【スマホ】ソニー、約3万円のSIMフリースマホ「Xperia 8 Lite」発表　MVNOに供給 [ムヒタ★]

【スマホ】ソニー、約 ..

106:名刺は切らしておりまして
20/08/26 15:41:37.93 JW85DHa+.net
めっちゃ額縁ふといな
５年前の中国メーカーのデザイン
これでも買う日本人がいるんだな
世界シェア１％未満だけど

107:名刺は切らしておりまして
20/08/26 15:44:40.68 DSBmBSio.net
>>106
サムソンなんかがそうだったけど
ベゼルが狭すぎると＞握って操作する時に、親指の付け根で誤動作するんだよ
xperiaはこれらの汎用品出してた時期から
その辺をちゃんと考えてデザインしてて、凄いなぁ、と当時思ったよ

108:名刺は切らしておりまして
20/08/26 15:48:24.08 9bgHGoIG.net
>>42
半年くらいで実験機を市場に流してたからな
でもZ3だけは良かった

109:名刺は切らしておりまして
20/08/26 15:48:37.59 Smg1bzw5.net
>>101
今でもメイン機種のSO-04Jの変わりになるかな？

110:名刺は切らしておりまして
20/08/26 15:53:27.73 JmgLnrnE.net
>>103
8を使っているが、指紋センサー反応いいよ
１を買う金はあるが、スマホはライトユーザーなので、
読書やフィルムカメラといった他の趣味に金を回す
評判では３Dゲームをやらない限り、これで問題ないようだ
CPUもバッテリーもデザインも自分は不満ないね
国内メーカー製を使っているという誇りを持てる
外国スマホを持っているヤツを内心さげすんでいる

111:名刺は切らしておりまして
20/08/26 15:55:34.80 X2uupWkn.net
>>46
でもスピーカーはモノラル…

112:名刺は切らしておりまして
20/08/26 15:55:51.95 o7ejK31B.net
てんこ盛りアプリから解放されるの？
今は入ってないんだっけ？

113:名刺は切らしておりまして
20/08/26 15:56:42.18 sIE8Eac0.net
MNNOを通じて…
家電量販店で売れよ

114:名刺は切らしておりまして
20/08/26 15:57:15.06 X2uupWkn.net
>>80
あと簡易留守録（伝言メモ）

115:名刺は切らしておりまして
20/08/26 15:57:44.46 9rA0mn/a.net
>>86
俺も米中韓スマホは使いたくないし、
中国が言われてるけど、
韓国がズルをしないと信じてる奴が信じれない。
サムソン、中華、アイポン皆壊れた、
耐久性が悪すぎ、買い替えを前提の俺最先端の偉い～～
勘違い野郎にしか売れない、
欠陥スマホで喜んでるだけ、
Xperiaはいまだに５台全部使える、
arrowも二台とも使える、

116:名刺は切らしておりまして
20/08/26 15:57:46.98 Mt62GGMb.net
30000円も、39999円も、同じ３万円台
４万近いとグーグルスマホでいいんじゃね？ってなりそう

117:名刺は切らしておりまして
20/08/26 15:59:56.99 DM/8CdYO.net
mineoで税込36168円

118:名刺は切らしておりまして
20/08/26 16:01:06.05 ngnzAdib.net
>>107
上のベゼルなんて握らないから

119:名刺は切らしておりまして
20/08/26 16:01:17.18 JmgLnrnE.net
>>115
どうしてそんなにスマホの所有台数が多いのか不思議

120:名刺は切らしておりまして
20/08/26 16:02:53.14 R5akX4LX.net
だーかーらー
縦に長すぎだっつってんだろ

121:名刺は切らしておりまして
20/08/26 16:03:38.11 bNU+Br9+.net
>>1
一括一円でセット売りしてたら買う

122:名刺は切らしておりまして
20/08/26 16:05:38.52 JmgLnrnE.net
>>120
電話の時、このサイズが生きる
さりげなく昔のガラケーに近づけている

123:名刺は切らしておりまして
20/08/26 16:08:58 o7ejK31B.net
Appleが縦長出して来たら
やっぱ縦長だよね、と言ったりする

124:名刺は切らしておりまして
20/08/26 16:09:38 /iPhmTEg.net
今スマホ買うなら
超でかい画面か超小さい画面の奴買ったほうが良いよ

125:名刺は切らしておりまして
20/08/26 16:12:02 /xCr8vME.net
>>1
スペックは別にこれでいいけど、長細くて邪魔くさい

126:名刺は切らしておりまして
20/08/26 16:13:06 s7qpxNva.net
SD720G 6GB/128GBが3万円で買えるご時世にこんな型落ちを商材にしてくるのは...
技術と価格の両方で中華メーカーに遠く及ばないのに日本ブランドってだけでドヤ顔するのはどうなんだろ

127:名刺は切らしておりまして
20/08/26 16:15:37 XiP/dbk5.net
>>1
電池寿命を考えるとSIMフリーってあんまり意味が無いような

128:名刺は切らしておりまして
20/08/26 16:15:52 o7ejK31B.net
>>124
rakuten miniが１円だったから買ったけど
小さすぎて使えない
テザリング専用機になってる

129:名刺は切らしておりまして
20/08/26 16:18:13 jjmRkH7G.net
>>126
まだ中華メーカー製スマホを購入選択肢に入れてんの？というだけの話

130:名刺は切らしておりまして
20/08/26 16:19:01 cEk13OUX.net
ソニーって印だけで1万上乗せされてる感じする
中華スマホもこれも作ってるところ同じようなもんでしょ

131:名刺は切らしておりまして
20/08/26 16:21:48 o7ejK31B.net
>>130
衣服だってそうでしょ

132:名刺は切らしておりまして
20/08/26 16:23:51 BgXEtSn0.net
パット見ガラケーっぽい細長感

133:名刺は切らしておりまして
20/08/26 16:25:54 jFQ5SuGX.net
俺のSH-M08がもうすぐ２年だから候補だな

134:名刺は切らしておりまして
20/08/26 16:27:16 JmgLnrnE.net
情弱が多いな
中華スマホはアメリカの制裁で今後アメリカの技術を使った製品を作れなくなる
今はファーウェイだけだが、シャオミ、オッポもどうなるか分からんぞ

135:名刺は切らしておりまして
20/08/26 16:28:47 GX+GkWYL.net
ulefoneは大丈夫だよね。

136:名刺は切らしておりまして
20/08/26 16:31:11 /XLUSRmU.net
俺のガラホと値段があまり変わらないわ。

ソニーに変えようかな。

137:名刺は切らしておりまして
20/08/26 16:32:55 k+DEuO4V.net
背中かゆいときにスマホでかけるほど縦長だったら買うのになー

138:名刺は切らしておりまして
20/08/26 16:34:18 HAGPXhYE.net
スナドラ630で3万前後か
せめて720あたり採用できなかったのかなあ

139:名刺は切らしておりまして
20/08/26 16:35:20 DeytnzoG.net
3万円という微妙な値段を攻めてきたなｗ

140:名刺は切らしておりまして
20/08/26 16:38:08 2jh7TQaG.net
ホッカイロ?

141:名刺は切らしておりまして
20/08/26 16:38:22 Mt62GGMb.net
バッテリーが弱ってきたら買い替え、もちろんケースもつけないって使い方にはいいかもな。

142:名刺は切らしておりまして
20/08/26 16:38:24 Eb1JTYLE.net
>>134
エクスペリア以外の選択肢が中華しかないと思ってるお前が情弱の極みなんじゃ・・・

143:名刺は切らしておりまして
20/08/26 16:40:21 IP7xYR05.net
楽天MNOには対応してる？

144:名刺は切らしておりまして
20/08/26 16:40:59 QkJk5LCZ.net
ストレージ128はないとな

145:名刺は切らしておりまして
20/08/26 16:43:53 OGi0zPur.net
自分的にはSDスロット排他DSDVでROM128GBなら完璧だった

146:名刺は切らしておりまして
20/08/26 16:48:23 O8tgpxJ5.net
国内メーカーでは頑張った方なんだろうけどなぁ
正直スマホは、高く売れない安く作れない日本がやるものじゃないよ

147:名刺は切らしておりまして
20/08/26 16:48:29 Aq6sgChq.net
AQUOS sense3買ってもーたがな

148:名刺は切らしておりまして
20/08/26 16:50:29 JmgLnrnE.net
>>147
それ、台湾メーカー製

149:名刺は切らしておりまして
20/08/26 16:50:34 DeytnzoG.net
サブでZenfoneMax（M2）使ってるけど、なかなかいいよ
着信音が異常に大きいのが困るだけ
（これもPCで音声ファイルのゲインを下げることで解決）

150:名刺は切らしておりまして
20/08/26 16:54:10 yp/R18cQ.net
このスペックで3万は安すぎない？
高いだけのiPhoneとかゴミだろ。

151:名刺は切らしておりまして
20/08/26 16:55:31 j7nZmKWH.net
低価格の日本製なら何でも良いやぁ～

152:名刺は切らしておりまして
20/08/26 16:59:30 j7nZmKWH.net
>>116
ソニーは8月26日、ミドルレンジのスマートフォン「Xperia 8」の
SIMロックフリー版「Xperia 8 Lite」を9月1日以降にMVNO事業者を通じて発売すると発表した。
「価格は3万円前後」。

153:名刺は切らしておりまして
20/08/26 17:01:52 LS//pEok.net
多機能てんこ盛りだけど基礎スペックは最低性能で低速、PC時代から続く日本メーカーの悪しき習慣だよな
PCもスマホも同じことをやって海外メーカーに国内市場すら駆逐されたにもかかわらず何も変わらない
色々切り捨てて基本性能だけUPさせた低価格機はなぜ作れないんだろうか？

154:103
20/08/26 17:02:02 LHD1rqKQ.net
>>103
指紋センサーついてた
URLﾘﾝｸ(www.sonymobile.co.jp)

155:名刺は切らしておりまして
20/08/26 17:02:40 wG2gZ0fT.net
何故後継の10?を出さなかったのか

156:名刺は切らしておりまして
20/08/26 17:03:51 JVaz75By.net
バッテリー少なすぎる4000mAh積めよ

157:名刺は切らしておりまして
20/08/26 17:05:09 YhBK5R6j.net
zenfone3とsense3 liteとXperia 8 Liteで性能比較頼む

158:名刺は切らしておりまして
20/08/26 17:06:36 RaWxVsOZ.net
>>82
ハイエンド機ほど独自プロセッサとかカメラの演算AIとかなんらかの差別化が必要になり開発費もクソかかるようになるので、ソニー程度の数量じゃやっていけないと思われ。
PCみたいにただハイスペック部品載せてOS入れておしまいという状況じゃないし。

159:名刺は切らしておりまして
20/08/26 17:07:21 LS//pEok.net
スナドラ630とメモリ4GBだと5～６年前のハイエンドと同等性能
バッテリーは少ないけど、サイズは日本人好みの小型防水仕様か
1万高くてもS730 6GB 128GBだったら買ったんだがなぁ、630だと最近のゲームは厳しい

160:名刺は切らしておりまして
20/08/26 17:07:35 gGhyiCKg.net
高さ158ミリって俺のアクオスR2より長い

161:名刺は切らしておりまして
20/08/26 17:07:56 LxHB8F6x.net
ジャップのメモリ積んだら死ぬ病か

162:名刺は切らしておりまして
20/08/26 17:08:40 G0UF8l2g.net
>>153
それやったら値段で中国に勝てないから、低スペを少しでも高く売ろうとしてこうなる。

163:名刺は切らしておりまして
20/08/26 17:09:20 p8RywNbu.net
ソニーは8月26日、ミドルレンジのスマートフォン「Xperia 8」のSIMロックフリー版「Xperia 8 Lite」を9月1日以降にMVNO事業者を通じて発売すると発表した。価格は3万円前後。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

164:名刺は切らしておりまして
20/08/26 17:09:50 myoXO4UD.net
俺のスマホ2760mAhで3日持つんだけど、みんなはどんな使い方してるん…

165:名刺は切らしておりまして
20/08/26 17:10:46 SzaelFKT.net
おーまじか
ファーウェイがのきなみ終了するから
突っ込んできたんだな

166:名刺は切らしておりまして
20/08/26 17:11:23 LxHB8F6x.net
>>153
ならそれ以外のやり方でメーカーの中に大量にいる働かないおじさんを維持する代案をだせよ

167:名刺は切らしておりまして
20/08/26 17:12:01 VpW9Xwys.net
デュアルSIMに対応してないからパス

168:名刺は切らしておりまして
20/08/26 17:12:18 b79vy+T1.net
安いね。これは売れるだろう。
外国メーカーを避ける流れになってるし。

169:名刺は切らしておりまして
20/08/26 17:12:21 lPMYbNZ8.net
安いな
重いゲームやらなければ十分だ

170:名刺は切らしておりまして
20/08/26 17:12:42 yXH7Dqoy.net
未だにSD630なんて使うのか
FeliCaには対応しているがデュアルSIMには非対応
これは売れようがない

171:名刺は切らしておりまして
20/08/26 17:15:11 rz4HGIdQ.net
安いって言ってもそれ以上に安パーツ使ってたらあまりお得感ないのでは

172:名刺は切らしておりまして
20/08/26 17:15:58 Nw9ohaOA.net
IIJ、mineo、nuro向けか

173:名刺は切らしておりまして
20/08/26 17:17:03 G0UF8l2g.net
>>168
中華を避けるのは分けるけど、流石にこれ買うくらいなら、一万円追加してpixel4a買った方がよっぽど幸せになれる。

174:名刺は切らしておりまして
20/08/26 17:24:40.63 rgL33cRT.net
外観は最新だがCPUはスナドラ630でantutuスコア10万とか酷いな。
アップルでいうなら2014年発売のiPhone6と同水準

175:名刺は切らしておりまして
20/08/26 17:26:10.10 xPmHNm2Q.net
スナドラ630じゃなく730なら買ってた

176:名刺は切らしておりまして
20/08/26 17:27:12.41 +KbBc5Xt.net
食堂のまかない飯みたいなスペックやな

177:名刺は切らしておりまして
20/08/26 17:29:06.91 2MMdPpss.net
日本のメーカーが日本の情弱相手に商売するのがスマホだよなあ
このスペックで3万が安いと喜ぶんだから日本の技術がいかに落ちたかよくわかる

178:名刺は切らしておりまして
20/08/26 17:29:34.67 +KbBc5Xt.net
>>171
国産信者の老人向け

179:名刺は切らしておりまして
20/08/26 17:31:32.62 t+ZY5vRm.net
伝言メモは？伝言メモは載ってるの？

180:名刺は切らしておりまして
20/08/26 17:31:42.84 vF5tk9nt.net
こんなん買うくらいならオッポやシャオミ買うわ

181:名刺は切らしておりまして
20/08/26 17:34:21.42 c08xNeiH.net
もうスマホは諦めて
ウォークマン手帳として売ったらいいかも

182:名刺は切らしておりまして
20/08/26 17:35:17.88 c08xNeiH.net
>>177
技術というか、利益がないと困るんだろ
株価は好調だし
損して得とれは意味がない

183:名刺は切らしておりまして
20/08/26 17:36:47 o7ejK31B.net
性能が高ければいいってもんじゃないんだよね
iPhone SE2買ったけど電池が持たない
iPhone8のほうが持った
ゲームしないし

あ、でもiPhone SE2が気に入っていないわけではないから
使うけど

184:名刺は切らしておりまして
20/08/26 17:38:41 rgL33cRT.net
スナドラ630 だと実売2万のGALAXY A20がライバルになるが差額はバッチ代だな。

iphoneSE2が4.5万でCPU性能4.5倍あるから日本メーカーが落ち目だと分かる

185:名刺は切らしておりまして
20/08/26 17:39:23 DFb1tnDK.net
日本は英語を公用語にしよう！
で、お前らの意見をtwitterでも何でも世界に書いて聞けよ。オマエらそんなに自信があるならやれ。
オマエらが世界から叩かれた瞬間回りの日本人も手のひらを返すと思うけどな。
別に英語じゃなくて中国語でもロシア語でもフランス語でも何語でもよいんだぞ。世界に通じる言語を使え。
日本は俺の敵。今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。
オマエラ英語でツイッターにでもその意見を書いてこいよ。日本の公用語を英語にしろ。
そもそも、お前らの意見なんぞ、英語どころか、日本で日本語で話しても相手にされないなｗｗｗ

英語を日本の公用語にすれば、君達の意見が世界でどう思われているかすぐにはっきりするだろ。
日本の公用語を英語にすれば、君の意見が世界で主流か、テレビが言うようなそんなブームが本当に世界にあるのか、はっきりするだろ。

186:名刺は切らしておりまして
20/08/26 17:47:03 AVO9jo1S.net
これ1年前に出してもゴミコスパだろ
擁護してんのはゴキブリGKぐらい

187:名刺は切らしておりまして
20/08/26 17:51:58 kLc7uGnv.net
>>177
情強ぶってる中国本土のオジサン、
こんなところで何やってんの？

188:名刺は切らしておりまして
20/08/26 17:52:12 rgL33cRT.net
ソニーより格上メーカーのサムソンより３割以上高いとか日本は会社も国民もいかに落ちぶれたかわかるなぁ

189:名刺は切らしておりまして
20/08/26 17:52:43 o/wp9QNO.net
この価格で出すなら勝負できるな。

190:名刺は切らしておりまして
20/08/26 17:58:19 ZYNknDSp.net
1万でも要らん...いや、マジで

191:名刺は切らしておりまして
20/08/26 18:00:46 1c/5yK4Q.net
ゲームやりたきゃゲームに見合うスペックのスマホ買えよw
それがどれだけのスペックなのか読めない理解できないやつはただのアホw

ライトユーザー向けのミドルロークラスの機種だろ

192:名刺は切らしておりまして
20/08/26 18:01:22 BUWc3ycH.net
ええっ！DSEE EXが搭載されていないの？
これ目当てが多いだろ....
この機能コストがかかるのは分かるけどDSEE EXは入れて欲しかった

193:名刺は切らしておりまして
20/08/26 18:03:13 +0BWf/Kj.net
ハイエンド機売れなかったんだろうな
高価で短命なデバイスなんてマニア向けアイテムでしかないからな

194:名刺は切らしておりまして
20/08/26 18:03:52 rgL33cRT.net
辛うじてポケモンGOが動く、ラインとソシャゲーしかしない人向けだな。

そういやこの値段でソニーのCMOSセンサーカメラは載ってるのかな？

195:名刺は切らしておりまして
20/08/26 18:05:18 DeytnzoG.net
スマホに音楽とか求めるのは正直アホだと思う

それに気づいて捨てるべきものを捨てれたってのは、英断だと思うよ

196:名刺は切らしておりまして
20/08/26 18:06:55 ODFSHq68.net
ちょっと興味ある
誰か人柱になってFGO動作確認してください

197:名刺は切らしておりまして
20/08/26 18:07:22 JVaz75By.net
Moto G8で良き

198:名刺は切らしておりまして
20/08/26 18:07:24 TOTlFjyJ.net
Z1fサイズでだしてよ

199:名刺は切らしておりまして
20/08/26 18:12:09 rgL33cRT.net
古いスマホ持ってると恥ずかしいけどお金ないからガワだけ最新でCPUボロいスマホが欲しい。
というのは20年前の2chでGTO白NAATもGTR34も変わらないと言っていた人から思考回路が進歩していないなあ

200:名刺は切らしておりまして
20/08/26 18:17:48 jd1VHaqc.net
>>65
高級機が性能は中級なのに価格は高級だからな・・・。

201:名刺は切らしておりまして
20/08/26 18:22:03 2qJ3uLB0.net
重いくせにバッテリー少ないのな

202:名刺は切らしておりまして
20/08/26 18:23:05 turyMWtS.net
細長止めてくれんかな

203:名刺は切らしておりまして
20/08/26 18:24:17 CglZGjPn.net
相変わらずデカスマホだな
170gとか重いわ
安いなら軽くていいのにどこを盛ってるんだ

204:名刺は切らしておりまして
20/08/26 18:25:30 WP9iSanV.net
>>141
俺もそんな使い方だわ。
そこそこのスペックのをバッテリーが
ヘタるまで使って、どんどん機種変。
ケースはおろか、画面にフィルムも
貼らんわ。

205:名刺は切らしておりまして
20/08/26 18:25:38 krL4RMWd.net
無駄に縦に長過ぎ

206:名刺は切らしておりまして
20/08/26 18:27:27 c08xNeiH.net
>>183
ほんとXRに比べてもちが半減くらいに思えるわ
めんどくさい

207:名刺は切らしておりまして
20/08/26 18:27:46 EBcSJFn/.net
「やりがいとか、何難しいこと言ってんだよ！」西川貴教にキャリアを相談したら最強に励まされた
URLﾘﾝｸ(aspoiz.rissmann.org)

Googleの社員食堂に感じた、格差社会のリアル。

URLﾘﾝｸ(aspoiz.rissmann.org)

208:名刺は切らしておりまして
20/08/26 18:28:42 wBmI3iLK.net
各種SIMロック解除版と言いこれと言い発表おせーよ！もうハーウェイから逃げた奴らは一通り落ち着いた頃だろ！

2chMate 0.8.10.68/Sony/SOV40/10/DR

209:名刺は切らしておりまして
20/08/26 18:30:42 WP9iSanV.net
>>207
遅かったじゃん。

210:名刺は切らしておりまして
20/08/26 18:31:08 +KbBc5Xt.net
リフレッシュレート60とかで動画は最低画質じゃないとカクカクでサイトによっては文字が滲んで見えるだろう
ロースペは動画やゲームやらせるとどんどん寿命短くなるから二度と買わない

211:名刺は切らしておりまして
20/08/26 18:34:56 wBmI3iLK.net
>>199
学生かよw
同じスマホ４年使えてたら「品選びが確かな証拠」としてスマホに強いと思われるんだぜ？

212:名刺は切らしておりまして
20/08/26 18:38:52 +OL4r1Vt.net
Felicaは？

213:名刺は切らしておりまして
20/08/26 18:40:24 bVGRnm2k.net
ゲームやらないなら十分だな

214:名刺は切らしておりまして
20/08/26 18:41:38 4PV+PlBW.net
>>212
おサイフケータイ付いてる

215:名刺は切らしておりまして
20/08/26 18:43:08 XcQv7tNv.net
スマホでゲームやってる人間がロースペなのにな

216:名刺は切らしておりまして
20/08/26 18:47:53 zJvmp6tu.net
>>113
それな
極力抱き合わせ販売にして、単体のコスパ悪いのを隠す作戦だろう

217:名刺は切らしておりまして
20/08/26 18:49:45 L9Yh1Ps8.net
これ中身1万円の中華くらいだろ値段高杉

218:名刺は切らしておりまして
20/08/26 18:50:45 6Den9kON.net
これXperiaのプレステ連携機能搭載してんの？

219:名刺は切らしておりまして
20/08/26 18:51:46 HAGPXhYE.net
普通にxiaomi redmi note 9sの方がいいのが泣けるよな
同価格帯でこんなスペック差があったらソニー製でも買わないだろ

220:名刺は切らしておりまして
20/08/26 18:51:56 4s7Rx49x.net
liteって、こういう言い方はいつからするようになったの？？
標準語？？
ファーウェイからしか聞いた事ないんだけど。

221:名刺は切らしておりまして
20/08/26 18:53:40 CeHpD6yM.net
1万5000えんまでしかださない。

222:名刺は切らしておりまして
20/08/26 18:53:51 dL2POLEA.net
ライバルはシャープ？

223:名刺は切らしておりまして
20/08/26 18:54:54 hP2xQqWD.net
630って2年前のミドルロークラスのSoCだし普通に使用感いまいちだぞ
２画面とかに向いてるスペックじゃないんじゃないかな
メモリも少ないし

224:名刺は切らしておりまして
20/08/26 19:01:23.37 4hgobmlt.net
>>106
今のベゼルなしってデザインはあれは
技術者のオナニーみたいな物だと思ってる
醜いパンチホール、変なノッチデザイン
サムスンとかの湾曲ディスプレイ
そんな高いの買って画面が割れてるのを見ると本末転倒だと思う
ずっとARROWSのＦ－０４Ｋ使ってたがAndroid１０で不安定でストレージ不足で乗り換えたが
ちょっと落としたぐらいでは壊れない良い機種だった

225:名刺は切らしておりまして
20/08/26 19:05:25.72 ODFSHq68.net
ちょっと興味ある
誰か人柱になってFGO動作確認してください

226:名刺は切らしておりまして
20/08/26 19:09:29.21 sYMXaMB4.net
ソニーは個人的に好かないが、これは売れると思う
コスパで圧倒していた中華メーカーがHUAWEIをはじめとして悪印象が付きつつあるから
AQUOS SENSE 3と並んでMVNOのAndroid機では定番となる予感

227:名刺は切らしておりまして
20/08/26 19:12:33.63 QsvyBNVs.net
>>106
ベゼルレスは誤タッチの原因になるし、耐衝撃性能も低下する
据え置きで使うテレビやPCモニターとは訳が違うよ
見た目だけで新しいの、古いのとメーカーの思惑にまんまと踊らされるミーハー野郎乙

228:名刺は切らしておりまして
20/08/26 19:18:49.65 Q6jAuLj1.net
小さいサイズ出してくれよ

229:名刺は切らしておりまして
20/08/26 19:19:00.96 UJaynu2k.net
バッテリー弱いからイラね。チョンペリアは妊娠するし

230:名刺は切らしておりまして
20/08/26 19:19:58.17 XJ/cPMOb.net
スマホの液晶サイズがインチ表記なのは計量法違反なんだけど、
野放しなのは、経産省が仕事サボってるからなのか？
それとも総務省との間で手打ちでもあったのか？

231:名刺は切らしておりまして
20/08/26 19:23:25.37 MrvIFjWp.net
うーん微妙っ
やっぱりやっぱりGALAXY一択やねやね

232:名刺は切らしておりまして
20/08/26 19:23:53.04 4hgobmlt.net
>>227
今のスマホって正直、カンブリア爆発期の
奇妙な生物と同じで耐久性とかそういうの無視しておかしいデザインになってるからなあ
ベゼルなんかちょっと工夫したら画面が割れにくくなるような事ぐらい出来るのに
湾曲ディスプレイとか醜いパンチホールやノッチカメラ
使いもしないカメラを３つも４つも付けて出っ張りアノマリカロス
マスクだけで使い物にならない顔認証システム、指紋認証の方が楽なのに
とっととこの奇妙なデボン紀は終わって欲しいわ

233:名刺は切らしておりまして
20/08/26 19:26:38.70 Muaa93Qd.net
いまどきDSDVなしとか微妙過ぎ
1はバカ高、5はFelicaなし、8LiteはDSDVなし・・・どの製品も微妙にトレンド外してて素敵なラインナップだことｗ

234:名刺は切らしておりまして
20/08/26 19:27:29.57 Muaa93Qd.net
これが出たことでたたき売りになるであろうXperia Aceを1万で買うのが一番
利口か？ｗ

235:名刺は切らしておりまして
20/08/26 19:28:55.92 wiKvBehk.net
いつ撤退してもおかしくないから思い出として一台いかが？w

236:名刺は切らしておりまして
20/08/26 19:29:23.84 NY2ujebd.net
最新のゲームが動かないと価値はないがどうか？

237:名刺は切らしておりまして
20/08/26 19:29:32.56 hWaaGmKe.net
最近のはポケットに入れると嵩張るのばっかだな。
コンパクトは売れない？いやいやiPhoneSEが売れてるのに戯言にしか聞こえんな。

238:名刺は切らしておりまして
20/08/26 19:29:53.77 tgKwx19o.net
日本のメーカーが再び頑張って中韓のスマホ壊滅させてくれ
買って応援

239:名刺は切らしておりまして
20/08/26 19:30:36.52 1gAu/Brj.net
気になる

240:名刺は切らしておりまして
20/08/26 19:33:25.16 ONeYnjq2.net
>>36
ソースはハイレゾなの？

241:名刺は切らしておりまして
20/08/26 19:34:01.65 KKv3Iymb.net
>>233
5はFelica あるぞ？ないのは１

242:名刺は切らしておりまして
20/08/26 19:34:07.00 ONeYnjq2.net
8はもっとからライトやろ

243:名刺は切らしておりまして
20/08/26 19:34:36.76 ga7y7cBz.net
>>3
わいも思った

244:名刺は切らしておりまして
20/08/26 19:35:31.66 ONeYnjq2.net
Xiaomi note 9s

245:名刺は切らしておりまして
20/08/26 19:35:36.65 seLADhv2.net
>>233
5(J9260)はFeliCaがある

246:名刺は切らしておりまして
20/08/26 19:35:57.15 /ZpTFFM2.net
16：10が漫画を読むのに志向と思っているのに
スマホは16：9が多くて最近中華は18：9
SONYは違いを出そうとしてさらに縦長21：9にするという
性能が良くてもこれはいらない

247:名刺は切らしておりまして
20/08/26 19:37:59.26 QsvyBNVs.net
>>237
SE2は今のiPhoneにしては安いから売れてるんだよ
小さいから、ってのはちょっと違うな
仮に次のSE3がXRの大きな筐体とディスプレイでも、安けりゃ人気機種になる

248:名刺は切らしておりまして
20/08/26 19:38:08.99 YdU6QAnR.net
>>246
自分の志向にあった物を買えばいいだけ

249:名刺は切らしておりまして
20/08/26 19:38:16.97 iRGOyM0Y.net
【動画】　マイト┗ーヤの星
2020/07/17
7,167回視聴
://youtu.be/UyPmMfp0_-k?t=711
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)

250:名刺は切らしておりまして
20/08/26 19:42:50.12 6b8b5Bsw.net
こんなの買うならもう少しお金足して、ピクセル4a買うわ

251:名刺は切らしておりまして
20/08/26 19:47:02.94 KKv3Iymb.net
Pixel4aもSDカードスロットなし、FMラジオなし、
おサイフ使用時、いちいちNFC ON にしないとダメとか
イマイチなんだよなぁ

252:名刺は切らしておりまして
20/08/26 19:48:38.83 JXkoaduw.net
今時よくこんなブサイクな頭でっかちベゼルの糞端末発売できるなw
いくら格安でもこれはない

253:名刺は切らしておりまして
20/08/26 19:53:28.35 Q9lVJSSu.net
そんなことより廉価版5G機種の情報はよ。

254:名刺は切らしておりまして
20/08/26 19:58:46.41 +5J9DTft.net
ＡＱＵＯＳに対抗出来るかな

255:名刺は切らしておりまして
20/08/26 19:58:58.59 xwmsLACD.net
1.5万で買った俺のスマホのほうが高性能なんだろうなきっと
2chMate 0.8.10.68/UMIDIGI/Power 3/10/LR

256:名刺は切らしておりまして
20/08/26 20:00:16.64 pt6bHuQ1.net
>>1
廉価版なのに幅69mmもあるのかよ・・・

257:名刺は切らしておりまして
20/08/26 20:00:55.14 wKAavTgu.net
中華と比べてどうこう言ってる奴は何出したってどうせ買わんからな
端から相手にしてないこういうの出すのは正しい

258:名刺は切らしておりまして
20/08/26 20:02:08.64 vWqHYOlg.net
脱中華スマホにはいい感じね
ずっとHuaweiやOPPOで来たけどアメリカが激おこ過ぎて中国関係はもう買えない
ほんとはモトローラのg8powerが欲しいけどあれも中国だからなあもう

259:名刺は切らしておりまして
20/08/26 20:07:10.94 UHXxET82.net
防水お財布付きか楽天用に買うかな

260:名刺は切らしておりまして
20/08/26 20:09:00.28 l2dtGrpn.net
危機感の薄い人向け

261:名刺は切らしておりまして
20/08/26 20:11:04.72 qSMtuzmZ.net
>>1
もうコンパクトはでないのか、、、

262:名刺は切らしておりまして
20/08/26 20:11:05.32 rgL33cRT.net
>>247
iPhoneSEは外観こそ6から8までの踏襲だが、CPUは最新でantutu45万だしesimと物理のデュアルスタンバイ対応というアンドロイドに勝る鬼コスパモデルだぞ。

263:名刺は切らしておりまして
20/08/26 20:11:22.08 OsbGORCD.net
QualcommRSnapdragon?630
いまどき６３０かあ。

264:名刺は切らしておりまして
20/08/26 20:11:33.71 sYMXaMB4.net
>>260
危機感の薄い人こそコスパ最高！和メーカーはオワコン！と喜んで格安中華メーカー製を買ってるだろ
後でどうなっても知らんよ

265:名刺は切らしておりまして
20/08/26 20:12:24.74 l2dtGrpn.net
SONY を応援します

266:名刺は切らしておりまして
20/08/26 20:14:29.96 czIMlRQs.net
>>1
もっとコンパクトなの出して欲しいんだが

267:名刺は切らしておりまして
20/08/26 20:19:31.69 DenQ6VDu.net
特定の偏った思想の人間に人気なSIMフリーXperia

268:名刺は切らしておりまして
20/08/26 20:19:36.11 jS0bVTMA.net
もっと低性能でもいい

269:名刺は切らしておりまして
20/08/26 20:22:54.77 l2dtGrpn.net
ソニー頑張れ！

270:名刺は切らしておりまして
20/08/26 20:25:29.27 X2uupWkn.net
>>266
つ　Xperia Ace

271:名刺は切らしておりまして
20/08/26 20:33:34.33 HSflJvLj.net
熱暴走は治ったのか？
昔動画10分ぐらい録画してたら熱暴走して勝手にシャットダウンして辟易した記憶がある

272:名刺は切らしておりまして
20/08/26 20:33:37.89 7GqR+u+o.net
8はなあ
画面が下に寄ってて使いにくそう

273:名刺は切らしておりまして
20/08/26 20:34:44.64 qjbfvyKe.net
ソニーだ、叩け叩け、つぶせ。
支那朝鮮ネガキャンたりないぞ。
ソニーをつぶせ。

274:名刺は切らしておりまして
20/08/26 20:37:35.79 po6MtMTm.net
>>13
高いのに熱くなって止まったり再起動したり
何より出荷状態でアプリ入りすぎてて既に重い
ソニー製品好きでXperia3台ぐらい使ったけど、流石に嫌になったわ

275:名刺は切らしておりまして
20/08/26 20:37:45.44 DJOk6nJ3.net
バッテリーがダメ。

276:名刺は切らしておりまして
20/08/26 20:39:09.27 +z1eoYc1.net
これならPixel4a買った方がよくない？

277:名刺は切らしておりまして
20/08/26 20:39:49.77 lXVkTWVG.net
だまされて9S買ったけどこっち買いなおそう

278:名刺は切らしておりまして
20/08/26 20:42:17.52 LmoP/zQ8.net
>>274
いつもの書き込みO.K.
応援があったら、一つバカにするレスを書け。
ソニーをつぶせ。

279:名刺は切らしておりまして
20/08/26 20:46:24 63GvdM/W.net
車もスマホも日本の工業製品のデザインはマジで糞だな。

280:名刺は切らしておりまして
20/08/26 20:46:57 IJNw3Jgq.net
>>1買うのは池沼
型落ちのぺリア1を買うのが情強
ぺリア1も4万以下

281:名刺は切らしておりまして
20/08/26 20:55:44 NJuAbs9l.net
>>273
Xperiaはもう勝手に潰れていってる

282:名刺は切らしておりまして
20/08/26 21:05:23 hh9GVOnc.net
日本の中国化
プライド捨てるな

283:名刺は切らしておりまして
20/08/26 21:08:27 vveN/HI+.net
ソニー頑張れよ。

最近ソニーの良さに気づいた。

284:名刺は切らしておりまして
20/08/26 21:14:27.21 IvCzt2yo.net
DSEE は不要だけど、、ハイレゾに対応してるの？
ぐぐったけど、わからんかった。

285:名刺は切らしておりまして
20/08/26 21:16:14.66 Hssr9GOp.net
三万ならコンデジ買うよりこっちの方がいいの？
Wi-Fi経由でYouTubeでライブ中継できる？

286:名刺は切らしておりまして
20/08/26 21:17:40.26 UGnj4aUs.net
ワイが今メインで使ってるアイフォンSEの1800のゴミバッテリーよりマシやな
でもな
たった３G、1800バッテリーしかないSEは心臓部だけは13A積んでるから速度はすごい
あと13Aは消費効率そこそこ良いので1800の割には減りは少なめ
でも他のスマホに比べたらバッテリー持ち全然ダメだがｗ

287:名刺は切らしておりまして
20/08/26 21:20:11.11 H+vG6kLf.net
全画面じゃないのか今どき・・・

288:名刺は切らしておりまして
20/08/26 21:22:02.97 xHO691FV.net
誰が中華以下のもの買うんだ？

289:名刺は切らしておりまして
20/08/26 21:22:42.55 kuk6N4OV.net
Xperia1II Xperia5 Xperia8
simフリーでフラグシップ、ミドル、エントリー出してきたわけでまぁ順当
割と他のメーカーに対抗できる布陣
Xperia5買おうと思ってるがまだ行ってない

290:名刺は切らしておりまして
20/08/26 21:22:57.81 XMcCohJe.net
Pixel4aで良いか

291:名刺は切らしておりまして
20/08/26 21:23:22.16 j9YM1Ra5.net
>>24
俺もそこでしかスマホ買わん
Xperia10Ⅱがその値段なのにXperia8をわざわざ3万で買う気にならんよな

292:名刺は切らしておりまして
20/08/26 21:27:26.45 cEk13OUX.net
性能低いと発熱する
当時は省エネだったかもしれないけどアプリの質も上がってるからな
antutu10万点くらいだけど20万くらいが性能に不満なくなるラインらしいし

293:名刺は切らしておりまして
20/08/26 21:27:47.06 ZYNknDSp.net
1万でも要らん...いや、マジで

294:名刺は切らしておりまして
20/08/26 21:28:19.00 mC7PczeN.net
SE2020はバッテリー容量こそ少ないが
A13チップという現行で最強の処理能力を持つバケモンチップ積んでるからコスパは最強
ちなみに秋に発売予定の12シリーズの各機種ではA13のさらに上を行くA14チップが搭載されるから
バケモン×バケモン級の史上類を見ないほど強力なチップ搭載のスマホが登場する予定

295:名刺は切らしておりまして
20/08/26 21:28:48.24 gpEWmeAG.net
バッテリー2870mAh、ゴミやん
今人気の機種って4000～5000mAhだぞ
売れまくってるsense3もSoC同じで4000mAhだし

296:名刺は切らしておりまして
20/08/26 21:31:30.66 Ri1VWd+9.net
アマゾンとか楽天で売れば、買うのに。
直販サイトなら、買わない。
ソニーは経営者がバカ。

297:名刺は切らしておりまして
20/08/26 21:34:25.60 YdU6QAnR.net
>>262
上のほうでも書いたけど
でも、そのせいで電池の持ちがすごく悪いんだよ
ゲームしないから無駄な高性能

298:名刺は切らしておりまして
20/08/26 21:37:20.03 q6yrgv3/.net
OSのサポート期間
・一般的なアンドロイド→2年
・グーグル純正（ピクセル）→3年
・アイフォーン→5~6年
1つの機種を長く使う人はOSサポート期間がダントツで長いアイフォーンがお得

299:名刺は切らしておりまして
20/08/26 21:37:34.58 95aHpLXK.net
スペック大して変わらないし今使ってるP30liteから移行する必要は無さそうだな

300:名刺は切らしておりまして
20/08/26 21:38:28.74 f85anJza.net
バッテリー容量は別にいいから重さ150gくらいにならんかね、今のスマホ重すぎるよ。

301:名刺は切らしておりまして
20/08/26 21:39:06.72 YdU6QAnR.net
>>299
最新のゲームをしない人にとっては
もうスマホは２年とかじゃなくて
当面買い替えなくても大丈夫になった

302:名刺は切らしておりまして
20/08/26 21:39:31.03 zRrdWDYf.net
oppoのRenoAとかシャープのsens3に近い端末だな。おサイフケータイも付いて約三万

303:名刺は切らしておりまして
20/08/26 21:44:02.29 jQCuCvdv.net
4インチなら買うのに。

304:名刺は切らしておりまして
20/08/26 21:44:27.34 YdU6QAnR.net
>>303
買わない人

305:名刺は切らしておりまして
20/08/26 21:45:39.31 eTk3uNVo.net
うーん、中華スマホなら4GB 64GBで2万ぐらいであるよな。

306:名刺は切らしておりまして
20/08/26 21:46:17 NhXN5ZeP.net
>>111
音響チップ引かれるような奴は、イヤホンつなげるでしょ。

307:名刺は切らしておりまして
20/08/26 21:46:21 4g5cfp6g.net
重要なのは急速充電でどれくらいでＭＡＸになるかと
ＷＩＦＩを使用しウェブブラウジングしたときに連続何時間もつか

308:名刺は切らしておりまして
20/08/26 21:47:40 YsOb0XGl.net
SD630を今更買うとか罰ゲームだろ
ゴミすぎて世界の笑い物ｗ

309:名刺は切らしておりまして
20/08/26 21:49:11 4g5cfp6g.net
＞＞２９８
アイフォーン１台の値段で中華ハイスペックを2台かえる
2年後に中古でうっても半額でうれる

310:名刺は切らしておりまして
20/08/26 21:58:45 hqivvH1C.net
【コスパ頂上決戦】【Pixel4a VS iPhone SE 2020】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

311:名刺は切らしておりまして
20/08/26 22:01:46.81 mHdq85TJ.net
おもちゃみたいなスペックだし子供に与えるならいいかもな

312:名刺は切らしておりまして
20/08/26 22:02:25.50 7Q1doPQC.net
中古のGalaxyNote買った方がお得じゃん

313:名刺は切らしておりまして
20/08/26 22:06:45.96 n+hHOA/e.net
中華wって時点でスペックだのなんだの全部ふっ飛ばすデメリットだっていい加減解れw

314:名刺は切らしておりまして
20/08/26 22:08:57.69 F1tvc6Ej.net
エクスペリアは入力しやすかったな。
あの仕組みを単品で売ってくれたりしないもんかな。
2000～3000円位で

315:名刺は切らしておりまして
20/08/26 22:18:21.24 s9SylZhI.net
>>101
3万円でこれ出せるってお買い得だなぁ
スナドラ630ってiPhone SEと比較して
どんだけ劣るんやろか？
(´･_･`)

316:名刺は切らしておりまして
20/08/26 22:21:55.88 qSMtuzmZ.net
>>1
ベンチマークみると15000円でもいいんじゃないかと思えるくらいへこいな。

317:名刺は切らしておりまして
20/08/26 22:23:56.41 S+PHn5Xz.net
>>1
やっとだすべきものをだしたか

318:名刺は切らしておりまして
20/08/26 22:24:39.85 S+PHn5Xz.net
>>1
お財布はなし？

319:名刺は切らしておりまして
20/08/26 22:26:03.10 S+PHn5Xz.net
>>291
でも対応バンドの問題があるでしょ

320:名刺は切らしておりまして
20/08/26 22:26:43.00 d7Ohk63p.net
無理してハイエンドを買ってゲームをやってみたが、
眼が辛くてｗ
小さい画面でゲームなんてするもんじゃないな

321:名刺は切らしておりまして
20/08/26 22:27:49.05 eTk3uNVo.net
>>315
2万の中華スマホでもスナドラ720Gのってるし、相当ひどいんじゃね？

322:名刺は切らしておりまして
20/08/26 22:30:42.49 eTk3uNVo.net
>>316
たぶん中華スマホと比較するとそうなる気がする。

323:名刺は切らしておりまして
20/08/26 22:31:03.88 AT7Ah3kq.net
この価格帯ならiPhoneSE２一択だろう。

324:名刺は切らしておりまして
20/08/26 22:35:00.39 uTMZSoUv.net
今更Snapdragon630で3万てｗ

325:名刺は切らしておりまして
20/08/26 22:39:16.47 YdU6QAnR.net
socがすべてじゃないことにそろそろ気づいたほうがいいと思うよ

326:名刺は切らしておりまして
20/08/26 22:41:15.41 zEatpCJk.net
＞2つのアプリを上下に並べて表示
まったく不要
Pixcelでいいじゃん

327:名刺は切らしておりまして
20/08/26 22:41:57.56 IdBOTDlf.net
SD665でバッテリー3500なら考えたけど流石に今から630はなあ。

328:名刺は切らしておりまして
20/08/26 22:44:44.47 nPoavdAS.net
おー　コレだよコレ、こういうのが欲しかった
シンプルでリーズナブルなモノを丁寧につないでいけばいいだけ

329:名刺は切らしておりまして
20/08/26 22:45:32.72 VU1ALEwE.net
pixelとこれ、どっちがいい？

330:名刺は切らしておりまして
20/08/26 22:47:01.17 xSKE3lBu.net
いらん

331:名刺は切らしておりまして
20/08/26 22:47:14.70 vejhZGaG.net
なんで今までせんかったの?

332:名刺は切らしておりまして
20/08/26 22:50:48 IBETabB7.net
4インチか4.7インチなら買うが

333:名刺は切らしておりまして
20/08/26 22:51:20 /hPJFNz5.net
URLﾘﾝｸ(mobamemo.blog.jp)

334:名刺は切らしておりまして
20/08/26 22:52:20 DuCXmqrP.net
こういうのを待ってたんだよ
今まではこの価格帯は中華しかなかったからな

335:名刺は切らしておりまして
20/08/26 22:54:37 YdU6QAnR.net
>>332
もうインチはやめたほうがいいと思う
対角線より縦横サイズ

336:名刺は切らしておりまして
20/08/26 22:56:59 eTk3uNVo.net
正直、2万でも高い。
日本の家電が競争力を失ったってのを実感するな。

337:名刺は切らしておりまして
20/08/26 23:00:15 Gl7uZdNK.net
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
使えりゃいいけど中華や韓国が嫌ならいいんじゃね？

338:名刺は切らしておりまして
20/08/26 23:00:47 VnoqIJ4E.net
バッテリ容量がしょぼ過ぎて
買う気起きねえ

339:名刺は切らしておりまして
20/08/26 23:02:10 czIMlRQs.net
>>336
お前が貧乏なだけやん

340:名刺は切らしておりまして
20/08/26 23:08:36 uvTrjtLi.net
いやこれ高いわ
1の堅落ちが39000円～50000円位だし

341:名刺は切らしておりまして
20/08/26 23:10:49 bSrcRTbw.net
ACE 買ったばかりなもんで静観。

342:名刺は切らしておりまして
20/08/26 23:15:49 98oVKnqC.net
ダサいデザイン、中華のがスタイリッシュだね。

343:名刺は切らしておりまして
20/08/26 23:29:59 ZDUDW/SV.net
>>274
AQUOS R2 compact なかなかいいよ。

344:名刺は切らしておりまして
20/08/26 23:31:39 9+SqrVik.net
>>270
うんこ

345:名刺は切らしておりまして
20/08/26 23:36:42 czIMlRQs.net
>>270
微妙にデカいんだよね

346:名刺は切らしておりまして
20/08/26 23:36:47 JSCE8Azv.net
これ買う選択肢ある人なら
ACEでいい気がするけど
スペック的には殆ど同じじゃね？

347:名刺は切らしておりまして
20/08/26 23:44:19 paiPoxfl.net
ゲームしないしミドルを長く使いたいんだけどソニーってアプデ2年間あるっけ？
あ、でもバッテリーが厳しいか
sense3みたく4000mAhあればな

348:名刺は切らしておりまして
20/08/26 23:55:13.64 42fvjymx.net
価格comでXperia8のレビュー見たらカメラ暗いってのが多いけど
そのSIMフリーだから同じくカメラは期待できないんだろうなあ
バッテリーも少ないし
しかしSIMフリーを何機種も出してくれたのは嬉しい
ただもうすぐAQUOSsense4も出るしそっちのが期待値大きいな
全く期待してないけど富士通も多分廉価スマホ出すだろし
もうちょい待ってみよ

349:名刺は切らしておりまして
20/08/26 23:56:54.28 kuk6N4OV.net
ソニーの面白いところはベストだと思った方法は貫き通す所
細く長い画面がXperiaのアイデンティティでありソニーは握りやすく使いやすいと判断したのではないかと
密かに思ってる
まぁ開発陣の判断とかわからんが来週にでもXperia1か5を買いに行くわ

350:名刺は切らしておりまして
20/08/27 00:00:31.98 MmcvDIA5.net
>>16
チャイナリスクメガ盛な中華スマホとか比較対象にすらならんだろ

351:名刺は切らしておりまして
20/08/27 00:03:09.39 6SYKQSch.net
MVNO向けで格安とか中華が抜ける穴狙ってきたっとことか
ソニーにしてはフットワーク軽いじゃん

352:名刺は切らしておりまして
20/08/27 00:04:02.52 7pRFiJS8.net
この機種pobox入ってないし、赤外線もない、ワンセグもない、ダメダメ機種だよ
買ってはいけないやつ

353:名刺は切らしておりまして
20/08/27 00:09:25.75 wGXsLcCN.net
約3万円
39800円(税抜き)

354:名刺は切らしておりまして
20/08/27 00:09:32.28 qd3x4khO.net
まあもう開発力でHuaweiやSAMSUNGには追い付けないんだから、安売りするしかないよなｗ

355:名刺は切らしておりまして
20/08/27 00:12:21.96 Goab2yPM.net
>>24
どーせドコモのバンドに対応してないんだろと思って見たら対応してるやん

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