【自動車】トヨタ、中 ..
2:名刺は切らしておりまして
20/10/15 22:11:49.26 NJwdTs8D.net
落日のトヨタ 終わりの始まり
3:名刺は切らしておりまして
20/10/15 22:18:47.88 kt20U2/A.net
まるごとパクりそう
4:名刺は切らしておりまして
20/10/15 22:21:50.04 10CzMCHT.net
なんでこういう事するんだろね
馬鹿なのかな
5:名刺は切らしておりまして
20/10/15 22:22:28.33 nHxMVRAS.net
ネトウヨ発狂スレ
6:名刺は切らしておりまして
20/10/15 22:22:55.08 UnNcF76D.net
ま、ﾁｮヨタは所詮金だけだよねｗｗ
他は金儲けもできないｶｽなだけだけどｗ
7:名刺は切らしておりまして
20/10/15 22:22:59.92 OX/w1QlB.net
トランプ、はやく日本の自動車産業をどうにかしないと自動車も中国にやられるぞ
8:名刺は切らしておりまして
20/10/15 22:23:46.51 fTEYEEgv.net
中華人民豊田共和国
トヨタはタワケ
タワケとは先祖代々の田んぼを分けて売る馬鹿と言う意味
9:名刺は切らしておりまして
20/10/15 22:24:38.68 liaN6In7.net
流石愛知だわ売国
10:名刺は切らしておりまして
20/10/15 22:27:19.81 DvFbjiEv.net
そろそろ「基地外」の領域だなｗ
11:名刺は切らしておりまして
20/10/15 22:27:44.38 NJwdTs8D.net
今時、中共と仲良く・・・
信じ難い会社。
今後、俺はトヨタ車は買わない。
12:名刺は切らしておりまして
20/10/15 22:30:48.14 WEGztOTh.net
商売のためなら国をも売る
13:名刺は切らしておりまして
20/10/15 22:32:34.20 0x9yksGx.net
EV化と共に豊田市は廃墟へ
14:名刺は切らしておりまして
20/10/15 22:35:42.93 TGN+r1FY.net
>>1
100万円のAQUAを海外輸出されて
川崎重工のE2系新幹線みたいになりそう
(´･_･`)
15:名刺は切らしておりまして
20/10/15 22:43:29.71 h1FOH8X5.net
底浅いおまえらが心配する必要は無い
トヨタのお偉方とオマエらじゃ
月とすっぽんだから
16:名刺は切らしておりまして
20/10/15 22:50:37.39 tbKQTQHR.net
TOYOTAは中国と一蓮托生です。中国人民にTOYOTAの車をいっぱい買って
いただくために、これまで血の滲む思いで開発したハイブリッド技術を友情の印
に差し上げます。
17:名刺は切らしておりまして
20/10/15 22:50:38.01 ff2edfDa.net
HV部品メーカーの面倒を中国に押し付け
18:名刺は切らしておりまして
20/10/15 22:52:09.58 Hk/AYzpf.net
>>1
トヨタの社長はバカじゃないのか？
19:名刺は切らしておりまして
20/10/15 22:54:00.92 c8Bm4Mxn.net
技術を売るわけじゃなくて半製品を売る話
トヨタの部品で中国メーカーが完成車を作る
20:名刺は切らしておりまして
20/10/15 22:56:53.19 5adTKp80.net
中国が急にＨＶの車に補助金だすのが変だと思った
裏取引だな
21:名刺は切らしておりまして
20/10/15 22:57:40.48 OX/w1QlB.net
>>19
家電と同じだな
家電はそのせいできえたけど
22:名刺は切らしておりまして
20/10/15 23:07:57.01 ZlWNGBd3.net
ＥＶ対策だろ
23:名刺は切らしておりまして
20/10/15 23:14:23.23 CFzZ0ko+.net
心臓部にトヨタ製パワーユニット搭載して、簡単な部分は中国製で鬼コスパなんてのが出てきたら日の丸自動車メーカー壊滅すっど-！
24:名刺は切らしておりまして
20/10/15 23:25:38.71 n/7jtIbb.net
自民党甘利とﾈﾄｳﾖ、どうすんのw
学者の弱い者いじめだけかい、お得いは。
25:名刺は切らしておりまして
20/10/15 23:28:30.58 FEF3YGRM.net
だってあの社長だから
26:名刺は切らしておりまして
20/10/15 23:34:35.12 Cs2rolB0.net
EVに支配されると困るんだろな
しかしトヨタの息がかかったら
イメージ上がってしまうのに
バカだな
27:名刺は切らしておりまして
20/10/15 23:34:43.49 amzunZIL.net
ハイブリッドの売上落ちるの見越してんだろ
28:名刺は切らしておりまして
20/10/15 23:57:46.76 OHKiUgkj.net
価値のあるうちに売っとかないとね
近い未来にハイブリッドなんて化石になる
29:名刺は切らしておりまして
20/10/15 23:59:08.34 d6lWkj++.net
トヨタのハイブリッドシステムって特許切れたんじゃないの？ブラックボックスは知らんけど
30:名刺は切らしておりまして
20/10/16 00:00:02.41 WKch6UG0.net
莫大な中国市場と手を組んで売りまくる気でしょ。どうせEVに移っていくんだから。賢いよ
31:名刺は切らしておりまして
20/10/16 00:16:09.00 WKch6UG0.net
中国って人口14億だか15億だかいるんでしょ？もちろんそのすべてが顧客となって買うわけじゃないけど、
日本や北米だけでなく、地球儀的に見たらものすごい潜在顧客。欧州・欧米はガソリン車で日本に負けて、
ガソリンエンジンの技術ではいつまでたっても日本に追いつけず、細かいパーツのすりあわせだとか工場の
匠や改善文化で絶対勝てないとわかってるから、一気に根底からゲームチェンジをもくろんで環境問題にからめ
必死にEV移行しようとしてるんでしょ。で、トヨタ側はそんなの百も承知で見越して独裁中国と組んだ。
トヨタハイブリッドシステムを売りに出した。当然、中国は見返りとして中国国内HV規制を緩めてきて、
トヨタは手を組んで売りまくり、HVは長い目で見たら落ち目傾向なんだから、EVに完全移行するまでは
売りに売りまくる、その先は水素やEV、バッテリー開発、さらに言えばガソリンエンジン技術やそれに伴う
HV技術でも新たな発見やブレークスルーがあるかもしれない。そこでの投資のためにも、ここが売り時と判断した。
トヨタ側も勝てる自信も技術も確信もあるからこそ踏み切ったんでしょ
32:名刺は切らしておりまして
20/10/16 00:18:49.01 3DhGEVpK.net
中国も含め世界的に環境面からEVが主流になりつつのでHVが看板のトヨタは焦ってるんだよw
だから中国の自動車メーカーにもHV車作ってもらってHV連合作りたいわけな？
ま、広州汽車集団も含め今更HV作らないだろうけどねー
33:名刺は切らしておりまして
20/10/16 00:29:17.63 J/vvAbRu.net
馬鹿なことしたなあ
さっさと技術公開してHV規格作りに主導参入できたのに
34:名刺は切らしておりまして
20/10/16 00:29:52.04 ox3jLLSF.net
昔は、中国製や韓国製の家電なんか考えられなった
今はそこら中に蔓延して、日本製を駆逐している
自動車も、その内中国製や韓国製が、日本製を駆逐するかも知れないな
ようは、働き口が無くなると言うことだ
安さは大きな武器だからな
35:名刺は切らしておりまして
20/10/16 00:29:57.44 zktxeaV3.net
ネトウヨが発狂してるけど、ハイブリッド技術なんてそんな大層なもんではない。
愛国心から過大評価してるだけ。
36:名刺は切らしておりまして
20/10/16 00:35:21.72 nxgTluEb.net
丸パクリされますね
５年くらいは負けないけど・・・
そのあと一気に追い越していくよ
中国人は、頭がいい
37:名刺は切らしておりまして
20/10/16 00:37:47.20 h/RSTsOA.net
技術を無料提供しているようなものだけど
地球のためには、いいことなんだよ
38:名刺は切らしておりまして
20/10/16 00:40:13.02 KIMh3HXq.net
馬鹿じゃねえか？丸パクリ出来るんならとっくにやってるよ。市場にどれだけトヨタのHVがあると思ってんだよ。中見を見るだけならとっくにやってるよ。その上で中国が自分らで作れないからトヨタから買うんだろ。
39:名刺は切らしておりまして
20/10/16 00:45:42.07 MYCMxNOD.net
まあ次のノアヴォクからHVシステム刷新されるって話だし
旧式化したTHSくらいくれてやってもいいんじゃないの？
タダじゃなくて対価得られる契約ならさ
40:名刺は切らしておりまして
20/10/16 00:55:51.89 rXZT6lcM.net
>>4
チャイナの市場が魅力なんじゃない。 あそこで車売れれば、儲かるじゃん？
日本も欧米も、もうそんなに車売れないじゃん？ 金儲けと引き換えに、チャイナの奴隷状態なんだろね。
41:名刺は切らしておりまして
20/10/16 00:57:32.36 J/vvAbRu.net
>>40
国内景気回ってないしコロナ環境だから減るわな
42:名刺は切らしておりまして
20/10/16 00:59:08.55 GCrJnyPc.net
>>40
中国市場を開拓しようとして世界市場からはじき出される。
43:名刺は切らしておりまして
20/10/16 01:28:40.41 bPttSHwU.net
新幹線と同じ道をたどりそうｗ
何故かHV技術が流出して、中国の他の自動車メーカーが破格の値段で車を供給しはじめて
日本の自動車は駆逐されそうｗ
44:名刺は切らしておりまして
20/10/16 01:42:34.33 Y4AKj6rR.net
HV技術の特許料や部品で稼ぐんだろうな
45:名刺は切らしておりまして
20/10/16 01:43:52.45 h/nyqK+p.net
国内景気回ってないのなんとなく同意できるんだけど、なぜこんなに株価が高いんだろうか？ほんと不思議
46:名刺は切らしておりまして
20/10/16 01:44:12.20 OiG0ia7h.net
>>43
＞基幹システムを中国自動車大手の広州汽車集団に供給する。海外企業へのHV技術の外販
これでは盗めない。トヨタが売るのは完成ＨＶ部品だから。製造法ではない。
47:名刺は切らしておりまして
20/10/16 01:45:25.55 0LktlYx0.net
10年以内にトヨタは消えるん？
48:名刺は切らしておりまして
20/10/16 01:55:03.01 ukR3JO+m.net
>>1
2スレ不要だな
無学チョンが発狂してトヨタ批判してるだけｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:189番)-
49:名刺は切らしておりまして
20/10/16 02:02:32.63 tE6E+ycP.net
脳みそ昭和。
50:名刺は切らしておりまして
20/10/16 03:08:20.81 n9SfuqI9.net
自分はプラザ合意から冷戦終結以降にかけて米中韓台欧のグローバル派による日本包囲網を築かれ日系ＩＴエレクトロニクス産業は敗退していったと思っている。
プラザ合意からの長い円高と東アジア諸国の通貨安政策がボディブローのように効き、東芝社員とかは週末韓国へ技術移転のアルバイトを行い、ＫＣＩＡも動き技術漏洩の歯止めが効かず、最終的に韓・台・中へのアウトソーシングで日系ＩＴエレクトロニクス産業は敗退した
ＧＡＦＡのＩＴ覇権が実現する。これは米国庶民製造業を犠牲にする激しい副作用を伴うものだった。
ガソリン車やハイブリッド車に遅れてとった欧米は、電気自動車に転換し自動運転でのサービスで世界の覇権を自動車の覇権を握ろうと目論んでいると見られる。
ＩＴエレクトロニクス製品と同じく中国に蓄電池の覇権を握らせる。
日系自動車メーカーの安易な電気自動車転換は自らの墓穴を掘ることにつながると思われる。
51:名刺は切らしておりまして
20/10/16 03:14:48.93 n9SfuqI9.net
こちらの投稿が真実を物語っていると思う。
757名刺は切らしておりまして2020/09/26(土) 22:51:14.75ID:WmrKamB3
ガソリン車が無くなれば日本の車メーカーはおしまいだよ
日本が自動車で強いのはエンジンとギアとその調整。これは長年の蓄積が重要だから途上国がいくら自国自動車メーカーを優遇しても勝てない
ＥＶなればアドバンテージが消える。
電池と電子機器とソフトウェアとデザインとコストの競争になる
これは複合大型家電の分類。日本の家電メーカーが潰されたのと同じ運命を辿る
そして日本の貿易黒字と所得収支を一番多く取得してるのは自動車メーカー
52:名刺は切らしておりまして
20/10/16 03:20:26.76 n9SfuqI9.net
欧州やグローバル派が支配する民主党の地盤のカルフォルニア州知事によるガソリンエンジン車とハイブリッド車含めて廃止はカーボンニュートラルという視点が全然考慮されておらず悪意があると思う。
日経新聞の以下の記事はカーボンニュートラルの達成の可能性を秘めているように思う。
【環境】新燃料e-fuel、トヨタ・日産・ホンダが本腰 [エリオット★]
1へっぽこ立て子＠エリオット ★2020/07/13(月) 12:15:50.31ID:CAP_USER
トヨタ自動車や日産自動車、ホンダはそれぞれ、二酸化炭素（CO2）と水素（H2）の合成液体燃料「e-fuel（イーフューエル）」の研究開発に本腰を入れる。エネルギー生成段階を含むハイブリッド車（HEV）のCO2排出量で、電気自動車（EV）を下回る水準を目指す。2030年に一層厳しくなる環境規制に備える。
■カーボンニュートラルを実現
e-fuelは、水を電気分解したH2とCO2を触媒反応で合成した液…
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2020/7/13 2:00
日本経済新聞 電子版
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
53:名刺は切らしておりまして
20/10/16 03:41:57.65 hh5b1rRr.net
アフリカの砂漠やシベリアやカナダの雪原をevで走れますか？死ぬよ。インドや南米でevの充電設備整備できますか？evで倒れるのは欧米の高級車メーカー。
HVが主流になるのは自明。
トラックはトヨタのFCVが主流。
来年レクサスevが固体電池で出てevも世界を制覇する。
54:名刺は切らしておりまして
20/10/16 03:54:58.07 ZLj9sovf.net
この期に及んで、足の指どころか、肛門までペロペロするとは、
これで、何らかのどんでん返しがないとしたら、トヨタの株主は怒っていいと思うの。
55:名刺は切らしておりまして
20/10/16 04:02:57.89 Phm5025H.net
HVは枯れた技術だからそろそろ出しても大丈夫って話でしょ
トヨタもEVにシフトしてる
56:名刺は切らしておりまして
20/10/16 04:34:23.04 UmAic9TW.net
なに？
トヨタ幹部に反日の裏切り者でも居るの？
57:名刺は切らしておりまして
20/10/16 07:02:35.83 sQKrvkSw.net
>>56
幹部一人の意見だけで通る訳ないこと社会人なら分かるよね？
自分が気に入らないことはなんでも反日とか言うその姿勢良くないよ
58:名刺は切らしておりまして
20/10/16 07:04:48.13 tm90Nk6l.net
案の定、ネトウヨが発狂してて笑った。
おまえらの浅知恵じゃ、トヨタの思惑は分からんだろ。
59:名刺は切らしておりまして
20/10/16 07:18:57.21 H2EpIsr/.net
これから先10年15年は、HV・PHEVの技術で当面の環境規制を乗り切るしかないのが
世界の自動車メーカーの現実。
20年後くらいには、EVやFCVがだんだん主流になってくるだろう。
今すぐにでも内燃機関が淘汰され、世界はEVに代わっていく、内燃機関にこだわる
日本は取り残されると本気で思っている人は、頭お花畑すぐる。
現状ではEV用バッテリーが絶望的に不足している。
次世代EV用バッテリーが安く大量生産されない事にはEVも普及しようがない。
そこそこ走るEVが200万円くらいで出てこないと、普及しようがない（買えない）
のはおまいらが一番わかっているだろう。
トヨタは、HV・PHEVの技術をガッチリ固めつつ、EVが本格的に普及するときに向け
次世代バッテリーの研究を進めている。
したたか過ぎてクラクラするわ。
60:名刺は切らしておりまして
20/10/16 07:31:57.73 IvE7mYxC.net
セル「本物のヴぁかだ！」
61:名刺は切らしておりまして
20/10/16 07:50:49.14 EmNPoDKX.net
アホやな
62:名刺は切らしておりまして
20/10/16 08:03:46.4
63:0 ID:GN6XyqDq.net
64:名刺は切らしておりまして
20/10/16 08:18:03.77 2TJEGsRl.net
トヨタはHV技術公開してるんじゃなかった？EVだっけ
65:名刺は切らしておりまして
20/10/16 08:56:48.30 WzkqcEOO.net
エンジンは精密機器すぎて、中国はパクれないというか同じものを作れないらしい。
ただ電動機器に関してはどうだ。
今や中国のほうが遥かに上だろ
66:名刺は切らしておりまして
20/10/16 08:58:48.25 NIUvxEXd.net
EVはどこの車メーカーでも簡単にパクれた真似できたがHVは20年経ってもパクれなかった
67:名刺は切らしておりまして
20/10/16 09:06:57.28 8D8cAbvg.net
EVはガソリン車にコストで勝つ事ができるが
HVはガソリン車に逆立ちしてもコストで勝つ事ができないから
ガソリン車より安くなったEVが登場した時に真っ先に死んでしまうのがHV
68:名刺は切らしておりまして
20/10/16 09:10:45.84 6o+AAcfg.net
トヨタは売国だな
69:名刺は切らしておりまして
20/10/16 09:16:15.74 oDx8/ulp.net
これ、イーロン・マスクが
「１０年前なら価値はあったけど、今更HVは無い」
と言った技術だろ
70:名刺は切らしておりまして
20/10/16 09:19:15.12 4zgUgaad.net
トヨタのHV完成車なんてゴロゴロあるんだからバラしてパクれるもんならとっくにパクられてる
部品供給だけなら完成車をバラすのと変わらないんだからリスクは変わらない
問題があるとしたら供給先の中国車メーカーの信用が増して力をつけてしまうことか
71:名刺は切らしておりまして
20/10/16 09:22:03.12 iUM6PdOB.net
何でトヨタは新幹線の二の舞を踏むような事するの？
72:名刺は切らしておりまして
20/10/16 09:24:04.13 rXToANMP.net
>>1
中国はHV認めるのか？
完全にEV移行は欧州だっけ？
73:名刺は切らしておりまして
20/10/16 09:27:55.26 lxOdeHiK.net
>>4
甘いな
これでEVよりもHVが有利になる。
腐っても世界最大市場の中国で、割高低性能EVしか出せない欧州の車屋やテスラ涙目って事
74:名刺は切らしておりまして
20/10/16 09:30:04.46 Glr3XxgB.net
バイデン二階政権の4年が山場
その後にチャイナに関わってる企業は消滅
車屋より先に狙われてる電気屋のほうだとパナソニックはレッドゾーンに近いね
75:名刺は切らしておりまして
20/10/16 09:30:15.11 titYm3at.net
日本は過去の歴史から何も学んでいないようだ
76:名刺は切らしておりまして
20/10/16 09:36:28.29 ByeRVdTx.net
危機感ゼロすぎるわ
おぼっちゃま社長
77:名刺は切らしておりまして
20/10/16 09:43:12.66 /FHUHI1A.net
亡国だね
78:名刺は切らしておりまして
20/10/16 11:23:40.21 s9vDuG+I.net
>>1
日本の企業が未だに中国で商売するからそこで働いてる沢山の日本人の駐在員やその家族が実質人質みたくなって中国から外交でも足元見られるんじゃねーの？
79:名刺は切らしておりまして
20/10/16 11:29:06.71 n4GcogiP.net
中国企業はとっくにHVを量産してる
そもそも世界で最初にPHVを作ったのも中国企業
自動車生産台数世界一なのは中国であり、２位がアメリカであり、日本は３位に過ぎない
「自動車なら日本が世界一に決まってる」という年寄りの戯言は笑ってしまう
80:名刺は切らしておりまして
20/10/16 11:42:42.90 OcwuHhu3.net
トヨタが終わるって本当だったんだな
81:名刺は切らしておりまして
20/10/16 11:50:16.75 H2EpIsr/.net
世間一般には、HVはオワコンでこれからはEV っていう論評が人気だが、
これからの10年20年を乗り切るのは、HVやPHEVの技術だから。
これはもう人類共通の課題だから、独占せずにHV技術を開放しようとしている。
一見、EVで出遅れているように見えるトヨタは、HV・PHEVで電動車の技術を
しっかり磨いてる。
特にPHEVなんてのは半EVだから、高性能な次世代電池が安く大量生産することが
可能になったら、エンジン取っ払ってその分電池積めば、ハイ実用的なEVの出来上がり。
トヨタは抜け目ないよ。
82:名刺は切らしておりまして
20/10/16 11:51:52.55 n4GcogiP.net
PHVとEVは電池の容量が５倍違うから、車としては全く別物だね
83:名刺は切らしておりまして
20/10/16 11:53:41.46 5NqBYiLz.net
人類の敵 中国共産党(´・ω・｀)
84:名刺は切らしておりまして
20/10/16 11:56:36.67 gcB7pJKE.net
なんだかんだ紆余曲折しまくった挙句、結局ＨＶが主流になるのか
85:名刺は切らしておりまして
20/10/16 11:57:43.62 n4GcogiP.net
トヨタ株は今日も下落
そりゃね、敗北宣言みたいなもんだし
86:名刺は切らしておりまして
20/10/16 11:59:22.22 nnXcs2mx.net
中国人、新幹線と同じで数年もしたらＨＶは自主開発とか妄言吐くんだろうな
87:名刺は切らしておりまして
20/10/16 12:00:00.80 gcB7pJKE.net
>>79
違うだろ
プロレスラーを相撲の土俵へまんまと引きずり込んだ状態
88:名刺は切らしておりまして
20/10/16 12:00:19.62 n4GcogiP.net
とっっくに中国はハイブリッド車を量産してるっての
89:名刺は切らしておりまして
20/10/16 12:06:18.91 E6LRbnac.net
完成品をブラックボックスで売れよ
こういう売国行為を厳罰にできる法律も作れや
シナなんかに技術出したら盗まれるに決まってる
90:名刺は切らしておりまして
20/10/16 12:13:13.58 gcB7pJKE.net
ＨＶは特許技術うんぬんよりノウハウで燃費が決まるから劣化トヨタにしかならない
あのホンダすら断った案件だろ
中国はダムが決壊寸前で崖っぷちに立たされてるから温暖化問題解決に背に腹は代えられないって受けたんじゃないのか
91:名刺は切らしておりまして
20/10/16 12:15:09.07 n4GcogiP.net
日本にはEVの技術が無いから、切り売り出来るモノが見当たらなかったんだね
92:名刺は切らしておりまして
20/10/16 12:21:39.88 oDx8/ulp.net
>>87
知ってっか？
中国には自動車会社がたくさんあって技術力もバラバラなんだぜ
中国の自動車会社は中国の中で競争してんだぜ
広州汽車はもともとプジョーが中国で車を売るための代理店として立ち上げた自動車会社
プジョーの中国撤退のあとホンダが買い取って広汽ホンダブランドでホンダ車売ってた会社
今はトヨタ車売ってんだなｗ
93:名刺は切らしておりまして
20/10/16 12:21:45.63 zktxeaV3.net
ハイブリッド車は日本とアメリカでしか売れないし、
そもそも利益が少ない。ハイブリッド技術でホルホルしてんのは頭の悪いネ卜ウヨくらい。
94:名刺は切らしておりまして
20/10/16 12:22:51.13 kBc6n8vZ.net
>>5
これに怒りを感じないのって、これがどういうことか理解できない馬鹿か支那人ぐらいだろ
95:名刺は切らしておりまして
20/10/16 12:24:12.15 WdIT788k.net
ＨＶはEVとの競争で瀬戸際だから基礎技術はトヨタが全て公開してるよ
生き残りには台数売って既得権にせんと内燃機関自動車自体が無くなる
96:名刺は切らしておりまして
20/10/16 12:25:32.80 nuMgDUb6.net
日本はアメリカか中国か、
どちらに向くかはっきりした方が良いぞ。
アメリカと中国の両方の顔色うかがい。
これじゃまるで韓国だわ。
97:名刺は切らしておりまして
20/10/16 12:26:10.27 efZ8sQII.net
>>1
もうダメだねトヨタは
98:名刺は切らしておりまして
20/10/16 12:26:16.89 aEoZGDvw.net
テスラさえなければこんな事にならなかったんだよ
99:名刺は切らしておりまして
20/10/16 12:28:32.15 n4GcogiP.net
すでにEVで中国にボロ負けの日本勢としては、切り売り出来るものを売って目先の小銭を稼ぐ事が先決だよね、分かるわ
100:名刺は切らしておりまして
20/10/16 12:31:01.98 NUpgvm8r.net
>>1
ヨタも支那も共産国だしｗ
何も不思議はない！
101:名刺は切らしておりまして
20/10/16 12:32:41.24 n4GcogiP.net
今日もトヨタ株が下落してるけど、せめて７０００円台に乗せられるようにネトウヨ勢で買い支えたら？
え？証券口座一つ持ってないから無理？ですよねー
102:名刺は切らしておりまして
20/10/16 12:36:32.73 +KRYFmHE.net
>>35
ボッシュはまともなもの作れなくてワゴンR並みのハイブリットにバッテリー積むしか出来ないけどな。
103:名刺は切らしておりまして
20/10/16 12:38:15.83 W4zAZv54.net
>>72
エンジン以外リバースエンジニアリングされると思うけど、それ以降はどんな戦略がよい？
104:名刺は切らしておりまして
20/10/16 12:41:04.64 OAEf/jO+.net
>>56
会社の役員の名前とか顔とか見てみな
俺は元トヨタマンだが
そういう人間が多く出世するようになっていったぞ
105:名刺は切らしておりまして
20/10/16 12:44:01.51 +5rqSGsr.net
>>1
キリスト教の権威にしがみついた落日間近の古代ローマみたいだ
米公聴会で恥をかかされた怨念で独裁国家に触手を伸ばすのは自殺行為だぞ
106:名刺は切らしておりまして
20/10/16 13:00:42.16 bTYI4DB2.net
>>72
甘いな
HV が有利になっても
トヨタは不利になる
107:名刺は切らしておりまして
20/10/16 13:13:05.96 3QlZvL2V.net
>>93
単なるトヨタの焦りだろこれ
EV化が加速したらトヨタが困るから公開してHV勢増やしたいだけ
この判断に怒りを感じるならお前がトヨタの大株主になってトヨタを変えるしかないよ
支那人とか持ち出して意味不明
108:名刺は切らしておりまして
20/10/16 13:14:08.77 3QlZvL2V.net
>>103
これは嘘だな
トヨタ本体じゃないだろお前
109:名刺は切らしておりまして
20/10/16 13:15:39.03 n4GcogiP.net
旗色が悪くなってきたネトウヨたちはトヨタをチョン認定シナ認定して現実逃避しようってわけか、パターンが決まり切ってるね
110:名刺は切らしておりまして
20/10/16 13:32:22.80 n9SfuqI9.net
1へっぽこ立て子＠エリオット ★2020/07/13(月) 12:15:50.31ID:CAP_USER
トヨタ自動車や日産自動車、ホンダはそれぞれ、二酸化炭素（CO2）と水素（H2）の合成液体燃料「e-fuel（イーフューエル）」の研究開発に本腰を入れる。エネルギー生成段階を含むハイブリッド車（HEV）のCO2排出量で、電気自動車（EV）を下回る水準を目指す。2030年に一層厳しくなる環境規制に備える。
■カーボンニュートラルを実現
e-fuelは、水を電気分解したH2とCO2を触媒反応で合成した液…
［有料会員限定］ この記事は会員限定です。電子版に登録すると続きをお読みいただけます。
2020/7/13 2:00
日本経済新聞 電子版
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
カーボンニュートラルが一番エコでないかと思われる。劣化したリチウムイオン電池のリサイクルは想像以上のコストがかかる。埋めるしてもこれを永遠にできない。
再生可能エネルギーに今後に進むとしても重く危険な蓄電池にエネルギーを補充して蓄えるより、既存のインフラのスタンドや安いガソリンタンクを使えるカーボンニュートラルが最も効率的でエネルギー補充時間も短い利点がある。
内燃機関はエネルギーの一つ酸素を調達して走る分軽く出来る利点がある。
軽い、早い、安全、既存のインフラを使える、リサイクルも簡単と良いところずくめである。
太陽光集熱発電を使えば、この光集高熱とこの発電による動力と二つ組み合わせて行けばアウディが行っている水と電気と二酸化炭素と触媒？でエタノールを生成するという事も再生可能エネルギーだけで実現するかもしれない。
カーボンニュートラルへ。
111:名刺は切らしておりまして
20/10/16 13:32:32.15 sTv/lCmd.net
テスラ終わったなｗｗ
補助金出してくれるシナにはしご外されたってこと
株も暴落してるしね
112:名刺は切らしておりまして
20/10/16 13:35:11.92 XkLxLFi8.net
ヨーロッパの方では、この１０年以内ぐらい？に化石燃料を使用する車が販売禁止になるとか。
持っていても先がない技術になりつつあるのでは？
113:名刺は切らしておりまして
20/10/16 13:36:27.42 n4GcogiP.net
>>110
テスラの過去最高値502ドルに対して、10.7％低いだけだが、これが暴落？
もしかして株価チェックする事すら出来ない底辺ちゃんかな？
114:名刺は切らしておりまして
20/10/16 13:45:00.53 izG6BG96.net
HVは先がないってこった
115:名刺は切らしておりまして
20/10/16 13:45:41.57 aEoZGDvw.net
テスラさえ居なければテスラさえ居なければこんな事にならなかったんだよ
116:名刺は切らしておりまして
20/10/16 13:48:01.26 n9SfuqI9.net
欧米のＧＡＦＡでＩＴ覇権を握ったグローバル派は、プラザ合意からの長い円高と東アジア諸国の通貨安政策で
最終的に韓・台・中へのアウトソーシングで日系ＩＴエレクトロニクス産業は敗退に追い込んだ。
自動車に関して内燃機関のガソリンエンジンがノウハウの塊であることからアウトソーシングを出来ないでいる。それが日系自動車メーカーが世界トップレベルで生き残っている理由と思われる。自動車のオートマチック変速機に関してもノウハウの塊であるらしい。トヨタ自動車のハイブリット車の遊星ギアによる動力分割機構THS-IIもノウハウの塊であるらしい。
でも電気自動車になれば部品点数も少なくなり中国でのアウトソーシングが可能になって来る可能性が強い。
リチウムイオン電池製造とかのシェアは中国・韓国勢がもう日本を追い越している。蓄電池は内燃機関程のノウハウの塊でない模様。
グローバル派はエレクトロニクス製品と同じく中国・韓国勢に蓄電池の覇権を握らせて
自動運転のサービスで自動車の覇権を握る算段と思われる。ＥＶになれば日本の出番は無い。Ｇ７も先進国も陥落する。代わりに中国と韓国が昇格する。
カーボンニュートラルしか生き残りの道は無いと思われる。
117:名刺は切らしておりまして
20/10/16 13:53:01.61 m8ei1VpU.net
HVの特許をあえて無償公開したのに、どのメーカーも参入してこないから次の手撃ったんだよ HVは無視されて電気か簡易水素(トヨタが作ってる燃料電池ではない)がこれからの主流に成りつつあるって言うか、ユーロとかの国が強制主導しようとしている。
もう、その位地球温暖化は待ったなしのレベルまで悪化してるから
118:名刺は切らしておりまして
20/10/16 13:56:56.77 OAEf/jO+.net
>>103
なら自分で調べてみろ！！！！
119:名刺は切らしておりまして
20/10/16 13:57:22.62 n9SfuqI9.net
カーボンニュートラルが明らかに蓄電池より地球温暖化に貢献する。
劣化したリチウムイオン電池のリサイクルは想像以上のコストがかかる。埋めるしてもこれを永遠にできない。
内燃機関やガソリンのリサイクルは容易。
120:名刺は切らしておりまして
20/10/16 14:03:19.12 n9SfuqI9.net
内燃機関やガソリンタンクのリサイクルは容易。
121:名刺は切らしておりまして
20/10/16 14:11:59.45 mp4opyCF.net
近い未来HVはベータマックスのようになるんでしょ
122:名刺は切らしておりまして
20/10/16 14:13:22.24 WYZBGXZE.net
この世代はチャイナリスクを見て見ぬふりの自殺志願者世代だな
123:名刺は切らしておりまして
20/10/16 14:15:16.25 MQS30avg.net
ヤオハン企業か？
中国企業が成熟すれば、トヨタなど、中国市場から駆逐されるだろうよ。
124:名刺は切らしておりまして
20/10/16 14:25:57.21 WBgKBss5.net
コロナも欧米では感染増で長引きそうだし
トヨタでさえ厳しい状況なんだろ
125:名刺は切らしておりまして
20/10/16 14:34:47.09 54K8YVDJ.net
>>1
<丶｀∀´>「ｳﾘに供給しないでｷｬﾍﾞﾂﾆﾀﾞ！」
126:名刺は切らしておりまして
20/10/16 14:38:15.39 WBgKBss5.net
中国でハイブリッドを製造なら
とうぜん部品系も現地生産へ？価格競争になるかな・・・
127:名刺は切らしておりまして
20/10/16 14:45:02.89 3cFzB01d.net
>>19
技術を売るんだろ。
半製品は既に現地で作っている。
その半製品の横流しものを組み立てられて中国製HVを作られる。
ソフト部分は向こうのほうが開発が速いから負けてしまう。
それを防ぐのに技術を売る，ライセンス料をと・・・りたい。
多分払われずに，こちらの技術を陳腐化されて・・・
トヨタはシャープのように親会社ができる
128:名刺は切らしておりまして
20/10/16 15:14:50.10 2QedNriF.net
ヨタ関連のスレ立つとヨタの工作員がワラワラ湧いてきて草
車の売り上げは右肩上がりになる事は二度と無いんだからハロワでも行っとけよw
早くヨタに退職届出して退職金もらえバカw
129:名刺は切らしておりまして
20/10/16 15:28:15.91 jonyAK70.net
20年前の技術なんですでに攻略済みだと思うけどそうでもないのか？
130:名刺は切らしておりまして
20/10/16 17:14:03.46 GCrJnyPc.net
>>80
というか、HVの方がEVより難しい。作るの。
131:名刺は切らしておりまして
20/10/16 17:16:16.46 GCrJnyPc.net
>>92
日本人はホルホルなんてしない。というかホルホルってどうやるの？
132:名刺は切らしておりまして
20/10/16 17:20:30.83 Cpfwn/gR.net
トヨタはなに考えてるんだ
頭おかしいのか
人類の敵チャンコロを徹底的に潰せ
133:名刺は切らしておりまして
20/10/16 17:23:05.80 RD3yLvcn.net
>>128
特許が切れる前に恩着せがましく教えるんだな
134:名刺は切らしておりまして
20/10/16 17:51:42.69 QK3+K+vI.net
>>128
中国でも自社開発出来るのは時間の問題だから技術供与で金になるうちに売っぱらうんだな。
135:名刺は切らしておりまして
20/10/16 19:36:43.67 qjr41KGS.net
盗人まみれの韓国人と同じ
中国人は平気で盗む
136:名刺は切らしておりまして
20/10/16 19:48:15.80 OvIuq6jQ.net
中国に売らないと利益が出ないんだろ
それくらい日本の市場は終わってる
137:名刺は切らしておりまして
20/10/16 20:00:11.47 MuXWMymX.net
EVは電池さえ安くて良いのできれば、すぐにでも作れる。
プリウスPHVからエンジン外して、デカイ電池積めば完成する。
EVに出遅れてるとかいう奴は文系バカだろうな。無知すぎるｗ
138:名刺は切らしておりまして
20/10/16 20:26:40.29 ao+sEzPR.net
中国にとってはお宝だがテスラのあるアメリカから見れば枯れた技術。だから中国にうると
139:名刺は切らしておりまして
20/10/16 21:05:00.86 XRTDPcM4.net
>>128
特許切れてるのでコピーし放題だが、HVのセッティングは難しい。
初期のヒュンダイなんか、ガソリン車より燃費の悪いHVまで出てた。
だから有料でセッティングしてあげるが、セッティング方法はノウハウの塊なので教えない。
140:名刺は切らしておりまして
20/10/16 21:33:10.82 i9mJ6DyC.net
汚物アキオ
汚物アキオ
汚物アキオ
141:名刺は切らしておりまして
20/10/16 22:12:50.38 sTv/lCmd.net
>>128
インターナルギアっていう�
142:ﾁ殊なギアが作れないw シナってボールペンの玉すら作る技術がない国だよ？
143:名刺は切らしておりまして
20/10/16 23:27:24.99 M6I33DAI.net
5年後トヨタ車そっくりの中国車が20万円で市場に出て来て
トヨタが全然売れなくなるまで読んだ
144:名刺は切らしておりまして
20/10/17 00:53:26.28 YChOstsD.net
国賊かよ
145:名刺は切らしておりまして
20/10/17 02:00:12.18 hwKcLlKS.net
>>116
特許なんだから無償公開されてるのは当たり前だろ
146:名刺は切らしておりまして
20/10/17 02:01:28.73 hwKcLlKS.net
>>92
利益がマイナスのEVよりはるかにマシなんだが
147:名刺は切らしておりまして
20/10/17 02:02:16.51 Y/qB8/Kh.net
HVは終わり
完全電気自動車に変わるから
148:名刺は切らしておりまして
20/10/17 04:16:07.73 5syq2wtT.net
>>145
だよな
オワコンHVを中国に導入させてEV化の足を引っ張る作戦だろうなこれは
終わったとか馬鹿じゃねぇのとか言ってる奴らは5chでHVがオワコンだと叩かれまくってるのを知らない情弱さんなんだろうなｗｗｗ
時代はEVなんだからHV技術とかどうでもいいだろうにｗ
149:名刺は切らしておりまして
20/10/17 05:12:27.24 QCOqjpyW.net
典型的な｢イノベーションのジレンマ」だね。
何故大企業は破壊的イノベーションを保有する新興企業に優位性を失うのか。
HVが旨く行き過ぎて系列サプライヤーや人員、設備の切り捨てが出来ないと。
テスラ社の場合有能な少数の技術者による短期間の開発が可能だからな。
自動車生産を外部委託せず部品についても極力内製化してるので、統合型ECUについては既存の自動車会社の5年先を行ってる。
150:名刺は切らしておりまして
20/10/17 06:03:50.67 BW+ocwa5.net
テスラに未来が無いことは物理法則で証明できるw
電池100kg ガソリン4kg 水素1kgが同じエネルギー
1トンの荷物を運ぶテスラは効率が悪く高価になる
iPhoneみたいにタダなら売れるよ？テスラ
151:名刺は切らしておりまして
20/10/17 06:07:25.89 0tDzT037.net
ハイブリッドはトヨタが強すぎる、なので中国はハイブリッド政策に前向きじゃなかった。
トヨタがハイブリッド技術をオープンにして中国企業も利用できるようになったから、中国もハイブリッド政策を行うようになった。
要するに中国市場が大事ってことだよ。
152:名刺は切らしておりまして
20/10/17 06:11:06.60 ZWYI2hTp.net
>>138
ブラウン管テレビと同じだな。
基礎技術は公開されていて、発色や画面ブレの少なさが各社独自技術になっていた。
153:名刺は切らしておりまして
20/10/17 06:26:51.17 JyHaFqbq.net
トヨタは中華サポーターになったアル！
154:名刺は切らしておりまして
20/10/17 06:28:27.78 Da4RtkGX.net
HVはもう枯れたってことだろ
持って10年
もう覇権は終わった
155:名刺は切らしておりまして
20/10/17 06:31:40.18 aTtAP27K.net
>>146
おいおい、5chの情報だけで物事判断するを情弱って言うんだろ。
大丈夫か？
156:名刺は切らしておりまして
20/10/17 06:52:37.19 DQ1TCInC.net
>>63
EVが来るからHV技術はコモディティ化したとの判断。
あと10年ほど稼げるだけ稼いだ方がいいとの判断。
157:名刺は切らしておりまして
20/10/17 06:54:54.20 DQ1TCInC.net
>>143
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
「トヨタ自動車、ハイブリッド車開発で培ったモーター・PCU・システム制御等車両電動化技術の特許実施権を無償で提供」
158:名刺は切らしておりまして
20/10/17 06:55:36.49 ZWYI2hTp.net
そもそもHV自体がニッチ商品で渋滞の多い都市や近郊部で威力発揮するが郊外やハイウェイメインだと意味無いという代物だったんだよ。
渋滞での効率なら全然アイドリングしないEVが最強になる。
159:名刺は切らしておりまして
20/10/17 07:36:26.38 0XwvNtn0.net
日本経済新聞 電子版
トヨタ自動車や日産自動車、ホンダはそれぞれ、二酸化炭素（CO2）と水素（H2）の合成液体燃料「e-fuel（イーフューエル）」の研究開発に本腰を入れる。エネルギー生成段階を含むハイブリッド車（HEV）のCO2排出量で、電気自動車（EV）を下回る水準を目指す。2030年に一層厳しくなる環境規制に備える。
■カーボンニュートラルを実現
e-fuelは、水を電気分解したH2とCO2を触媒反応で合成した液…
［有料会員限定］ この記事は会員限定です。電子版に登録すると続きをお読みいただけます。2020/7/13 2:00
日本経済新聞 電子版
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
カーボンニュートラルが一番エコでないかと思われる。劣化したリチウムイオン電池のリサイクルは想像以上のコストがかかる。埋めるしてもこれを永遠にできない。内燃機関やガソリンタンクのリサイクルは容易。
再生可能エネルギーに今後に進むとしても重く危険な蓄電池にエネルギーを補充して蓄えるより、既存のインフラのスタンドや安いガソリンタンクを使えるカーボンニュートラルが最も効率的でエネルギー補充時間も短い利点がある。
内燃機関はエネルギーの一つ酸素を調達して走る分軽く出来る利点がある。
軽い、早い、安全、既存のインフラを使える、リサイクルも容易と良いところずくめである。
太陽光集熱発電を使えば、この光集高熱とこの発電による動力と二つ組み合わせて行けばアウディが行っている水と電気と二酸化炭素と触媒？でエタノールを生成するという事も再生可能エネルギーだけで実現するかもしれない。
カーボンニュートラルへ。
電気自動車に移行すれば内燃機関と比べて参入障壁は容易で、中国が蓄電池など製品の覇権を握り、自動運転のサービスは欧米が握ることになるのは避けられない。日本はＧ７を陥落。
160:名刺は切らしておりまして
20/10/17 08:37:09.59 hwKcLlKS.net
>>155
で？
特許が無償公開されてるのは当たり前なんだが
161:名刺は切らしておりまして
20/10/17 08:58:49.21 fMF7269l.net
アメリカに嫌がらせされるぞ。
せっかくコロナでも利益だしたのに。
162:名刺は切らしておりまして
20/10/17 09:49:53.00 joIOqysD.net
結局、お金目当てか・・・
163:名刺は切らしておりまして
20/10/17 09:59:58.88 x6iwWZp0.net
大人が5人乗れて
500km 走れて
高速は120km巡航できて
200万円で買えて
5分で充電できるevが出たらすぐかうよ？
いつでるの？株価暴落で大損した信者さんw
164:名刺は切らしておりまして
20/10/17 10:10:39.10 0tDzT037.net
>>159
利益出せてるのは中国売上が好調ってのが大きいからな。
>>160
そりゃ企業だしね。
日本人がまともな生活できんのも、企業が中国人と商売して金稼いでくれるおかげなわけで。
165:名刺は切らしておりまして
20/10/17 10:35:15.12 mNzyghxV.net
中国人、中国のＨＶはトヨタのＨＶとは別物って3年もしたら言ってそう
166:名刺は切らしておりまして
20/10/17 10:39:46.35 4fJle7Xr.net
電気自動車への流れを止めたい窮余一策
167:名刺は切らしておりまして
20/10/17 11:14:49.43 uW+/STk2.net
>>161
ルノー、「欧州最安EV」21年投入 実質120万円前後か
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
200万もいらないんだわ笑
168:名刺は切らしておりまして
20/10/17 11:29:40.35 ZWYI2hTp.net
>>161
そもそもHVでその条件満たせる車がないぞ。
プリウスにしてもモーターのパワーアシストなしガソリンエンジンだけで120km巡行できるか怪しいからレクサスの高いのしか無理だな
169:名刺は切らしておりまして
20/10/17 12:26:37.91 hwKcLlKS.net
>>165
バッテリー27kWhじゃん
ただ、セカンドカーとしてはかなり魅力的だな
170:名刺は切らしておりまして
20/10/17 12:29:46.58 nx31jsWM.net
アメリカはテスラでEVの流れだからな
中国で少しでもHVの流れを作りたいわな
171:名刺は切らしておりまして
20/10/17 12:35:22.59 DQ1TCInC.net
>>158
実施も無償という記事だが？
172:名刺は切らしておりまして
20/10/17 12:44:04.84 hwKcLlKS.net
>>169
日本語読める？
173:名刺は切らしておりまして
20/10/17 12:47:57.34 N/f1wsMC.net
中国は世界中でここ30年間の間、貧困率を改善した唯一の国らしい。
174:名刺は切らしておりまして
20/10/17 12:59:45.17 DQ1TCInC.net
>>170
お前がな。
175:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:01:15.97 DQ1TCInC.net
>>170
特許が無償公開なんてのは知財担当してるんで常識として知ってる。
176:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:04:05.78 lEIrp83z.net
THSを真似するのは世界中のメーカーが諦めてるからな…
トヨタにとってもそれなりに美味しいのでは？
177:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:04:57.70 DQ1TCInC.net
>>170
俺は116じゃないけどね。
特許権を解放、無償化したのを公開って間違えただけじゃね？
揚げ足取り続けてんの？
178:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:05:57.91 DQ1TCInC.net
>>174
スケールメリットでるからなぁ。
179:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:06:37.90 4e9e8YUr.net
自分で自分の首を絞めていることに気がつかないのか？
クワッド会議の行く末くらい予想してるだろうに。
180:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:08:43.12 o9lTiRlf.net
日本はもうすぐ中国に占領され臓器をとられ強制労働させられ日本語を禁止され中国語を強制される
おめでとうございます
181:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:11:19.26 o4HbFztc.net
これって安全保障の面もあるんでしょうね。中国べったりで売りまくるとアメリカが激怒して
アメリカ市場から排除されて、法外な関税引き上げられたりブレーキの件みたく濡れ衣着せられて
何百億も制裁金払わされていじめられたり。でもアメリカべったりでも結局同じようなものでしょう。
結局いいなりで、アメリカのくびきからいつまでたっても抜け出せない。最終的にトヨタは商人なんだから、
アメリカと中国と、商売とは直接関係ない部分で多大な貢献して針の穴をくぐり抜けていくしかないんだろう。
本当に商売したかったら、商売以外の部分が最も大事なんだろう。SUZUKIはインドにどうやって潜り込んだんだろう
182:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:15:30.14 hwKcLlKS.net
>>173
文意をろくに把握できない読解力ゼロのヤツに知財担当やらせてるとか
どんな会社なんだw
183:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:25:34.04 DQ1TCInC.net
>>180
で？
184:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:26:07.35 DQ1TCInC.net
>>180
自己紹介？
185:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:29:59.70 /AZZg8v1.net
アメリカは伝統的にトヨタ叩き
186:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:34:04.86 mUFI7UP6.net
ハイブリット技術はもう古いのだ
187:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:36:04.96 /SF8ZaRU.net
今更もう遅いと思うがなあ
最早ハイブリットカーは終わりが始まってるというか
環境に良いクルマとしては認識して貰えなくなりつつあるからねえ
実際、ふつうのガソリン車なわけだしさｗ
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476日前に更新/171 KB
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