【製品】HomePodが日本で予約開始　発売日は8月23日

【製品】HomePodが日� ..

102:名刺は切らしておりまして
19/08/17 00:27:08.48 yraSz3iF.net
>>98
指向性スピーカーなんて配置場所や聞く場所を選ぶだろうがよ
全くコンセプト違う製品を持ってきて、何を持ってして上とか決めつけてんの？

103:名刺は切らしておりまして
19/08/17 00:34:07.13 0QazQcum.net
これ、radiko対応が公表されてないのダメじゃん
スマートスピーカーのダントツなキラーコンテンツ入れなくて売る気あるのか？
一応Tunein が秋対応とはなってるが、一部コミュニティＦＭだけじゃ話にならん

104:名刺は切らしておりまして
19/08/17 00:42:16.70 fG3jrXZG.net
アップルも日本の家電企業みたいに
誰に売りたいのかよくわからん製品出すようになったな

105:名刺は切らしておりまして
19/08/17 01:43:07.39 0KqSOFEV.net
>>101
ゴミでしょ。
HomePodのコンセプト自体。
スマートスピーカーとしての使い道がAmazonやGoogleの3周回遅れ。

106:名刺は切らしておりまして
19/08/17 01:47:55.40 P0oUn/Fm.net
お店のbgm的な使い方？

107:名刺は切らしておりまして
19/08/17 01:48:11.90 Kv6N0Pco.net
デザインがアップルっぽく無いから売れないだろ
パット見でアマゾンやグーグルのスマートスピーカーと見分けがつかないし
アルミ削りだしのカッコいいデザインなら信者が買ってくれたのに

108:名刺は切らしておりまして
19/08/17 02:09:35.82 K4FMecS1.net
スマートスピーカーは３日で飽きる
部屋で声なんて出したくない

109:名刺は切らしておりまして
19/08/17 08:40:32.83 Zig0DVdR.net
3年遅いな

110:名刺は切らしておりまして
19/08/17 09:34:05.06 Sl46ttjM.net
何から何まで他より遅れてる
こんなもんに３万とか買うやつは頭おかしい

111:名刺は切らしておりまして
19/08/17 12:35:57.48 8Zqmtavv.net
他のスマートスピーカーより音は良いらしいんだが
いまどき音質にこだわる人がどれくらいいるかねぇ

112:名刺は切らしておりまして
19/08/17 13:34:48.80 ipZT8bS6.net
壁ドンされたかと思うほど、低音が効いてる。

113:名刺は切らしておりまして
19/08/17 13:35:32.50 FhkmPZV3.net
今さらこんなの何使うの？

114:名刺は切らしておりまして
19/08/17 14:16:32.41 FxoQFXUE.net
appleのやりかたは1年ごとに新しいハードを出していくものだから買うのは損だぞ

115:名刺は切らしておりまして
19/08/17 15:32:05.99 U72uPthe.net
Siriとかゴミすぎんだろ

116:名刺は切らしておりまして
19/08/17 16:52:03.01 50ltFZsZ.net
スピーカというよりまず頭が悪く耳も遠いSiriを何とかしてくれ

117:名刺は切らしておりまして
19/08/18 12:37:23.96 RCeaF8N/.net
>>102
今どきラジオ聞きたいなんてのがニッチ中のニッチやで

118:名刺は切らしておりまして
19/08/18 13:07:57.00 t92doD8M.net
あーradiko未対応なのか
Podcastと競合するからかな
Podcastボリュームが少なすぎるから、もう少し増えて欲しいなぁ

119:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:04:13.05 H+fLjFNL.net
アレクサあるのに今更感がするな
何かアドバンテージあるんか？

120:名刺は切らしておりまして
19/08/18 17:58:48.95 /CDkPhqP.net
>>118
値段が高い分、スピーカーとしての性能は良い
あと、処理をローカルでやるので基本的に盗聴はされない…はず

121:名刺は切らしておりまして
19/08/18 19:36:56.71 RPQAhG+c.net
>>119
スピーカーの性能はまったく値段に見合ってないよ。
ただ単に高いだけ。

122:名刺は切らしておりまして
19/08/18 19:42:17.67 kpakN+vh.net
と言って、対抗できる具体的機種名を出せない馬鹿

123:名刺は切らしておりまして
19/08/18 19:48:08.28 RPQAhG+c.net
そこらで売ってる別売スピーカーつければはるかにいいスピーカー付くっての。

124:名刺は切らしておりまして
19/08/18 19:51:56.50 kpakN+vh.net
ほらねw

125:名刺は切らしておりまして
19/08/18 19:57:43.74 RPQAhG+c.net
>>123
完全に論破されてんのわからんの？
HomePodのスピーカーは3万も出すようなスピーカーじゃないだろ。

126:名刺は切らしておりまして
19/08/18 20:02:22.98 kpakN+vh.net
機種名も出せない奴が論破てwww

127:名刺は切らしておりまして
19/08/18 20:25:23.71 OP6BnMiz.net
IDとパスワードの狂気じみた管理が嫌だから
欲しくない

128:名刺は切らしておりまして
19/08/18 20:28:25.23 RPQAhG+c.net
>>125
出す必要すらない。
Appleは安物に高い値段つけているだけなんだから。

129:名刺は切らしておりまして
19/08/18 20:31:57.13 kpakN+vh.net
ほらねw

130:名刺は切らしておりまして
19/08/18 20:48:22.19 /CDkPhqP.net
>>120
具体的な無指向性スピーカーの機種名よろ

131:名刺は切らしておりまして
19/08/18 21:08:55.78 RPQAhG+c.net
>>129
いくらでもあるだろ

132:名刺は切らしておりまして
19/08/18 21:24:46.73 /CDkPhqP.net
>>130
いくらでもあるのに一つも出せないとか、今どんな気持ち？

133:名刺は切らしておりまして
19/08/18 21:29:57.17 RPQAhG+c.net
>>131
検索すれば1万程度でいくらでも出てくるけどな。

134:名刺は切らしておりまして
19/08/18 21:57:25.93 kpakN+vh.net
その出てきた機種名を貼りもできない無能な自分をどう思う？

135:名刺は切らしておりまして
19/08/19 01:08:31.84 g/GIktHn.net
>>116
まぁそうなんだが、実際のところ日本国内のスキルやアクションで圧倒的に使われてるのはラジオだった
スマートスピーカーでここを外すと、コアな層にすら買ってもらえない

136:名刺は切らしておりまして
19/08/19 08:56:24.44 cVEZkTpD.net
>>127
どこがどう安物なのかな？
ビームフォーミングツイーター×7+移動幅2cmクラスのウーハーと比較対象になる機種というと、ヤマハのサウンドプロジェクターくらいだと思われるが、これ7～8万するぞ。

137:名刺は切らしておりまして
19/08/19 09:28:56.61 QoBSlTIs.net
やはり全く盛り上がらないな
Appleは後追いばかりだけど今回のは特に酷い

138:名刺は切らしておりまして
19/08/19 12:45:06.68 qdYd6smQ.net
HKのAllure持ってるが、HomePodの方が音はいいし小さな部屋でも使える。
ただ家電コントロールとかスマートな機能が他に劣るんだよな。

139:名刺は切らしておりまして
19/08/19 13:41:54.70 pWSjLfTr.net
>>135
比較にもなんないよ。
一箇所からしか音が出ないモノラルに毛が生えたものでしかないHomePodと
横長の筐体から立体的にステレオサウンドを再現するサウンドプロジェクターを比較するのは
サウンドプロジェクターに失礼極まりない。

140:名刺は切らしておりまして
19/08/19 13:50:17.55 cVEZkTpD.net
>>138
お前がビームフォーミングを全く理解できてないのはわかった

141:名刺は切らしておりまして
19/08/19 14:02:01.19 pWSjLfTr.net
>>139
そんなものほとんど効果ないよ。
HomePodはサウンドにパワーがなさすぎる。

142:名刺は切らしておりまして
19/08/19 14:14:07.58 cVEZkTpD.net
>>140
お前が新しいものを全く理解できない50過ぎのおじいさんなのはわかったw

143:名刺は切らしておりまして
19/08/19 14:34:19.64 pWSjLfTr.net
>>141
一箇所からしか音を出せないのにビームフォーミングなんてなんの価値があるのさ。
複数設置しなけりゃ無価値だ。

144:名刺は切らしておりまして
19/08/19 15:26:19.24 cVEZkTpD.net
>>142
7箇所ですけど

145:名刺は切らしておりまして
19/08/19 15:27:08.19 pWSjLfTr.net
>>143
筐体は１つだろ。
まったく別の位置から音出なけりゃなんの意味もない。

146:名刺は切らしておりまして
19/08/19 15:34:38.93 cVEZkTpD.net
>>144
いつまで昭和脳なんだこの爺さんは？
高性能のCPUで高精度に位相をリアルタイム演算し、円形に配置されたツイーターがそれぞれ別のベクトル向いてて放射されてビームフォーミングされてんだぞ。

147:名刺は切らしておりまして
19/08/19 15:38:56.50 pWSjLfTr.net
>>145
まったく無意味。
実際、どこのレビュー見ても2つは用意しろと書いてるだろ。
そんなものに効果なんかないんだよ。

148:名刺は切らしておりまして
19/08/19 15:40:58.90 cVEZkTpD.net
>>146
二つ用意しろって書いてあるのはどのレビューかな？
どうせ挙げられないヘタレなんだろお前は？w

149:名刺は切らしておりまして
19/08/19 15:44:56.11 pWSjLfTr.net
>>147
ググれカス

150:名刺は切らしておりまして
19/08/19 15:50:11.06 cVEZkTpD.net
ほらねw

151:名刺は切らしておりまして
19/08/19 16:04:29.57 pWSjLfTr.net
>>149
お前みたいなクレクレ君にまともに対応するなんて愚の骨頂。

152:名刺は切らしておりまして
19/08/19 16:05:11.99 8peV+OXu.net
>>148,>>150
脳内ソースしか用意しないで論破した気になる奴、ﾌﾟｷﾞｬｰ

153:名刺は切らしておりまして
19/08/19 16:06:03.02 cVEZkTpD.net
>>150
だったら引っ込んでろよ爺さん

154:名刺は切らしておりまして
19/08/19 16:08:13.46 pWSjLfTr.net
>>151=>>152
ググればいくらでも出てくるからな。
お前以外の全ての人たちはお前の滑稽さをあざ笑ってるよ。

155:名刺は切らしておりまして
19/08/19 16:11:15.68 cVEZkTpD.net
ggって出てくるんならあげてくれよ。
簡単に出てくるんだろ？
やっぱり挙げられない→そんなものは存在しないんだな。
ところで1万円で買える対抗機種も早く挙げてくれよ。
待ってんだからさ。

156:名刺は切らしておりまして
19/08/19 16:18:37.13 I+Al3shg.net
自説の根拠の提示を反論者に求めるとか、何この人？
頭イかれてるの？

157:名刺は切らしておりまして
19/08/19 16:22:02.74 8peV+OXu.net
>>155
この板は脳内ソースでのマウンターが比較的多いイメージ
ソースなしで、バカだのアホだのって言う輩が住み着いてるんよ

158:名刺は切らしておりまして
19/08/19 16:46:44.40 pWSjLfTr.net
>>154
クレクレ君は死ねよ

159:名刺は切らしておりまして
19/08/19 18:08:45.31 I+Al3shg.net
はい、負けを認めて捨て台詞でましたw

160:名刺は切らしておりまして
19/08/19 18:21:54.98 cVEZkTpD.net
火病りやがったw
今時こんなにわかりやすくアレな人も珍しいな

161:名刺は切らしておりまして
19/08/19 19:31:05.14 pjrSEeZk.net
来年辺りスマートディスプレイも後追いで出すのかな？

162:名刺は切らしておりまして
19/08/19 19:46:39.77 pWSjLfTr.net
>>158
>>159
敗者はお前らだろw
お前等、信者がいくら擁護してもこんな値段分の価値もないゴミ売れないから。

163:名刺は切らしておりまして
19/08/19 19:57:19.23 flJMzY9W.net
>>5
これ
何を待っていたのか

164:名刺は切らしておりまして
19/08/19 19:57:50.51 flJMzY9W.net
アレクサー
コロッケ取ってー
まぁ便利だよな

165:名刺は切らしておりまして
19/08/19 20:03:10.99 cVEZkTpD.net
音質については各レビューサイトの評価は概ね好評だね。
>>148
ググったけどねーぞ！
嘘ついてごめんなさい、は？

166:名刺は切らしておりまして
19/08/19 20:06:50.21 pWSjLfTr.net
>>164
ボロ糞だろ。
お前は御用ライターの記事以外見たら死ぬ病気なのか？

167:名刺は切らしておりまして
19/08/19 20:13:44.96 cVEZkTpD.net
だったら、2台用意しろってレビューはよあげろよ。
どこのレビューでも、って書いてるからには最低3つな。
今から10分猶予与えるから頑張れれよ。
逃げるなよヘタレ。
今逃げたらお前、一生負け犬だからな。

168:名刺は切らしておりまして
19/08/19 20:23:36.38 pWSjLfTr.net
>>166
お前が調べろ。
海外サイト含めて10個以上あるから。
海外では概ね評価は辛辣だね。

169:名刺は切らしておりまして
19/08/19 20:25:51.52 cVEZkTpD.net
はい、負け犬w

170:名刺は切らしておりまして
19/08/19 20:27:42.57 pWSjLfTr.net
>>168
負け犬はお前とAppleな訳だが。

171:名刺は切らしておりまして
19/08/19 20:30:31.08 cVEZkTpD.net
ほれ。
次はお前の番な
watch.impress
音質はかなり、いや、相当に良い。
音質が良いといっても、ピュアオーディオ的な良さとは違う。聴き疲れしにくく、
部屋のどこにいても同じように楽しめる「BGMとしての良さ」を追求した品質だと
感じる。
phileweb
余韻がとても歯切れよく爽やかだ。楽器の音に歪みがなく、ウッドベースの低音に
自然な温かみが漂う。細かなニュアンスの表現力にも長けている。
engadget
もちろん、1台だけでもそれなりに拡がりのある音が楽しめるのは、360度に音が拡
がる無指向性スピーカーならでは。
gizmodo.jp
HomePodの何がいいって音質が素晴らしい。これはほとんどの海外レビューも共
通してた意見で、ウーファーの低音はずっしりしつつもしっかり伸びるし、部屋の
どこにいても楽曲

172:のメインパートはしっかり耳まで届きます。

173:名刺は切らしておりまして
19/08/19 20:35:01.27 cVEZkTpD.net
予告しよう。
次にお前は論点を音質からスマートスピーカーの機能に変えて、議論から逃げる。

174:名刺は切らしておりまして
19/08/19 21:08:28.36 GoyuVRbk.net
もう一つ予告しようw
お前は日付が変わりIDが変わるまで逃げ続け、後日何事もなかったかのように脳内ソースの妄言をまた吐き始める

175:名刺は切らしておりまして
19/08/22 11:41:44.77 C3/lb+Z3.net
3万ちょいか。
寝室用に一個買うか。

176:名刺は切らしておりまして
19/08/24 21:59:08.52 tRf3/35g.net
HomePod今日届いて音の良さに感動したんでスレ探して来てみたら
ID:pWSjLfTr のバカさにwwwwwww
実際に試す前から何をわかったように言ってんだ
ボロクソいってるブログ挙げれてないし反論も全然できてねーじゃんw

177:名刺は切らしておりまして
19/08/24 22:52:04.07 9PUvFXMS.net
>>174
そいつ、この板で有名なアンチAppleのキチガイだよ。
妄想ばら撒いて、論破されて、他のスレに逃げて、また何事もなかったかのように妄想ばら撒く。
そういうのを何年も続けてる。

178:名刺は切らしておりまして
19/08/25 00:08:39.13 pG8ctfmb.net
>>175
かわいそうな人なんですね。
一台でもかなり満足だけどステレオをApple直営店で試したら凄かったので増税前に2台目の購入を検討しよう

179:名刺は切らしておりまして
19/08/25 00:18:52.51 UOC93nkN.net
工作員必死過ぎ

180:名刺は切らしておりまして
19/08/25 00:30:04.81 EkvcaoRP.net
ワイヤレスでBluetoothじゃないMacBook用スピーカーが欲しかったから丁度いい

181:名刺は切らしておりまして
19/08/25 01:26:44.00 pG8ctfmb.net
>>177
私がAppleに雇われてネット掲示板を夜な夜な見てHomePod最高と言い続けるのが仕事の工作員だとなぜわかった
そんなのいると本気で思っているなら逆にすごい

182:名刺は切らしておりまして
19/08/25 03:12:51.84 r/PJJypW.net
Alexaと比べて随分高いな

183:名刺は切らしておりまして
19/08/25 09:24:16.96 EIw2KaD/.net
>>180
そりゃスピーカーの性能が違うし、
ローカルで音声解析できる程度のCPU積んでるし
ハードの性能が違う

184:名刺は切らしておりまして
19/08/25 14:44:43.03 nqBbXiMY.net
Apple musicはHOME POD
amazonはecho
YouTube musicと連動するスマートスピーカーって無いの？

185:名刺は切らしておりまして
19/08/25 15:09:22.72 EIw2KaD/.net
>>182
検索したら、GoogleHomeで使えそうなんだけど使えないのか？

186:名刺は切らしておりまして
19/08/25 19:07:03.61 NEdjpjoy.net
スピーカー性能がー
とか工作員がドヤ顔してるけど
AmazonやGoogleはオープンにしているから
専門のスピーカーメーカーがすでに展開済みな分野なんだよね。
AmazonとGoogleに両対応する高性能スマートスピーカーもあったりでAppleが付け入る隙間はすでにない。

187:名刺は切らしておりまして
19/08/25 19:55:49.68 UT9zljHu.net
>>184
オマエは何も理解できてない。
Appleは元々「スマートスピーカー」メインで売り出してない。

188:名刺は切らしておりまして
19/08/25 21:03:50.54 NEdjpjoy.net
>>185
売り出していないのではなく
商売になっていない。

189:名刺は切らしておりまして
19/08/25 21:21:21.85 CoCuQPeG.net
>>186
おまえはその辺の素晴らしいメーカーのスマートスピーカーを勝手に使ってろよw
何のためにここに関わってくんのwww寂しいのかよwwwwwww

190:名刺は切らしておりまして
19/08/25 21:30:51.19 UT9zljHu.net
>>186
>>171

191:名刺は切らしておりまして
19/08/25 22:50:59.98 EIw2KaD/.net
>>184
具体的に良い商品を数個あげてよ

192:名刺は切らしておりまして
19/08/25 23:49:41.51 vZtD5xgW.net
iPhoneの良いところあげてよ
って聞くと延々とカメラの話始める林檎儲かよｗ
肝心の音声認識がバカすぎて使い物にならねーもんだから唯一誇れる音質（）をゴリ押しして
マスゴミに金バラ撒いた結果が >>170なんだがｗｗ
当初はもっと早く日本に投入されると踏んでたgizmodoあたりが製品発表時点で"音質だけ"ピンポイントで絶賛してたよなｗ
あまりにポンコツすぎてGoogleやAmazonと勝負にならず、日本語ローカライズしても割に合わないもんだから
今まで国内発売されなくて全力提灯記事も全く意味なかったけど
秋にiPhoneの割引が実質禁止されるもんだから焦って投入したんだろうが、林檎は売れない商品に見切りをつけるのが早いからな
数年後、アップデートされなくなったゴミ林檎スピーカーを処分する方法まで考えて買った方がいいぞ？ｗｗ

193:名刺は切らしておりまして
19/08/26 00:37:17.96 AVAZRuGo.net
>>190
ここ二日見てたけどおまえ論破されてもぜんぜん反論できてねーじゃんwww
HomePod触ったことも使ったこともない貧乏人は安くていいスピーカーを頑張って探して健気な工夫をして満足してろよwww
想像で知った風に語るなよみっともない

194:名刺は切らしておりまして
19/08/26 00:42:03.54 13Os/kar.net
高い

195:名刺は切らしておりまして
19/08/26 00:47:58.84 LffQCxXF.net
Spotify使えないのがなぁ

196:名刺は切らしておりまして
19/08/26 01:05:01.58 kQmPE5lQ.net
誰が買うんだこれｗ

197:名刺は切らしておりまして
19/08/26 07:23:10.39 UqSAeXUM.net
>>190
>>171
>>172

198:名刺は切らしておりまして
19/08/26 07:45:55.41 ikr5hjB1.net
数字だけ見ると凄そうに見えるけど
スピーカーそのものの品質が駄目。
出てくる音の音量が弱い。
中国製の安いスピーカーでも使ってんじゃないの？
BOSEやSONOSといった専門のスピーカーメーカーが出しているスマートスピーカーの足元にも及ばない。

199:名刺は切らしておりまして
19/08/26 08:27:25.31 9X6NmTCv.net
これで音量が弱いって、普段どんだけ爆音鳴らしてんだ？

200:名刺は切らしておりまして
19/08/26 08:32:40.73 s3fvtFKf.net
>>196
とりあえず自分の家で使って見てから言えよw
「買えない」のを「買わない」に変換するための理由探してるのは惨めだぞ

201:名刺は切らしておりまして
19/08/26 09:24:06.89 4o6VdEWv.net
>>197
都合が悪いものは一切聞こえないんだろうよ…

202:名刺は切らしておりまして
19/08/26 12:34:22.61 NgqgdNSR.net
２台買わないと意味ないからなぁ

203:名刺は切らしておりまして
19/08/26 12:42:16.64 RvuWbe2o.net
1だいでじゅうぶんですよ
わかってくださいよ

204:名刺は切らしておりまして
19/08/26 13:17:27.99 eRk+NuP1.net
Bluetoothないとかアホか！！

205:名刺は切らしておりまして
19/08/26 13:18:59.49 ikr5hjB1.net
>>197
中音域がまったくのカス
万単位の価格帯のスピーカーではありえないレベル

206:名刺は切らしておりまして
19/08/26 18:48:15.56 UqSAeXUM.net
>>203
オマエ、音量が弱いって明確にゆうとるやんけ。
言ってることがコロコロ変わる。
信憑性ゼロや。

207:名刺は切らしておりまして
19/08/26 22:59:37.50 D40eg1vq.net
>>204
弱いのは中音域の音量だけど。

208:名刺は切らしておりまして
19/08/26 23:03:37.20 7PyxIBou.net
半分の大きさになったら買ってやってもいい

209:名刺は切らしておりまして
19/08/26 23:21:42.75 UqSAeXUM.net
もしかして、低音が厚いことを中音域の音量が弱いって言ってるのか？w
普段、ボーカル域特化の安物オーディオしか聞いてないってバレバレだなw

210:名刺は切らしておりまして
19/08/27 00:51:47.56 9Wopg6Wr.net
>>207
全然違う

211:名刺は切らしておりまして
19/08/27 08:19:53.36 juGYgE3c.net
>>208
「中音域の音量が弱い」って表現はそうとしかとれない。

212:名刺は切らしておりまして
19/08/27 08:22:49.87 T89vERZ3.net
まともなスピーカー作ってるところならそのあたりは簡単に調整できる。
HomePodでは限界が低いからどうにもならないんだよな。

213:名刺は切らしておりまして
19/08/27 09:52:37.07 B78qfoSk.net
音量はスピーカーの質に関係ないわボケ

214:名刺は切らしておりまして
19/08/27 09:57:47.03 B78qfoSk.net
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
加えて低音専用マイクと360度に配置されたマイク
からの集音を処理し、設置状況に合わせて低音特性
が補正される。アップルは特に強く訴求はしていな
いが、ここは極めて重要なポイントだ。
天井や部屋の壁との間に発生する反射音（定在波）
による特性のうねりを補正できるためだ。とりわけ
定在波により特定周波数帯にピークができると、マ
スキング効果で隣接する周波数帯が聞き取りにくく
なるためだ。特に中低域の質が良いため、音楽にと
ってもっとも重要な中域の情報を損ねない。

215:名刺は切らしておりまして
19/08/27 18:38:21.15 X5QUDMJb.net
瞬殺ワロタw

216:名刺は切らしておりまして
19/08/28 00:10:48.86 s7eA+8/A.net
安い中高生向きのオーディオ機器なんかだと、高いスピーカーユニットがコスト的に使えないので、安くて良く聞こえるユニット使う。
これには中高生がよく聞く音楽のポップスなんかに特化してボーカル域が持ち上がったユニットを選定する場合が多い。
これに慣れた人が高級オーディオ機器で音楽を聴くと、中域が引っ込んだように感じてしまう。
要は食べ物と一緒で、普段ジャンク食ばっか食ってる人が高級料理食べると味が薄く感じるのと同じ。

217:名刺は切らしておりまして
19/08/28 08:40:38.99 3260lkDu.net
>>214
そうだね。
中域を張り出させ粗い音のユニットを使うと音に力があると勘違いする人が多いからな。

218:名刺は切らしておりまして
19/08/31 06:37:46.55 YafNGFJp.net
どうしようもないくらい全てを完全に論破されて、あの人来なくなっちゃったね(´；ω；`)

219:過去ログ ★
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