだけで売ろうとしても、インフラが追い付いてないし・・・

429:名刺は切らしておりまして
20/10/25 13:56:03.75 GJY75enS.net
EVのインフラは家庭用100Vコンセントで十分。
インフラで怪しいのは水素ステーションの方だよ

430:名刺は切らしておりまして
20/10/25 14:04:56.83 7jtHMBHA.net
>>410
電源インフラも日本だけが出遅れてるんだけど、知らなかったかな？知らなかったんだろうね

431:名刺は切らしておりまして
20/10/25 14:07:33.52 6oNIrQYI.net
>>219
HVなんか世界中で規制かけられて蚊帳の外になるよ
そんなこともわからんのか

432:名刺は切らしておりまして
20/10/25 14:10:42.43 GJY75enS.net
欧米の考えだと空気汚れまくりの都市部だけEVにして所得低いど田舎は途上国から逆輸入したガソリン車でも走らせとけだから、HVはどっちつかずの中途半端なんだよ。

433:名刺は切らしておりまして
20/10/25 17:25:46.79 QIBtffJm.net
>>415
リサイクルの仕組みだけで解決したと思ってるのかｗ
生産時の負荷が大き過ぎる電池は増え続けてるのにギャグか？

434:名刺は切らしておりまして
20/10/25 20:59:37.78 WdaVldSS.net
>>422
今どんどんHV採用増えまくってるよ

435:名刺は切らしておりまして
20/10/26 13:03:39.75 gtqrV83r.net
>>419
>EVだけで売ろうとしても、インフラが追い付いてないし・・・
いま現在EVスタンドの数は、ガソリンスタンドの数より多い
更に増え続けているよ
今のところ他社パクリの得意なトヨタが、EV車だけはパクれていない
日産のノート以上のEV車は作れないのが現状
ホンダがストリームをヒットさせたら、二年後？サイズが全く同じウィッシュ
ステップワゴンがヒットしたら、ノアボク
日産がエルグランドをヒットさせたら、エルグランドのMCに合わせてアルファード
スズキのソリオクラスに、トール

436:名刺は切らしておりまして
20/10/26 13:10:25.36 f3dnLbqL.net
中国も一度外したHVを今後の環境対策車の中にまた加えてるしな。
いくらEVが走行時のCO2排出０だとしても、今のそしてこれからの
普及見込みレベルでは、CO2削減レベルは知れたもの。
EVが本格的に普及出来る未来まで、今普及可能なHVで当面の環境規制
（CAFE）を乗り切るしか、世界の自動車メーカーには方策がない。

437:名刺は切らしておりまして
20/10/26 13:26:44.80 vr12he1D.net
テスラはあっというまに工場たてて
ＥＶ売りまくっているのに
今更ＨＶ技術供与って、どれだけノロマなんだよｗ
広州汽車も「ああそうですかトヨタさん。くれるならもらってあげます。」
こんな感じだろ。
日本人はノロマすぎる。

438:名刺は切らしておりまして
20/10/26 13:31:43.83 baeUX4Nd.net
そもそもPHVを世界で初めて量産したのは中国BYDだし、トヨタの技術って特に意味無いんだよね
技術を切り売りしたいんだろうけど売れるかすら分からんし、だからこのニュースが報道されて10日経つけど株価も変化ナシ

439:名刺は切らしておりまして
20/10/26 13:56:15.29 iUhBhLlo.net
>>429
プラグインハイブリッドって悪いとこどりの技術じゃん
バッテリー重いのにエンジンもあってどちらかが常に荷物になる

440:名刺は切らしておりまして
20/10/26 13:58:01.26 baeUX4Nd.net
トヨタのプリウスPHVは去年のマイナーチェンジまで４人乗車だったんだよね
どんだけ技術力が低いかってこと

441:名刺は切らしておりまして
20/10/26 14:58:32.32 8tDDkG75.net
>>431
トヨタ以外のプラグインハイブリッドは、燃費がトヨタ式のハイブリッドよりもだいぶ悪いし、しかもベース車より値段がひどく高くなるから、あまりにも意味がないだよ。
あくまで炭素ガス規制に沿うためだけにやってる。

442:名刺は切らしておりまして
20/10/26 15:52:20.40 baeUX4Nd.net
>>432
トヨタのプリウスPHVは2019年の販売台数世界ランキングで13位だから、その負け惜しみは特に成り立っていないね

443:名刺は切らしておりまして
20/10/26 19:15:26.75 d/r5v4fh.net
販売台数世界ランキングで13位w
13位だぜw
自慢できる順位じゃねえだろカスw
少しは考えて書き込めよw

444:名刺は切らしておりまして
20/10/26 19:28:51.95 baeUX4Nd.net
>>434
EV/PHV/PHEVで、プリウスPHVは13位
これはテスラに負けてるのはもちろんだが、ヒュンダイにも負けてる

445:名刺は切らしておりまして
20/10/26 19:45:59.98 i2lTyHFN.net
５年後には中国何とか汽車の下請けになってそうだぬ
愛知の工場は上層部全部中国人
ちんたらアホンダラマヌケめパッしって叩かれる日本人工員

446:名刺は切らしておりまして
20/10/26 19:48:56.28 tc1iGBMk.net
｢次につぶれるのはウチだ｣トヨタ幹部が真顔でつぶやく自動車業界の危機感
URLﾘﾝｸ(president.jp)
危機感が凄いね、いまだに競争力のあるEV作れないんだから当然だが

447:名刺は切らしておりまして
20/10/26 20:29:04.62 7IN93UtN.net
>>437
だからHV作れるならEV作れるって言ってるのに。
その逆は偽だけど。

448:名刺は切らしておりまして
20/10/26 20:49:21.41 8tDDkG75.net
>>433
だから、そのPHEVは聞こえはいいけど、技術力の低い余計な荷物を抱える環境に優しくないものなんだってば。

449:名刺は切らしておりまして
20/10/26 21:11:24.32 fKhvGvT8.net
>>420
結局、家で充電できてしまうと収益が見込めないから、どこも充電インフラビジネスに本格参入しない。ここが障壁なんだよ。
急速充電器のリース代+土地代+電気代以上に稼げるような値段設定にしても緊急時や長距離移動以外誰も使わんから
水素やガソリンはスタンドでしか補給できないから囲い込みが簡単
大手が勝手にガソスタを減らして水素にジワジワ置き換えていって、ガソスタを不便な方向にもっていくだけで水素に流れてくるしな
中国みたいにガソリンも電気も国営でやってれば好きなように舵取れるこもしれんが

450:名刺は切らしておりまして
20/10/26 21:21:41.72 8tDDkG75.net
>>440
水素はグリッド電力で分散化された発電のバッファとして扱いやすいから有望とされてるの。

451:名刺は切らしておりまして
20/10/26 21:59:55.21 rHbsrzwL.net
どうしたんだろうね、今度出るレクサスブランドのBEV
価格は一流で性能は二流、これは主観だけどデザインは古臭くて時代遅れだねぇ
あれじゃBEV主戦場の中国で返り討ちに遭うよ、ブランド商法までも崩壊したら
次は何でダマスカス？

452:名刺は切らしておりまして
20/10/26 22:35:13.38 Db5AmM4A.net
電動車いすで十分。

453:名刺は切らしておりまして
20/10/26 22:37:36.23 iUhBhLlo.net
>>442
もうトヨタchr ev中国で売ってる。
それになんと中国では環境車優遇処置をハイブリッドに拡大してる

454:。

455:名刺は切らしておりまして
20/10/26 23:04:47.58 gtqrV83r.net
>>438
>だからHV作れるならEV作れるって言ってるのに。
EV車は作れるだろうが、商品価値のあるのが出来ないのだって！
EV車はモーターが同じ出力だと走行性能が変わらないから、走行距離と価格だけで商品価値が決まる
リーフより安くて走行距離が長いのが出来ないのだよ
中国のEV車は中国製のトヨタブランドだよ
日産のシルフィEV以下

456:名刺は切らしておりまして
20/10/26 23:09:58.09 wDAI7neZ.net
もうトヨタは買わない

457:名刺は切らしておりまして
20/10/26 23:10:55.94 wDAI7neZ.net
トヨタ株が急降下

458:名刺は切らしておりまして
20/10/26 23:19:22.91 WO+BvJ3U.net
温室効果ガス、2050年に実質ゼロ　首相が表明
ガソリン車終了のお知らせ

459:名刺は切らしておりまして
20/10/26 23:29:29.51 Mtn+l4hj.net
12億の市場を無視できる企業は無い

460:名刺は切らしておりまして
20/10/26 23:47:16.10 sZifY+Tr.net
このままだと、全部電気自動車に取られてしまうからな。
たとえ最終的に大損をぶっこくとしても、ハイブリッドを流行らせるしか無い。

461:名刺は切らしておりまして
20/10/26 23:49:21.14 sZifY+Tr.net
>>438
あの電気自動運車レクサスの、しょぼい3流の性能を見てよくそんな呑気なことが
言えるな。。。

462:名刺は切らしておりまして
20/10/27 00:03:18.71 DQtXNZQD.net
中国新車販売、トヨタとホンダが単月過去最高のワケ
トヨタ自動車とホンダは８月単月として過去最高を更新した。中国市場全体では同１２％増の約２１９万台と、５カ月連続でプラスとなった。地方政府の需要刺激策などもあり、コロナ禍による落ち込みからの回復基調を維持したようだ。
一方、日産自動車は同２・４％減、マツダは同２・３％減、三菱自動車は同４８・３％減、ＳＵＢＡＲＵ（スバル）は同８・８％減と４社が減少した。

463:名刺は切らしておりまして
20/10/27 00:39:47.18 g/WMNt2M.net
>>440
MIRAIは期待してたんだけどね。都心走るとミライ結構見るし、あのデザイン特に後ろからのシルエットが
大好きだけど。水素ステーションもちらほら見かけ、東京タワー下の大型ステーションに入ってるのが
チラホいて、あとは自分の行動範囲の池上、目黒あたりには入ってるの見たことないね。ホンダの水素車
クラリティはほとんど見ない

464:名刺は切らしておりまして
20/10/27 05:56:19.82 Dak1iIP4.net
「トヨタはEV作れない、出せない」って言ってる奴は本当にアホウ。
まだ本格的に普及する条件が揃わないから(電池とか、価格とか、電源インフラとか)
機が熟すまで電動車の技術を磨きまくってるのがわからんとはな。
PHVなんてその気になればエンジン下ろしてその分バッテリー増量すれば、
即本格的EVの出来上がり。
トヨタは憎いくらいしたたかだよ。

465:名刺は切らしておりまして
20/10/27 06:00:03.28 iw3r4ILB.net
そうだ！中国にHV技術をタダであげて
新興国とか途上国でHV車をたくさん売って
広めてくれればプリウスまだワンチャンあるかも！
ねーよw

466:名刺は切らしておりまして
20/10/27 06:02:59.51 iw3r4ILB.net
トヨタの危機感は凄い。というかもう諦めムードだろうな。
自社の分析では、EVや自動運転ではもう20年後に
勝ち目が無いとわかってるんだろう。
賭けの食糧事業もうまくいってないしね。

467:名刺は切らしておりまして
20/10/27 06:25:00.83 OWwFkT8y.net
>>1 朝鮮人韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！
公安に通報している
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　

　

468:名刺は切らしておりまして
20/10/27 12:55:01.50 W3XQZVAw.net
ここでは「HVオワコン」って意見が多いけど、これから本格的に
（トヨタ以外で）普及し、CO2排出の削減に貢献するのはHVの技術だぜ。
EVが貢献するのは、新技術により普及が可能になる20年後以降だろう。
高くて高級な数少ないEVが多少走ったところで、地球環境は救えない。
新しいものを賛美する気持ちはわかるが、現実を見ろよ。

469:名刺は切らしておりまして
20/10/27 13:34:05.10 BF3i+Ntd.net
EVは40万や100万で買えるけどHVは1番安いのでも200万もするから
オワコンって言われてしまうのだよ

470:名刺は切らしておりまして
20/10/27 13:37:55.62 NDbuIAmE.net
トヨタ株は今日も下落
今後コロナ前の水準に戻ることはあるのだろうか…w

471:名刺は切らしておりまして
20/10/27 13:42:59.80 V98326xa.net
>>395
国内だがホンダもいいハイブリッド作ってるよ

472:名刺は切らしておりまして
20/10/27 13:46:40.35 NDbuIAmE.net
ヒュンダイのアイオニックは新型プリウスを燃費で上回っているし、加速性能でも上なんだよね
トヨタはもうプリウスを開発しないって一部で報道されてるけど、韓国車に負けた事がよほどショックだったんだろうな

473:名刺は切らしておりまして
20/10/27 13:47:04.62 JVNEdDJ3.net
売るのはモノだけにしとけよ

474:名刺は切らしておりまして
20/10/27 13:49:39.55 NDbuIAmE.net
「売るような技術がまだ日本にも残ってるんだぞ」っていうポーズを見せるための報道なんだろうね
ニュース報道後も株価は変化してないけどw

475:名刺は切らしておりまして
20/10/27 13:58:35.37 Bi7ImOHA.net
アホだな
さっさと撤退しなきゃ

476:名刺は切らしておりまして
20/10/27 14:04:25.26 wsatgGo8.net
学術会議は、「軍事に応用されるー！」って反対しないの？
　

477:名刺は切らしておりまして
20/10/27 19:47:30.09 SvoBIj3R.net
>>459
それだよね、TPOで使い分けできる利用者によりフィットする乗り物で良いと思います。
通勤通学、お買物用に2人乗りで４０万～１００万エアコン付きで十分に間に合う人も多い。
それ以外なら必要に応じてレンタカーでいい。一人でミニバンで通勤してるのが実情ですからねぇ―

478:名刺は切らしておりまして
20/10/27 19:52:45.26 66Ox/M1k.net
こうやって日本は隣に悪辣なモンスターを育ててしまった。まだやるか？俺には理解不能。

479:名刺は切らしておりまして
20/10/27 21:12:17.49 VnUQje8q.net
>>454
>「トヨタはEV作れない、出せない」って言ってる奴は本当にアホウ。
>PHVなんてその気になればエンジン下ろしてその分バッテリー増量すれば、
>即本格的EVの出来上がり。
それが出来るなら、プリウスEVを出すはずだよ
でカリフォルニア州だけでも売ればよい
何度も言うが今のトヨタは使用品価値のあるEVが出来ないの！
トヨタはEV車が出来ないからカリフォルニア州で、温暖化ガスの排出枠を大量にテスラから購入(数百億円)
日産はリーフがあるから排出枠を買う必要が無い

480:名刺は切らしておりまして
20/10/27 21:27:38.21 58YWBk3N.net
　

>>1 経済テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公安に通報している
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

　

481:大島栄城
20/10/27 21:31:21.11 c19p8iRn.net
>>469
しまいに、うちの親父が自動車買い換えるとEVとか無茶苦茶いってそうだな

482:名刺は切らしておりまして
20/10/27 22:45:46.91 7eSk6ztV.net
>>389
これスゲーよな、、、勝てる気せんわ。
国内だって軽しか売れてないような状況でこれ入ってきたら国内メーカー惨劇だろ。

483:名刺は切らしておりまして
20/10/27 23:22:12.42 jVuq47Vq.net
プリウスはモーターが非力な50kw程度で蓄電池がニッケル水素電池で1.3kwhの低容量だからEVは時期尚早という過渡期の技術なんだけど、
テスラモデルSがモーター出力9倍の451kwに蓄電100kWhの組み合わせとなるといよいよHVに化石感が出てきたな。

484:名刺は切らしておりまして
20/10/28 00:05:15.34 ttK1Gyv6.net
>>473
何言ってんだからさっぱり理解できないんなが？

485:名刺は切らしておりまして
20/10/28 00:

486:57:20.87 ID:1bsC89px.net

487:名刺は切らしておりまして
20/10/28 00:59:24.07 BdVGeBdv.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
中国、ガソリン車を2035年に全廃へ　すべて環境車に
　中国工業情報化省などは27日、2035年に新車販売のすべてを電気自動車（EV）などの新エネルギー車（NEV）やハイブリッド車（HV）にする方針を明らかにした。
――-
トヨタはこれを知ってたんだな
カラクリ見えた

488:名刺は切らしておりまして
20/10/28 01:09:37.43 lkgIpVl0.net
中国のユーザーが高スペックEVしか買わない時代に早くなれば
日本メーカーも変わるし
日本のユーザーも恩恵を受けることができそう

489:名刺は切らしておりまして
20/10/28 07:01:41.05 R3gaWs4u.net
プリウスの蓄電池容量がテスラモデルSの76分の1でしかない現実があるからオワコン技術でしかないわな。
なかでもHVが致命的なのは自動運転に不向きだからだよ。

490:名刺は切らしておりまして
20/10/28 10:30:40.36 zqkypHaN.net
充電ステーションの数はガソリンスタンドより多いつーけど一つのところに1,2台分がほとんどだからな
しかも普通充電のものがまだまだ多くて30分や1時間くらいだと50km分も充電できない
急速充電のものが設置されていたとしても結局は1台が長時間専有することになる
ガソリンスタンドなら小さいところでも2-4台分の給油スペースがあって入店から退出まで1台あたり5分もあれば十分
まずは3分で80%充電を目標に急速充電の技術促進と充電ステーションの拡充をおながいします
特に行楽地や高速道路ね

491:名刺は切らしておりまして
20/10/28 10:40:54.18 DC2MQ2lw.net
URLﾘﾝｸ(ktar.com)
テスラ充電ステーションの一例
日本は相手にされてないようだけど世界は進んでる

492:名刺は切らしておりまして
20/10/28 10:54:13.49 krP6mCIP.net
これは主導権握られたな、トヨタさん取り込まれて延命措置で取敢えずは助かったね。
トヨタBEVの電池供給は中華様独占の未来しか見えないよ。
お前ら、家にある乾電池で純国産はあるか？中華製の何倍だぁ？

493:名刺は切らしておりまして
20/10/28 12:08:38.24 ZDDlH7Xl.net
ガソリン車を超えてEVが主流になるには、
①次世代電池が安く大量生産出来ること。
②電源インフラ（発電・送電・給電）が必要なだけ整備されること。
③庶民が買える価格で庶民が欲しがる実用的なEVが発売されること。
これらが達成されないと、実現しない。
それは2年や3年では無理で、20年30年かかる話。
中国が環境対策車にHVを再び組み入れたのは、補助金使って強引に国策で
EV普及させてみたけど、それでは限界だと分かり、ガソリン車をHV化する
路線に切り替えたってこと。
今はHVを普及させて環境規制を乗り切り、EVが本格的に普及期になるまでの
繋ぎとするのが最適解。
トヨタのHV技術が地球を救う。

494:名刺は切らしておりまして
20/10/28 12:11:48.34 DC2MQ2lw.net
>>482
それすべてテスラが実現済みです

495:名刺は切らしておりまして
20/10/28 12:33:36.93 CdUKSwPW.net
>>482
ノートeパワーで解決。
トヨタ付随特許の期限切れ以降は国産各

496:社が自前のマイルドハイブリッドを自主開発してるからその程度の難易度でしかない。

497:名刺は切らしておりまして
20/10/28 12:41:04.54 ZDDlH7Xl.net
ステラが200万円で実用的なEV量産できれば普及するわな。
今それは無理だから。

498:名刺は切らしておりまして
20/10/28 12:42:45.76 nU28hIAv.net
貧困に喘ぐ日本市場は基本的に相手にされてないって事をお忘れなく

499:名刺は切らしておりまして
20/10/28 12:44:46.32 4oQ3NfhI.net
>>479
近所の日産に充電ステーションがあるけど充電待ちとか見たこと無い
以前新型リーフに乗っている人が、スマホで近場の空いているところがすぐわかるって言っていた
最近できた水素ステーション(春日井)の前を行きと帰りに二回通るが、数ヵ月で一度ミライが止まっていただけ
>特に行楽地や高速道路ね
頻繁に長距離を乗る人はEVに乗らないよん

500:名刺は切らしておりまして
20/10/28 12:47:30.13 CdUKSwPW.net
テスラの急速充電は実用レベルだな。30分で８割充電できる。トヨタのHVは主力モデルがいまだにニッケル水素電池でフル出力だと1分強で電池切れる

501:名刺は切らしておりまして
20/10/28 12:50:53.62 nU28hIAv.net
日本のガソリンスタンドはピーク時の半分まで減った
そして今はコロナでさらに減ってる
都心ならまだしも、田舎だとガソリンスタンドを探し回るのにも一苦労という時代
EVなら民家で充電出来るのにね

502:名刺は切らしておりまして
20/10/28 13:03:43.23 4l5Yov6B.net
アメリカに制裁されろ。

503:名刺は切らしておりまして
20/10/28 21:34:52.31 inGb7PYk.net
HVの性能がニッケル水素蓄電池1.3kwhしかなくて、電気モーターの性能も90秒フルパワーで動けば良い程度だからEV並みの耐久性があるか怪しくて、リチウムイオン電池を大量搭載した実績が無いというあたりテスラとの技術格差が悲惨だな。
そのうえプロパイロットとい自動運転機能でも先行されているのだがどう挽回すりゃ良いんだよ。

504:名刺は切らしておりまして
20/10/29 02:06:29.55 zSp36HyV.net
>>491
HVの電池能力をディスるとは、HVをEVとして使いたいのか？
リチウムイオン電池の大量搭載にどんな新技術が必要なんだか。
ホントテスラとの技術格差が悲惨だなww

505:名刺は切らしておりまして
20/10/29 05:26:19.94 Wu0FydfM.net
直ぐに蓄電池分使い果たしてガソリンで発電して煙もくもくやる環境に優しい車がHVとか草はえるな。
技術ハードルは後発のマツダやスズキがマイルドハイブリッド開発できる程度に容易い

506:名刺は切らしておりまして
20/10/29 08:52:50.64 UT42RaXs.net
EVの場合、同じ出力のモーター、同じ容量の電池を積めば同等の物が出来るはずだが…
モーターは車メーカーが作るのではなくて日本電産とかの電機メーカーが作る
商品にするには今まで培ったノウハウや、メーカー独自に何か付加価値が必要なんだと思うよ

507:名刺は切らしておりまして
20/10/29 09:44:50.54 Du4EircX.net
今後EV車メーカーは自社で部品を製造するのではなくて、部品をかき集めて組み立てるだけとなる
家電メーカーみたいに組み立て業となる
シナは500キロ走れて300万円くらいのEV車が出できている
そのうちに日本にも上陸するかもね

508:名刺は切らしておりまして
20/10/29 11:41:13.09 tpj9sXJj.net
>>495
爆破装置付？

509:名刺は切らしておりまして
20/10/29 12:21:32.00 ely24yM2.net
>>496
そんなんだからスマホで負けるんだよ

510:名刺は切らしておりまして
20/10/29 20:14:49.17 Wu0FydfM.net
>>494
EVのモーターにしても青空駐車にチリや雨水や寒冷地の融雪剤が入り込む環境で長年使っても突然火を吹かないだけの耐久性を獲得するにはメーカーの努力と技術蓄積が必要になる。
後発は不利だから相当開発費かけるか技術買うしかない。

511:名刺は切らしておりまして
20/10/29 20:38:56.15 UT42RaXs.net
>>498
モーター単体ではないぞw
モーターメーカーが売るのはトラクションモーターシステム
そのまま車に積めるよ

512:名刺は切らしておりまして
20/10/29 22:38:57.87 qvfWXLDd.net
トヨタ、リコール584万台に拡大　燃料ポンプ不具合で
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)

513:名刺は切らしておりまして
20/10/29 22:40:03.61 qvfWXLDd.net
デンソーの4～9月期、最終赤字711億円　
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)

514:名刺は切らしておりまして
20/10/29 22:41:31.87 qvfWXLDd.net
トヨタグループ各社が29日発表した2020年9月中間連結決算は、
新型コロナウイルスの感染拡大などの影響で、デンソーやアイシン精機など5社の
純損益が赤字化した。デンソーは711億円の赤字、アイシン精機は194億円の赤字、
ジェイテクトは240億円の赤字だった
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)

515:名刺は切らしておりまして
20/10/29 23:46:33.25 qvfWXLDd.net
マツダ世界販売21%減　4～9月57万台　欧州で4割減
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)

516:名刺は切らしておりまして
20/10/29 23:51:25.42 qvfWXLDd.net
中国、３５年にガソリン車販売停止　日系各社生き残りに試練
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)

517:名刺は切らしておりまして
20/10/30 00:36:44.88 BJ3cRxqB.net
>>495
トヨタのボディにスズキのエンジンのトヨタ車にトヨタの信頼性はあっても、
スズキのボディにトヨタのエンジン載ってるトヨタ車にトヨタの信頼性あるか？
トヨタの本質はボディや内装だぞ
トヨタのエンジンなんて昔から期待されてない

518:名刺は切らしておりまして
20/10/30 06:56:53.74 4Dg8m9e/.net
ダイハツにOEM丸投げして生まれたのがAE86トレノだがな

519:名刺は切らしておりまして
20/10/30 07:10:30.15 W+29PbUS.net
>>483
>それすべてテスラが実現済みです
って、バカじゃね。
特に、②電源インフラ（発電・送電・給電）が必要なだけ整備されること。
は、一車種や一メーカーがっていう問題じゃなく、国規模・世界規模で
化石燃料に頼らない発電設備・送電網・給電設備を整備しなければ、走らない
（走れない）EVがゴミと化すだけ。
それらの整備には10年単位の時間がかかるわ。
テスラがおまえが買えない高級EVを何十万台作りました、って言っても
なにも解決しない。

520:名刺は切らしておりまして
20/10/30 07:14:35.02 hwVbSwkI.net
>>505
高性能エンジンはヤマハ製でこちらは優秀

521:名刺は切らしておりまして
20/10/30 10:27:26.92 gycqiZa2.net
>>507
テスラはソーラーシティを保有してるけど、知らなかったか？君らとにかく無知なのな

522:名刺は切らしておりまして
20/10/30 10:29:56.28 eYArMMtS.net
>>508
それだよな、結局のところトヨタ好きはヤマハエンジンが好き
トヨタの評価が分かれる所以でもあった。
流石に上級車は手抜き仕様ではなかったけど、下級は別物でダメダメ国産品質。

523:名刺は切らしておりまして
20/10/30 12:21:09.19 W+29PbUS.net
>>509
>テスラはソーラーシティを保有してるけど
テスラがソーラーシティを保有してると、世界各国の電源インフラが
整備押され充実するのか？
そのロジックが分からんが。
テスラが世界中の電源インフラの開発を担っているとでもいうのか？

524:名刺は切らしておりまして
20/10/30 12:26:07.24 gycqiZa2.net
>>511
そういやテスラスーパーチャージャーの数で韓国が日本を上回ってるから、
これまたこの板のネトウヨ連中は発狂モンだろうね
ついでに言うと、テスラはパワーウォールもすでに市販してる
そして太陽光発電システムの世界シェアは中国が独占してる
日本は蚊帳の外から元気に遠吠え、日本の定位置だね

525:名刺は切らしておりまして
20/10/30 12:43:26.44 Cz4vVgIe.net
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
デンソーリコール745万台に拡大、追加賠償と転注が不可避か

526:名刺は切らしておりまして
20/10/30 19:36:31.27 d1NHvz5+.net
>>507
EVの電源インフラなんてたいしたことないよ
全自家用車がEV化しても総電力の１割くらいしか増えない
って毎回書かれて玉砕してるのになぜかまた湧いてくるんだよな
地方老人なのかな？

527:名刺は切らしておりまして
20/10/31 08:05:17.83 /2B/fxni.net
>>514
WhじゃなくてWで考えても大丈夫なの？

528:名刺は切らしておりまして
20/10/31 08:07:39.01 RD2kFaJa.net
>>515
大丈夫じゃないと言うならソース付きで根拠よろしく

529:名刺は切らしておりまして
20/10/31 08:17:58.54 YFpRtMdo.net
>>514
>EVの電源インフラなんてたいしたことないよ
一戸建ては夜間に余っている電力で充電できて効率が良いと思う
近所のアウトランダーは家からケーブル引っ張って充電しているわ

530:名刺は切らしておりまして
20/10/31 17:24:46.06 2XZcgSZO.net
夜間電力が余りまくってること知らないお馬鹿さんなんだろうな

531:名刺は切らしておりまして
20/11/01 17:23:47.20 Qew/jXeJ.net
自動車の増大による石油需要の拡大を抑えるため、CO2削減に後ろ向きであった中国が率先して立つ石油に取り組むようになった。
EVを基本に置くがつなぎとしてトヨタが特許を一時開放したHVを取り入れようとしている。トヨタもちゃんとしないと技術だけを盗まれて、他のハイテックのようになるぞ。

532:名刺は切らしておりまして
20/11/01 17:41:38.92 z96jvqyK.net
PHVに乗ってたけどあまりにも実用性がない上にハンドリングが重ったらしくて売り飛ばした
補助金は返したよ(＞人＜;)
EV教徒は普通の人には受け入れられない

533:名刺は切らしておりまして
20/11/01 20:06:44.53 v1dd/+Ie.net
あと２０年もしたら
中華高級ブランド車になっていて
給料ダダ下がりの貧乏ジンバブエ日本人には手が届かなくなってそうだな

534:名刺は切らしておりまして
20/11/02 20:42:26.92 DjP325oq.net
20年後には中国なんてないけどなｗｗ
少子高齢化と人口減少で5億人の無年金老人抱えるんだぜ？
その前に破たんするね

535:名刺は切らしておりまして
20/11/02 20:44:24.20 DjP325oq.net
＞テスラスーパーチャージャーの数で韓国が日本を上回ってるから
そりゃヒュンダイみたいな屑会社しかない国だからなｗｗ
世界最強の自動車大国日本にテスラみたいな3流会社が組み込む余地はないよ？

536:名刺は切らしておりまして
20/11/04 05:31:38.19 jIWMk1PR.net
全自家用車がEV化しても電源インフラが大した事がないとか、冗談はお前の顔だけにしろ。
全体で20%くらいの増加ならなんとかなるが、ピーク時の40～50%増加をどうやって対応するんだよ？
送電線を増やすだけでも莫大な費用が必要なのに大した事ない？
夜間以外は充電するなとでも言うのか？
あほだろ。

537:名刺は切らしておりまして
20/11/04 08:00:55.43 6WstUbE3.net
>>523
日本は軽自動車しか売れない最貧民国家だもんね

538:名刺は切らしておりまして
20/11/04 08:02:00.60 6WstUbE3.net
>>524
日本は現時点でもちょっと風が吹くだけで電柱が根こそぎ倒壊して大停電だもんな

539:名刺は切らしておりまして
20/11/04 08:33:03.13 y3Bch6tZ.net
中身は自転車操業とかw

540:名刺は切らしておりまして
20/11/04 19:00:13.70 0zoVxuki.net
>>524
> ピーク時の40～50%増加
根拠よろしくね
充電の大半は夜間なのにピークが増加とかw

541:名刺は切らしておりまして
20/11/04 19:52:56.94 frezp4WR.net
夜間は深夜電力、昼間はカーポー�

542:gにソーラーパネル。プラグインHVと同じだわな。

543:名刺は切らしておりまして
20/11/04 22:23:57.33 3BDXpSgc.net
>日本は軽自動車しか売れない最貧民国家だもんね
アメリカ人はもっと貧しくて軽自動車すらのれないw
トラックに乗るしかないんだぜ?

544:名刺は切らしておりまして
20/11/04 22:37:18.51 t6NfiBQj.net
アメリカの貧乏人はトヨタのタンドラやタコマ、ハイラックスに乗ってる。日本ではアルファードと同じくらい高い車に水のみ百姓が乗っていて金持ち百姓はベンツやシボレーのピックアップトラックに乗る。

545:名刺は切らしておりまして
20/11/04 22:46:04.32 3BDXpSgc.net
おじいちゃん今のアメリカ人は貧しくて車買えないよ？
アメリカで売れてるのはf150っていうトラックで大半はレンタカー
今のアメリカ人は貧しくて車の税金や保険が払えない
Uberって知ってる？貧しくて車買えないから相乗り斡旋会社の株価がGMより上w

546:名刺は切らしておりまして
20/11/04 22:57:01.33 t6NfiBQj.net
サイズ価格順に
タンドラ>>タコマ>>ハイラックス(4ランナー)
なお日本ではハイラックスのエントリーモデルが347万円します
アルファードは352万円からだぞ

547:名刺は切らしておりまして
20/11/04 23:14:31.45 DFmmDp/J.net
>>528
>充電の大半は夜間なのにピークが増加とかw
だよね
普通の人は夜間に充電しとけば、翌日の昼間に充電する必要が無い
昼間の充電は、屋菅充電できない人と旅行時位だと思う
>524はトヨタは今すぐにでもev車が出来ると言っているキチガイ

548:名刺は切らしておりまして
20/11/04 23:18:28.97 t6NfiBQj.net
フォードF-150ラプターは価格がトヨタタコマに近い2.8万ドル～3.8万ドル
軽自動車すら買えない日本人がいかに貧しいかわかるね

549:名刺は切らしておりまして
20/11/04 23:45:48.39 3BDXpSgc.net
おじいちゃん今の軽自動車は3万ドルw
47万じゃないよ？
f150で売れてるのは大半が2万ドルクラスw

550:名刺は切らしておりまして
20/11/05 04:16:25.69 JXki+Miy.net
おじいちゃんの人とうとう壊れたか

551:名刺は切らしておりまして
20/11/05 07:33:46.53 GuS3cC/O.net
近所のホンダに行って日本一売れてるNBOX の見積りもらってねw
ホンダセンシングと電動スライドドアとナビ付きで諸費用込みの金額見てみよう
アメリカではf150は非課税ですw
貧しくて伝染病で30万人死ぬ国だからね

552:名刺は切らしておりまして
20/11/05 08:53:49.24 hDdjUN9C.net
日本も車を買うよりお得というキントがある
買うよりお得！と言っているCM見たことあるだろ？
トヨタは車を買いに来た客に、買うよりお得だとキントを勧めれば良いのにね

553:名刺は切らしておりまして
20/11/05 20:19:27.24 cCVzv3bU.net
おじいちゃん、単発IDにしても中身が同じだからバレバレだよ。
また、あいつや。

554:名刺は切らしておりまして
20/11/05 21:22:32.35 7+EdaaMa.net
EVを連呼してる連中に限ってEVを所有してない不思議。
貧乏なのか？

555:名刺は切らしておりまして
20/11/05 22:22:17.92 JXki+Miy.net
HVを連呼する層も日本の技術神話を盲従してるだけでHV車どころか普通自動車すら持ってない予感がする

556:名刺は切らしておりまして
20/11/05 22:33:01.06 hDdjUN9C.net
トヨタは今すぐにでもev車が出来ると言っているキチガイ

557:名刺は切らしておりまして
20/11/06 04:31:58.89 y8sH8Gxh.net
それは技術的には本当の事やしなw
ずいぶん前から中国はEV移行しようとしていたが
失敗…HVを認めざるを得なくなった…これは電池技術の問題
日本でEVが盛り上がらないのはビジネスモデル、業界エコシステムの問題
EVに移行してしまったら、主にエンジン廻りで破綻企業、失業者大量発生
このあたり混同してる奴が大杉

558:名刺は切らしておりまして
20/11/06 06:30:32.68 P4izuzox.net
ガソリンの30倍も重い電池で車作れば電池トラックにしかならない
この現実を認めただけ
テスラが典型　重さ2トン　幅2m　お値段600万w

559:名刺は切らしておりまして
20/11/06 06:38:56.28 NUqhAF+C.net
自動車界のパナソニックとして頑張ってほしいw

560:名刺は切らしておりまして
20/11/06 07:00:59.94 qwQxNcO9.net
>>87
デンソーから盗んだ初期のHV制御回路を
使った奴ね。
あれは効率悪くてダメ。

561:名刺は切らしておりまして
20/11/06 08:21:36.44 dNFVkOdS.net
トヨタの株価はいまだにコロナ前の水準にすら戻ってない
このスレのニュースが出てからも横ばい・微減、7,000円に到達しないあたりをチョロチョロ
この板で必死に負け惜しみしてるマヌケな高齢ネトウヨ達の主張は全くの妄言って事、それがよく分かるね

562:名刺は切らしておりまして
20/11/06 12:39:02.66 /OLbc+wY.net
インチキ株価にすがるしかないねw
アメリカは衰退国に成り下がって死人が投票するんだぜ？

563:名刺は切らしておりまして
20/11/06 13:58:37.14 IH9hL8X1.net
いっとくがトヨタはEVつくれるぞ？
CATL寧徳時代から電池買ってる広州トヨタは可能だし、BYDと合弁工場つくる一汽トヨタ自動車もできるようになるだろう。
日本で中国製のCH-R EV売れば良いだけ

564:名刺は切らしておりまして
20/11/06 14:32:24.86 uPYViYH8.net
これがTESLAの実態だからな…。
ｽﾚﾘﾝｸ(livejupiter板)
TESLA押しする人は乗った事あるのだろうか？
樹脂製ロアアームもギャグとしか思えなかった。

565:名刺は切らしておりまして
20/11/06 15:16:09.85 kNFQI+02.net
「トヨタにEVが作れるか」じゃなくて、競争力のあるEVが作れるかって問題だね
そしてトヨタのEVは航続距離も重量も価格もお話にならんレベルだから、そういう事

566:名刺は切らしておりまして
20/11/06 15:24:11.41 2pF0Ft4Q.net
PHVって、基本電気自動車でしょ。
たとえば、トヨタのRAV4 PHVなんかはバッテリーだけでも80kmくらい走るでしょ。
バッテリーが安く大量生産可能になったら、エンジン下ろしてその分バッテリー増量
すれば、そのまま500kmくらい走るEVになるんじゃねえのか？

567:名刺は切らしておりまして
20/11/06 15:53:35.13 kNFQI+02.net
だからトヨタにはバッテリーを量産する能力が無いから

568:名刺は切らしておりまして
20/11/06 16:08:24.10 +AIZr7bm.net
中国に技術売らないととどのみち盗まれるから早めに手を打ったんだろう

569:名刺は切らしておりまして
20/11/06 16:22:12.92 Bkx04vzl.net
トヨタは水素なり燃料電池なりポストHV車の目途が付いたのかな？
そうじゃなければ中国製の廉価版HVが世界市場席巻するだけだよね

570:名刺は切らしておりまして
20/11/06 16:27:00.62 DCppzGBS.net
ワロタ
馬鹿すぎる

571:名刺は切らしておりまして
20/11/06 16:34:03.93 DCppzGBS.net
中国は大戦前のドイツみたいになってきたな…

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