【自動車】脱ガソリンで日本勢に逆風　トヨタ・スバル、対応急ぐ [HAIKI★]

【自動車】脱ガソリン ..

120:名刺は切らしておりまして
20/09/26 01:51:30.24 HcAfnNG+.net
燃料から充電になった場合
乗用車の走行費は上がるんじゃないのか？
どうなのか

121:名刺は切らしておりまして
20/09/26 02:00:09.56 Mj2Z6sxP.net
>>118
基本さ、EVってFcvとかハイブリッド、phevと同じなんだけど笑

122:名刺は切らしておりまして
20/09/26 02:02:53.04 qloQ1ep6.net
ＥＶは家電的な位置に近くなり
価格勝負になるんだろ？低価格で販売出来るかが鍵になる？

123:名刺は切らしておりまして
20/09/26 02:05:27.92 vjwTstn2.net
カリフォルニア州は中韓人が多いからEV化に躍起になっている
石油業界と結び付きの強いアメリカ南部は化石燃料車を推進

124:名刺は切らしておりまして
20/09/26 02:07:35.03 zXw8I9hR.net
>>88
確かに、ガソリンのエネルギー密度は凄い
URLﾘﾝｸ(nctech.online)

125:名刺は切らしておりまして
20/09/26 02:08:22.10 uUHQCH0h.net
トヨタでダメならもう日本の教育も変える必要あるわ

126:名刺は切らしておりまして
20/09/26 02:09:51.06 Mj2Z6sxP.net
>>122
今でもインド製の車で50万くらいのあるし、中古車も似たような価格帯は沢山ある。

127:名刺は切らしておりまして
20/09/26 02:12:36.99 vjwTstn2.net
テスラなんてほら吹き烏龍マスクがEV100万台製造するとか言っているけど
肝心のリチウム電池製造が追いつかないわ

128:名刺は切らしておりまして
20/09/26 02:13:15.54 SZQ7tfe6.net
ガラパゴスジャップおわたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

129:名刺は切らしておりまして
20/09/26 02:13:24.44 sDffvqLt.net
トヨタはとっくに車見捨てて自動運転とスマートシティに舵切ってるだろ

130:名刺は切らしておりまして
20/09/26 02:13:55.94 8vOu79Sp.net
>>120
EVに乗り換えたユーチューバーの動画を見るとEVの方がめちゃくちゃ安いらしい

131:名刺は切らしておりまして
20/09/26 02:15:35.09 SrlcU0PR.net
>>1
だからよ、ＥＶと水素で平行して進めるのよ、Ｏｋ！

132:名刺は切らしておりまして
20/09/26 02:16:17.10 uUHQCH0h.net
>>129
本業より金融の方が儲かってるって

133:名刺は切らしておりまして
20/09/26 02:18:46.74 SrlcU0PR.net
＞＞１３１
バカもん。　虚業と実業の区別も付かんバカども、氏ね。

134:名刺は切らしておりまして
20/09/26 02:20:25.47 vjwTstn2.net
本当にいつも思うけど、カリフォルニアの自動車独自規制ていったい何なの？
アメリカ全土でやらなきゃ意味ないと思うけど

135:名刺は切らしておりまして
20/09/26 02:22:54.51 zXw8I9hR.net
今のバッテリーは
高い・重い・劣化しやすい
の三重苦

136:名刺は切らしておりまして
20/09/26 02:24:11.54 YJGDguDz.net
>>134
CCVC

137:名刺は切らしておりまして
20/09/26 02:28:37.34 4W+lwEm7.net
今の技術で電気自動車とか可能なの？
電気を作るにも化石燃料を使うんじゃないの？

138:名刺は切らしておりまして
20/09/26 02:29:17.66 Mj2Z6sxP.net
>>130
一年のうち故障で二ヶ月しか使用できなかったらしい

139:名刺は切らしておりまして
20/09/26 02:29:36.62 ch/vN3z2.net
車用の全固体電池とかあと３０年は無理だぞ…
時計用とはわけが違う

140:名刺は切らしておりまして
20/09/26 02:29:37.40 8vOu79Sp.net
モーターは日本電産や川崎重工など、バッテリーはパナソニックやユアサなど
EVにさっさと移行した方が日本企業全体としてはメリットあるのに何でガソリンに固執するのか分からん

141:名刺は切らしておりまして
20/09/26 02:30:27.41 Mj2Z6sxP.net
>>134
トランプのままなら、国が介入するだろうね。
そもそも州でそこまで決めるのがおかしいというのがホワイトハウスのスタンスやし

142:名刺は切らしておりまして
20/09/26 02:31:13.14 zXw8I9hR.net
>>140
消費者側の需要がなくて売れないから

143:名刺は切らしておりまして
20/09/26 02:32:54.28 Mj2Z6sxP.net
>>140
単にEVが売れないからだろ笑笑
どの大手企業きいても同じ回答だよ。
規制の関係でださないといけないけど、赤字になるってね。
補助金だしてシェア2％の小さなパイに色んなメーカーがEVぶちこんでくるのが今後の状況な。

144:名刺は切らしておりまして
20/09/26 02:33:11.47 8vOu79Sp.net
EVや自動運転になったら自動車企業が小さくなって
日本のモーター企業やAI関連企業がトヨタ並に大きくなるだけの話

145:名刺は切らしておりまして
20/09/26 02:34:51.80 vjwTstn2.net
>>116
マツダはSKYACTIV－GでHCCI（火花点火圧縮着火エンジン）の
実用化に世界で初めて成功した
これはディーゼルエンジンガソリンエンジンの両方の長所を備えている
その技術をレジプロの開発やめたトヨタや他メーカーに供給しながら
当分食っていける

146:名刺は切らしておりまして
20/09/26 02:36:53.02 qloQ1ep6.net
>>140
部品点数が1/3になり雇用が減り
失業問題が起きるから

147:名刺は切らしておりまして
20/09/26 02:37:29.49 8vOu79Sp.net
自動車大手は間違いなく縮小する、早くEVやカーシェアなど他サービスに移行すれば傷は浅くなる
チンタラしてたら自動車大手でもGMみたいに倒産はあり得る

148:名刺は切らしておりまして
20/09/26 02:38:23.79 gkoGvfS1.net
日本は特許で食べて行くんだ。。。

149:名刺は切らしておりまして
20/09/26 02:41:23.66 F0nlTnbb.net
>>1
>>104
トヨタファンじゃ無いが燃料電池車トヨタ・MIRAI があるじゃん

150:名刺は切らしておりまして
20/09/26 02:42:13.12 PtIi+stq.net
結局日本が最後の勝者

151:名刺は切らしておりまして
20/09/26 02:44:05.15 GKTl2Sp+.net
>>141
ねえよｗアメリカでは州単位で法が決まる
過去にもこういう法律はいくらでもあったし、そもそもお前の言うとおりなら
アメリカはどの州でも死刑制度廃止してるし、大麻もやってるからｗ

152:名刺は切らしておりまして
20/09/26 02:44:12.88 vjwTstn2.net
真のEV化は電池の性能が今の5倍～10倍ぐらいにならないと厳しいな
あと電力の安定供給と急速充電システムの普及が課題

153:名刺は切らしておりまして
20/09/26 02:44:49.14 CV9wi47Y.net
>>12
はぇーGoogleアップル辺りが追従してきそうだが

154:名刺は切らしておりまして
20/09/26 02:45:06.51 8vOu79Sp.net
>>146
自動車の下請けの加工技術は素晴らしいのだから早く航空や再エネやロボットなどに進出すべき
ホンダなんかは先読みして動いてる

155:名刺は切らしておりまして
20/09/26 02:45:19.06 uUDfHDAd.net
カリフォルニア州は30年も前からノーエミッションビークル規制とかいってたよね。
EV化って遅遅として進まないね！
ちなみに、トヨタは北米本社をカリフォルニア州からテキサス州に移したんだよね。
プリウスをエコカー減税から外したからの意趣返しＷ

156:名刺は切らしておりまして
20/09/26 02:48:23.59 YdfKF8oO.net
テスラは何回事故っても許されるがトヨタは一件でも発覚すると
議会に呼び出されて数万人に訴えられてと超ハードモードで競争してるからなw

157:名刺は切らしておりまして
20/09/26 02:50:40.94 2G02UZTZ.net
>>124
軽油のエネルギー密度って凄いのな
あちこちでディーゼルが選ばれるわけだ(´･ω･`)

158:名刺は切らしておりまして
20/09/26 02:52:57.75 vjwTstn2.net
>>140
変速機やエンジン周辺機器の部品メーカーが大打撃を受ける
グローバル部品メーカーのアイシンとかデンソーとか新興の電動機の
メーカーとの競争に晒されて死活問題

159:名刺は切らしておりまして
20/09/26 02:53:12.12 QxklwCDt.net
脱ガソリンしたら、自動車離れするだろうけどな

160:名刺は切らしておりまして
20/09/26 02:59:37.31 8vOu79Sp.net
>>124
ガソリンのように消耗するものとバッテリーのように繰り返し使えるものを比較するのおかしくない？

161:名刺は切らしておりまして
20/09/26 03:03:02.78 wUE5BFd4.net
>>1
EVを馬鹿にしてたからな日本メーカー

162:名刺は切らしておりまして
20/09/26 03:07:57.78 8vOu79Sp.net
>>158
自動車一本でやってたからだろ
先見性のある人から他業種に進出しろと言われてたのに
ガソリン車持ち上げる自動車評論家の甘言に騙されたのが悪い

163:名刺は切らしておりまして
20/09/26 03:07:59.51 UIfzlSmH.net
>>161
日本車メーカーは15年も前から出力150馬力オーバーのモーター積んだHV走らせてるのに
自動車向け駆動用モーターと回生機構と走り込みのフィードバックは、今はまだ日本が世界一だな
これもHVのおかげ

164:名刺は切らしておりまして
20/09/26 03:08:20.62 +5ni1yHn.net
ゴルゴ13で日本人が開発していた電気自動車か水素自動車のテスト走行中に
ゴルゴに狙撃されて爆発して開発自体がお蔵入りとかそんな話があったような
その依頼者がオイルメジャーで
昔、全ての鉄道を買収して廃線にして、自動車を普及させてガソリンを売り
大儲けしたのがオイルメジャーらしいな

165:名刺は切らしておりまして
20/09/26 03:08:46.58 vjwTstn2.net
>>154
確かにホンダは脱自動車に力入れてるね
主力部品メーカーのケイヒンとか日立オートモーティブに
売っちゃったし
まあ航空機にしてもホンダジェットが今の100倍ぐらい
売れないと自動車の利益と比べても厳しいけどね
人の乗れる電動ドローンとか新たに開発するんだろうね

166:名刺は切らしておりまして
20/09/26 03:13:22.77 r4mAlqZm.net
ガソリン税が減ったら
何税がふやされるんだ？w

167:名刺は切らしておりまして
20/09/26 03:14:06.78 Pbm4jD+T.net
底辺企業、老害経営者、無能社員はテレワークすらできない貧弱なIT環境と自社のことしか考えずコロナを撒き散らすブラック企業として社内外問わずネットでハラスメント体質を暴露され、世界の潮流と日本政府の要請に反することで糾弾され倒産、失脚、リストラの憂き目に本人はあい、家族もネットで標的にされる

168:名刺は切らしておりまして
20/09/26 03:28:10.74 vjwTstn2.net
ヨーロッパ（独・仏）はメルケルの政策で一気に脱EVに舵を
切ったが博打に近いな
成功したら欧州が再びEVの覇者になるけど
外れたら、VWアウディポルシェ、ダイムラー、BMW、ルノー、プジョー
一気にまとめて傾く

169:167
20/09/26 03:31:08.60 vjwTstn2.net
>脱EV→EV化

170:名刺は切らしておりまして
20/09/26 03:38:45.60 YdfKF8oO.net
>>168
そういう問題じゃないな
仮にスマホの性能が下がって値上がりしたら買い替えるか?
EVなんかただの自己満足でしかない
政府がEVを強制すると需要が減る
ドイツが強烈な不況に見舞われるということだな

171:名刺は切らしておりまして
20/09/26 03:43:54.96 9UeLkzU+.net
>>170
アホか
夏場こんだけ熱いのに
自然エネルギーを電気エネルギーに変えてやっていくしかないだろ
暑さが異常だわ

172:名刺は切らしておりまして
20/09/26 03:46:00.94 LFUg1Rf/.net
新型コロナ禍の中で世界のエネルギー政策が脱原発脱化石と変貌しつつある
その中において自然エネルギー取分け日本に於いて安定した電力供給源として地熱発電が注目されている
この地熱発電が日本全国に普及して行けば地域の活性化に繋がりＥＶ自動車の普及促進に貢献する
実際地熱発電の排水を利用してホテル旅館の温泉は元より自宅の暖房や農業のハウス化等多岐に渡って利用して地域がある

173:名刺は切らしておりまして
20/09/26 03:46:56.54 wUE5BFd4.net
>>163
HVに力入れすぎてEVが遅れたのは事実
まじめにやってればテスラに付け入る隙なんてなかった

174:名刺は切らしておりまして
20/09/26 03:49:25.05 9UeLkzU+.net
>>172
あほか
もう今すぐやんないとだめ
夏が暑すぎる
そうおもうだろ？
異常すぎるぞ暑さが

175:名刺は切らしておりまして
20/09/26 03:51:20.82 9UeLkzU+.net
本来溶けることない永久凍土が溶けだして、マンモスやら変な恐竜やらがゾロゾロ発見され始めてる
異常な状態
専門家はみんなわかってて声を上げてるけど、資本家連中が力で抑え込んでいる
カリフォルニア州知事は英断

176:名刺は切らしておりまして
20/09/26 04:08:16.52 LFUg1Rf/.net
>>174
地熱発電事業に特化した施策を射止めた政党が今後躍進するはずである
卵と鶏ではないがＥＶ自動車の普及促進と地熱発電事業が日本を変える

177:名刺は切らしておりまして
20/09/26 04:16:03.86 XPYkH/gz.net
全自動運転できればなんでもいい
はやくしてくれ

178:名刺は切らしておりまして
20/09/26 04:16:36.08 h9GuH+R1.net
ガソリン車禁止は2035だろ。後１５年あるからもう１回はガソリン車使えるし、
米国産ガソリンがダブついて、更に安くなるよね。

179:名刺は切らしておりまして
20/09/26 04:20:21.27 9UeLkzU+.net
>>178
マジで言ってるのか？
あと15年で、豆腐メーカーがゲームメーカーにならないといけない
そういう話

180:名刺は切らしておりまして
20/09/26 04:22:19.02 9UeLkzU+.net
>>176
アホか
日本でそんなん出来るわけないやろ
金権政治に滅ぼされるわ
戦争に負けて経済戦争にも負ける
共に共通する理由は、電波技術の軽視、エリートじゃないやつの勘違い

181:名刺は切らしておりまして
20/09/26 04:23:34.83 MiAEbmyn.net
ガソリン需要が落ちたら大変なことになっただろ
学ばなかったのか

182:名刺は切らしておりまして
20/09/26 04:38:28.36 ryhYn8ut.net
>>20
まだ電力足りねーとか言ってるのかよw
無知にもほどがある

183:名刺は切らしておりまして
20/09/26 04:40:11.42 hgLzTzaI.net
ガソリンエンジンは構造が複雑で先行企業が圧倒的優位に立っていたが、
電気自動車はモーターが簡単だからテスラのような新興企業にも勝ち目がある。
アメリカが狙っているのはトヨタなど日本勢の排除といったところだろうね。
輸出頼みの経済はいずれ破綻する。

184:名刺は切らしておりまして
20/09/26 04:41:09.08 Zh0ApPIp.net
こんなのテスラと支那新興企業以外、全部に逆風だろ。
日経はなんで日本だけに逆風だなんて煽るんだ。
まあ身内に大甘で衰退させるよりはましということか。

185:名刺は切らしておりまして
20/09/26 04:48:13.28 Ehc9fFKN.net
ガソリンスタンドにガソリン発電機を置いて充電ステーションにすれば
新たな発電所も電力網の増強も必要ない

186:名刺は切らしておりまして
20/09/26 04:51:13.04 b2nR6h25.net
>>184
日経はサヨクだから　毎日や朝日とも酷い
なんかEVを異常に持ち上げて日本企業を叩くんだよね
ヘッジファンドの命令かな？w

187:名刺は切らしておりまして
20/09/26 04:52:46.12 udrPLKVE.net
>>19
ディーゼル車も販売禁止だぞ

188:名刺は切らしておりまして
20/09/26 04:55:57.41 udrPLKVE.net
>>110
反論になってないぞ

189:名刺は切らしておりまして
20/09/26 04:58:27.70 mbtiRaE2.net
逆風か？
EVが本格的になったら技術力の差でトヨタの圧勝になるだろ
フォードとかのほうがヤバいって

190:名刺は切らしておりまして
20/09/26 05:00:33.45 lt/iS6Le.net
>>68
トランプは排ガス規制緩和したけどな
カルフォルニア州は独自にやってるけども

191:名刺は切らしておりまして
20/09/26 05:03:47.93 w0qMfQst.net
>>183
でもテスラも結構苦労してる感じがあるじゃん

192:名刺は切らしておりまして
20/09/26 05:07:46.56 YnRbS3+1.net
トヨタ一族で就活に来た女子大生にセックスを迫り女子大生の父親を脅迫、トヨタ一族も堕落している

193:名刺は切らしておりまして
20/09/26 05:13:24.36 b2nR6h25.net
このカリフォルニア州の案は廃止になるけど、
トヨタは2025年にガソリン専用車、ディーゼル専用車廃止
2035年なら余裕あるから日本勢には追い風
あと10年で電池がどこまで安くなってるかだな
航続距離400kmで1000ドルくらいならないと大衆車への採用はむつかしい
100～200万円で売るために

194:名刺は切らしておりまして
20/09/26 05:16:26.66 b2nR6h25.net
スズキアルト　原価15万円　販売価格78万円
ホンダN-BOX　原価40万円　販売価格150万円
これにバッテリーを載せると・・・ってね
軽自動車にEVモデル作らない理由わかると思う・・・高過ぎ

195:名刺は切らしておりまして
20/09/26 05:17:44.65 n/FuAV31.net
車はシェアするのが当たり前の時代になるから走行距離や充電時間の問題は問題じゃ無くなる
内燃機関に固執する企業は終了する

196:名刺は切らしておりまして
20/09/26 05:20:18.83 9OhuZAqo.net
ヨーロッパや米国の大手自動車メーカーは既にテスラモデル3の追撃態勢を整えてる。
　GMはアルミ系のアルティウムを搭載した専用グローバルプラットフォームを開発済み。
　VWはナチスドイツの国民車、戦後世界を席巻したワーゲンに続く電気自動車ID3の大量生産に入った。
経産省の意向でFCVの開発に力を入れすぎた日本の自動車メーカーは迷走状態だな。
ホンダの株価はこの1年で3割近く下がっている。
GPIFは事実上豊田の筆頭株主だから将来の年金額が下がるかも。
日本の自動車会社経営者の中で唯一EVに熱心だったカルロス・ゴーンは失脚し、経営していた会社はまあゾンビ状態だな。

197:名刺は切らしておりまして
20/09/26 05:20:31.94 b2nR6h25.net
テスラ・モデル3
スタンダードレンジプラス　　航続距離409km　　511万円（税抜）
ロングレンジAWD　　航続距離560km　　655万2000円（税抜）
パフォーマンス　　航続距離530km　　713万3000円（税抜）
大容量電池(航続距離アップ)、急速充電器(大電力で充電時間短縮)で無茶してるけど、
大衆車(世界シェア9割)として売るには200～300万円スタートでないときびしい
電気自動車が売れない最大の理由は「コスパがわるい」「値段が高い」
金持ちのアメリカ人でも買える人は限られる

198:名刺は切らしておりまして
20/09/26 05:22:23.92 b2nR6h25.net
>>195
とろろがシェアリングは失敗してるんだわ
配車はSBGトヨタが覇権握ってるが赤字
コロナでレンタカー、カーシェア、配車離れが加速　　→マイカー増えてる（清潔）

199:名刺は切らしておりまして
20/09/26 05:24:19.61 b2nR6h25.net
シェアリングビジネスがなぜ世界中で失敗したか
持ち家vs賃貸といっしょな
人間って本能的に所有を選ぶんだよ
嫁さんシェアする？　　無理

200:名刺は切らしておりまして
20/09/26 05:26:19.39 b2nR6h25.net
CASEは　CとAは進んでるけどSとEはむつかしいな
技術革新が必要

201:名刺は切らしておりまして
20/09/26 05:28:50.41 b2nR6h25.net
2019年に世界で最も売れたクルマ
1位　トヨタ・カローラ　148万2932台
2位　フォードFシリーズ　107万348台
3位　トヨタRAV4　96万1918台
4位　ホンダCR-V　82万3237台
5位　ホンダ・シビック　81万7902台
6位　フォルクスワーゲン・ティグアン　77万84台
7位　日産エクストレイル　76万1081台
8位　ダッジ・ラム　75万4172台
9位　日産シルフィー　72万9218台
10位　フォルクスワーゲン・ポロ　72万4508台
11位　トヨタ・カムリ　71万701台
12位　シボレー・シルバラード　64万2126台
13位　フォルクスワーゲン・ゴルフ　64万1322台
14位　ホンダHR-V（ヴェゼル）　62万2154台
15位　ホンダ・アコード　59万5104台
16位　フォルクスワーゲン・パサート　57万2043台
17位　トヨタ・ヤリス　55万3950台
18位　スズキ・スイフト　53万9432台
19位　ヒュンダイ・トゥーソン　52万7238台
20位　ヒュンダイ・エラントラ　51万3813台
URLﾘﾝｸ(www.autocar.jp)
一応現実として頭入れておいてくれ
日本経済新聞はこういうの書かないから（意図的に）

202:名刺は切らしておりまして
20/09/26 05:32:24.36 7n2QHETM.net
電気自動車の優位性を説こうとすればするほど
ガソリンの偉大さが際立つのよね～ｗ

203:名刺は切らしておりまして
20/09/26 05:38:57.35 AsxIWphg.net
まあ日本は最後までガソリン車作ればいいんじゃないかな
電気自動車はもう周回遅れになってるし

204:名刺は切らしておりまして
20/09/26 05:47:56.46 9UeLkzU+.net
>>189
そう思うじゃん？
それは違うのよおそらく
圧倒的なカティングエッジカステイトオブザアートテクノロジーンパニーの
IT企業とテスラがいるからいざとなったらフォードジーエムに技術供与してとんでもない生産能力を確保できると見てる

205:名刺は切らしておりまして
20/09/26 05:49:35.12 w0qMfQst.net
>>201
スイフト売れてるんだな
インド市場でかいな

206:名刺は切らしておりまして
20/09/26 05:50:43.76 WWHDmlFv.net
規制主導で方向を固定してしまうのはとても危険だと思う。
研究開発のシーズは多ければ多いほどいいけれど。
量産の判断はメーカーと消費者の選択によってなされるべきだ。

207:名刺は切らしておりまして
20/09/26 05:52:27.16 9UeLkzU+.net
だめだ
やっぱ完全にソフトの時代になるわあ
職人技でハードの組み立てしかできんジャップ終わりやわ
昨日から一日中ジャップが勝てる方法を趣味レートしたが100敗ゼロ勝でアメリカに負けた

208:名刺は切らしておりまして
20/09/26 05:54:12.35 9UeLkzU+.net
まじでジャストインタイムカイゼンを生み出したからこその失敗だわ
無駄というものは価値だった
暇と自由がアイデアを生むんだよ
付加価値が生まれる泉の水を全部抜いて、貴重な魚がアップアップしてるのをつかまえて全部食っちまった

209:名刺は切らしておりまして
20/09/26 05:54:53.09 +qcD7dBP.net
で、電気は原発ですか？

210:名刺は切らしておりまして
20/09/26 05:55:28.58 9UeLkzU+.net
>>209
今の流れで行くと風力だろう

211:名刺は切らしておりまして
20/09/26 05:55:59.71 LRpqd1MU.net
新しい研究目標として、脱ガソリンを明文化することには意味があると思う。1970年代に排ガス規制に日本車がいち早く対応したことが、アメリカにおける無双状態わを作った

212:名刺は切らしておりまして
20/09/26 05:57:51.73 9UeLkzU+.net
>>211
行政が方向性をしっかりと示すことは大事だよな
メーカーが無駄に迷走することを防げる
これやんないとあれこれ研究しなきゃならん
流石アメリカ
失敗をちゃんと軌道修正してくるのが偉い
ジャップのカミカゼ特攻にVT信管で対抗してきた国
偉い

213:名刺は切らしておりまして
20/09/26 06:01:19.79 Zh0ApPIp.net
>>195
シェアは一部の大都市の機能としてのみ。今のシェア自転車みたいなもんだね。
地方では乗りたいときにいつでもクルマに乗れるような体制を作るのは無理だから、やっぱり所有かリースで占有という形になるんじゃないの。

214:名刺は切らしておりまして
20/09/26 06:02:33.25 si/NftdJ.net
>>44
反対派と否定派？
どう違うん？ww

215:名刺は切らしておりまして
20/09/26 06:05:20.41 NbGs56z4.net
>>42
それ！

216:名刺は切らしておりまして
20/09/26 06:07:41.17 MBNNoQoJ.net
車検の代車でクラウンの電動乗ったけど
アクセル踏み込んでも全然加速しない
こんなのに乗って楽しいか？

217:名刺は切らしておりまして
20/09/26 06:08:07.75 WWHDmlFv.net
地球温暖化の議論でよく「2100年には」なんてのを見かけるが、そのぐらいのスパンになるとむしろ課題は石油の枯渇（少なくとも採掘の高難度化）だろう。
長期的には高コストになってくるであろう石油の消費（量ないし費用）の節約の観点から、天然ガス・電気その他エネルギーへと、用途や（地理的・経済的）地域によるモザイク状のシフトが必要になってくる、というのが自然な流れだろうな。

218:名刺は切らしておりまして
20/09/26 06:08:48.56 cxgWT25a.net
>>160
おかしくないだろ、何方がエネルギー源として優れているのか比較しているのだから

219:名刺は切らしておりまして
20/09/26 06:19:42.43 8EV9975D.net
>>5
何で情弱なの？
他は国レベル
ガソリンはおろかHVも販売を全面禁止にしなくてはならなくなる予定年
2025年　ノルウェー
2030年　ドイツ、オランダ、スウェーデン、イスラエル
2035年　イギリス
2040年　フランス、中国、スペイン

220:名刺は切らしておりまして
20/09/26 06:25:25.70 6D4Aev99.net
マンションに充電設備が有ればマンションの価値は上がるけど

221:名刺は切らしておりまして
20/09/26 06:26:03.28 FTrjEufi.net
だって欧州はトヨタを敵対してるんだからあたりまえだよな

222:名刺は切らしておりまして
20/09/26 06:27:37.02 2Idp3SCW.net
で、NとMはお手上げか？

223:名刺は切らしておりまして
20/09/26 06:30:55.84 E5An6Itq.net
>>51
闇電気で逮捕されるな
闇電気にクマリン混ぜる必要があるぞw

224:名刺は切らしておりまして
20/09/26 06:31:18.65 1AUYMpxG.net
>>219
EVで自動車製造先進国を目指ざした国々だが目論見通りに行ってないので
有耶無耶にして無かったことになるよ

225:名刺は切らしておりまして
20/09/26 06:33:13.99 8EV9975D.net
>>201
2009年に世界で最も売れた携帯電話
ノキア　38.6%
サムスン　8.4%
モトローラ　8.7%
ソニーエリクソン　7.6%
アップルiPhone　1.1%　　wwww
すまんが現実として頭に入れておいてくれ
スマホがそのうちー、とか言っているバカどもは
こういう現実を意図的に無視するから

、、だったということを現実として頭に入れておいてくれ
こういうことを意図的に無視するから

226:名刺は切らしておりまして
20/09/26 06:36:20.90 WWHDmlFv.net
>>211
当時の大気汚染ほど「害」が明確な課題じゃないからね。
電気や水素、燃料電池を使った自動車になると今度は電池や触媒に使われる各種元素、モーターの巻線に使われる銅が新たな資源問題因子になってくる。
何が正しいというよりは、「程度」の問題になってくるだろうな。

227:名刺は切らしておりまして
20/09/26 06:42:56.23 ryhYn8ut.net
>>216
クラウンもピンキリなんだがw
ベンツガーって言うガキと同じ知能しかないんだな

228:名刺は切らしておりまして
20/09/26 06:45:54.70 ryhYn8ut.net
>>218
比較するなら水素ボンベとかスタックとかも含めるべきじゃね？

229:名刺は切らしておりまして
20/09/26 06:49:03.74 9UeLkzU+.net
日本が終わるってスレは盛り上がらんね
完全終わりだからなあ
俺も気の毒だと思うよ
でも、自民党を支持したつけだわ

230:名刺は切らしておりまして
20/09/26 06:53:56.15 1AUYMpxG.net
国が音頭を取ってEV大国を目指したところは日本の国鉄並みの累損になってんだぜ
自民は何も出来なかったが無駄遣いせずに済んだ

231:名刺は切らしておりまして
20/09/26 06:56:15.86 e7HJ7hXV.net
EVの発電に必要なCO2とガソリン車に必要なCO2ってほとんど変わらない。
なぜ誰も突っ込まない？

232:名刺は切らしておりまして
20/09/26 06:56:24.08 8EV9975D.net
＞ガラケーの時代、国内勢はインターネットサービスやおサイフケータイなどで存在感を示したが、
　アップルが07年にiPhoneを発売してスマホの時代となる中、国内メーカーの本格スマホ投入は4年後と、市場のトレンドに完全に乗り遅れ、凋落した。
　各社は規格から販売まで依存するドコモが「ｉモード」に固執してスマホに本腰を入れるのが遅れる中、自らリスクをとって動けなかった。

＞iPhoneが誕生した時、既存の携帯メーカーの人たちは、ボタンがない電話機など使い物にならない、「あんなもの作ろうと思えばいつでも作れる」、と否定的でしたが、結局、軒並み淘汰されてしまいました。
＞発売当初のiPhoneは日本のガラケーと比べ低スペックで、iPhone＝情弱wみたいに叩く人が多かったです。（本当ですよ）なので、日本メーカーが危機意識を持った時にはすでに勝負は決まっていました。

お馴染み同じことの繰り返し

233:名刺は切らしておりまして
20/09/26 06:56:38.79 8EV9975D.net
おまえらも
12年前
>正直インフラ整ってる日本じゃiPhoneなんて意味無いだろ　普通に国産携帯の方が性能良い
触ってみたけどデカすぎﾜﾛﾀｗこれ片手操作したら落とすだろ
文字の打ちづらくて絶対買わない　携帯として使うのは無理がある
iPodに電話が付いただけじゃねぇかｗｗｗｗ
持つメリットが感じられない　

マスゴミも
＞iPhoneについて
「需要は限られるのでは」（朝日）
「日本で爆発的に普及するのは難しいのではないか」（読売）
「獲得シェアは数％止まり」（産経）
「ワンセグや電子マネー、絵文字などの機能がない。日本人には使いにくい。消費者が雪崩を打つとは考えにくい」（毎日）

234:名刺は切らしておりまして
20/09/26 07:01:39.19 ryhYn8ut.net
>>231
そりゃそんなことを信じてるのはお前みたいなアホしかいないからだろw

235:名刺は切らしておりまして
20/09/26 07:05:09.59 1AUYMpxG.net
>>234
ガソリン車禁止して再生可能エネルギーでEV動かすとしたら
あとどんだけ発電パネルと風車が必要なんだね？

236:名刺は切らしておりまして
20/09/26 07:05:10.33 bXZLxe6c.net
ちょっと前まで西海岸でチャリ乗ってりゃドライバーから罵倒されてたのが
今じゃ、友好的ですらあるからなぁ
日本はEVもだけど、自転車専用道なんとかしないと、どこも道が狭すぎで滅茶苦茶だ
そして山岳とトンネルだらけな日本では、へき地離島でのEVシフトとガソリンフリーからの
コンパクトEVとE‐バイクが仕様になるんじゃないか？

237:名刺は切らしておりまして
20/09/26 07:11:06.06 qloQ1ep6.net
日本自動車メーカーは頑張るしかないな
愛国を煽っても惨めに国産ｐｃみたいになる事も有り得る
頑張れ

238:名刺は切らしておりまして
20/09/26 07:11:57.38 36tTQg3S.net
毒ガス撒き散らしてるクズざまぁ

239:名刺は切らしておりまして
20/09/26 07:13:46.28 6z05FvLA.net
>>84
高速チャージャーは危険すぎる
事故リスクも訴訟上等のアメリカのオーナー企業しかできない

240:名刺は切らしておりまして
20/09/26 07:20:44.20 ryhYn8ut.net
>>235
水力発電をEVに全振りしたら今でも余るよw

241:名刺は切らしておりまして
20/09/26 07:22:44.40 1nERH2eO.net
EVは電池の量産が重要なのに韓国のLGと中国のCATLに市場握られてていよいよ日本の製造業の終わりが近づいてきている
唯一パナソニックがシェアあるけどテスラ頼みで中国テスラでは既に契約切られる始末
数年前の予想通り電池のシェアも中韓に奪われてしまったな
部材と部品という利幅の薄いところでなんとか生きていくしかないんだろうな日本の製造業は

242:名刺は切らしておりまして
20/09/26 07:25:31.78 vXo/ahM5.net
>>1
これからはEVだ！って叫ぶ奴のどれだけの人が、EVに乗ってんのかね？
値段の割に不便よ？

243:名刺は切らしておりまして
20/09/26 07:27:40.37 be995VV2.net
ちょくちょく電力危機を起こしてるカルフォルニアでガソリン車廃止とかアホの極みにしか思えん。
PG＆E（カルフォルニアの電力会社）が腐ってる状況で電力マシマシとか住民が逃げ出すレベルだぞ。

244:名刺は切らしておりまして
20/09/26 07:29:28.04 /FYMVMK7.net
EV用のデカイ工場作っとくとかした方がいい　消費者も今電気自動車高いから買わないだけで安くなったら乗換えるよ　こういうのは維持張ったら負けだよりも

245:名刺は切らしておりまして
20/09/26 07:29:38.05 9WKDB/1E.net
>>47
>>47
なんか良くからんが、
一昨日のNHKのニュースで銅の新素材で
金属劣化が云々って言ってたぞ

246:名刺は切らしておりまして
20/09/26 07:31:40.81 yLC/1nGk.net
原発稼働が前提の脱ガソリンなのに、温暖化論者はどこから電気を持ってくるつもりなのだろう？

247:名刺は切らしておりまして
20/09/26 07:32:09.94 rxfzTSoX.net
もはやすっかり海外勢に
ガラガラポンされる芸の
ジャパン無能お馬鹿集団に
成り下がったのであーる

248:名刺は切らしておりまして
20/09/26 07:32:32.66 fSd3twNC.net
日本に完全敗北しちゃったので、ルールをかえて新秩序の下で覇権を狙うアメリカ
F-1で起こったことの再現だね

249:名刺は切らしておりまして
20/09/26 07:34:37.25 EFG15rvq.net
「年金の隠れ債務1600兆円」というのは鈴木亘学習院大学教授の主張です。
鈴木教授をそれを踏まえて年金改革についての様々な提言をされています。
以下のリンクからその一端をご覧になれます。→　「日本には1600兆円もの暗黙の債務がある」

鈴木　同じどころか、もっとひどいです。原発は、爆発するかメルトダウンするか、
地震が起きない限り隠し通せる可能性がありますが、年金の金額の場合、
借金が確実にどんどん積み上がっています。
10年後に破綻するか20年後に破綻するかわからないですが、
確実にやってくる破綻のシナリオを隠しているというのは、
極めて不誠実です。いったい、どういうことなんですか？って思いますね。
本来は政治家に責任を問うべきでしょうけれど、田中角栄は亡くなっていますから。
もちろん正確に言うと、田中角栄だけのせいじゃないですけどね。
田中角栄が首相だった頃は高度成長期の終わりくらいだったので、
まだバラ色のシナリオを描いていたのは、ちょっとしょうがないかな、
という面もありますって。問題は、石油ショックのあと、
経済成長率が半分くらいになって、バブルのあともさらに半分になっていますけれど
も、その期間の政治家や官僚たちが何もしなかったことです。
確実にまずいことがわかっていて、まずいとわかってからもう40年くらいたちます
けど、その間に何もしなかった人たちの責任が一番大きいと思います。
実は、国も、現状をまったく発表していないわけではないんです。
年金でいうと、800兆円の純債務があることは厚生労働省も認めており、
300ページぐらいある分厚い年金数理レポートの真ん中あたりにちらっと書いて
あります。それを素人が見つけろっていうほうが無理なんですが、
常に官僚は正しいんですよ。批判されたときのために、
きちんと計算しましたというアリバイだけは必ず残している。
しかし、問題は、国民がそれをみつけられず、
事態の深刻さに気付かないということです。

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 　削除される。
武田邦彦先生に聞く年金の真実。ここでは、事実が述べられています。
わずかですが、手取りで2～３万円もらえるそうだ、国は払い続ける。多い人で年間６０万円前後らしい。

250:名刺は切らしておりまして
20/09/26 07:38:36.71 UkMEoAnR.net
核融合発電と完全個体電池の実現が見えたから当然の流れだろ

251:名刺は切らしておりまして
20/09/26 07:40:19.34 pgGSmReh.net
>>233
向こうのは画像も送れんショートメールだったからな
その辺比べるのはちとおかしい
まぁ、でかい携帯に需要があることに気付かないのは爺じゃ仕方ない

252:名刺は切らしておりまして
20/09/26 07:40:59.46 4kP9mTrO.net
EVなんかバッテリーだけがネックなんだからいいのが出来てから調達すりゃいいじゃん

253:名刺は切らしておりまして
20/09/26 07:41:11.23 /FYMVMK7.net
ガラケーハンコFAXガソリン自動車

254:名刺は切らしておりまして
20/09/26 07:42:18.05 4kP9mTrO.net
>>236
離島EVの社会実験は全て失敗している。

255:名刺は切らしておりまして
20/09/26 07:47:26.79 6B78hLpU.net
>>1
カリフォルニア州電力危機深刻化、熱波に続く暴風でＰＧ＆Ｅ停電警告　2020年9月8日
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)

256:名刺は切らしておりまして
20/09/26 07:50:54.76 FSQP6+Lw.net
カリフォルニアは反日

257:名刺は切らしておりまして
20/09/26 07:52:32.37 o9I0By9+.net
電気自動車のランクル、電気自動車のタンドラとか発売するのかな？

258:名刺は切らしておりまして
20/09/26 07:55:04.24 ktd9L6zt.net
>>1
化石燃料のシェールガスを燃やして作った電気で走る米国のBEVはZEVじゃない。意識高いバカの典型

259:名刺は切らしておりまして
20/09/26 07:59:04.68 aB7VeaWh.net
>>254
台湾の電動バイクは成功してるね
やっぱり密度なんだな

260:名刺は切らしておりまして
20/09/26 08:01:23.10 /Qy28gc4.net
>>182
米加州で大停電！、再エネ導入で前進も系統の安定運用が後手に 2020/08/25
URLﾘﾝｸ(project.nikkeibp.co.jp)
＞筆者はサンフランシスコから南に車で約１時間の、空高くそびえ立つ赤スギで有名な州立公園近くに住むが、
ここ数年間で何回停電に見舞われたか、とても数え切れない。
強風が吹くと停電。雨が続くと停電。乾燥が続くと停電、と言った具合だ。

261:名刺は切らしておりまして
20/09/26 08:03:39.67 DlzxugA3.net
この流れ、かつて WalkmanがiPodを馬鹿にしてたやつ
10年後、日本車メーカーは後悔しているだろう

262:名刺は切らしておりまして
20/09/26 08:05:48.79 aB7VeaWh.net
>>261
そもそも販売できなくなるから
公開も糞もないわけだが

263:名刺は切らしておりまして
20/09/26 08:06:21.58 RfbrkW6Y.net
トランプは経済優先で突っ走って、地方はこれかよ。
チグハグ酷いな

264:名刺は切らしておりまして
20/09/26 08:07:54.75 TSTmZihy.net
日本人は、新しい物好きで外国かぶれだったのに、
いつから日本すげーの保守的になったのだろう

265:名刺は切らしておりまして
20/09/26 08:11:48.46 WJqnG/UX.net
じゃあ出てくる原油は何に使うんだ？

266:名刺は切らしておりまして
20/09/26 08:13:20.09 FuebeHN+.net
充電設備のある駐車場でもその区画にガソリン車が停まってて充電できないとか頻繁にある現状

267:名刺は切らしておりまして
20/09/26 08:13:36.70 TlIFRkwG.net
>>259
電動バイク補助金枯渇、予算獲得に奔走（台湾）
URLﾘﾝｸ(www.ys-consulting.com.tw)
＞業界関係者は、価格の高い電動バイクは補助金があってこそ販売が拡大できると指摘。
毎年、予算の使い切りで業績が左右されることを心配しており、長期的で安定した補助財源の確保を望むと政府に対策を求めた。

268:名刺は切らしておりまして
20/09/26 08:13:43.64 griwcS7F.net
>>264
2010年あたりだな
2000年代はまだ他国と比較してもそんなに保守的ではなかったと思うが
リーマンショックか東日本大震災あたりから急に新しい物を否定するような人間が増え出した気がする

269:名刺は切らしておりまして
20/09/26 08:15:50.78 bXZLxe6c.net
このカリフォルニアの流れですら、世界から見たら半周遅れなのにね
ほとんどの国の連中がEV化、自動運転化の未来を見据えてインフラから対応しようとしてるのに
このスレ見ると、まるで日本だけ、十年後も内燃機関で排ガスばらまいてる未来を見ているようだ
そりゃ失敗もするだろ、それでもEV社会への方向性は変わらない
それと自転車、EVに唯一対応できるエネルギー効率の高い乗り物な自転車、e-bikeで山岳も楽しめるようになって
どんどん高機能化、軽量化してるのに、これまた日本、周回遅れ、ママチャリタイプ
あんなんで世界獲れるとわけねえだろ、デザイン舐めんな

270:名刺は切らしておりまして
20/09/26 08:16:43.88 dgk+4A8B.net
ついにトヨタもこれまでか

271:名刺は切らしておりまして
20/09/26 08:17:57.99 9UeLkzU+.net
>>269
自転車のパワートレインはジャップが世界市場を抑えている
今後ネトウヨは、自転車では一位！といってくるぞ
気を付けろ

272:名刺は切らしておりまして
20/09/26 08:21:47.11 2zNckjLS.net
>>95
スーパーカブを一生乗り続ける

273:名刺は切らしておりまして
20/09/26 08:23:57.36 lvyLhKZ2.net
>>2
労働は神が与えた罰という考えが世界の主流
であるからして、ITなどで効率化を図り極力労働に接する時間を少なくして人生を楽しむことに力を入れているのが世界
対して日本は奴隷であることを国民に強いるからITなどが発達せず気づいてみたら世界から30年以上も遅れることになった
この国はバカ

274:名刺は切らしておりまして
20/09/26 08:28:51.18 9UeLkzU+.net
>>273
ちょっと違う
職業を肯定したカルヴァニズムが今の世界を覆うアングロサクソンの主義
ルター派やらはがつがつしてない
それが英米と仏の違いでもある

275:名刺は切らしておりまして
20/09/26 08:29:51.97 aB7VeaWh.net
>>267
補助金出すだけで売れるなら成功やで

276:名刺は切らしておりまして
20/09/26 08:29:55.71 +bCkFnqw.net
>>1
最終的に禁止したいんだろうけど
軍用車とかガソリン、ディーゼルだしどうするんだろ電気は走行距離と充電にまだ問題がある

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