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[前50を表示]
100:名刺は切らしておりまして
19/12/04 07:34:56 S9dyCBCp.net
QRコードは使えない
不正だらけ

101:名刺は切らしておりまして
19/12/04 08:13:37 oF+Urcoo.net
>>92
モバイルSuicaだけにしたいのが本音だろう

102:名刺は切らしておりまして
19/12/04 08:36:22.69 1JFbPx0u.net
>>91
そりゃ空港のカメラなんて読み取り遅い相当な旧式だろ
スマホのカメラのフレームレートなんて今は1000fps行く時代だぞ？
しかも、QR読むのにそんな解像度は要らん

103:名刺は切らしておりまして
19/12/04 08:37:51.43 1JFbPx0u.net
>>100
でも、FelicaもNFCもそれなりに高コストだから切符の代わりにはできない
切符を廃止して、SuicaやNFCのカード所有を強制するのも難しい

104:名刺は切らしておりまして
19/12/04 08:40:53.89 YnhUQb68.net
紙切符も電子切符もQR方式のほうがコスト的メリットがあるんだろうな

105:名刺は切らしておりまして
19/12/04 08:41:41.69 1JFbPx0u.net
>>96
あと、非接触センサーと協調して載せやすいのもあるかな？と
切符とFelicaの場所を統一するのは不可能だけど
QRの当てる場所と
非接触センサの当てる場所を一緒にするのは技術的には難しくない

106:名刺は切らしておりまして
19/12/04 08:44:53.79 1JFbPx0u.net
>>103
大都市をQRコードだけで捌くのは不可能だしな
ただ、券売機の割高値段をそのままで
定期のような頻繁に使うものはFelicaカードやおサイフケータイ専用とすれば
今の切符需要だけをQRに置き換えられる
券売機はQR発行印刷機に、改札はカメラだけと
システムを大幅に簡略化できる

107:名刺は切らしておりまして
19/12/04 09:02:56 Qkr5iNkg.net
一箇所だけなら無意味だろ。
インバウンド対策なら、来日記念Suicaでも作って配れば良い。
観光客も喜ぶ。

108:名刺は切らしておりまして
19/12/04 09

109::18:20 ID:ofCjFF/2.net

110:名刺は切らしておりまして
19/12/04 09:23:45.86 gQzjd/wC.net
一極集中政策の弊害でバカみたいな通勤ラッシュがあるからガラパゴスカードが必要になっただけなんだよな。

111:名刺は切らしておりまして
19/12/04 10:21:03.02 /srcJKtp.net
>>108
一極集中政策てよりも勝手に首都圏に寄り集まって来るからな
むしろ関東圏から排除政策が必要だ
入国税とか地方税率upとか

112:名刺は切らしておりまして
19/12/04 10:25:40.15 /srcJKtp.net
>>105
それをやってるのがゆいレールだが
利用客がそれ程混雑しない観光利用を見越してるからああなった
自動改札機がある鉄道路線ではまず成立しない話

113:名刺は切らしておりまして
19/12/04 10:26:47.70 /srcJKtp.net
>>94
引きこもりには分からんだろうが実際使ってみると面倒くさい

114:名刺は切らしておりまして
19/12/04 10:30:10.47 /srcJKtp.net
>>68
行っとくが今のSuicaでもそれは可能だぞ（無記名式除く

115:名刺は切らしておりまして
19/12/04 10:32:11.10 /srcJKtp.net
>>76
そういや束の新幹線は登録すれば、Suicaで自由席乗れるようになったな

116:名刺は切らしておりまして
19/12/04 10:33:50.37 uFTK473+.net
>>113
JR東西乗れる
九州は非対応

117:名刺は切らしておりまして
19/12/04 10:36:31.72 /srcJKtp.net
>>48
規格は一つだけだ（FeliCa NFC-F）
プラットフォーム提供事業者がクソみたいに乱立してるだけ
まSuica方式は初期投資が億円単位なので仕方ないが

118:名刺は切らしておりまして
19/12/04 10:38:26.12 /srcJKtp.net
>>38
飛行機の搭乗ゲート並みの捌き速度と考えると分かりやすい
沖縄ゆいレールは処理速度早いからアレの気持ち短めな程度だ

119:名刺は切らしておりまして
19/12/04 10:44:32.41 /srcJKtp.net
>>26
Suica帝国が関東に形成され全国がそれに倣ったから淘汰されることはない
関東圏のラッシュ具合を見ると束がFeliCaを捨てる事は有り得ないし
代替技術も今の所無い
スマホ決済のプラットフォームとしてNFCが最近出始めてきたが
こなれていない上に輸送機関側システムを１から構築しないといけないので
国内輸送機関は二の足を踏むだろう
Suica共通相互利用に至ってはFeliCa以外の選択肢がない

120:名刺は切らしておりまして
19/12/04 10:44:43.38 92JcX4GH.net
>>111
おじさんには使いにくいだろうが
スマホ世代には簡単

121:名刺は切らしておりまして
19/12/04 10:49:05.73 /srcJKtp.net
>>114
それは壊・酉のスマートEXだろ
俺が言ってるのは束のタッチでGO新幹線

122:名刺は切らしておりまして
19/12/04 10:49:29.03 /srcJKtp.net
>>118
引きこもりがｗｗｗ

123:名刺は切らしておりまして
19/12/04 10:51:48.22 /srcJKtp.net
>>30
タッチレス決済とかETCみたいなの作ってる
やっぱりペンギン帝国創り上げた束の技術陣は斜め上を行く

124:名刺は切らしておりまして
19/12/04 11:43:18 QhTPqOfJ.net
>>67の言う通り、海外から見たら日本の改札機の性能はオーバースペックとも言えるからな。だいたい日本の通勤ラッシュそのものが海外からみりゃクレイジーなわけで。
だからあのような高い処理能力を必要とした。FeliCaが高コストと批判されてる原因のひとつだ。

125:名刺は切らしておりまして
19/12/04 11:49:50 qnGNoFek.net
>>104
ICカードとQR両対応の自動改札ならロンドンで見かけたな
近距離→オイスターカード、長距離→QRコードという棲み分け

QRコードの読み取り場所がわからなくてちょっとパニックになった

126:名刺は切らしておりまして
19/12/04 12:02:54 RBuQC0I/.net
時代をとらえた先進的な新駅

たかなわ
「LGBT ゲイとウェイ！」

127:名刺は切らしておりまして
19/12/04 12:03:44 jlsake0w.net
ロンドンで使ったけど時間かかったぞ

128:。

129:名刺は切らしておりまして
19/12/04 12:05:15 LMTeW8Cl.net
>>113
新幹線は指定席かグリーン車にしか乗りません

130:名刺は切らしておりまして
19/12/04 12:09:37.19 uFTK473+.net
平日だと席がらがらでわざわざ指定席とかアホらしいぞ
ピーク時は必須だけど

131:名刺は切らしておりまして
19/12/04 12:13:04.60 +NKEiSiY.net
>>127
そんなん言われても乗るのは全席指定席の新幹線だし

132:名刺は切らしておりまして
19/12/04 12:17:38.55 uFTK473+.net
ああ、東北新幹線にはそういうのあるのか

133:名刺は切らしておりまして
19/12/04 12:19:56.33 g15DxCQK.net
>>111
おまえ個人の「面倒くさい」という評価軸だけ語ってるから
バカなんだよお前は

134:名刺は切らしておりまして
19/12/04 12:20:25.72 8bfe7LdX.net
リスクを分散化する為にも交通系はカードでいい
なんでもスマホ集約は危険

135:名刺は切らしておりまして
19/12/04 12:22:25.45 Cr8Li/pk.net
相変わらずビジネス板なのに >>1も読まないバカが多いな

136:名刺は切らしておりまして
19/12/04 12:26:01.13 qkSpbRQq.net
日本でも普及しないFelicaなんてもういらんわな

137:名刺は切らしておりまして
19/12/04 12:27:40.30 ooUN62vN.net
>>118
簡単だけどめんどくさい
アプリクーポンだしてペイアプリ立ち上げて
めんどくさいけど使ってしまう
クーポンとポイントバックのために

138:名刺は切らしておりまして
19/12/04 12:48:49 DMiHWwMn.net
Suicaはバッテリー不要なのに

139:名刺は切らしておりまして
19/12/04 12:56:56 m9x9plAy.net
紙に印刷したQRなんていくらでも偽造できるじゃん

140:名刺は切らしておりまして
19/12/04 13:01:37.99 emkMSYBB.net
>>136
サーバーで認証するのに使い回せると考えるの？

141:名刺は切らしておりまして
19/12/04 13:05:45.42 uFTK473+.net
>>136
当たり前だけど発券時にトークン発行して有効期限と回数制限を掛ける仕組みだろ
定期券みたいにずっと使い続ける用にはできないよ

142:名刺は切らしておりまして
19/12/04 13:15:51.08 86L0nDQM.net
なんで時代遅れのQRに投資してるんだよ

143:名刺は切らしておりまして
19/12/04 13:18:05.50 uFTK473+.net
高コストなもので統一なんてもんが時代遅れだからだよ
都市部はNFCやFelica、郊外はQRってのは世界的に見てもトレンド

144:名刺は切らしておりまして
19/12/04 13:22:51.95 wMb2yMX5.net
>>139
フェリカがネット以前の前衛的システムだから

145:名刺は切らしておりまして
19/12/04 13:30:21.67 f+xDbGpT.net
ひょっとしてSuica対応していない東北地方の駅に導入するのかな？

146:名刺は切らしておりまして
19/12/04 13:31:06.25 jkVoplaC.net
>>123
日本では(というかJRでは)当面、SuicaとQRはレーンを別けるだろうな。
もし一緒になんかしたらもたつくQRの後ろに付いてしまったSuicaのやつが舌打ちしまくる画が目に浮かぶわ。

147:名刺は切らしておりまして
19/12/04 13:36:45.57 uFTK473+.net
>>142
可能性はあるだろうけど
おそらく磁気切符改札の廃止にあわせてとかになるとおもうよ
当然導入の最終段階

148:名刺は切らしておりまして
19/12/04 13:39:46.08 f+xDbGpT.net
>>144
なるほど。切符の代替なのね。ありがとう

149:名刺は切らしておりまして
19/12/04 13:44:52.03 wOtN18Sh.net
個人店とかの混雑しない店専用でええやろQRとか
中国でさえ人多い時間の改札はQRで渋滞したりしてんのに

150:名刺は切らしておりまして
19/12/04 13:50:45.79 oF+Urcoo.net
>>142
> ひょっとしてSuica対応していない東北地方の駅に導入するのかな？
それだったらバスと同じく電車に料金箱andカードリーダーをつければ済むんじゃね？

151:名刺は切らしておりまして
19/12/04 13:55:33.95 uFTK473+.net
>>145
磁気切符だと切符そのものに金がかかる
改札も巻き取りとか大掛かりなものになる
QRなら自動改札でもカメラで読み取るだけ
田舎なら速度はいらんだろうからそれこそ遅いIoT回線のスマホみたいなカメラ付き機器を置くだけでいい
電車内の設置も容易
また、ただの紙だからコンビニなどそこらの店に大掛かりな設備も不要で切符販売を委託できるから
無人駅でも切符販売の手段確保できる

152:名刺は切らしておりまして
19/12/04 13:57:26.67 wMb2yMX5.net
なんでSuicaが万能だと考えるのかな
所詮は短距離向けの少額決済でしかないのに

153:名刺は切らしておりまして
19/12/04 14:03:50.40 wOtN18Sh.net
よりにもよって新宿駅でテストするってニュースなんだから
そりゃ批判は多いわ

154:名刺は切らしておりまして
19/12/04 14:06:02.29 sypfbep3.net
ゆいレールが最先端になる日が来ようとは

155:名刺は切らしておりまして
19/12/04 14:06:13.60 uFTK473+.net
新宿は多方面に改札たくさんあるから一台くらいQRに回っても実害無いだろ
不味いのは規模の割に改札が少ない駅
昔の川崎とがでやってたら相当やばいことになる

156:名刺は切らしておりまして
19/12/04 14:07:11.18 sypfbep3.net
今こそムサコじゃないの？

157:名刺は切らしておりまして
19/12/04 14:09:03.46 uFTK473+.net
>>153
ごめん、最適な実例があったな

158:名刺は切らしておりまして
19/12/04 14:37:31.70 p6WmjaxK.net
>>6
ぽいよね
普通券でも挿入口不要になって、改札機そのものがコストダウンする

159:名刺は切らしておりまして
19/12/04 14:43:02.41 IFDI3E2j.net
先週切符買って乗ったw

160:名刺は切らしておりまして
19/12/04 14:46:43.80 GHDO7U9l.net
>>86
そう、乱立でわけ分からん

161:名刺は切らしておりまして
19/12/04 14:53:36.24 V1AdPqZj.net
ブランドを統一したら大盤振る舞いのポイント還元もなくなる

162:名刺は切らしておりまして
19/12/04 19:08:20.22 BtGOX38j.net
>>94
利便性だけ考えても劣ってるけど？
メリットは外人くらいかね
あとは会社側の設置コスト

163:名刺は切らしておりまして
19/12/04 20:34:13.09 zEpco4nf.net
都心の客捌くのにQRは遅い

164:名刺は切らしておりまして
19/12/04 21:10:03.01 uUYR3bYq.net
>>118
比較って知ってる？

165:名刺は切らしておりまして
19/12/04 22:14:58 FAOCLpVR.net
QRコードはローカル線向け

166:名刺は切らしておりまして
19/12/05 03:44:26 DRsrB+Q+.net
磁気券廃止だとして、エドモンソン券どうするんだろうね。
おもて面は従来通りで、裏面にQRコードと「QRコードを改札の読み取り面にかざしてください」的な注意書きが書かれることになるとは思うけど。

QRコードの情報に
発駅、切符の金額、発券日、大人子供、切符の種類(回数券か通常の乗車券か)、チェックサムの情報は当然記載されるとして、
有効な偽造防止用の情報を含めることができるかが鍵だな。
一々データベースと通信すると処理速度が死ぬから、
何らかの乱数を用いて当日限りのセキュリティコードにするのが現実的かな。

ただ回数券は有効期間が3ヶ月かつQRコード化で回収されなくなるから対策が必要。
一番手っ取り早いのは紙回数券を廃止してsuicaとして発行することだが、新機能の追加は渋られるだろうなあ。

167:名刺は切らしておりまして
19/12/05 09:47:47.52 yXwZ4/be.net
>>161
お前らは新しい事に対応できないんだろ

168:名刺は切らしておりまして
19/12/05 09:50:44.88 yXwZ4/be.net
>>163
全部ネットで処理するのに馬鹿かと
何で考え方がリアルタイムでクラウド処理すると考えないんだ

169:名刺は切らしておりまして
19/12/05 09:59:03.58 cNtvn1kI.net
>>163
お前は簡易Suicaのクラウド化の話も知らんのか？
都市部のラッシュが大挙して押し寄せない限り問題ねーよ
回数券に関してはすでに私鉄系はFelica乗車券導入にあわせて廃止してるところばかり
もともと、それすら入れてないようなところは回数券どころかいまでも切符すらない整理券地帯がかなりを占めてるし

170:名刺は切らしておりまして
19/12/05 11:35:06.59 kdDWaT0r.net
>>165
リアルタイムでクラウド処理とかどれだけ金がかかると思ってんだ。
1日で億単位の金がサーバー代で吹っ飛ぶぞ

171:名刺は切らしておりまして
19/12/05 11:39:58.44 kdDWaT0r.net
>>166
私鉄で回数券を廃止している鉄道事業者は見当たらないが？
新幹線や特急の回数券、バス等の他事業者であれば回数券の廃止もあったが。
まあ関西圏で回数券を廃止となったら暴動ものだけどな。奴らは既得権にはとことんがめついから。

172:名刺は切らしておりまして
19/12/05 12:11:15.26 0qgt45Lv.net
>>159
お前の言う「利便性」ってなに？

173:名刺は切らしておりまして
19/12/05 12:33:57.51 cNtvn1kI.net
>>168
関西だけだろ？
ヤクザがからんでるもんな
関東圏はもちろん、地元の九州でも回数券は廃止

174:名刺は切らしておりまして
19/12/05 12:38:16.86 6YCxtP+q.net
モバイルSuicaで十分じゃないの？

175:名刺は切らしておりまして
19/12/05 13:36:52 w3H4t7On.net
>>169
スマホやApple Watchや定位置にSuicaを仕込んだバッグをかざすだけ
これ以上に簡便なモノがあるかよw

176:名刺は切らしておりまして
19/12/05 13:38:49 w3H4t7On.net
>>21
意味不明
外国人が持ち込むスマホそのままで乗れると思ってんの？

アプリインストールが必要なんだからSuicaで良い
iPhone8以降ならどこの国で買ったモノでもSuicaは使える

177:名刺は切らしておりまして
19/12/05 14:05:02.40 SZ5bBLJB.net
偽造ＱＲで通過出来そうだなｗ

178:名刺は切らしておりまして
19/12/05 14:06:40.56 w3H4t7On.net
>>174
画像情報が全てなんだから、コピーで通らないわけがないな
ワンタイム生成ならまだしも、改札機はそういう話じゃないし

179:名刺は切らしておりまして
19/12/05 14:50:27 uJznFsmC.net
QR定期ひとつを家族共有とか

180:名刺は切らしておりまして
19/12/05 14:58:04 kjHrFNuJ.net
北九州モノレールに既にQRコードの切符の導入事例あるのな。
しかも偽造防止対策もされている。

181:名刺は切らしておりまして
19/12/05 15:09:05 w3H4t7On.net
>>176
行けるね
物理的に無理かどうか、なんて判断は事実上不可能だし

182:名刺は切らしておりまして
19/12/05 15:15:57 hLCxY29t.net
もし定期として使うとしてもアプリ限定だろうな。
でもそもそも定期ならSuicaを使わない理由は無いような？

183:名刺は切らしておりまして
19/12/05 16:07:04 2tT/T6kW.net
>>167
こういう馬鹿って
ネットショッピングの仕組みもわからんのか

184:名刺は切らしておりまして
19/12/05 16:10:53.10 2tT/T6kW.net
>>173
視野の狭い馬鹿って

185:名刺は切らしておりまして
19/12/05 16:11:29.04 2tT/T6kW.net
>>175
ITリテラシー低すぎ

186:名刺は切らしておりまして
19/12/05 16:14:12.65 w3H4t7On.net
>>180,181,182
お前って具体的な事何も言わないのな

187:名刺は切らしておりまして
19/12/05 16:21:34.48 wsJl51ag.net
QRだとスマホのロックを解除してアプリを
立ち上げなきゃならんからモタモタするやつが出そう

188:名刺は切らしておりまして
19/12/05 16:48:46.56 uDWsYAom.net
条件揃ってる奴だけを対象にすると利用者数が減るからな
Felicaはそういうとこだよな

189:名刺は切らしておりまして
19/12/05 17:01:55 qZaqDzf/.net
>>167
サーバー費用かかっても全体では磁気券運用より安くなるよ

>>163
普通に紙回数券もQRにしたらいいだけ
回数券がQR化したらディズニーランドのチケットや図書カードみたいに
金券屋で買取困難になるだけの話
まぁもともと回数券を金券屋で買取なんか殆んどやってないと思うが
売ってるのは金券屋の人間が客寄せのために直接買ったものだろうし

190:名刺は切らしておりまして
19/12/05 17:07:00 cNtvn1kI.net
>>186
関西だけヤクザのシノギになってる
ああ、まっとうな金券屋は取り扱わない

191:名刺は切らしておりまして
19/12/05 17:26:44 9Ann3Ly0.net
QRコードはコピーできるキリッ
もう馬鹿過ぎて失笑する
どうしてコピーしたQRコードを制限無しで使えると考えるのか？

192:名刺は切らしておりまして
19/12/05 17:36:15.15 cNtvn1kI.net
叩くには現行�

193:ﾌQRが当たり前にやってるセキュリティ施策を否定しないといけないしなバカにはそれ出来ないから無かったことにしないと行けない

194:名刺は切らしておりまして
19/12/05 17:43:04 w3H4t7On.net
>>188
で、券面として発行した定期券QRコードをどうやって制限するの？

195:名刺は切らしておりまして
19/12/05 19:52:16 wLvUcRHP.net
>>164
新しいとかそういうことじゃないから

ずっとフェリカで楽してるんだから
QRはそれより面倒だろ

196:名刺は切らしておりまして
19/12/05 20:11:31.23 FJETK/Ft.net
>>112
QRだからどうせLINEのインフラ使ってるんだろって思い込みがあった
撤回しよう
今んとこそういうニュース無し

197:名刺は切らしておりまして
19/12/05 20:33:04 aMcDxFF0.net
顔認証でいいよ

198:名刺は切らしておりまして
19/12/05 22:32:44.36 Im3QqlvH.net
あたまおかしいのか
混む改札でQRとか正気かよ

199:名刺は切らしておりまして
19/12/05 22:36:42.42 l3RmpGfy.net
ほら、最初から否定してる話でしか叩けない
バカだよね

200:名刺は切らしておりまして
19/12/06 00:12:56 JfdO5Vxd.net
>>49
FeliCaは読み取り端末にしてもスマホに載せるにしても高額らしいな。
ヤマダ電機なんかは電子マネー対応せずにクレカとQRコード決済だけ対応してる。
そういう店が増えるかもな。

201:名刺は切らしておりまして
19/12/06 00:13:45 TOvuJxBg.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
URLﾘﾝｸ(www.85.plnntt.com)

202:名刺は切らしておりまして
19/12/06 01:35:17.79 hLFvBY/m.net
【フランスパリ女帝★川越あすぽん】池袋ギャルデリらら浜松ハンパじゃない伝説静岡沼津五反田サンキュー川越キスにゃん富山イキすぎハイスタイル町田ヤリスギ越谷君とサプライズ学園八王子ペロンチョヤリスギ横浜厚木すぐ舐め立川もっと欲しい金沢城咲エル

203:名刺は切らしておりまして
19/12/06 02:54:21.02 /+mvGLyX.net
>>130
引きこもりが他人を罵倒するだけは必死だな

204:名刺は切らしておりまして
19/12/06 05:05:17 M+LnMIlN.net
>>21
訪日外国人向けにデポジット無しのSuica売ってるよ。
ただし28日間しか使えない、残額払戻無し。

URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)

205:名刺は切らしておりまして
19/12/06 05:22:18 7Z5anE8K.net
Suicaの方がはるかに優れているから日本人はそっちを使う
QRは観光客向け

206:名刺は切らしておりまして
19/12/06 05:34:11.70 7Z5anE8K.net
>>184
海外からの観光客対策だろうな
QRだとスマホのロックを解除してアプリを
立ち上げたり撮影したりとSuicaに比べて
面倒で時間もかかりすぎ

207:名刺は切らしておりまして
19/12/06 06:02:02 hKXJ81cW.net
日本に来る層ってほぼiPhone持ってんだけどな
Suicaアプリの英語化とかは済んでるんだよね？
順番が違うだろ

208:名刺は切らしておりまして
19/12/06 06:34:14 B9/WC1NB.net
【フランスパリ女帝★川越あすぽん】池袋ギャルデリらら浜松ハンパじゃない伝説静岡沼津五反田サンキュー川越キスにゃん富山イキすぎハイスタイル町田ヤリスギ越谷君とサプライズ学園八王子ペロンチョヤリスギ横浜厚木すぐ舐め立川もっと欲しい金沢城咲エル

209:名刺は切らしておりまして
19/12/06 08:05:11 uVNbnR+L.net
読み取り機に向かってQRかざすだけでしょ
そんなに時間かからんよ

210:名刺は切らしておりまして
19/12/06 08:39:53.49 nmB3/3qr.net
>>28
さすがに時間限定のQRコードだろ

211:名刺は切らしておりまして
19/12/06 09:00:18.73 bPKoCSKW.net
3/14　切符ヲタが詰めかけるな

212:名刺は切らしておりまして
19/12/06 10:04:15 T/xt9T0e.net
定期や回数券まで紙のQRコードを使うと思ってる人いるけど、運用的にさすがに無理だろ。
スマホアプリを使うのが基本で、紙は新幹線など極一部の列車に限られるのでは。

それと、小さな紙の切符をQRコードへ切り替える可能性はかなり低いと思う。
使用済の切符をどうやって回収・廃棄するかを考えたらQRコードに切り替えるメリットがほとんど無い。

213:名刺は切らしておりまして
19/12/06 10:

214:21:09 ID:V06sIB2N.net

215:名刺は切らしておりまして
19/12/06 10:29:41 mm0A5qfu.net
>>208
回収廃棄は切符と大差ない
むしろ、磁気よりもただの紙な分楽
重要なのは発行がただの印刷になる点
改札がカメラだけで良いので今の巻き取りみたいな大掛かりな機械がいらない点
後者が特にデカい
Felicaが入る前のたびたびあった自動改札のトラブル知ってるやつなら
後者がメンテコスト高いのは知ってんだろ

216:名刺は切らしておりまして
19/12/06 10:30:45 mm0A5qfu.net
前者は発行に専用の機械がいらないこと
そこらのコンビニや売店に発行を委託出来る
地方の無人駅の切符販売場所確保が容易になる

217:名刺は切らしておりまして
19/12/06 10:37:54.07 J534o1g/.net
渋滞するんじゃ

218:名刺は切らしておりまして
19/12/06 10:42:31.68 mm0A5qfu.net
だから、全部をこれに置き換えるなんてことするつもりはないだろ
位置づけてきにも特に都市部はFelica中心はかえんだろう
切符もすでに少数派だし
少数派のための施策にしてはいまの自動改札は仰々しいんだよ

219:名刺は切らしておりまして
19/12/06 10:52:36.14 T/xt9T0e.net
>>210
でも首都圏でのSuica利用率は約9割あるんだぜ、つまり紙は残りの約1割。
その残りもこれから更に減っていくわけで、わざわざ切り替える意味はあまりないだろう。

220:名刺は切らしておりまして
19/12/06 11:22:43 mm0A5qfu.net
>>214
一括廃止して良いですならその認識でいいぞ
それが出来ないからこういう検討してんだろ？
あれば利用比率が少なくても延々とランニングコスト発生するんだから

221:名刺は切らしておりまして
19/12/06 11:24:42 mm0A5qfu.net
それこそ、いまSuica圏外線を全部廃止
磁気切符も廃止
Suicaもってないやつは電車乗るな
それならお前の主張は正しい
そんなこと出来ると思うか？

222:名刺は切らしておりまして
19/12/06 12:35:06.24 dyXNMD61.net
>>203
全てのiPhoneでSuicaが使えるとなぜ考えるのか？

223:名刺は切らしておりまして
19/12/06 12:36:24.74 dyXNMD61.net
>>214
視野の狭い馬鹿

224:名刺は切らしておりまして
19/12/06 19:10:42 /iORPLdS.net
ただ単に磁気をQRに変えるだけだろうな、たぶん。
誰かが既に言ってるが、改札機のメンテナンスコストがかなり抑えられるから変えるんだろう。

沖縄モノレールはQRで運用してる。何回か使ったけど、そんなに悪くない。

飛行機のQRは最悪に遅いけど。

225:名刺は切らしておりまして
19/12/07 00:25:34 pMUZNpcQ.net
NFCじゃあかんのか？

226:名刺は切らしておりまして
19/12/07 06:48:30.27 lewDLxAZ.net
>>65
あんなところが高輪の訳ないだろ田舎者が間違えるじゃないか
高輪：丘の上の超高級住宅街
高輪ゲートウェイ：埋立地の超高層ビル街

227:名刺は切らしておりまして
19/12/07 10:02:38 lewDLxAZ.net
高輪（高縄）は歴史ある地名で高台の尾根道という意味で現在の町名としても高輪皇族邸などもある高台の高級住宅街
新駅と再開発で超高層ビル街となる場所は埋立地の元操車場だから単なる高輪駅を推すのは何も知らない田舎者だよ
おそらく駅名反対署名を行った連中も田舎者だろ
高輪ゲートウェイ（入り口とか玄関、通り道、接点、関門）だってかなり譲歩した名称だと思うよ

228:名刺は切らしておりまして
19/12/07 10:41:12.22 1XO89KYx.net
何故「高輪口」にしなかったのか今でも解せぬ

229:名刺は切らしておりまして
19/12/07 10:46:06.71 Lwdd2JWn.net
JR東日本がQRコード改札を検討する理由。QR採用は退化じゃない
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)

230:名刺は切らしておりまして
19/12/07 10:55:06.16 o3a2omCs.net
>>1
何時代を遡ってんだよごみ�

231:ｩ

232:名刺は切らしておりまして
19/12/07 11:36:13 /20LqUKq.net
磁気切符の時代がいよいよ終わるのか
そして沖縄モノレールや北九州モノレールで"実証実験"していたデンソーウェーブはウハウハと。

今のうち株を仕込んでおこうかな

233:名刺は切らしておりまして
19/12/07 13:29:53 lewDLxAZ.net
JRやICT専門家が様々な要求と機能の検証を行いながら開発しているのに
ここに群がる素人が想像だけで批判しているのは滑稽だと思う
失敗したら困るのはJRなんだから慎重に開発しているよ

234:名刺は切らしておりまして
19/12/07 13:36:06 lewDLxAZ.net
>>223
タクシーに乗って高輪口までって言ったら
品川駅の高輪口（西口）に連れていかれるぞ

235:名刺は切らしておりまして
19/12/07 13:46:49.70 lewDLxAZ.net
>>226
そうだね
たぶん磁気切符対応がなくなるだけで改札機の価格が劇的に下がる
これが主目的だろう

236:名刺は切らしておりまして
19/12/07 13:47:44.69 JTqqfuwH.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
URLﾘﾝｸ(www.hy.indireggae.com)

237:名刺は切らしておりまして
19/12/07 14:15:25 kiqzO8lB.net
>>24
スイカの手間を惜しんでアプリインストールとか頭おかしい

238:名刺は切らしておりまして
19/12/07 14:19:33 MfIKu8fn.net
普通にSuica作ってるが？
むしろ、お土産用のデザインSuicaとか売ってる時点で察しろ
今回の施策はあくまで切符の廃止
外国人とは関係ない
そもそも時期的にオリンピックに間に合わないし

239:名刺は切らしておりまして
19/12/07 14:57:41.33 2uJrGUHk.net
>220
紙のきっぷにQRコード印刷して読み込ませるようにするためでスマホQR直接は想定外

240:名刺は切らしておりまして
19/12/07 15:04:20.48 HUk8PVtY.net
改札でモタモタ
コンビニのレジでモタモタ
QR厨は死ね

241:名刺は切らしておりまして
19/12/07 15:05:56.26 JTqqfuwH.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
URLﾘﾝｸ(www.hy.indireggae.com)

242:名刺は切らしておりまして
19/12/07 15:07:55 JTqqfuwH.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
URLﾘﾝｸ(www.hy.indireggae.com)

243:名刺は切らしておりまして
19/12/07 15:08:57.72 MAXS0Rod.net
>>32
それだぁ

244:名刺は切らしておりまして
19/12/07 15:09:46.48 hbLyfnu5.net
QRがいけるんだったらFeliCaに対応してない電子マネーでもいけるんじゃね？
nanacoとかWAONとかそっちも対応させたほうが利便性高そう

245:名刺は切らしておりまして
19/12/07 15:09:55.90 JTqqfuwH.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
URLﾘﾝｸ(www.hy.indireggae.com)

246:名刺は切らしておりまして
19/12/07 15:11:58.39 JTqqfuwH.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
URLﾘﾝｸ(www.hy.indireggae.com)

247:名刺は切らしておりまして
19/12/07 16:04:23.60 2uJrGUHk.net
>>238
これからも排除

248:名刺は切らしておりまして
19/12/07 17:23:01 iDfHu3VJ.net
中国は既に顔決済に移行し始めてるし完全に周回遅れだな。

249:名刺は切らしておりまして
19/12/07 17:47:07 2uJrGUHk.net
>>242
スマホQR直接ですらない
スマホQRの利用は改札機ではなく券売機…

250:名刺は切らしておりまして
19/12/07 17:47:48 JTqqfuwH.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
URLﾘﾝｸ(www.hy.indireggae.com)

251:名刺は切らしておりまして
19/12/07 17:54:39 fPZgyu9X.net
QRなんていくらでも転送できるんだから
キセル対策大丈夫なん？

252:名刺は切らしておりまして
19/12/07 18:45:17 MfIKu8fn.net
>>245
過去ログ嫁

253:名刺は切らしておりまして
19/12/07 19:16:35.81 kiqzO8lB.net
>>245
ユニークな番号振っといて入場したらその番号は使用済みにしちゃえばいいだけ

254:名刺は切らしておりまして
19/12/07 21:44:08 3b9TRUhv.net
>>172
考えが狭すぎるね
企業はお前ひとりを相手に商売してる訳じゃないのを理解できてない

255:名刺は切らしておりまして
19/12/08 01:00:22.48 6FzvA0yV.net
>>247
だけって…
そりゃ改札に5秒も10秒もかけていいならデータベース参照しに行くけど、
画像を認識して0.1秒で判断しなければいけない時に、いちいちデータベースで使用済みかどうかなんて判断できないよ。
発着駅がどちらも書かれている切符ならそういう芸当もできるかもしれないが(途中下車の場合はそれでも問題になるが)、
エドモンソン券の場合は発駅と金額しか書かれていないから着駅で判断するのはなかなか難しいぜ。
少なくとも着駅の改札では、
有効化されている切符である(発駅での改札フラグが立っている)→(YES)→
無効化されていない切符である(使用済み切符ではない・有効期間内である)→(YES)→
→発駅と金額の組み合わせ範囲に当駅が含まれている→(YES)→
→改札が開く
の判断をどこかしらのコンピュータで高速で処理する必要がある。
Felicaであればカード内部にキャッシュを持っていたから、改札で上記処理を行えたけど、
QRコードだといちいちキャッシュデータを持っている中央サーバーを参照しに行かないといけないから相当しんどい。

256:名刺は切らしておりまして
19/12/08 06:19:58 07Rh37wG.net
>>249
どこを重たいと言ってるのかわからんが切符の状態問合せが多少重いとは思うがそもそも有効状態の発行枚数がスイカとかよりかなり少ないから何とかなると踏んでるんでしょ
発駅と金額の組合せなんて改札内のプロセッサで十分処理できる範囲だし

257:名刺は切らしておりまして
19/12/08 06:20:08.53 Q4hj4B3y.net
>>249
逆
有効なトークンか調べる
さらに言えば自駅で有効化されたものだけみればいい
切符購入の際にトークンが発行される
改札通る際にそのトークンは出場用に遷移する
買った切符の降りる先とその中間が候補だ
いっそ、目的地以外は対象外にしてしまっても良いかもしれん

258:名刺は切らしておりまして
19/12/08 09:22:22.36 xj3i+q8H.net
>>214
利用率が低いのにそのための機械を延々と製造・維持する方が意味ないだろ
改札機の中身はほとんどそのための機械が詰まっているんだぞ

259:名刺は切らしておりまして
19/12/08 09:23:23.10 6FzvA0yV.net
>>251
トークンの運用いいかもしれないな。
エドモンソン券が発行される範囲はどんなに広くても200駅まで。大抵は100駅で収まる。
切符購入時点で発駅トークンをばらまいて、
入場改札時点で着駅トークンをばら撒けば、料金範囲で有効な切符として運用できるな。
隣駅で降車するケースを考慮すると1分に1回は同期処理したいところ。
注意したいのが途中乗車のパターンで、発駅が切符に印刷してある発駅と違う場合に着駅を狭める必要がある。
例えば、A→B→C→D→E
と路線があって、切符印字の発駅がC駅、有効範囲がA駅とE駅のとき、
切符購入時には発駅トークンをB,C,Dに撒く必要がある。
C駅から乗れば当然A,B,D,Eに着駅トークンを撒ける。
ただD駅から乗るパターンの場合、C→Dについては権利放棄でありかつ進行方向もC→Eに定まるため、着駅トークンはEにしか撒けない。

260:名刺は切らしておりまして
19/12/08 09:55:40.54 07Rh37wG.net
>>251
買った駅から乗るとは限らんし、QRコードならネット購入も可能になるかも知れない（てか当然視野に入れてるだろ）し、そもそも普通のきっぷに目的地なんて書いてないぞw

261:名刺は切らしておりまして
19/12/08 10:18:41.42 VCzYbKgo.net
QRコードの実験したという記事をどう曲解したらFelica使わないだと思うのか
常識的にどちらも対応だろ
更に言えば磁気キップにも対応するだろう
ただ選択肢が増えるだけだというのに

262:名刺は切らしておりまして
19/12/08 12:46:34 07Rh37wG.net
>>255
もう少し「なんのために」そんな実験するんだろう… って考えるつけた方がいいぞw

263:名刺は切らしておりまして
19/12/08 12:57:15 Q4hj4B3y.net
>>254
別に切符と全く等価である必要性なんかないんだが
発行駅に縛りを儲けて良いし、降りる駅も降りる駅に縛りを儲けてもいい
前の駅で降りてしまうと有人対応になるが
どのくらい例外があるのか？それが捌ききれる量なのか？
加えてQ自体も捌ききれる処理で収まるのか？
最後の奴以外おそらくJRは既に判断する材料は収集できてる
最後の処理負荷見込みが推測になってるからそこを確認しましょうってなこと
あと、ちょっと前に話題にあったクラウド利用簡易Suicaも同じような処理を必要なんで
実はそちらの基盤開発＆負荷調査の参考にもされてるだろな

264:名刺は切らしておりまして
19/12/08 13:56:07 xj3i+q8H.net
>>212
殆どFelicaだから心配ないと思う
基本的に切符だけだろ

265:名刺は切らしておりまして
19/12/08 14:09:52 07Rh37wG.net
>>257
> 発行駅に縛りを儲けて良いし、降りる駅も降りる駅に縛りを儲けてもいい
お前のチンケな発想のためにそんなアホな縛り付けるってか？w

266:名刺は切らしておりまして
19/12/08 14:14:15 NIGFHhFa.net
チンケな発想で切符なくならないと否定してるアホがなに言ってるの？

267:名刺は切らしておりまして
19/12/08 14:16:50.69 NIGFHhFa.net
実際利用率が下がりまくった切符のコストダウンだ
そのくらいの制約で実現できるんならJRはごり押しするだろうよ
そのくらいのコスト減効果見込めるからあんな金かけて実証試験してんだろ

268:名刺は切らしておりまして
19/12/08 15:00:01 07Rh37wG.net
切符がなくならない？
何を言ってるんだよw
そもそも目的の１つは切符のコストダウンじゃなくて>>210が言ってるように改札機の保守費用な

269:名刺は切らしておりまして
19/12/08 15:12:02.31 bZXfCQiA.net
>>249
今どきサーバー読みに行くのに5秒も10秒もかかるわけ無いじゃん
ポイントカードだってカード自体に磁気データで書き込む方式から
バーコードだけの簡易なものにほとんど変わったけど時間がかかるようになったとか無いし
セブンでペイペイだって一瞬でペイペイって鳴くぞスイカやナナコと体感は変わらん

270:名刺は切らしておりまして
19/12/08 15:25:36.78 Q4hj4B3y.net
>>263
なんだよな
遅いってこと自体が妄想のアホ発言なのに

271:名刺は切らしておりまして
19/12/08 16:46:49 xj3i+q8H.net
>>220
切符にNFCか無理じゃないだろうけど高くつくぞ

272:名刺は切らしておりまして
19/12/08 16:47:39 2A1dq1ks.net
ぜんぜん違うじゃないか……！　「SNS写真VS現実」対比写真で完璧に見える必要がないことを知る
URLﾘﾝｸ(www.hy.indireggae.com)

273:名刺は切らしておりまして
19/12/08 20:01:20 /TdA1fA2.net
リニアの試乗したときに搭乗システムも実験してた。
飛行機のようにチェックインして小型のボーディングブリッジから搭乗するけど、そのチケットもQRコード使用。チケットの裏にこの部分をリーダーに当てろって言うマークを描いて読み取りミス低減を工夫してた。
QRってのはよほどコスト的に有利なんだな。

274:名刺は切らしておりまして
19/12/08 20:28:15 k/1E8BES.net
>>267
そりゃ、印刷はただの紙でいいし、印刷の精度もいらない
読み取りも普通のイメージセンサでいい
カメラもスマホやAI向けで需給共に旺盛で型落ちの値下がりも激しい

275:名刺は切らしておりまして
19/12/08 20:40:07.51 k/1E8BES.net
磁気は読み取りの仕組みは安いんだろうけど
外乱を拾わないように巻き取りして、密封した状態で読まないと行けない
昔はそのメカ機構考えても安く自動化出来る手段だったけど
カメラやネットワークが安く高性能になったいま
変わらぬメカのコストが足を引っ張るようになった

276:名刺は切らしておりまして
19/12/08 20:51:50.24 07Rh37wG.net
>>269
メカのコストと言うより、可動部があるとすり減ったりホコリとかゴミが溜まって動作不良になる
なので定期的なメンテとそれでも間に合わずにたまにパカッと開けてメンテしてたりする
その費用が馬鹿にならないのよ
スイカとQRコードなら可動部はないので故障確率が激減するってわけ

277:名刺は切らしておりまして
19/12/08 20:54:05.61 k/1E8BES.net
>>270
それをメカのコストと言ったつもりなんやけど

278:名刺は切らしておりまして
19/12/08 21:21:33.91 07Rh37wG.net
>>271
ああ、すまん
メカのコストと言うと改札機内のメカの価格「のみ」って思っちゃう人いるから
実際にはメンテの人件費がバカにならんってこと

279:名刺は切らしておりまして
19/12/08 22:42:36 4ArmAfiU.net
訪日客にはWelcome Suicaでいいじゃん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

280:名刺は切らしておりまして
19/12/08 22:42:54 ie3HuAbe.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
URLﾘﾝｸ(www.hy.indireggae.com)

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