【製造】日本は世界最多の半導体工場閉鎖国 - 過去10年のデータをIC Insightsが分析

【製造】日本は世界最 ..

2:名刺は切らしておりまして
19/03/06 00:26:52.46 8qC86YRB.net
ふぁぶ?

3:名刺は切らしておりまして
19/03/06 00:27:37.77 urVCNlK8.net
没落

4:名刺は切らしておりまして
19/03/06 00:28:08.58 urVCNlK8.net
半導体を使うような製品作ってないから

5:大島栄城
19/03/06 00:38:53.71 Pa/IRFJ3.net
韓国とイギリスが組んでるのか

6:名刺は切らしておりまして
19/03/06 00:42:40.13 xmuwosch.net
サムスン死ぬ死ぬ言われて死んだのは・・・

7:名刺は切らしておりまして
19/03/06 00:42:59.75 3YbFCtiB.net
白川不況の急激な円高で日本の産業は壊滅したわ

8:名刺は切らしておりまして
19/03/06 00:44:47.96 9Yug2uS8.net
半導体セクターはスーパーサイクルに突入して、
その恩恵で韓国、台湾、中国の経済が爆発的に伸びたのに、
日本の半導体企業だけボロボロになって潰れまくった
世界中で日本外しがあったとしか思えん
アップルはiphoneで日本製品一切使わなかったし

9:名刺は切らしておりまして
19/03/06 00:47:20.85 prDr8e1O.net
企業にも自己責任って言えよ。^^

10:名刺は切らしておりまして
19/03/06 00:51:43.82 hbxOONQc.net
でも日本にはソニーのセンサーがあるから
きっとXperiaも世界でバカ売れしているはず

11:名刺は切らしておりまして
19/03/06 00:54:11.12 c/GUMSXX.net
てすと212

12:名刺は切らしておりまして
19/03/06 00:54:44.55 c/GUMSXX.net
人は記憶型と思考型に大別できる

これだな
URLﾘﾝｸ(semicon.jeita.or.jp)

13:名刺は切らしておりまして
19/03/06 00:56:45.21 VYaOWMnK.net
>>8
アップルが欲しがってるようなデバイスなんかドコも作れなかったじゃん
ムラタ(半導体じゃないけど)とかソニーみたいな強い製品を持ってるメーカーは儲けてたわけで

14:名刺は切らしておりまして
19/03/06 00:56:56.32 wxhh9k0Q.net
1次ソース見て判断するよ

15:名刺は切らしておりまして
19/03/06 01:04:26.73 Q4J7t0ip.net
>>7
物価安定の目途
こいつは国賊として永遠に記憶されるべき

16:大島栄城
19/03/06 01:06:42.34 Pa/IRFJ3.net
>>13
プロテスタントが原因らしい

17:名刺は切らしておりまして
19/03/06 01:07:55.76 gMiP/Ek4.net
ガリウム半導体で巻き返しだよ、今の基盤は廃品だってさ。

18:名刺は切らしておりまして
19/03/06 01:10:38.34 cnVdoBv+.net
それだけたくさんあったってことでしょ

19:名刺は切らしておりまして
19/03/06 01:13:27.46 ubzMgEjr.net
その半導体も終了が近付いてるわけで。

20:名刺は切らしておりまして
19/03/06 01:33:46.77 KstBCIZE.net
実はな今でも5インチウェハーの工場があってだな

21:名刺は切らしておりまして
19/03/06 01:52:48.93 rANCQcL+.net
コスト競争になってるからしょうがない。
設計部門だけでも残しておくべきだったが、
全部売り渡してしまったからもう手遅れ。

22:名刺は切らしておりまして
19/03/06 01:55:32.13 HJ1SRZtE.net
パワー系はまだ残ってるだっけ？

23:大島栄城
19/03/06 01:57:47.16 Pa/IRFJ3.net
アップルの本社なんかあるアイルランドの半導体しか使いもんにならんで
この記事まるごと嘘だろ

24:名刺は切らしておりまして
19/03/06 02:07:32.20 PAjGbKDP.net
技術的になんも新しいことできてないよなー、今はいいけど10年後がこわい

25:名刺は切らしておりまして
19/03/06 02:13:38.98 GaTu/hiF.net
民主がー
民主がー
ミンシュがー

26:名刺は切らしておりまして
19/03/06 02:16:44.12 pRmSaiPj.net
■
アベノミクス
さすが
抜群だなぁ
破壊力だけは。

27:名刺は切らしておりまして
19/03/06 02:29:17.09 9JjOPael.net
財務省日銀の緊縮経済政策がいけないんだよ。あの馬鹿ども…

28:名刺は切らしておりまして
19/03/06 02:58:32.35 7wpUrcIb.net
>>1
安倍晋三ありがとう

29:名刺は切らしておりまして
19/03/06 02:59:00.86 5ZqIAmfB.net

30:インテルとかじゃないけど中国の工業用CPU生産がいま増えまくってて中規模小規模用途でかなり席巻してる。アメリカが勝てないサムスンとかは表面実装コンデンサとか抵抗の量産をしてる一部の最先端CPUやGPUはアメリカがまだ有利だがそれ以下の分野でコスト面でも性能面でも劣勢なんだなー東芝とか最近全然聞かない東芝・パナや日本勢が半導体分野でここまで落ちるとは思わなかった。びっくりだわ

31:名刺は切らしておりまして
19/03/06 03:03:02.50 7wpUrcIb.net
>>27
もう金融緩和したツキが回ってきてるんだが

32:名刺は切らしておりまして
19/03/06 03:03:41.82 VnzK3DVn.net
450mmウェーハへの移行では中国のファブが最初のファブになりそうな雲行き

33:名刺は切らしておりまして
19/03/06 03:04:58.04 6Ow1t3BR.net
日本の経営者はバカしかいないから、
全く投資しないくせに四半期決算で悪い
結果が出れば切り捨てる。
衰退しない方がおかしい。

34:名刺は切らしておりまして
19/03/06 03:15:08.71 7wpUrcIb.net
>>8
このメディア自身も日本が半導体投資を全然してなかったのを驚きではないって書いてるじゃん
日本はもうとっくに三流国になり下がってるんだよ

35:名刺は切らしておりまして
19/03/06 03:16:30.16 ZsPHtLVe.net
政治家には国家の運営センスが無く、企業経営者には対外的な商売のセンスが無い

36:名刺は切らしておりまして
19/03/06 03:16:30.27 UlqBknnP.net
>>7
エルピーダは無残だった

37:名刺は切らしておりまして
19/03/06 03:49:53.39 9JjOPael.net
>>30
財政支出で投資の呼び水にしてくれないとだめだよ。

38:名刺は切らしておりまして
19/03/06 03:51:42.54 9JjOPael.net
財務官僚に商売のセンスがかけらもないのが日本の命取り。

39:名刺は切らしておりまして
19/03/06 03:57:16.32 UO7qx0sJ.net
>>37
役人に商売のセンスを求める馬鹿国民が諸悪の根源

40:名刺は切らしておりまして
19/03/06 03:59:03.28 9JjOPael.net
>>38
東大法学部財務省って馬鹿の行くところなのか？

41:名刺は切らしておりまして
19/03/06 04:04:53.32 wjCfDHih.net
>>8
アップルは賢明でしたね！

42:名刺は切らしておりまして
19/03/06 04:09:42.08 UO7qx0sJ.net
>>39
商売の才能がないのを分かってるから東大法学部に行くんだし。

43:名刺は切らしておりまして
19/03/06 04:44:27.85 gjjo58oD.net
最初から最後まで波乱万丈だったな高知、おつかれ
山口ザマアｗｗｗ

44:名刺は切らしておりまして
19/03/06 05:00:47.72 qKkhi6Jr.net
日本　世界シェア8割取ったで
欧米　半導体協定で日本製輸入禁止な

45:名刺は切らしておりまして
19/03/06 05:16:02.44 LJBm7kE6.net
議員公務員の生活の向上が国策第一

46:名刺は切らしておりまして
19/03/06 05:30:40.65 ZHP8OFQ7.net
何もしないで統計捏造、マスゴミに圧力かけて日本すごいホルホル番組で
国民騙していただけだったからな。そりゃ競争力が落ちて当然。

47:名刺は切らしておりまして
19/03/06 05:41:34.48 0UMsBcxs.net
>>1
日本の経営者がクズすぎた。
その上民主党政権下で円高を放置された。
さらに技術者が海外企業に雇用と言う形で技術を売った。

48:名刺は切らしておりまして
19/03/06 05:46:07.85 t/NdsXvy.net
>>7
国産DRAMに関しては円高無関係に死ぬこと確定してたみたいだから白川関係ないぞ、そもそも最後の二年は黒字だしな
中の人曰くリーマンショックの前から投資競争で完全に後手を踏んで敗北してたから遅かれ早かれだったそうだ
今のJDIみたいに延命して利権化しようとしてた連中からし�

49:ｽら白川は殺したいぐらい憎いだろうけどなｗ結果論だけど税金垂れ流しにならなくてよかったよ

50:名刺は切らしておりまして
19/03/06 05:54:55.63 gM1FV09i.net
今日もまた円高がー白川がーと寝言をほざいて現実逃避
単に安定志向の経営者が積極的な開発投資を怠り、普通の日本人が賛美する技術者様たちのオナニーでコストと値段が無駄に高いだけの製品を製造してたから、
積極的に開発投資をし、技術者のオナニーにならない程度の低コストの商品を世に出したSamsungなどに負けただけだっていうのに

51:名刺は切らしておりまして
19/03/06 06:03:08.25 nZXTAarV.net
半導体工場って、世代交代するために作り直しになるんだろ?
で、チャイナのようなリスクのある国に新たな工場は造ったりはしないよな。
さらに、安くて安定した電気が使える国じゃないとまずいんだろ。
もし日本に新規工場を作るとすれば、原発再稼働と円安が必須ってことだな。
おい、安倍、頑張れよ。

52:名刺は切らしておりまして
19/03/06 06:22:53.52 M+Rd68EW.net
2009年？あーあれか
日本の半導体産業にトドメを刺したあの政権ね

53:名刺は切らしておりまして
19/03/06 06:25:17.60 wKjKXWtU.net
東芝なんか割と積極的に投資してたろ
だから致命傷になったってのに
どうやっても潰れる

54:名刺は切らしておりまして
19/03/06 06:40:50.69 RYi0VD4G.net
>>50
本の直接の宣伝にならないように書評をのせるけど、
この『日本「半導体」敗戦』が出版されて話題になったのが2009年なので、そこら辺が境目なのかも。
【書評】なぜ負けたのか？―『日本「半導体」敗戦』：安藤怜のロンドン灯：オルタナティブ・ブログ
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)

55:名刺は切らしておりまして
19/03/06 06:48:39.36 nscXcgF6.net
スーパーファミコンの時代の工場が現役だったからな
日本人に変化の早いハイテク産業は不向き

56:名刺は切らしておりまして
19/03/06 06:56:57.38 MyFukaCu.net
>>17
そんなんまた海外勢に攻勢かけられてやられるだけ。
日本の経営陣にそんな根性ない。

57:名刺は切らしておりまして
19/03/06 07:06:23.61 bhVHu2w3.net
ZoZo（三三）デフレに潰される。

58:名刺は切らしておりまして
19/03/06 07:07:02.55 F3iD4KKV.net
中世ジャップランド

59:名刺は切らしておりまして
19/03/06 07:22:35.92 Aokv0y+m.net
>>1
何でこうなるのか？解明する必要がある
ここまでひどいと経営者の判断とか会社の方針とか、そんなレベルの問題ではなく
税制や貿易体制も含めた国家の問題としてとらえるべき
また財務省案件だと思うけどな

60:名刺は切らしておりまして
19/03/06 07:28:12.94 W8cmNswN.net
富士通は半導体工場をレタス工場に変えたな
そのことに対して空調設備の電気代がかかりすぎるから不向きとパナソニックは指摘してるが

61:名刺は切らしておりまして
19/03/06 07:30:31.77 VlMqkVzJ.net
>>24
今の日本からなにかイノベーションが生まれることなんて一切無いからな
安倍や霞が関の老害どもでどこまで廃れるのかこの国は

62:名刺は切らしておりまして
19/03/06 07:33:07.30 ruBFMZQa.net
日本人は、「テレビを作る国」と「テレビを買う国」の違いが理解できないようだ…。
【韓国】韓国通信大手KT、NTTドコモに5Gプラットフォームを提供「2020年東京五輪で緊密に協力していく」 ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「５Ｇ」という「最新技術」を導入しても、何ら日本国民の雇用が増えるわけでもない。
なぜなら、「５Ｇ」という技術は、日本国産技術ではなく、韓国産・中国産技術だからだ。
自ら開発したのでもない身の丈を超えた技術を、海外から購入する浪費をすれば、外貨流出が起きるだけだ。
今や、日本は、技術立国ではない。単なる、技術の消費者だ。
昔、日本人技術者がアフリカに行って井戸を掘ってやって、原住民が歓喜の舞をやっていただろう？
でも、結局、原住民では井戸を管理できずに、２年後には、井戸は壊れて放置されていた。
今の日本が、それだ。
韓国人や中国人に井戸を掘ってもらって歓喜の舞を踊っている原住民が、日本人だ。

63:名刺は切らしておりまして
19/03/06 07:40:22.23 ruBFMZQa.net
>>56
どうせ、「アメリカの猿真似」とかいう国策に沿っていれば、
「国策に売り無し」で、「結果として」必ず成功するように、税金が注入されて上げ底成功するのだろう。
トヨタの水素自動車が、税金で開発経費や普及経費を上げ底されたり、
加速器が、癌の高額療養費で需要を上げ底されているように。
民間ロケット猿真似のホリエモンのような、東大卒のためだけの恣意的な規制緩和で作られる
六本木ヒルズ族の出来損ないベンチャーが何度でも再挑戦の機会を与えられるのと同じ原理だ。

64:名刺は切らしておりまして
19/03/06 07:42:22.30 ZNa69wvY.net
次世代携帯電話や自動運転車の分野で日本は取り残されることが決定している。
金融も製造業もダメ。東北で娘を身売りした19世紀から20世紀の日本のように売春で生き残るしかないな(´・ω・`)

65:名刺は切らしておりまして
19/03/06 07:44:58.73 mvDKZHvz.net
願い通り会社、工場が平らに成った

66:名刺は切らしておりまして
19/03/06 07:45:27.80 ruBFMZQa.net
アメリカの規制緩和は、議論の結果として合理性を重視して行なわれるのかもしれないが、
日本の規制緩和は、「アメリカの猿真似をしたい」という東大のごり押しで、
既存の法体系を破壊無視する形で、独裁開発の泥縄式に行なわれる。

67:名刺は切らしておりまして
19/03/06 07:47:12.70 W8cmNswN.net
製造メーカーが多く存在する製品だと、国内のシェア争いで負けた下位メーカーがその不採算部門をライバル会社に売らずに台湾、韓国、中国に売る。
それにより売り先の国の技術力が上がり、回り回って日本の産業界の首を絞めるようになる。
半導体産業も同じ構図かな

68:名刺は切らしておりまして
19/03/06 07:50:14.59 ruBFMZQa.net
「アメリカの猿真似をしたい」と独裁で、強行ばかり繰り返せば、
権力に媚び諂い擦り寄る、「屁」のような連中ばかりが「成」り上がり、
信賞必罰も軽んじられるから、当然、真に貢献した者や、真に技術に貢献した者は
左遷されたり弾圧されるばかりで、「下手」に「成」るだろうさ。

69:名刺は切らしておりまして
19/03/06 07:52:43.01 ruBFMZQa.net
経営陣は技術のことを知らずとも、
アメリカの物真似を税金注入で成功させる独裁者の方向だけ見ていればよいのだから、
そりゃ、技術も流出するだろうさ。
技術なんて、日本の経営陣にとっては「猫に小判」。

70:名刺は切らしておりまして
19/03/06 07:53:08.60 JCUWJR27.net
>>64
東大ガーｗ
東大官僚を目の仇にしてきた�

71:|中構造改革路線。竹中ガーとは言わないんだよな、お前ら。

72:名刺は切らしておりまして
19/03/06 07:54:27.65 ruBFMZQa.net
これが、日本の経営者の理想。
【愛知】豊田市の機械工具メーカー「富士精工」の営業秘密を不正に取得した疑い　社員の中国籍の男(31)逮捕
ｈｔｔｐ：／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５５１２４９８２７／
【産業界】製造業、外国人実習生頼みの現実「本当は終身雇用したいほど」
ｈｔｔｐｓ：／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５３１０４８４３７／
【新入生４９人のうち４１人が外国籍】愛知の市立知立東小学校 ★2
ｈｔｔｐ：／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５５０５０２３８８／

73:名刺は切らしておりまして
19/03/06 07:56:29.06 xBK5UKkL.net
>>65
業界の人間だけれどぜんぜん違うヨｗ
半導体産業は巨大な設備が必要で、毎年、数千億、下手すると１兆円近い投資を続けなければならないんだよ
日本のサラリーマン経営者には、そんな判断が出来なかったってこと
特に日本の半導体会社は、一部門に過ぎないから、他部門からの反対もあるね
生き残れるのは創業者が健在の独裁体制企業か、米国みたいにアグレッシブな投資を許容する国だけ

74:名刺は切らしておりまして
19/03/06 07:58:27.47 ruBFMZQa.net
>>68
日本人は馬鹿。
それを自覚していないところが、アメリカ人よりも、もっと馬鹿。
日本人の思考は、
ＮＯＴ（竹中）＝東大、
ＮＯＴ（自民党）＝民主党、
ＮＯＴ（巨人）＝阪神、
ＮＯＴ（共産主義）＝アメリカ式。
１と２の二者択一以外の存在を知らない。
つまり、数＝｛1、２｝のみ。

75:名刺は切らしておりまして
19/03/06 07:59:30.47 xBK5UKkL.net
>>67
コモディティ化されたので半導体会社に技術って余りないんだよｗ
技術があるのは半導体関連産業で、基本は金があれば買えるってこと
日本の半導体製造会社が没落した原因は主に以下の２つ
１．企業の一部門だった
２．サラリーマン経営者が巨額の投資に耐えられなかった

76:名刺は切らしておりまして
19/03/06 08:00:21.02 UO7qx0sJ.net
>>68
総評の太田薫と根っこは一緒だな

77:名刺は切らしておりまして
19/03/06 08:02:08.34 W8cmNswN.net
>>70
なるほど
投資規模が桁違いに大きいわけか

78:名刺は切らしておりまして
19/03/06 08:02:15.82 w2XmbMiV.net
自社で投資するという直接投資じゃなく
ソフトバンクの孫さんみたいに
投資するだけになっちゃったな

79:名刺は切らしておりまして
19/03/06 08:02:54.01 GLjdx72G.net
>>52
そうや企業も多角的に投資すべきとう風潮で、
理系の技術会社があちこちに手を出し始めたのもおの頃からだったな
完全にのっとりの為の罠だったねｗ

80:名刺は切らしておりまして
19/03/06 08:03:06.68 UO7qx0sJ.net
>>17
工場に1兆円投資する勇気がないからダメよ

81:名刺は切らしておりまして
19/03/06 08:05:58.12 ruBFMZQa.net
>>70
アメリカの強引な知的財産権ビジネスに押し切られている感じもする。
特に、ソフトウェアの著作権。
あれほど、欠陥だらけなのに、物真似の欠陥修繕製品を作れない。
膨大な知的財産権や訴訟で固められて、物真似製品を許さない。
巨大な投資の体力勝負で、圧倒的なシェアで、巨利を得ると、その資金力で周辺ビジネスを買い占めてゆく。
そうやって、周辺製品をすべて包囲されてしまえば、もう、価格交渉力は残らない。
今更、Ｉｎｔｅｌに対抗するＣＰＵの会社�

82:�驪Cなど起きないだろうし、Ｍｉｃｒｏｓｏｆｔに対抗するＯＳを作る気も起きないだろう？

83:名刺は切らしておりまして
19/03/06 08:06:24.06 xBK5UKkL.net
>>74
米国のAMD社だがね
半導体製造会社だったが業績がイマイチだった
そこで投資会社が出てきて、まず開発部門と製造会社を分社化
普通は開発部門に資本を集中して、製造会社を切り捨てるって思うだろう？
だがやったことは、製造会社にアブダビのオイルマネーを引き入れて、一大製造拠点として復活
こんな発想、日本のサラリーマン経営者には無理ってこと

84:名刺は切らしておりまして
19/03/06 08:06:56.48 UO7qx0sJ.net
>>78
中国に負けずにパクればいいじゃん

85:名刺は切らしておりまして
19/03/06 08:09:39.32 ruBFMZQa.net
>>80
プラザ合意の為替操作拒否や、その後の金利引き上げすらできなかった日本政府に、
アメリカに逆らえる力があるとも思えない。

86:名刺は切らしておりまして
19/03/06 08:09:53.14 xBK5UKkL.net
>>78
別にIntelやMicroSoftを持ち出さなくても、日本のライバルはサムスン電子やTSMCでも良いかとｗ
やり方は幾らでもあったが、サラリーマン経営者には無理だね

87:名刺は切らしておりまして
19/03/06 08:11:09.43 Jp5MKJe7.net
>>77
この前も東芝メモリに3000億ぽっちとかのたまいてるしな
桁が一つ足りんわ

88:名刺は切らしておりまして
19/03/06 08:17:29.25 X6xBw9qx.net
金はあるのに投資する勇気がないってこと？
円安にして日本人の人件費を下げ続けて投資できないって
製造業はもう期待できないね

89:名刺は切らしておりまして
19/03/06 08:17:50.84 ruBFMZQa.net
ＯＳのアイデアなら、３０年前くらいのアイデアを持っている。
コンパイル（事前解釈）とインタープリタ（都度解釈）指定を混在させたり変更できる、
言語兼ＯＳだ。
また、ＲＯＬＬ　ＢＡＣＫ（更新の取り消しや選択）機能を組み込んだほうがよいのではないか？
と思っている。
さらに、書き込み禁止をハードウェアスイッチで切り替えるＲＡＭ部分を増やすのと、
アプリ内で、書込み禁止（プログラム部分）を明示させることで、
ＩＮＳＴＡＬＬ時に、ＲＯＭ化可能なＲＡＭ部分にアプリのプログラム部分をＩＮＳＴＡＬＬさせることで、
ウイルスなど外部からの改竄に強い、ＳＷＩＴＣＨ－ＯＮ即起動型カスタマイズができるＯＳとか。

90:名刺は切らしておりまして
19/03/06 08:20:48.47 o+5g68Uv.net
ジャップの企業は投資を続けられないから閉鎖するしかないでしょうな。

91:名刺は切らしておりまして
19/03/06 08:22:11.65 ruBFMZQa.net
>>84
人件費でも、削ってもよい人件費と、削ってはいけない人件費があると思うが？
個人投資家でもそうだが、投資は玉石混交でも、玉よりも石のほうが多い。
目をつぶって投資しても、大半は石。
で、大金を見せびらかせば、尚更、寄ってくるのは詐欺師ばかり。
味噌も糞も同じにしか見えない経営では、投資が成功するはずはない。

92:名刺は切らしておりまして
19/03/06 08:24:26.49 9S6QKeu3.net
>>7
こういうバカの書き込みを信じるバカがいるから恐い。

93:名刺は切らしておりまして
19/03/06 08:43:30.23 Z2gxxF7K.net
経産省が原発のことしか
考えてないから、
仕方が無いだろう。

94:名刺は切らしておりまして
19/03/06 08:43:32.48 9KvGvm6I.net
日本政府が支援すりゃ良いのに。
反日勢力に税金を無駄に使われている。
その金を事業の支援に移すべき。

95:名刺は切らしておりまして
19/03/06 08:45:17.65 8nSBhwfo.net
支援された企業はもれなくステキなことになってますな

96:名刺は切らしておりまして
19/03/06 08:46:52.21 xHDN/LSh.net
>>47
NANDの�

97:J発に大失敗しちゃったからな最後は死ぬ時期を図ってただけだった

98:名刺は切らしておりまして
19/03/06 08:47:18.41 9S6QKeu3.net
>>90
こういう共産主義のお花畑も一定するから面倒なんだよな。

99:名刺は切らしておりまして
19/03/06 08:50:27.74 9S6QKeu3.net
>>81
> プラザ合意の為替操作拒否や、その後の金利引き上げすらできなかった日本政府に、
あのさプラザ合意を境に日本人の消費生活水準が段違いが向上したわけだけど？
ずっと国民貧乏で安い輸出ドライブをかける社会が理想だとでもいうのかな？

100:名刺は切らしておりまして
19/03/06 08:50:35.66 E3GoL02E.net
>>1
人殺しのアカは死ねばよい。

101:名刺は切らしておりまして
19/03/06 08:52:12.47 MlVQe4a0.net
民主党政権での円高誘導で殺されたわな！

102:名刺は切らしておりまして
19/03/06 08:53:37.07 9S6QKeu3.net
>>96
医者もさじを投げる頭の悪い愛国戦士さまが本気にするからやめろ。ｗｗｗｗ

103:名刺は切らしておりまして
19/03/06 08:55:32.66 RYi0VD4G.net
>>91
エルピーダもルネサスも官民で支援したのに

104:名刺は切らしておりまして
19/03/06 08:57:02.23 9S6QKeu3.net
国有化で保護して勝てるならソビエトは崩壊してない。ｗｗｗｗｗ

105:名刺は切らしておりまして
19/03/06 08:58:23.40 RYi0VD4G.net
>>96
>>52
の本が書かれたように中の人だった専門家は2009年の公金注入の段階で負けた理由を分析してくれているよ

106:名刺は切らしておりまして
19/03/06 08:58:50.54 FEJpbZGs.net
役人がバカなだけ

107:名刺は切らしておりまして
19/03/06 09:00:44.65 RYi0VD4G.net
>>99
フォードやクライスラーやGMは、外国車ずるいとかいつまでも泣き言言ってない。
逆に言えば米国でさえ政府が助けると企業の競争力が衰える

108:名刺は切らしておりまして
19/03/06 09:03:53.40 9S6QKeu3.net
>>102
パンナムなど税金で救済するほど腐っていって航空業界で学習したのかな

109:名刺は切らしておりまして
19/03/06 09:04:03.47 Ao6Me9S0.net
日本のサラリーマン経営者に巨額投資できないは陥りがちな勘違い
むしろサラリーマン経営者のほうが失敗しても全てを失う恐れがないので功名心から甘い見立てでポンポン大型投資に踏み切る
21世紀でいえば液晶プラズマ原発あたりが代表格
半導体は大型投資すれば踏みとどまれたレベルじゃない大惨敗だっただけ、東芝以外は

110:名刺は切らしておりまして
19/03/06 09:04:24.89 zFtf8uGi.net
>>90
北朝鮮かよ

111:名刺は切らしておりまして
19/03/06 09:07:30.33 9S6QKeu3.net
>>104
２０世紀はマスプロこそが勝利の鍵で規模と資本があれば
他は少々ダメでもなんとか体裁がついたからな
そこで日本は国家を挙げて国民の貯蓄をコントロールして
指定産業の勃興させて戦後復興させたわけだけど
そのモデルなんてとっくに壊れているのにまだそれをやってるんだ。

112:名刺は切らしておりまして
19/03/06 09:08:46.57 paaoEQKS.net
>>39
馬鹿か思い上がった勘違い野郎が行くところ。
優秀な奴は公務員よりもっと条件の良い企業に行くか、起業します。
あともっと優秀なのはそもそも東大ではなく海外の大学へ行く。

113:名刺は切らしておりまして
19/03/06 09:10:08.64 8cyGuW3M.net
引抜装置やスパッタリング装置のシェアは拡がる一方だがな

114:名刺は切らしておりまして
19/03/06 09:12:08.37 /Z2MOepe.net
ものづくり日本ｗｗｗ

115:名刺は切らしておりまして
19/03/06 09:13:35.64 T0zJfMkL.net
私は一部上場勤務ですが、部長とか競争意識のかけらもなくて
上司によく見られたいってのが行動原理になってる。
リーマン経営者はすべてとは言わないが、ほとんどアホ。

116:名刺は切らしておりまして
19/03/06 09:17:32.74 RYi0VD4G.net
>>110
そもそも出世して管理職になりたいって人が少なかったり

117:名刺は切らしておりまして
19/03/06 09:17:40.88 WRafl04I.net
>>94
丁度プラザ合意の頃にIBMスパイ事件（by富士通日立）が有ったのよな。
その昔、富士通の汎用機の中に古いS/360のJCLが残ってたのを見た記憶が残ってる。
85年まではニクソンショック以来の停滞続けてたと言っても過言じゃないのでは?
低金利政策の結果企業収益上昇に国内消費向上の高サイクルを実現したのは事実。
消費税導入自体は所得減税である程度緩和されとったが、実態ある設備投資に枷を掛けたのも事実。
有価証券や固定資産たる土地に投資対象が集中したのは、そこらへんの要因も大きいのでは?
消費税率引上げの度に国力が落ちてる印象は強いんだが、導入時位しか好景気だった時が無いような。

118:名刺は切らしておりまして
19/03/06 09:17:48.18 GsV1FgBL.net
何か下手だよな、日本の経営陣。
技術者と敵対する関係にあって、企業としてのチームワークなんて無い。
そのうち技術者も要求どおりちょうどまでしか作業をしなくなる。
内心、こうすればいいのにと思うところ、工夫、があってもやらない。
徐々に、工夫さえ思い付かなくなる。
おわり

119:名刺は切らしておりまして
19/03/06 09:18:14.45 9S6QKeu3.net
為替のせいで負けたー
アメリカの半導体産業は絶好調ですが？

120:名刺は切らしておりまして
19/03/06 09:19:21.96 o+5g68Uv.net
為替のせいにしているだけでもうさすがに言い訳できないんだが。

121:名刺は切らしておりまして
19/03/06 09:23:21.32 Ao6Me9S0.net
>>104
追加すると半導体でも40nm ～65nm くらいまでは国内電機メーカー各社自前で突き進んでたからな
既に巨額投資の殴り合いになってたこの手前で投資に臆病になってファブレスファブライト化もしくは
ファウンダリビジネスに転換できてたら随分違ってただろうに
半導体専業でもなくこんなことして生き残れたのはサムスンと東芝くらい

122:名刺は切らしておりまして
19/03/06 09:24:19.73 9S6QKeu3.net
>>112
> 有価証券や固定資産たる土地に投資対象が集中したのは、そこらへんの要因も大きいのでは?
有価証券に企業の資金が流れ込んだのは、簿価会計なんてインチキ会計をやっていた
日本ルールが裏目にでて、なら簿価分離方式で投資すればおいしく頂けるじゃん。
って大企業が一斉に証券会社に金を流したからだよ。
日本の製造業が強かったのは簿価方式による会計制度で保有していた土地や株が
値上がりしてそっちが信用創造してくれたからで、実業の製造業の方では赤字にさえ
ならなければ、土地と株が寝てるだけで勝手に稼いでくれた。
これがものづくり国家日本の実態だったんだよ、土地と株が値上がりしなくなったら
非効率で採算の悪い経営と製品だけが残ってあとはごらんの通りだ。

123:名刺は切らしておりまして
19/03/06 09:25:54.07 AeWfCla0.net
国内製造業の大誤算「現場のベテランが退職した後に中堅社員が全然育ってない、というより居ない」 [533895477]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)

124:名刺は切らしておりまして
19/03/06 09:26:00.42 9S6QKeu3.net
日本の製造業は土地と株の値上がりによって成長した
典型的なバブル企業なんだよ。

125:名刺は切らしておりまして
19/03/06 09:27:22.18 gNcH8cxz.net
日本の経営陣って変なことやっているようで
B747を世界に先駆けて損切りしちゃうような
経営感覚も持っている

126:110
19/03/06 09:28:27.53 T0zJfMkL.net
>>111
そうの傾向はありますが、管理職になって自分の優秀さをアピールしたい人もいます。

127:名刺は切らしておりまして
19/03/06 09:30:27.86 9S6QKeu3.net
日本の製造業は土地と株が値上がりしないと成立しない経営。
だから株価が上がったらどこも好調になっただろ。
新聞社が不動産業に支えられているように、
製造業も株と土地が本業なの。
この本質を見えないやつが多いこと多いこと。ｗ

128:名刺は切らしておりまして
19/03/06 09:31:38.02 jBKSnexL.net
ガチャポンでできるものは、いずれこうなる。

129:名刺は切らしておりまして
19/03/06 09:33:05.08 mgMIdKV8.net
韓国の新聞みたいな言い方だな。

130:名刺は切らしておりまして
19/03/06 09:35:51.61 9S6QKeu3.net
東芝メモリは日本だけに製造拠点を作っているけど
それって円高になったら壊滅するよね？
そうなったらまた「政府が悪い」って同じ泣き言を吐いて責任回避するのか？
日本経営はもうお話ならないんだよ。

131:名刺は切らしておりまして
19/03/06 09:36:06.76 NiX9r1Vi.net
工場が日本にたくさん残ってればニートやヒキコモリや氷河期みたいな社会に適合できない人間の受け皿になったかもしれんのにね
今の日本はコミュ力が必要な職場が大半だから能力のない人間は生きづらいわな

132:名刺は切らしておりまして
19/03/06 09:41:33.33 4Dgi/vtG.net
シンガポールのルネサスも既にレンタルオフィスか倉庫に成り下がっていた

133:名刺は切らしておりまして
19/03/06 09:53:24.32 gEPpvRw/.net
原発のせいで電気代が高いから仕方ない

134:名刺は切らしておりまして
19/03/06 10:16:49.12 zFtf8uGi.net
>>117
日本の半導体神話なんか土地バブルでタダ同然で工場建てられただけのことじゃないの？

135:名刺は切らしておりまして
19/03/06 10:20:50.45 8vyqKCWF.net
>>7
電子メーカーに勤務してる俺だが
日本の電子産業の海外移転が
白川の時代に進んだのは事実
あの円高はマジで酷かった

136:名刺は切らしておりまして
19/03/06 10:30:48.37 9S6QKeu3.net
>>130
ドル高でも元気に生き残ってる米国半導体産業はどうなの？
円高を放置した奴でなくてそれに対応できないのを
責任転嫁してるだけじゃん。

137:sage
19/03/06 10:39:23.29 GMp0Hcyq.net
赤字操業で5インチや6インチファブを延命してきたツケね世界中でとっくの昔に閉鎖してる

138:名刺は切らしておりまして
19/03/06 10:50:49.35 8vyqKCWF.net
何とか日本国内の工場を維持して
雇用を守るんだという方針を破壊したのが
白川円高
当時の地獄は忘れられない

139:名刺は切らしておりまして
19/03/06 10:53:32.88 9S6QKeu3.net
>>133
> 何とか日本国内の工場を維持して
> 雇用を守るんだという方針を破壊したのが
その民間企業を逸脱した社会主義ボケが原因だろ。ｗｗｗ

140:名刺は切らしておりまして
19/03/06 11:01:32.19 p8NuKnKm.net
>>52
出世主義だな
出世するために新しいフィーチャーを盛り込む必要がある
出世競争の材料に成り果てると終わりだ
半導体に限らず家電でも盛り込む主義が消えないのは手柄を欲しがってるからだ

141:名刺は切らしておりまして
19/03/06 11:03:12.31 RunCnBaV.net
客が欲しがる仕様のものを作らないから悪い

142:名刺は切らしておりまして
19/03/06 11:07:59.20 p8NuKnKm.net
出世の代わりに莫大な報酬を与えると出世しなくてもいいやとなる
トップ技術者のカネをケチり過ぎて社内での出世抗争が巻き起これば組織は疲弊する

143:名刺は切らしておりまして
19/03/06 11:11:51.39 Vw+69PTG.net
>>1 >>7
エルピーダメモリが生きていればなあ・・・
民主党白川による円安地獄に耐えきれなかった

144:名刺は切らしておりまして
19/03/06 11:14:20.12 i9ZGl1A1.net
電子立国なんて言葉も遠くなったな

145:名刺は切らしておりまして
19/03/06 11:17:14.39 GLh9Nze3.net
>>139
あの番組だって今あらためて見ると、バブルであぶく銭掴んだ
元気なオヤジがアメリカに出掛けて眠っていた技術を拾って来て
商売として成功したって話。
起業家精神がなくなったことと、そんな民草にカネが回らなくなった日本のバカ政治の結果だな。

146:名刺は切らしておりまして
19/03/06 11:17:21.60 Bix0fd5t.net
日本の大半の大企業はいつまで東京に籠ってるんだよ
既得権益や国の補助に頼

147:らんと　乞食か東京の利益しか考えない日本を疲弊させている癌東京マスコミに流されていい加減時代遅れの業界マスコミぶち殺して自立しろよ有能な奴は東京から脱出しているヨーロッパの国もアメリカも中国も皆社員が暮らしやすい地方都市や非首都で本社構えてお前らぶち抜いてるじゃん

148:名刺は切らしておりまして
19/03/06 11:25:18.24 bGbzviBL.net
日本はまともな投資しないからね
国内縮小してるし海外から買った方が安いという判断なんだろ
もう半導体も終わり、最後は自動車だけでやってくしかないが
それも関税で終わりかな？2000年代は日本が終わった時代だねｗ何やってたんだろうね、この世代の人たち

149:名刺は切らしておりまして
19/03/06 11:28:58.19 PDsrdjEg.net
>>141
税制がアホすぎだから仕方ない
田舎に行けば消費税、所得税が下がるとかないから、同じ税率の東京に集まるわな。

150:名刺は切らしておりまして
19/03/06 11:31:49.01 QdVcVkqZ.net
>>8
半導体を日本に依存するのは危険と判断した米の政策だよね

151:名刺は切らしておりまして
19/03/06 11:55:00.57 7f8w/OcC.net
>>125
IPO控えた新生・東芝メモリの蹉跌業績急落は何が原因なのか
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
東芝メモリは円高になってない今の時点で業績急落見込みの模様

152:名刺は切らしておりまして
19/03/06 12:04:00.81 CyRimTl7.net
メモリは価格が急落してるからサムスンなども減益になっとるだろ

153:名刺は切らしておりまして
19/03/06 12:05:49.55 /7muxgvB.net
バカだね
社会保障だけ死守して最低賃金や終身雇用年功序列を完全淘汰すれば良かっただけだろうに
自らを食い尽くして死滅するまるでガン細胞のような存在である日本人

154:名刺は切らしておりまして
19/03/06 12:07:14.99 KcDv+Rxh.net
エルピーダが民主のせいで追い込まれたとか勘違いしてる人多いが、
民主党政権になる前の2009年6月の時点で、
産業再生法適用1号になる程度に、民主になる前の麻生時代に破綻してるから。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
致命傷負ったのはリーマンショックの2008年（当然麻生）。
まぁ、リーマンショックによる大ダメージは、この会社だけではないが、
それ以前からエルピーダは経営状態ボロボロで、大赤字垂れ流しまくっていた、
問題外の会社だ。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
ここは負け組かき集めた弱者連合が、戦略無きまま当たり前のように、
過去同様のビジネスを続け、ただ負けただけの会社。
ジャパンディスプレイが二の舞になりつつある。

155:名刺は切らしておりまして
19/03/06 12:08:17.68 45ZNMLwV.net
今日本が作れる物ってなによ
物作りの国ｗ

156:名刺は切らしておりまして
19/03/06 12:11:36.26 +15BpSmZ.net
野菜工場にするからいいよ

157:名刺は切らしておりまして
19/03/06 12:14:46.49 EuesZhYe.net
>>144
んなわけない。ただの陰謀論というかスケープゴート。
実際は日本勢が時代の趨勢を読み違えただけ。
あと技術にしてもDRAMなんかは90年代半ば頃から韓国勢が大容量化で先行するようになってたし。

158:名刺は切らしておりまして
19/03/06 12:16:35.13 KcDv+Rxh.net
そもそも半導体は日本よりはるかに人件費高い欧米諸国に

159:、平然とファウンドリ（製造専門のとこ）が存在しているように、通貨高のとこでも普通にやっていける産業だ。だいたいエルピーダを買収した米マイクロンが、そのまま日本の工場を基地に使ってるし、先進国に製造基地置いてるだろ。世界中のスマホやデジカメが搭載してる、儲かるソニーの半導体だって、生産基地は日本国内メインだ。 ttps://www.sony-semiconductor.co.jp/company/kyoten 半導体生産は大部分が自動化されているので、先進国に基地を置いてビジネスが出来る。為替変動の影響が皆無とはいかないが、自国通貨高でやられるような産業じゃない。エルピーダが追い込まれたのは、明らかに経営陣の経営戦略上の問題。モバイル市場の成長を読みそこない、利益率が低いＰＣ向け市場に集中し、儲からないビジネスで資本力がないのに消耗戦を続けた挙句、リーマンショックによる需要減で一気に追い込まれただけの話。

160:名刺は切らしておりまして
19/03/06 12:17:12.18 urVCNlK8.net
>>149
木工細工

161:名刺は切らしておりまして
19/03/06 12:20:05.30 KcDv+Rxh.net
日本企業の駄目な部門をかき集め、その駄目な部門の出身者に舵を取らせるような、
アホな真似をやるから、エルピーダにしろジャパンディスプレイにしろぶっこけるんだ。
最低限、外部からまともな経営陣招聘して指揮取らせろ。

162:名刺は切らしておりまして
19/03/06 12:21:46.94 RGsy1gfr.net
半導体って作っても作っても終わりが無い、それでもって全然儲からないｗ

163:名刺は切らしておりまして
19/03/06 12:22:00.45 +15BpSmZ.net
カメラのEVF、ファインダーもソニーが供給してるような
もんだよな

164:名刺は切らしておりまして
19/03/06 12:22:06.45 urVCNlK8.net
国が産業振興しないので、国内に半導体の需要が無いんだよ。
観光立国目指してモノ作ってないじゃない。

165:名刺は切らしておりまして
19/03/06 12:28:08.95 vPc+/eFs.net
>>131
ドル高って言っても、アメリカの国力を考えれば適正水準でずっと移行してるだろ。
日本の国力で1ドル100円を切るのがおかしいんだよ。

166:名刺は切らしておりまして
19/03/06 12:46:00.28 Q2TMoufX.net
電子立国日本の自叙伝　最終章ｗｗｗ

167:名刺は切らしておりまして
19/03/06 12:46:52.74 9IOg9NDP.net
がんばれ東芝シャープ　バカでも生きてるよｗｗｗ
二期連続赤字二兆円
白痴松下幸之助キチガイ語録
１ソニーはうちの外部研究機関でおまっ
２ダイエーマネシタ戦争
３サムチョンすマホ開発責任者は元マネシタバカソニック日本人
４マネシタ共栄会とっくの昔に解散
子会社日本ビクターが開発したＶＨＳビデオをパクリ一番儲けたのが
バカソニック　ビデオデッキは一台２０万前後で売れるオバケ商品
一台売れば８万が利益という高利益商品だった　陽はまた昇るVHS開発物語
しかしテレビもビデオも売れなくなり利益は激減
薄型テレビではプゲラズマ陣営になり液晶テレビに完敗　尼崎プゲラズマ工場は閉鎖　
バカソニックＰＤ史上最悪倒産負債５０００億円
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
マネシタ東芝映像ディスプレイ株式会社倒産負債１０００億円ｗｗｗ
マネシタ興産とっくの昔に降参倒産負債１５００億円ｗｗｗ
台風で沈没した関空
危機管理マニュアルなし危機管理能力ゼロ
社長は元マネシタ能無し小番頭　名前は知らんｗｗｗ

小学中退ビンボー丁稚電気的知識ゼロの白痴それが松下幸之助
　一方東大卒バ�

168:ﾐ山を社長にしたシャープッは液晶万歳突撃を敢行末端社員は大東亜戦争でやったことと同じように玉砕していくのであるｗｗｗマネシタ大倒産三部作ｗｗｗプラズマ５０００億円マネシタ東芝ディスプレイ１０００億円マネシタ興産１５００億円ｗｗｗ

169:名刺は切らしておりまして
19/03/06 12:51:50.45 w2XmbMiV.net
落ちぶれたイギリス臭がするな
ここらが限界だな

170:名刺は切らしておりまして
19/03/06 13:03:16.62 n6JSEQ6j.net
>>153
木工細工って、北海道土産の木彫りの熊のイメージしか浮かばない。

171:名刺は切らしておりまして
19/03/06 13:31:45.93 RYi0VD4G.net
>>155
製造業全般的にそうだけどLSI製造は一世代に使う投資額がデカイからね。
IBM互換機売ってガンガン儲かっていた頃はそっちの利益をつぎ込めていたけど、
全盛期でもLSI単独では商売が回るかどうか微妙だった。

172:名刺は切らしておりまして
19/03/06 13:34:50.87 PDsrdjEg.net
>>163
バブルはじけて工場建てるためのカネを調達不能になったわな。

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