【自動車】トヨタ、中 ..
145:名刺は切らしておりまして
20/10/17 02:00:12.18 hwKcLlKS.net
>>116
特許なんだから無償公開されてるのは当たり前だろ
146:名刺は切らしておりまして
20/10/17 02:01:28.73 hwKcLlKS.net
>>92
利益がマイナスのEVよりはるかにマシなんだが
147:名刺は切らしておりまして
20/10/17 02:02:16.51 Y/qB8/Kh.net
HVは終わり
完全電気自動車に変わるから
148:名刺は切らしておりまして
20/10/17 04:16:07.73 5syq2wtT.net
>>145
だよな
オワコンHVを中国に導入させてEV化の足を引っ張る作戦だろうなこれは
終わったとか馬鹿じゃねぇのとか言ってる奴らは5chでHVがオワコンだと叩かれまくってるのを知らない情弱さんなんだろうなｗｗｗ
時代はEVなんだからHV技術とかどうでもいいだろうにｗ
149:名刺は切らしておりまして
20/10/17 05:12:27.24 QCOqjpyW.net
典型的な｢イノベーションのジレンマ」だね。
何故大企業は破壊的イノベーションを保有する新興企業に優位性を失うのか。
HVが旨く行き過ぎて系列サプライヤーや人員、設備の切り捨てが出来ないと。
テスラ社の場合有能な少数の技術者による短期間の開発が可能だからな。
自動車生産を外部委託せず部品についても極力内製化してるので、統合型ECUについては既存の自動車会社の5年先を行ってる。
150:名刺は切らしておりまして
20/10/17 06:03:50.67 BW+ocwa5.net
テスラに未来が無いことは物理法則で証明できるw
電池100kg ガソリン4kg 水素1kgが同じエネルギー
1トンの荷物を運ぶテスラは効率が悪く高価になる
iPhoneみたいにタダなら売れるよ？テスラ
151:名刺は切らしておりまして
20/10/17 06:07:25.89 0tDzT037.net
ハイブリッドはトヨタが強すぎる、なので中国はハイブリッド政策に前向きじゃなかった。
トヨタがハイブリッド技術をオープンにして中国企業も利用できるようになったから、中国もハイブリッド政策を行うようになった。
要するに中国市場が大事ってことだよ。
152:名刺は切らしておりまして
20/10/17 06:11:06.60 ZWYI2hTp.net
>>138
ブラウン管テレビと同じだな。
基礎技術は公開されていて、発色や画面ブレの少なさが各社独自技術になっていた。
153:名刺は切らしておりまして
20/10/17 06:26:51.17 JyHaFqbq.net
トヨタは中華サポーターになったアル！
154:名刺は切らしておりまして
20/10/17 06:28:27.78 Da4RtkGX.net
HVはもう枯れたってことだろ
持って10年
もう覇権は終わった
155:名刺は切らしておりまして
20/10/17 06:31:40.18 aTtAP27K.net
>>146
おいおい、5chの情報だけで物事判断するを情弱って言うんだろ。
大丈夫か？
156:名刺は切らしておりまして
20/10/17 06:52:37.19 DQ1TCInC.net
>>63
EVが来るからHV技術はコモディティ化したとの判断。
あと10年ほど稼げるだけ稼いだ方がいいとの判断。
157:名刺は切らしておりまして
20/10/17 06:54:54.20 DQ1TCInC.net
>>143
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
「トヨタ自動車、ハイブリッド車開発で培ったモーター・PCU・システム制御等車両電動化技術の特許実施権を無償で提供」
158:名刺は切らしておりまして
20/10/17 06:55:36.49 ZWYI2hTp.net
そもそもHV自体がニッチ商品で渋滞の多い都市や近郊部で威力発揮するが郊外やハイウェイメインだと意味無いという代物だったんだよ。
渋滞での効率なら全然アイドリングしないEVが最強になる。
159:名刺は切らしておりまして
20/10/17 07:36:26.38 0XwvNtn0.net
日本経済新聞 電子版
トヨタ自動車や日産自動車、ホンダはそれぞれ、二酸化炭素（CO2）と水素（H2）の合成液体燃料「e-fuel（イーフューエル）」の研究開発に本腰を入れる。エネルギー生成段階を含むハイブリッド車（HEV）のCO2排出量で、電気自動車（EV）を下回る水準を目指す。2030年に一層厳しくなる環境規制に備える。
■カーボンニュートラルを実現
e-fuelは、水を電気分解したH2とCO2を触媒反応で合成した液…
［有料会員限定］ この記事は会員限定です。電子版に登録すると続きをお読みいただけます。2020/7/13 2:00
日本経済新聞 電子版
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
カーボンニュートラルが一番エコでないかと思われる。劣化したリチウムイオン電池のリサイクルは想像以上のコストがかかる。埋めるしてもこれを永遠にできない。内燃機関やガソリンタンクのリサイクルは容易。
再生可能エネルギーに今後に進むとしても重く危険な蓄電池にエネルギーを補充して蓄えるより、既存のインフラのスタンドや安いガソリンタンクを使えるカーボンニュートラルが最も効率的でエネルギー補充時間も短い利点がある。
内燃機関はエネルギーの一つ酸素を調達して走る分軽く出来る利点がある。
軽い、早い、安全、既存のインフラを使える、リサイクルも容易と良いところずくめである。
太陽光集熱発電を使えば、この光集高熱とこの発電による動力と二つ組み合わせて行けばアウディが行っている水と電気と二酸化炭素と触媒？でエタノールを生成するという事も再生可能エネルギーだけで実現するかもしれない。
カーボンニュートラルへ。
電気自動車に移行すれば内燃機関と比べて参入障壁は容易で、中国が蓄電池など製品の覇権を握り、自動運転のサービスは欧米が握ることになるのは避けられない。日本はＧ７を陥落。
160:名刺は切らしておりまして
20/10/17 08:37:09.59 hwKcLlKS.net
>>155
で？
特許が無償公開されてるのは当たり前なんだが
161:名刺は切らしておりまして
20/10/17 08:58:49.21 fMF7269l.net
アメリカに嫌がらせされるぞ。
せっかくコロナでも利益だしたのに。
162:名刺は切らしておりまして
20/10/17 09:49:53.00 joIOqysD.net
結局、お金目当てか・・・
163:名刺は切らしておりまして
20/10/17 09:59:58.88 x6iwWZp0.net
大人が5人乗れて
500km 走れて
高速は120km巡航できて
200万円で買えて
5分で充電できるevが出たらすぐかうよ？
いつでるの？株価暴落で大損した信者さんw
164:名刺は切らしておりまして
20/10/17 10:10:39.10 0tDzT037.net
>>159
利益出せてるのは中国売上が好調ってのが大きいからな。
>>160
そりゃ企業だしね。
日本人がまともな生活できんのも、企業が中国人と商売して金稼いでくれるおかげなわけで。
165:名刺は切らしておりまして
20/10/17 10:35:15.12 mNzyghxV.net
中国人、中国のＨＶはトヨタのＨＶとは別物って3年もしたら言ってそう
166:名刺は切らしておりまして
20/10/17 10:39:46.35 4fJle7Xr.net
電気自動車への流れを止めたい窮余一策
167:名刺は切らしておりまして
20/10/17 11:14:49.43 uW+/STk2.net
>>161
ルノー、「欧州最安EV」21年投入 実質120万円前後か
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
200万もいらないんだわ笑
168:名刺は切らしておりまして
20/10/17 11:29:40.35 ZWYI2hTp.net
>>161
そもそもHVでその条件満たせる車がないぞ。
プリウスにしてもモーターのパワーアシストなしガソリンエンジンだけで120km巡行できるか怪しいからレクサスの高いのしか無理だな
169:名刺は切らしておりまして
20/10/17 12:26:37.91 hwKcLlKS.net
>>165
バッテリー27kWhじゃん
ただ、セカンドカーとしてはかなり魅力的だな
170:名刺は切らしておりまして
20/10/17 12:29:46.58 nx31jsWM.net
アメリカはテスラでEVの流れだからな
中国で少しでもHVの流れを作りたいわな
171:名刺は切らしておりまして
20/10/17 12:35:22.59 DQ1TCInC.net
>>158
実施も無償という記事だが？
172:名刺は切らしておりまして
20/10/17 12:44:04.84 hwKcLlKS.net
>>169
日本語読める？
173:名刺は切らしておりまして
20/10/17 12:47:57.34 N/f1wsMC.net
中国は世界中でここ30年間の間、貧困率を改善した唯一の国らしい。
174:名刺は切らしておりまして
20/10/17 12:59:45.17 DQ1TCInC.net
>>170
お前がな。
175:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:01:15.97 DQ1TCInC.net
>>170
特許が無償公開なんてのは知財担当してるんで常識として知ってる。
176:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:04:05.78 lEIrp83z.net
THSを真似するのは世界中のメーカーが諦めてるからな…
トヨタにとってもそれなりに美味しいのでは？
177:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:04:57.70 DQ1TCInC.net
>>170
俺は116じゃないけどね。
特許権を解放、無償化したのを公開って間違えただけじゃね？
揚げ足取り続けてんの？
178:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:05:57.91 DQ1TCInC.net
>>174
スケールメリットでるからなぁ。
179:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:06:37.90 4e9e8YUr.net
自分で自分の首を絞めていることに気がつかないのか？
クワッド会議の行く末くらい予想してるだろうに。
180:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:08:43.12 o9lTiRlf.net
日本はもうすぐ中国に占領され臓器をとられ強制労働させられ日本語を禁止され中国語を強制される
おめでとうございます
181:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:11:19.26 o4HbFztc.net
これって安全保障の面もあるんでしょうね。中国べったりで売りまくるとアメリカが激怒して
アメリカ市場から排除されて、法外な関税引き上げられたりブレーキの件みたく濡れ衣着せられて
何百億も制裁金払わされていじめられたり。でもアメリカべったりでも結局同じようなものでしょう。
結局いいなりで、アメリカのくびきからいつまでたっても抜け出せない。最終的にトヨタは商人なんだから、
アメリカと中国と、商売とは直接関係ない部分で多大な貢献して針の穴をくぐり抜けていくしかないんだろう。
本当に商売したかったら、商売以外の部分が最も大事なんだろう。SUZUKIはインドにどうやって潜り込んだんだろう
182:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:15:30.14 hwKcLlKS.net
>>173
文意をろくに把握できない読解力ゼロのヤツに知財担当やらせてるとか
どんな会社なんだw
183:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:25:34.04 DQ1TCInC.net
>>180
で？
184:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:26:07.35 DQ1TCInC.net
>>180
自己紹介？
185:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:29:59.70 /AZZg8v1.net
アメリカは伝統的にトヨタ叩き
186:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:34:04.86 mUFI7UP6.net
ハイブリット技術はもう古いのだ
187:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:36:04.96 /SF8ZaRU.net
今更もう遅いと思うがなあ
最早ハイブリットカーは終わりが始まってるというか
環境に良いクルマとしては認識して貰えなくなりつつあるからねえ
実際、ふつうのガソリン車なわけだしさｗ
188:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:39:35.84 BW+ocwa5.net
>プリウスにしてもモーターのパワーアシストなしガソリンエンジンだけで120km巡行できるか怪しい
車乗ったことがない底辺だなw
今時軽トラだって120km巡航位できるよ？
テスラはできないけどな 電池切れでエンコ
189:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:39:46.62 avI07qot.net
>>185
ここ数年ではガソリン車ユーザーからパイを奪うほどEVのレベルが上がってきた
その中でHVどうぞ！だからなー
いやEVで良いじゃん。ってなると思うけど
190:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:51:21.20 DQ1TCInC.net
>>185
閉店セールやね。ラスト10年。
191:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:57:32.49 ZWYI2hTp.net
>>186
こいつやべーw
バーチャルでクルマ語るネット弁慶にしてももうちょっと調べてから物を言え
192:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:58:23.55 x74Bee8z.net
>>180
知財担当は弁理士になれない落ちこぼれがなるものだから大目に見てやれ
193:名刺は切らしておりまして
20/10/17 13:59:39.84 ZWYI2hTp.net
>>186
時速120キロ5名乗車で500km走破可能な軽トラがあるならどのメーカーかな？
車種少ないだけにすぐ調べよう
194:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:03:06.99 DQ1TCInC.net
>>190
俺の場合、自分で発明して特許取得する側やから。
明細書の作成等は外注やぞ。
195:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:05:38.52 KvKYMY3c.net
これからEVになるって言うけど、今のガソリン車が全部EVになっても電力大丈夫なんかね？
電力ステーションが全国に出来たとしても。
196:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:06:54.55 x74Bee8z.net
>>192
おまえ長年受からない万年弁理士受験生だな
197:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:10:27.26 ZWYI2hTp.net
スマホの普及でネットが一般化したせいで
グーグル検索すればすぐ分かるような嘘をつくアホの子が増えてしまったなあ
198:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:14:57.23 UznipPAx.net
ＮＯ ＴＨＡＮＫ ＹＯＵ
/＼＿＿／＼
／ノ ヽ ＼
｜(●) (●):｜
｜ _ノ(＿)ヽ_ :｜
｜ r=＝=ヽ ::｜
＼ `ニニ′::／
／`ー――�
199:L＼ rｎ、 rｎ、 f|||｜ ｜||ｈ ||||∩ ∩|||| | ( | | ) | ヽ ノ ヽ ノ 広州汽車集団
200:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:16:01.91 DQ1TCInC.net
>>194
弁理士の勉強なんて全くしたことねぇよ。
開発、発明する方が仕事なんでね。
201:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:20:10.99 udOc8ni6.net
HVとの延命策だろ
トヨタだって大手、もう次世代エンジンに資源を集中して
F1から撤退した本田みたいにいくやり方でないの？
202:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:29:04.76 bpizwADv.net
>>100
んなことしなくても政府が買い支えるだろ
円安誘導だって自動車メーカーのために頑張ってるようなもんだし
203:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:29:36.61 a+BKFNhw.net
いよいよ水素燃料車への移行だろ！
204:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:29:46.57 x74Bee8z.net
>>197
ならその発明とお前が呼ぶ空想がなんの役にも立たないゴミクズだから形だけ知財担当になり窓際というかゴミ置き場に配転されたんだな
おめ
205:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:30:00.52 j6F05xzk.net
あらまた売国？
とよたも中国人だらけだからな
さよならトヨタ
どうせEV自動運転時代には生き残れないだろ
206:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:33:20.90 dVJH7T8l.net
本来ならハイブリッドが主流になるはずだけど、補助金や法律関係で電気自動車にこのままじゃまける。世界中電気自動車になったら発電所が足らないのは明白。送電設備も足らない。リチウムイオン電池の廃棄問題がでてくる。廃棄処分費だって問題になるはず。
207:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:34:09.47 fBW5vLlw.net
中国は構造が簡単なEV車量産で、難しいハイブリッド車はもう造らないだろう。
208:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:43:11.62 DQ1TCInC.net
>>201
ん？何故か俺の特許で会社はボロ儲けしてるみたいやけどな。
209:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:44:00.37 tCfk+6H9.net
今年末には全個体電池車が発売になるからハイブリッド技術の拡散を優先したと。
210:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:44:26.26 DQ1TCInC.net
>>201
弁理士にコンプでもあんのか？
人生の敗者？
211:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:45:58.72 2PT/te+Y.net
>>148
「電池100kg ガソリン4kg 水素1kg
そしてウラン0.002グラムが同じエネルギーである
原子力自動車が出来たら
ガソリン車は200万倍効率が悪く高価になる
車の寿命10万kmでのガソリン代は約100万円のところ、
原子力自動車では0.5円になる計算である
iPhoneみたいにタダでも売れないよ？トヨタ」
ウランの購入費は微量なら0.5円ですむのかw
原価や輸送や、車自体の安全確保費用は
学校へ通え底辺
212:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:46:32.20 SButXx1E.net
トヨタは中国の会社だったっけ？
213:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:48:55.22 2PT/te+Y.net
>>148
まずは小学生教科書的事実
＞ガソリン車と電気自動車のランニングコストの比較URLﾘﾝｸ(ev.gogo.gs)
1万km走行時
EV 通常電力料金でさえ4万円
ガソリン車 良燃費15km/Lとして12万円強
3倍
ガソリンの税金は半分 それを抜いても
電気の1.5倍のコスト＝ガソリン
どういうわけだろうなあww
214:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:52:42.34 oLbDA2Y0.net
>>165
120万円でハイブリッドは作れないからハイブリッドの負けが確定したな
しかもこの120万EVを家庭の太陽光で充電して10年10マンキロ走ったら
ガソリン車の燃料費で乗れてしまうわけ
つまり0円でクルマが買えるつうこと
215:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:55:32.85 DQ1TCInC.net
>>211
これが出たらマス層に一気にEVが増えるね。
日本製のガラケーが外国製スマホに駆逐されたように。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
216:名刺は切らしておりまして
20/10/17 14:57:45.15 59Aiv0f6.net
HVで燃料をe-fuelにすれば最強
217:名刺は切らしておりまして
20/10/17 15:06:40.41 59Aiv0f6.net
>>221
半分以上が補助金だろ
218:名刺は切らしておりまして
20/10/17 15:08:59.49 cAuOwTFF.net
>>40
中国で売っても『元』で儲かるだけ
で、その『元』は外国には持ち出せない。
しかも外国との窓口だった香港は陥落したから
もう中国国内の内需を押し上げるだけで日本にはメリットなし。
さらにハイブリッドは広範囲の技術の集合体
軍事転用なんかされたらたまったもんじゃない。
219:名刺は切らしておりまして
20/10/17 15:09:22.60 TRwkMOdE.net
枯れた技術だから大丈夫大丈夫・・・
それで新幹線はやられたし他の電子部品もやられたんだよなぁ
220:名刺は切らしておりまして
20/10/17 15:09:35.34 DQ1TCInC.net
>>214
条件は他のメーカーも一緒やぞ。
221:名刺は切らしておりまして
20/10/17 15:29:31.01 0tDzT037.net
>>215
元を海外に持ち出せないってレス、たまに見かけるんだけど同じ人？
なんかソースあんの？
222:名刺は切らしておりまして
20/10/17 15:29:37.68 hwKcLlKS.net
これから20～30年の主流がHVであることを理解できてないバカが「エンジン絶滅」「EV社会の到来」と騒ぐんだよな
223:名刺は切らしておりまして
20/10/17 15:37:07.32 7w4c5WA3.net
そのうち中国も独自開発と称してHV技術をトヨタの１／３で提供するんじゃないかな
224:名刺は切らしておりまして
20/10/17 15:44:26.53 hBcuCmqc.net
トヨタの昭和ビジネスモデルはこれから没落期突入でオワコンだと思う。
テスラ方式がここまでは正解で結果も出しているし市場に大いに期待されている。
これから先はスマホ同様に中華産が蔓延するかも知れないしコスパ競争で太刀打ちできない。
どちらにしても次世代ハードウェア・ソフトウェア開発で遅れてるトヨタに
何を期待するのか、今までお疲れ様でした。が相応しい。
社長業しながらレース出場は公私混同そのもので行動原理が時代遅れ満載でした。
やっぱりボンボンと創業者の違いは歴然でしたね。
225:名刺は切らしておりまして
20/10/17 15:54:09.75 Yj6t2zR6.net
>>219
エレクトロニクス、テレビ、ガラケー、
日本が世界を席巻したことがあったの覚えてる？
226:名刺は切らしておりまして
20/10/17 15:56:21.20 Yj6t2zR6.net
>>221
既存のディーラー網が負債になり、
ソフトウェアの重要性が高まる中、時価総額が
でかいIT企業が参入してきたら業界一変すると思うね。
テスラの対抗馬はGAFAのどこかになる可能性がある。
227:名刺は切らしておりまして
20/10/17 16:01:39.48 DjjnMrvB.net
日産辺りはおとなしくこれ使えば持ち直すだろうに
228:名刺は切らしておりまして
20/10/17 16:16:41.82 B4p47QWf.net
土下座でごめんなさいをしたことを忘れたキチガイデザインの会社は雨の怒りを食らって消えろ
229:名刺は切らしておりまして
20/10/17 16:28:04.82 UyBB6q6j.net
>>222
なんで関係ない話しだしてんの？
230:名刺は切らしておりまして
20/10/17 16:39:39.13 o+OKWjCi.net
パクられて終わり
231:名刺は切らしておりまして
20/10/17 16:58:05.25 t93uUh9R.net
>>17
その手があったか。
納得w
232:名刺は切らしておりまして
20/10/17 16:58:24.68 t93uUh9R.net
>>22
w
233:名刺は切らしておりまして
20/10/17 17:14:55.73 CW9xRUju.net
中国で利益出せば会計上日本国内が赤字でも相殺出来る�
234:ｾろうけど 日本に持ち出せないからカラ利益みたいなもん。 最後は中共に会社乗っ取られるよ。
235:名刺は切らしておりまして
20/10/17 18:10:03.31 fIpTddKg.net
>>4
ハイブリッドシステム自体がコモディティ化しつつあるから今のうちに中国で覇権を握ろうとしてるから
236:名刺は切らしておりまして
20/10/17 18:44:13.40 2mxZblnC.net
中国がエンジンをパクるのは今のところ難しい
動作中の内部を観察出来ないからだ
ただし2030年ごろに中国で完成すると言われる超大型加速器が使えるようになると、高いエネルギーの粒子線で動作中のエンジン内部の状態を透過して観察できるようになる可能性がある
237:名刺は切らしておりまして
20/10/17 19:38:35.87 DQ1TCInC.net
>>232
その頃にはＥＶが覇権握ってるからなぁ。
238:名刺は切らしておりまして
20/10/17 20:10:39.92 BW+ocwa5.net
>120万円でハイブリッドは作れないから
アルトhvが120万円
その値段で売り出せたらいいね
テスラは350万円とマスク言って実は600万円でしたw
239:名刺は切らしておりまして
20/10/17 20:43:10.46 vS/naN/b.net
技術供給やのうてアッセンブリ販売やろw
240:名刺は切らしておりまして
20/10/17 21:05:33.99 0XwvNtn0.net
プラザ合意からの長い円高と東アジア諸国の通貨安政策がボディブローのように効き、技術漏洩の歯止めが効かずに韓・台・中へのアウトソーシングで日系ＩＴエレクトロニクス産業は敗退した。
ＧＡＦＡのＩＴ覇権が実現する。
次にグルーバル勢力は虎視眈々とＥＶを中国・韓国にアウトソーシンさせて自動運転で次世代自動車の覇権を狙う。
241:名刺は切らしておりまして
20/10/17 21:31:26.13 a1shbPD3.net
日本企業はいつも5chでは大勝利してるんだよなあ。
242:名刺は切らしておりまして
20/10/17 21:48:48.15 lwRV8EjG.net
>>193
無理。それが最重要の問題。先進国や中国沿海部でもそれが最大のネック。中国農村地帯やアフリカなんかで始めからEVでとなったらハードル上がりすぎて何も手をつけられない。投資を続ければ少しずつ解消し、時には何かブレークスルーがあると仮定して進むしかないという状況。
243:名刺は切らしておりまして
20/10/17 22:02:56.80 BW+ocwa5.net
>>193
テスラセダンで電子レンジ千台
トラックだと一万台分の電力
車のエンジンは普通に100kw程度だけど
これで電子レンジ百台分
車を電気だけで動かすのは本質的に不可能
244:名刺は切らしておりまして
20/10/17 22:09:39.06 ekr7pVP3.net
新方式のHVが完成したので旧方式要らなくなったんだろ
ホンダなんかしょっちゅうHV方式変えてるぞ。
まぁホンダの場合技術力が無くて迷走してるだけだと思うが。
245:名刺は切らしておりまして
20/10/17 22:17:47.22 ajhy/PzM.net
ハニトラ最強
246:名刺は切らしておりまして
20/10/17 23:14:59.74 sBewOF9Y.net
アメリカさんトヨタ潰してくれ！！
247:名刺は切らしておりまして
20/10/17 23:19:43.95 0tDzT037.net
>>242
中国がどうとかより、こういう奴の方がよっぽど国賊だよなぁ。
248:名刺は切らしておりまして
20/10/17 23:24:49.14 sBewOF9Y.net
>>243
と国賊が(笑)
249:名刺は切らしておりまして
20/10/17 23:29:15.78 0tDzT037.net
>>244
トヨタ潰れたらどれだけ日本経済に影響あるか分かってるの？
実に140万人以上がトヨタ関連の事業に携わっていると推計される。日本の労働人口の3％、学校にたとえればクラスに1人は「トヨタ王国」の一員がいるというわけだ。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
250:名刺は切らしておりまして
20/10/17 23:35:07.09 rMG22n+n.net
歴代アメリカ大統領の間違いの結果なんだよ、今のシナ畜は
251:名刺は切らしておりまして
20/10/17 23:40:59.17 ZXps6MgX.net
>>244
まさにカスだね
252:名刺は切らしておりまして
20/10/17 23:46:54.12 0668amMT.net
うっわ究極売国奴ｗ
253:名刺は切らしておりまして
20/10/17 23:56:32.12 RgUfdevR.net
グローバル企業は国を潰す存在だからなぁ
アメリカでもシリコンバレーとか辺りはバイデン支持で中国で稼ぐ事しか考えてない
今の世界を見れば分かるけど中国は発展するがアメリカや日本はそれで衰退して行くからな
良し悪しの問題ではなくそれが現実
254:名刺は切らしておりまして
20/10/18 00:00:30.18 zYO1uly3.net
>>249
日本からグローバル企業がなくなったらどうなるのか。
少子高齢化と膨大な財政赤字の日本国内じゃそれこそ衰退待ったなしだよ？
255:名刺は切らしておりまして
20/10/18 00:05:32.11 ioy8NZuN.net
中国に技術供給？ 家電残滅パターンと同じ 最後はブランド売って終わりやねー
日本の労働人口の3％の為に残り97％が泣くなんて、どんだけ選民思想なんだよ
潰れるべき業種はさっさと退場してくれ。
256:名刺は切らしておりまして
20/10/18 00:10:36.40 Ikza5oS/.net
単なる部品販売やぞw
257:名刺は切らしておりまして
20/10/18 00:30:03.32 aWIQx6zY.net
>>250
それぞれの国が企業に制約を課すしかない話だね
アメリカは既に始めてる、その流れでグローバル企業と今の政府が揉めてる
だけどトランプを降ろせば一時的に動きが止まるからバイデン支持、ただ議会も対中に厳しいので大統領だけで何処までやるかは分からん
そもそも少し前の民主党内での候補者選の時にはバイデンをバッシングしまくってたのに今では応援してるのも露骨過ぎる
258:名刺は切らしておりまして
20/10/18 00:31:17.24 QkzBvPjg.net
アメリカさん！
こっちです！
259:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）日本は
20/10/18 00:32:30.27 pIqCaPvo.net
中國に技術を提供すると
すぐ特許をとる
260:名刺は切らしておりまして
20/10/18 00:36:43.73 5Y7Vbyec.net
>>5
バカだからそう思う
つ>>72
261:名刺は切らしておりまして
20/10/18 00:37:35.64 8R6dC9GL.net
>>211
的のな冷却のないEVはすぐにゴミと化すよ
262:名刺は切らしておりまして
20/10/18 00:39:11.30 FsGWnZhc.net
>>4
お前が馬鹿で無知なだけ
263:名刺は切らしておりまして
20/10/18 00:47:20.63 5Y7Vbyec.net
>>210
スマホのバッテリーは3年ぐらいでダメになるけど
これ車が全部EVになったら電気代も高くなるんじゃ
264:名刺は切らしておりまして
20/10/18 01:02:30.23 L2h2Pekx.net
ネトウヨ 盗まれる！ パクられる！！ うああああ
265:名刺は切らしておりまして
20/10/18 03:25:36.95 YYQhQ/1h.net
>>245
中国さま！
266:名刺は切らしておりまして
20/10/18 05:25:37.81 8XIjBIiM.net
ハニートラップでみんなやられる
267:名刺は切らしておりまして
20/10/18 06:21:16.33 zk46oUkW.net
>>165
日本勢は負け確定だな
バイデン大統領誕生で低価格中国車が米国を走り回るようになる？
268:名刺は切らしておりまして
20/10/18 06:41:16.06 zk46oUkW.net
中国は５１万ＥＶでヨーロッパは１２０万ＥＶ
日本は？勝負にならないかな。家電コース臭いな
269:名刺は切らしておりまして
20/10/18 06:49:48.88 Ikza5oS/.net
>>263
ならない
ぶつかったら確実に死ぬ
270:名刺は切らしておりまして
20/10/18 07:47:42.84 9LGrkbpZ.net
EVに負けそうだから焦ったね
HVも中華のものになる
271:名刺は切らしておりまして
20/10/18 08:04:54.35 w0fbMnb1.net
>>255
特許の事わかってないだろ。君。
272:名刺は切らしておりまして
20/10/18 08:19:59.55 CCMbJzcT.net
株主でも無いオマエラが株式会社に文句を言う権利ない。
公務員の文句でも言っとけや
273:名刺は切らしておりまして
20/10/18 08:47:01
274:.33 ID:xWCyLe4U.net
275:名刺は切らしておりまして
20/10/18 08:52:25.65 xWCyLe4U.net
>>210
EV信者さんって
バッテリー含む車両価格の差や
そのバッテリーやパワーコンディショナの交換費用とか考えないの？
電気モーターだってガソリンエンジンほど長持ちするとも思えないしなあ
ま、数年とか数万キロとかで乗り換えていくような
とにかく新しいクルマに乗りたいという人なら良いのだろうけどね
276:名刺は切らしておりまして
20/10/18 08:57:38.90 ZOY3L4bY.net
>>238
世界中では電力不安定で突然停電するとこなんていっぱいあるし、電力供給も満足に追いついてない
ところもある。スマホのイメージで電力を語ると痛い目に遭う。明かりをともす電力さえ不安定なのに
マジョリティの一般大衆にEVなんていつの話？って。スマホや家電が普及したから電気自動車も
大丈夫みたいな同列で比較する楽観論が多すぎ。G7の国とかならまだしも、ガソリン車やハイブリッドカー
なんてまだまだ当分需要がある。ひょっとしたら永遠のセカンドカーやサードカー＝EV、なのかもしれないし
277:名刺は切らしておりまして
20/10/18 08:58:44.85 w0fbMnb1.net
>>270
技術は進歩するし、生産台数増えればスケールメリットでコストダウンできる。
スマホが出始めたときは何かと批判されたものだ。
消費者の想像力なんてそんなもん。
ＥＶが普及し始めたらもう元には戻らない。
278:名刺は切らしておりまして
20/10/18 09:03:32.96 tgwEEwTF.net
日本はＨＶ2000万台w
日本が毎週空母作ってるのに欧米中は戦艦を年数隻
勝負は見えてるね
279:名刺は切らしておりまして
20/10/18 09:22:28.54 69ImARiu.net
バカボンボンのトヨタ社長は、なんで米国の意向に反旗を翻して支那に肩入れするんだろうねえ。腹が立つ！
米国から潰されるぞ。
280:名刺は切らしておりまして
20/10/18 09:27:45.06 SRzDFWCj.net
>>88
それムリ
中国企業との契約は
開発技術情報やシステム情報
委託企業情報と個人情報など
全て中国共産党に提出しなければならないし
各情報の使用や軍事など技術移転も同意すると言う
契約書を交わすから
そしてこの契約書に違反した場合の罰則として
禁固罰金や資産差し押さえもするとある
からムリ
281:名刺は切らしておりまして
20/10/18 09:28:41.85 Vo4YNflw.net
またパクられに行くのか
282:名刺は切らしておりまして
20/10/18 09:33:28.39 SRzDFWCj.net
>>274
ユニクロやソフトバンクやパナソニック・デンソーなどなど
経団連の大半の企業も同じ
近平国賓来日懇願している経団連の連中は媚中売国団体
ケツもちは二階や創価公明の売国連中だし
283:名刺は切らしておりまして
20/10/18 09:40:40.97 oHyBUANx.net
新幹線の二の舞だろ。
中国だってバカじゃない。
その技術を吸収していつかは自前でやろうとするさ。
284:名刺は切らしておりまして
20/10/18 09:46:04.82 XHtaIzTq.net
>>268
菅も株主じゃないのにＫＤＤＩに料金下げろといい、社長も「おっしゃる通りにいたします～」って頭下げてたじゃん。企業だから好き勝手やって良いとは違うだろ。
285:名刺は切らしておりまして
20/10/18 09:48:43.16 72BTqX83.net
ベンチマーク作業が捗りますなw
286:名刺は切らしておりまして
20/10/18 10:00:38.62 ioy8NZuN.net
動力源がどうのこうのは終わってる話しなんだよ、問題はそこじゃない。
次世代はランニングコスト、コスパ競争ね。どちらにしても日本車の時代は終焉だ。
家電と同じで高くて使いにくい高性能は廃れる、家庭用エアコンが恐ろしいほど安くなった
理由を考えろよ、すべての人類に恩恵があるので薄利多売は正義だ。
日本車は役にも立たないブランド商法に手を染めて硬直化させたなぁ
古臭い似非伝統にしがみついて近代化に遅れた。
労働者は悪くないのに経営センス失敗の責任は全てお前らが取らされる訳だ。
287:名刺は切らしておりまして
20/10/18 10:02:47.98 8IjyU9dg.net
商品を売れよ
技術は売るなよ
ホント、いつになったらこの国の老害共は学習するんだよ
288:名刺は切らしておりまして
20/10/18 10:22:21.14 w0fbMnb1.net
>>282
莫大な市場で商売するなら現地で工場作れっていうのが中国側。
輸出するより儲かると考えるのが経営者。
儲かればＯＫを出すのが株主。
資本主義のメカニズム上、答えは一択。
289:名刺は切らしておりまして
20/10/18 10:26:49.02 zx32J5SM.net
現在、コロナ恐慌で欧米の衰退と中国の台頭の兆候が見られる中で国の首根っこを抑えるられて搾取から逃れられず、
国のツートップの一つＩＴエレクトロニクス産業を米・中・韓・台連合で敗退に追い込まれた日本が、経済や自動車産業の生き残りかけた外交の正念場に来ていると思われる。日本の今後を賭けた難しい舵取りが要求される。
韓国の前朴槿恵大統領が進めた米中バランサー仲介外交路線で日本が東アジアで一定のポジションを取れるかどうかに今後がかかっていると思われる。
経済の相互依存は安全保障を補完可との本がある。
290:名刺は切らしておりまして
20/10/18 10:31:48.19 +gkMNbr4.net
「EVは量産すれば安くなる！」
ってヤツは
EVコストの大半を占めるバッテリー価格が
下げ止まり傾向であることを知らんのかな？
現状、バッテリーは原料価格が多くを占めるから
量産効果はききにくくなってしまってるんだよ
テスラなんかは
内製化、コバルトフリー化、シリコン負極化、モジュール省略、車体フレームとセルの一体化
などの様々な工夫でさらなるコスト低減を狙ってるけど
安全性や量産性を維持したまま実現するのはかなりの難易度
さらに、現状で自動車販売台数の1%程度であるEVが主流になればなるほど
原料鉱物の生産限界という根本的な課題に直面して
むしろ値上がりすらしかねない
291:名刺は切らしておりまして
20/10/18 10:33:26.68 +sCN9VAq.net
>>4
もう対米輸出だけじゃ無理なんだよ。
対米、対中両にらみじゃないと。
>>57
ネトウヨは仕事でやっているのと民度の低いバカの両方がいるからな。
292:名刺は切らしておりまして
20/10/18 10:38:42.71 xWCyLe4U.net
>>272
そういうアナタはどうしてるの？
俺が乗ってる乗用車は普通のガソリン車だが
今のところ次もガソリン車にしとくつもりだわ
実はセカンドカーの軽トラを電トラにしてみようかと
真剣に検討したことはあるんだが
どう考えても割に合わないんで止めたわ
長く使うなら未だにガソリン車だよやっぱ
293:名刺は切らしておりまして
20/10/18 10:43:02.49 EfgbTBAz.net
ネトウヨがまた現実との乖離に悩むスレ
294:名刺は切らしておりまして
20/10/18 10:53:37.57 KZBtRUF/.net
ハイブリッド車が出てもう20年ぐらいになるだろ。技術として陳腐化し始めてるから
中国に技術を盗まれてもさほど痛くないって判断だろう。しかし電気自動車の
固体電池などの新技術での開発競争に勝たないと、トヨタは一気に凋落する可能性出るな。
295:名刺は切らしておりまして
20/10/18 11:17:37.73 Jg9wHGAH.net
>>269
ガソリンがガソリン税抜きで乗れたらいいね
タバコがタバコ税抜きで吸えたらいいね
内燃みたいな悪害がいつまでも今の税金で乗れたらいいね
296:名刺は切らしておりまして
20/10/18 11:20:16.70 b21sfXkZ.net
>>287
あんたはそれでいい、これ以上関わるな。
>>289
その個体電池とやらが性能と価格面で勝負できるまでに育つのを
世界は待ってくれない。
297:名刺は切らしておりまして
20/10/18 11:21:47.23 Ikza5oS/.net
道路メンテナンスのための税金なんだから
EVが増えてくると重量税に比重が移ってくる
298:名刺は切らしておりまして
20/10/18 11:25:46.94 Jg9wHGAH.net
>>292
そりゃそうよ
目的は内燃駆逐だから
299:名刺は切らしておりまして
20/10/18 11:27:48.98 PTZHnRqR.net
>>292
燃費伸びまくってるから走行税の議論はされてるよな
300:名刺は切らしておりまして
20/10/18 11:39:10.19 jzMQOsbw.net
今更HVwwwwwwwwwwwwwww
どこにニーズあんのよ
301:名刺は切らしておりまして
20/10/18 11:43:35.64 Ikza5oS/.net
>>293
ガソリン税は駆逐のために上がらんぞ、なんだが？
302:名刺は切らしておりまして
20/10/18 11:55:47.11 WwVcwrdm.net
トヨタは、なんて馬鹿な事を
303:名刺は切らしておりまして
20/10/18 11:59:08.42 ca+kF35c.net
>>289
トヨタとホンダ以外まともなハイブリッド作れないのによく言うわ
304:名刺は切らしておりまして
20/10/18 12:03:24.44 lxCpaFhA.net
排気ガスモクモクと騒音規制も考えてくれ
コロナ自粛期間中に各国の空が澄み渡った、鳥のさえずりも聞こえた。
レシプロエンジン廃止の意味合いを市民レベルで共通認識する時期だろう。
305:名刺は切らしておりまして
20/10/18 12:05:46.05 Ikza5oS/.net
いやそれは中国が消滅すればいいだけだからw
306:名刺は切らしておりまして
20/10/18 12:13:12.26 lxCpaFhA.net
300名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 12:05:46.05ID:Ikza5oS/
いやそれは中国が消滅すればいいだけだからw
↑↑↑↑
とても危ない危険人物の思考。ここもチェックされてるよ。
307:名刺は切らしておりまして
20/10/18 12:33:12.74 rFsD62bM.net
中国が消滅するより日本が少子高齢化と移民で消滅する方が早そうだな
308:名刺は切らしておりまして
20/10/18 13:12:36.37 KZBtRUF/.net
>>298
ハイブリッド作るの諦めてEV目指したからな。
ハイブリッドが作れることの戦略的価値が失われかねない状況。
309:名刺は切らしておりまして
20/10/18 13:27:59.95 Uzyx+ifK.net
日本にはEVを作る技術力が無いってバレちゃったし、このままジワジワ沈没を待つのみ
技術を切り売りしようと考えたんだろうけど、買ってくれるところあるのかな
310:名刺は切らしておりまして
20/10/18 14:01:20.23 rFsD62bM.net
ネトウヨの言うように本気出してテスラにはるかに劣るようなEVは作れてるんだが、中国が同じものを安くつくっていて韓国のキア製は日産リーフの競合商品レベルか少し上回っている。
311:名刺は切らしておりまして
20/10/18 14:09:27.85 qY1Xa5Yl.net
>>304
こんな↓小学生でもわかる簡単な事から逃げ出してるから沈没確定よ
120万円でハイブリッドは作れないからハイブリッドの負けが確定したな
しかもこの120万EVを家庭の太陽光で充電して10年10マンキロ走ったら
ガソリン車の燃料費で乗れてしまうわけ
つまり0円でクルマが買えるつうこと
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