【決済】QRコード離れを起こす中国のキャッシュレス決済事情【セキュリティ】

【決済】QRコード離れ ..

93:名刺は切らしておりまして
19/03/04 19:43:52.03 cJyZ1NAB.net
現金決済の比率とその国が先進国かどうかはあまり関係が無い
EUの盟主と言われる世界的先進国ドイツは日本よりもっと現金重視の国
スイスも日本と大して変わらないくらい現金重視
フランス、イギリス、アメリカはそれより多くなるがそれでも非現金決済は
半分程度で、韓国（なんと90%が非現金決済）や中国のように異常な高さではない
非現金決済の高さが先進国のしるしというのなら、韓国や中国がイギリスや
米国、フランス、ドイツなどより進んだ国という事になるが、これには誰も同意しないだろう

ドイツのクレジット決済率は0.2％
デビットカードを含めてもキャッシュレス決済率は15.6％
URLﾘﾝｸ(www.j-credit.or.jp)
中国父さん、市民に対し「信用ポイント」を付与する制度を導入　社会規範にそぐわない市民を抹殺 [204395992]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)

94:名刺は切らしておりまして
19/03/04 19:44:15.42 yUATnezZ.net
中国にフェリカを導入したらあっという間に広まると思うけどね
フェリカ推進してる日本企業はむしろそこに目を向けるべきだわな、
アップルやグーグルを見ればわかるように、まともな感覚を持っていればフェリカの方を推進すべきとわかる
知能の低いQR企業は馬鹿だから、普及するはずもないものをいまさら日本でやろうとしてるのが滑稽

95:名刺は切らしておりまして
19/03/04 19:44:22.03 cJyZ1NAB.net
中国人を「品行方正」に変えた"信用格付けシステム"の恐怖 [524519733]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)

96:名刺は切らしておりまして
19/03/04 19:45:12.71 RYtuXrEr.net
キャッシュ最強

97:名刺は切らしておりまして
19/03/04 19:48:38.77 NeKDo+Gi.net
電子決済、電子決済って喜んでるのは
本当にバカしかいない
まあ何やらせてもダメな連中なんだろうけど
しかしバカにつける薬は無いというから
まあ最後は好きにさせるしか無いけどな（笑）

98:名刺は切らしておりまして
19/03/04 19:48:43.20 yUATnezZ.net
>>91
QRがゴミなだけ
フェリカやクレカは普通に普及するだろうよ、日本人は異常に保守的で速度が遅いだけ
日本人は現金も普及まで数百年要した、平安中期まで都周辺でしか貨幣は使われず物々交換主流

99:名刺は切らしておりまして
19/03/04 19:50:08.08 yUATnezZ.net
>>96
> 電子決済、電子決済って喜んでるのは
> 本当にバカしかいない
ほう、政府や政治家や大企業は全員バカなのw
それに鳥越みてると、むしろ現金言ってる方が馬鹿ばかりだけどなｗ

100:名刺は切らしておりまして
19/03/04 19:58:38.08 z/oCDKC0.net
ブームは短かったなあ

101:名刺は切らしておりまして
19/03/04 20:02:25.35 vLJDLAnn.net
Suica、ICOCA、manaca、SUGOCAのような
交通ICカードが1番便利だよ
QRは払うまでの手順がとにかく面倒くさい
劣った規格

102:名刺は切らしておりまして
19/03/04 20:05:28.26 bfUC25zd.net
>>59
せめて、マカオと統一してくれればな・・・
中国系のバスは釣り銭くれないから、オクトパスで広東全域とかで使えたら助かる。

103:名刺は切らしておりまして
19/03/04 20:08:24.90 QkJt1RCc.net
電子マネーなんて、どんなにキーを厳重にしていても必ず盗まれる、しかもお手軽に大金
を! 仮想通貨でも、ブロックチェーン技術やら何やら言っていたけど、あっちの取引所でも
こっちの取引所でも、数百億単位で撮りまくられ放題、しかも見つけられませーーーーーン
と来たもんだよW

104:名刺は切らしておりまして
19/03/04 20:30:42.31 nZEDbKD/.net
当たり前のように偽札が出回ってる国で電子決済にしたところで手口が変わるだけだろ

105:名刺は切らしておりまして
19/03/04 21:00:59.32 +JkeDQzc.net
バカ支那が流行らせようした時代遅れ決済ゴリ押し軍団も消えたな

106:名刺は切らしておりまして
19/03/04 21:06:54.55 +JkeDQzc.net
>>93
もう一瞬で広まるぞ
画面みる必要ないタプタプする必要すらない何しろ当てるだけだからな
QRコード何それに脳みそ変わるぞあいつら
日本はどやとかするわりに他国の時代遅れもの持ってきて広めようとする
で、それ採用した支那っころが日本でもと進出してきて日本企業が採用とかしだす
日本企業おまえら散々先行って�

107:驍ﾌに何してんのになるくらい無能なことしだすがなw

108:名刺は切らしておりまして
19/03/04 21:10:02.17 +JkeDQzc.net
日本は日本で全国全ての電マ使えん間にやられそう

109:名刺は切らしておりまして
19/03/04 21:11:06.47 wPOMjeeM.net
中国「QRコードは日本が作ったから、欠陥ニダ」

110:名刺は切らしておりまして
19/03/04 21:12:26.80 +JkeDQzc.net
言うだろうなw
半島汚物国生命体が仮面被ってなwww

111:名刺は切らしておりまして
19/03/04 21:24:00.44 /wFYifYW.net
おサイフケータイやクレカがやっぱ最強だわ
QRコードは本当に前時代的で古臭く何よりエンドユーザーに使用負担を強いるだけで面倒
日本発ほおサイフケータイほどエンドユーザーに最適で最強な決済方法は未だに世界見渡しても生まれいないのが現状
本当に勿体無い

112:名刺は切らしておりまして
19/03/04 21:28:43.48 Ic4TTH1J.net
結局Apple Watch×FeliCaが最強というね

113:名刺は切らしておりまして
19/03/04 21:29:46.19 8ZqaHSKq.net
後進国ゆえに中華で流行ったものを、Felica端末だらけの日本に持ち込もうとする勘違い。

114:名刺は切らしておりまして
19/03/04 21:32:17.14 +JkeDQzc.net
レジに持っていくのになんでアプリ立ち上げて画面見てスキャンせなならんのだw
アホですかw
商品レジでピッしてもらう方が速いだろw
もの買うのにいちいちスマホ弄るとかアホですか

115:名刺は切らしておりまして
19/03/04 21:39:50.97 DR79iOTq.net
>>109
おサイフケータイもクレカもセキュリティガバガバ
最強なのはApple Pay

116:名刺は切らしておりまして
19/03/04 21:40:24.95 DR79iOTq.net
>>112
レジ前だと片手は塞がってるから操作も面倒だし

117:名刺は切らしておりまして
19/03/04 21:41:09.49 rS3cyhmP.net
どうせ何かしらの手口で悪用されるだろうと思ったけどよく思いつくもんだな

118:名刺は切らしておりまして
19/03/04 21:43:11.84 X81lj4VJ.net
大陸や半島の犯罪は美学だぞ

119:名刺は切らしておりまして
19/03/04 21:50:37.69 1oHcGvLp.net
所詮パスワードだからな
あれくらいのデータ量でキャッシュレスに使うのはセキュリティー上問題ある
それを今から普及させようとしている日本の後進国感ハンパないｗ

120:名刺は切らしておりまして
19/03/04 21:57:22.95 X81lj4VJ.net
逆進化してどうするんだよってな

121:名刺は切らしておりまして
19/03/04 21:58:46.86 ZEf9NvUT.net
今まで何十年もクレカが普及して、セキュリティーが原因で廃れたなんて事は無かった。
どんな仕組みにも穴が有る。
少額決済なら被害も少ないので、それより利便性を取るだろ。

122:名刺は切らしておりまして
19/03/04 21:59:43.82 jKCfoMKt.net
QRじゃないけどモバイル Tカードはアプリ起動後にバーコード表示させるから
アプリ起動し忘れてると後ろの人のプレッシャーをすごく感じる
手動でアプリ使う決済なんてトロ過ぎて有り得ない

123:名刺は切らしておりまして
19/03/04 22:11:15.48 kogenPtS.net
初めから、QRは偽造に弱いってことは明白だし
セキュリティ意識の高い先進国で普及しないのも当たり前のこと
中韓はQRがお似合いiだ

124:名刺は切らしておりまして
19/03/04 22:18:07.57 JiK3RtHy.net
こっちがQRコード示すほうがまだ不正されにくいんだな
まだ使ったことないから知って良かった

125:名刺は切らしておりまして
19/03/04 22:20:29.42 BBBtfh+I.net
現金　　私の信用度は　軍事力です
Suica　私の信用度は　JRの不動産です
QR　　私の信用度は　子供銀行券です

126:名刺は切らしておりまして
19/03/04 22:21:18.11 4c4Ll72T.net
>>119
クレカは支払いまで猶予があるからな
身に覚えのない請求があればキャンセルできる
QRコード業者はプリペイドチャージ方式だからキャンセルは事実上無理

127:名刺は切らしておりまして
19/03/04 22:27:30.08 QdXBVhdE.net
>>97
Suicaの手数料下げれば普及の目もあるんだけどね

128:名刺は切らしておりまして
19/03/04 22:28:50.30 ZEf9NvUT.net
>>124
クレカのその支払いまでの猶予　イコール　金利が発生するという事。
つまり高コストな決済方法だという事だ。
QRでの犯罪はどちらも簡単に防げるのに殊更騒ぎ立ててるだけ。
元々少額決済を目的にしてるんだから上限も低めに設定すれば良いだけだし。
少額決済に高い手数料を払ってては利益なんか出せるわけが無い。

129:名刺は切らしておりまして
19/03/04 22:28:59.98 1oHcGvLp.net
バーコードはせいぜい2～30バイト
QRコードは2953バイト
手で書き写そうとしたら大変だけど機械なら一瞬でコピーできるデータをパスワード代わりに金動かしてるんだから危険に決まってる

130:名刺は切らしておりまして
19/03/04 22:29:37.39 /mAArza9.net
QRが普及してるのは世界中で中国だけ

131:名刺は切らしておりまして
19/03/04 22:30:29.74 QdXBVhdE.net
>>38
それは店側の強みであって、購入者には何の意味も無いからね

132:名刺は切らしておりまして
19/03/04 22:31:24.77 9QVvNqVF.net
Suicaの技術的に優れてるし
今更原始時代に戻れと言うのか、と
日本においてSuicaが負けることは絶対ないからな
電車とバスがある限り

133:名刺は切らしておりまして
19/03/04 22:32:44.32 QdXBVhdE.net
>>76
国内最強
現金pay

134:名刺は切らしておりまして
19/03/04 22:34:49.59 4c4Ll72T.net
>>119
それならNFC決済が一番だわな
 >>126
金利発生するのは分割やリボだろ
そもそも分割払いするくらい高額な買い物なら金利発生するのは当たり前だろ馬鹿かお前

135:名刺は切らしておりまして
19/03/04 22:38:18.65 ZEf9NvUT.net
>>129
店は仕入れ値に色んなコストを乗せて販売してるんだよ。
当然、決済手数料もそこに乗ってる。
あんたが意識してないだけで、それはあんたが払わされてるんだぞ？
脳みそ付いてる？ｗ

136:名刺は切らしておりまして
19/03/04 22:41:04.18 ZEf9NvUT.net
>>132
クレカの決済手数料は一括でも3-4%
これは店が負担してるからあんたは知らないだけ。
QRはほぼゼロ
バカはあんただｗ

137:名刺は切らしておりまして
19/03/04 22:42:16.46 qd+DIWBQ.net
オクトパスでええやん

138:名刺は切らしておりまして
19/03/04 22:43:02.58 WvmsuG2U.net
>>134
QRって、今んとこカード登録してカード払い多くね？

139:名刺は切らしておりまして
19/03/04 22:43:17.38 mbk/Lbh3.net
日銀pay最強！
日本国が保証している、世界で認められた価値、信頼性。
日本国内では全ての店で使用可能！
電気不要で停電でも安心！
銀行の口座に直接チャージも可能。
全国のATMで即時調達も可能。
個人年金保険や株、ファンドで長期の価値の維持、長期運用で資産価値も高められる。

140:名刺は切らしておりまして
19/03/04 22:44:32.56 QdXBVhdE.net
>>133
そのコストを客の手間に変えて押し付けてるから今客からノーを突きつけられてるんだろ

141:名刺は切らしておりまして
19/03/04 22:46:25.38 A/dY4YTi.net
>>129
サービスの普及はまず消費者が第一だよなｗ
まあ使える場所がなければどんだけ便利でも意味ないから
っていう話はワカランでもないがそれにしたってより便利なおサイフケータイなどが
まったく普及してないことが前提だからな
ただインターネット通販使う場合は読ませて料金入力で完了ってのはいいかもしれんね
ただクレジットカードで決済するよりそのアプリ通しただけで若干還元されるならやる価値はあるかもしれない
でも使う気にも慣れない実店舗ばっかり力をいれてネットはあんまりやる気感じられんね
yahooのpaypayもなんか延期になってるし

142:名刺は切らしておりまして
19/03/04 22:52:28.21 4c4Ll72T.net
>>62
URLﾘﾝｸ(blog.kaspersky.co.jp)
非接触型決済は、EMVチップを埋め込んだ通常のプラスチックカードを守るEMV規格で保護されます。
複製についても、磁気ストライプカードは簡単に作れますが、チップではそうはいきません。
POS端末からリクエストを受けると、ICはワンタイムキーを作成します。このワンタイムキーを傍受することは可能ですが、
次の決済で使いまわすことはできません。
理論的には、『ポケット内』のカードからNFCデータを読み取る端末を作成することは可能です。
しかし、改造端末は提携銀行と決済システムから暗号鍵を取得して実装する必要があります。
暗号鍵が提携銀行から発行されるということは、簡単に詐欺行為を追跡、調査できるということです。

143:名刺は切らしておりまして
19/03/04 22:58:03.60 uHUtGM6w.net
一度使ってみたけど
掲げるだけに慣れてるから凄い面倒

144:名刺は切らしておりまして
19/03/04 23:02:08.98 +JkeDQzc.net
ぴっで終わるのに
何ステップもかますゴミ使ったら面倒に決まってる

145:名刺は切らしておりまして
19/03/04 23:04:04.71 pAkJGXfE.net
>>134
期間限定無料で踊らされる馬鹿ｗ
QRのストアスキャンは手数料取ってるんだよバーカｗ

146:名刺は切らしておりまして
19/03/04 23:06:42.22 +SIQqhLh.net
信用と資金がないが故の突貫工事による
キャッシュレス社会()

147:名刺は切らしておりまして
19/03/04 23:09:45.80 2/fxsSjj.net
>>1 >>2
いや、全部誰でも思いつく手口だろ!
最初から気をつけてろ

148:名刺は切らしておりまして
19/03/04 23:12:23.83 XSFvHy1q.net
ピッで済むのに手間かけて決済させるなら
ポイントやキャッシュバックいっぱい付けてもらないと

149:名刺は切らしておりまして
19/03/04 23:13:19.93 GidkQJXr.net
なぜか中国独自開発のCheliCa登場と予想してみる

150:名刺は切らしておりまして
19/03/04 23:13:37.45 wX+b5VaK.net
香港でフェリカのオクトパスがあったんだからなんでそれを本土に使おう！ってならんかったんやｗ

151:名刺は切らしておりまして
19/03/04 23:17:05.35 CInUzvXV.net
現金最強

152:名刺は切らしておりまして
19/03/04 23:21:27.36 zZgIJxSa.net
俺は財布から1000円取り出す

153:名刺は切らしておりまして
19/03/04 23:24:54.81 asBpt+Zj.net
クレカでいいわポイント土筆

154:名刺は切らしておりまして
19/03/04 23:26:54.58 wX+b5VaK.net
>>151
クレカはサイン or 暗唱番号が面倒。3000円以下はサイン不要とか増えたけど
やっぱチャージ不要のポストペイのデンマ（PiTaPaやiDやクイペ）が一番。

155:名刺は切らしておりまして
19/03/04 23:28:44.36 85jMt/gN.net
>>133
なら1～2年前にQR決済を導入したシンガポールや台湾、香港なんかで今でもクレカ決済がほとんどで中国人観光客くらいしか使ってないのはなんでなの？

156:名刺は切らしておりまして
19/03/04 23:45:06.89 lm2QlOVv.net
>>82
なんで使えないの？今の改札よりは遅いってだけでしょ

157:名刺は切らしておりまして
19/03/04 23:49:34.70 lm2QlOVv.net
>>38
単に最初のキャンペーンで店側の決済手数料を取ってないだけだから強みでもなんでもないよ
しばらくしたら店側から決済手数料を取るようになるよ、もしくはアリペイみたいに現金化手数料か

158:名刺は切らしておりまして
19/03/04 23:57:34.47 lm2QlOVv.net
>>122
その通り、だけどそれでも窃盗が発生したというのが1の記事だぞ

159:名刺は切らしておりまして
19/03/05 00

160::00:15.43 ID:GJrIVB9V.net

161:名刺は切らしておりまして
19/03/05 00:07:20.21 kd3wvdYw.net
欧米や香港などを意図的にか全く無視して、中国スゴイ、韓国スゴイ、
日本は遅れてるから追いつかなきゃ！って言ってたマスコミはどーすんの？

162:名刺は切らしておりまして
19/03/05 00:11:45.37 zI/mtJS9.net
面倒くさいもん
QRの時代ももう終わったな

163:名刺は切らしておりまして
19/03/05 00:12:24.42 EsKZw6jU.net
簡略化がメリットであるはずの電子決済が
何で現金払いよりも面倒になってんだよwwww
最近のドコモのd払いとか、店にとっては更に最悪やで。
超絶手間がかかるアレじゃ。

164:名刺は切らしておりまして
19/03/05 00:16:19.18 y8SW44Aq.net
通貨と決済方式は全世界共通にして欲しい

165:名刺は切らしておりまして
19/03/05 00:17:42.82 xAjXWGOr.net
FeliCa系のも、スマホがアプリだけで決済機になればな。
セキュリティ上対応が難しいか。

166:世界中で　悪銭　時代
19/03/05 00:28:31.68 jvILtBXi.net
最近は、支払い方法が面倒くさい
しかも【ポイント還元】割引に見せかけて、その店だけで1年間限定で有効な商品券を買わされている
面倒くさくて使わないで放置するのを想定してる。
ポイントとは、1円の価値が無い。
>>161
日本円
ユーロ
米ドル
だけで良いわ。

167:名刺は切らしておりまして
19/03/05 00:28:45.60 BpK1udn4.net
Suicaとかより面倒になるのに普及するわけねーだろ。

168:名刺は切らしておりまして
19/03/05 00:30:07.75 v8FJADYk.net
日本のキャッシュレス社会はソニーが開発したスイカ方式が一番安全だね
そのスイカもまもなく新方式のスイカが誕生するらしい

169:名刺は切らしておりまして
19/03/05 00:43:34.97 MAURg8LL.net
>>153
外国の事なんかどうでも良いんだけど　単にクレカ会社の戦略がハマって
国民が高い手数料を払わされてるだけの状況だろ。
スマホの普及状況とか他のパラメータがわからんから何とも言えん。
>>165
ソニーと言う大企業が開発して普及させようとしてるって事は、
当然その莫大な開発費用、運用コストも回収せねばならんから
手数料もクソ高くなるんだよ。
ソニーが大衆向けのネットビジネスをやってるならまた話は違ってくるけどな。
その先の発展が何も無い。却下。

170:名刺は切らしておりまして
19/03/05 00:54:46.43 W5Ad7/JI.net
>>166
＞外国の事なんかどうでも良いんだけど
かつて中国人の9割が使っていたと言われている世界最大級のQR決算規格のalipayが悉く海外で二の足を踏んでいる状況をどうでもいいとかｗ
ちなみにアジアでのスマホの普及率は2016年調べ（博報堂）だとシンガポールも香港も95％オーバーですよ。日本は約87％と随分と遅れをとってる模様です

171:名刺は切らしておりまして
19/03/05 00:54:53.93 oUMz8NjZ.net
>>166
何の知識も無くよく８行も書けるよな。

172:名刺は切らしておりまして
19/03/05 01:18:14.63 MAURg8LL.net
>>168
じゃああんたの知識を披露してくれやｗ

173:名刺は切らしておりまして
19/03/05 01:23:47.47 MAURg8LL.net
>>168
10分待ったるから　はよ書けよ。
書かなかったらあんたの負けなｗ

174:名刺は切らしておりまして
19/03/05 01:46:38.06 MAURg8LL.net
>>167
じゃあ日本での楽天やヤフーに匹敵するEC企業が無かったか、
有ってもそこに誘導できなかったって事だな。
参考にならん。

175:名刺は切らしておりまして
19/03/05 01:48:47.22 05Sg2cER.net
勘違いしてる奴居るが
QRコードは非接触決済よりセキュアだから
その辺で売ってる様なスマホをリーダーに出来るんだぞ
この事例だってボタン１つで決済用コードを非表示／表示にできるようにアプリを改良すりゃ良いだけだ
逆に非接触決済はセキュリティはガバガバだ
かざすだけ決済できるから。カードなんてスマホみたいにロック無いから
止めない限りは好きなだけ使われる。正式な決済方法でな。
そしてかざすだけで決済できちゃうからモバイルタイプのリーダー／ライターは出せない。

176:名刺は切らしておりまして
19/03/05 01:57:00.88 MAURg8LL.net
>>172
携帯型のリーダー作れば　満員電車の中で非接触で好き放題スリ出来るよなｗ

177:名刺は切らしておりまして
19/03/05 02:01:54.51 xZu8Q82h.net
と、工作員が必死に嘘を振り撒いておりますw
去年の事件やフェリカの安全性から見てあり得ない話w

178:名刺は切らしておりまして
19/03/05 02:11:34.47 mi9n3Ktq.net
昔ぐるなびでリンガーハットのチャンポンただで食うのがはやった
QRコードのはしりでずいぶんお世話になった。

179:名刺は切らしておりまして
19/03/05 02:15:37.54 MAURg8LL.net
オンラインバンクの主流の　ワンタイムパスワードだって
見られたら速攻で数百万抜かれるし、そのアルゴリズムが解析されたら
成す術無し。
非接触がさらに危険であるなんて事は　誰にでも理解できるだろ。

180:名刺は切らしておりまして
19/03/05 02:34:06.22 bcT50xvz.net
深センならQRコードでなんでもできるとか言ってたけど
詐欺が横行するって意味だったんだな

181:名刺は切らしておりまして
19/03/05 03:00:08.84 cVXfE1uP.net
ポイントなんてやめてほしいな
たいしてたまらないし、１００円しかたまってないのにポイント使うとか
なんかメンドウだし
かといって２千円買い物してポイント２０もらわないと損した気になるし
ダイソーは２００円で一円だもんなあ

182:名刺は切らしておりまして
19/03/05 03:31:23.00 1SNftCxW.net
>>154
いや駅じゃなくてプリカじゃなくて非接触式で対応したお店の方だよ

183:名刺は切らしておりまして
19/03/05 03:33:12.28 1SNftCxW.net
>>88
スマホ取られてたって十桁以上とかにしてたらまず無理だし
今じゃ指の動きで開けるタイプのもあるからそれも複雑化したら
全くと言って無理だよ

184:名刺は切らしておりまして
19/03/05 05:16:18.19 srNdrjS/.net
悪用されるに決まってた。
だって中国の列車車内で
物乞いコジキがいるんだけど
こいつらQRコードつかって物乞いするんだぞ？w
しかも専業コジキで
子供にボロの衣装着せて歩き回り外人観光客に
同情させてお金をむしりとるやつ。

185:名刺は切らしておりまして
19/03/05 05:19:13.79 aYWFOkHx.net
セキュリティ面を対応できたとしても面倒だから主流にはなって欲しくないな
チケットくらいならまだいいけど

186:名刺は切らしておりまして
19/03/05 05:19:21.45 srNdrjS/.net
結局日本人１億人の塊の常識の方が正しいにキマってるわけで。
一個人や一組織のゴリ押しやデータなんて
一億人同一言語の社会集団から得られる検証データには太刀打ちできない
結局、日本のやり方が正しかった、ましだったって話に帰結する。
キャッシュレスなんてアホの道だよ

187:名刺は切らしておりまして
19/03/05 05:25:30.50 srNdrjS/.net
>>173
アルミ箔でくるんでおけばいいのでは？
そういうカードケースあったら儲かるね。
つくってみようなか、かっけーデザインのやつ。

188:名刺は切らしておりまして
19/03/05 06:33:22.59 dCkZEQWb.net
日本がフェリカでモタモタしてるうちに顔認証なんかがスタンダードになりそうだな
レジで顔認証+4桁のパスワードとかさ

189:名刺は切らしておりまして
19/03/05 06:33:29.52 dHprE23C.net
>>172
それはカード型とか、GooglePayだけでしょ
Apple Payならば、こちらが選んだカードフェイスとレジ側で選んだ決済手段が一致しないと決済進まないよ
エクスプレス設定したSuicaなら通るけど、マナーモードにしててもイヤホンしてても本体から爆音で決済完了音出るからな
バレるに決まってる

190:名刺は切らしておりまして
19/03/05 06:53:54.95 wIiH4sHt.net
>>77
次の日に入金するシステムなん？
Suicaとか電子マネーでも手間/手数料節約するために
入金は半月ごととか1ヶ月ごとにまとめて、だけど、
QRのは即時振込なん？凄いな。

191:名刺は切らしておりまして
19/03/05 06:57:28.97 saOs0jsR.net
>>77
１日も持てば十分だろ
この手の犯罪は数をこなして稼ぐんだよ

192:名刺は切らしておりまして
19/03/05 07:00:16.72 wIiH4sHt.net
スマホ/ケータイ装備の「おさいふケータイ」って有効無効/PINコード設定できる。
決済する前だけ有効にとかできるわけよ。ガラケーの頃からね。
だから「スリ」が怖かったら、スマホ搭載のFelicaを遣うといい。
まぁ、スラれたところで上限3万とかなので、という割り切りはできる。

193:名刺は切らしておりまして
19/03/05 07:01:50.13 srNdrjS/.net
顔認証普及の壁
顔認証嫌い！の人が過半数なのはなぜか？

194:名刺は切らしておりまして
19/03/05 07:03:18.97 srNdrjS/.net
多くのカメラマンにアンケート調査
多くのカメラマンに
自分の顔の写真を撮られることに強い拒否感を示した。

195:名刺は切らしておりまして
19/03/05 07:03:35.56 XKQ7oWDX.net
>>190
使った事もない泥おじさんがWindowsやPS4の顔「画像」認証と勘違いして、スクリーンに顔の映像が出ると思ってるから

196:名刺は切らしておりまして
19/03/05 07:14:18.30 md44ktUj.net
>>176
アルゴリズムがバレたらダメなOTPって只の欠陥製品じゃん
普通はバレても問題ないように作るものだ

197:名刺は切らしておりまして
19/03/05 07:18:07.41 kZ+mPp9M.net
>>100
基本的に電車乗らないおらが村で
交通系なんか見たことも触ったこともない
でも近所のあちこちの小さいスーパーでペイペイ対応の看板上がりだしたわ
流行ってしまいそうな予感

198:名刺は切らしておりまして
19/03/05 07:24:27.00 t/gdj4Y5.net
>>172
>>173
>>140くらい読めよ
乞食QR信者はすぐ頭に血が上って少し上のレスも読めないから困る

199:名刺は切らしておりまして
19/03/05 07:32:31.35 0VWmqbD9.net
Felicaは初期投資つーか、利用開始時の金額下がってるのかなぁ。
10年ほど前に調べたら参入するだけで1000万以上必要だった。
Felica使わんでNFCだけ使って独自にシステム組むよりは安いんだろうけど。
ちなFelica含みNFCは接近させんでも動作させられる。
出入口の万引防止ゲートみたいなのでも動作させられるわけ。

200:名刺は切らしておりまして
19/03/05 07:37:17.69 457GxNPt.net
貧乏くさい決済使う奴は損するということだな

201:名刺は切らしておりまして
19/03/05 07:37:44.37 nP5j5lU/.net
>>121
バカなの？
QRコードって要するに数値の羅列だから偽造以前にコピーし放題だぞ
偽造云々はQRじゃなくてシステム側の仕事

202:名刺は切らしておりまして
19/03/05 07:50:02.92 3iTNXfHi.net
>>194
田舎らしいエピソードですね

203:名刺は切らしておりまして
19/03/05 07:53:49.72 4BVGvlEI.net
時刻情報は入ってないだろ？
番号のみで属性の管理はサーバ側だろ？

204:名刺は切らしておりまして
19/03/05 08:01:49.16 4BVGvlEI.net
FeliCaは使用にライセンス料がかかるから、
ああいう国では普及しにくいんだろうよ

205:名刺は切らしておりまして
19/03/05 08:22:43.59 md44ktUj.net
>>190
今の生体認証って、本人の意思と関係なく認証通せるから個人的にはあまり使いたくない
PIN入力とかと組み合わせ出来ると良いんだが

206:名刺は切らしておりまして
19/03/05 08:23:15.92 poFRom4f.net
原始的なQR決済って要は銀行口座番号をバーコードで出してるだけだから無防備なのは仕方ない

207:名刺は切らしておりまして
19/03/05 08:34:20.14 wIiH4sHt.net
中国内の決済サービス、酷いのは暗号化もワンタイムもなんもせず
単にコマンドをまんまQRコードにしたのがあって、
そういうのはQRコード読み取ってちょいと数字いじれば一発で盗める。そうな。
銀行番号だの口座番号だのが生数字で並んでる訳だな。

208:名刺は切らしておりまして
19/03/05 08:38:43.74 srNdrjS/.net
勝手に、無断で、顔認証されるという便利さと生理的嫌悪感
指紋認証は、本人が本人の意思で認証される
顔認証は、勝手に盗撮される
グーグルグラスをしてるアメリカ人が
それをつけて街をあるいてるだけで、突然ぶんなぐられたり、
変態！と怒鳴られ、蹴り飛ばされたりしたんだそうな。

209:名刺は切らしておりまして
19/03/05 08:48:30.45 5PNUQgqR.net
QRコード決済に欠陥があるんじゃなくて、中国人に欠陥があるのでは？普通そんなこと出来てもやらない。

210:名刺は切らしておりまして
19/03/05 08:49:00.42 lWcbHnLv.net
ストアスキャンの脆弱性→盗み撮り
ユーザースキャンの脆弱性→コード偽造
まあ、どっちも送金先バレバレだからお粗末な犯罪

211:名刺は切らしておりまして
19/03/05 08:50:14.17 ar4XkX54.net
落合さん、堀江さん
これどうしますか

212:名刺は切らしておりまして
19/03/05 09:10:34.67 nlYzh5j3.net
QRが進んで顔認証になってるのでは？

213:名刺は切らしておりまして
19/03/05 09:28:25.49 m9IEFV8O.net
>>195
日本語読めないの？誰か改造端末の話してんの？バカなの？
非接触決済はスマートなスリが出来ちゃうからモバイルタイプのリーダー/ライターは出せねえの

214:名刺は切らしておりまして
19/03/05 09:31:19.53 m9IEFV8O.net
>>186
Android端末が既に普及した日本でApple Payはーとか意味無いだろ
Androidだけ排除なんて出来んし

215:名刺は切らしておりまして
19/03/05 09:49:16.01 We9vaUcJ.net
QR決済ははっきり言って不便だから淘汰するべき。

216:名刺は切らしておりまして
19/03/05 09:59:05.16 wIiH4sHt.net
資本主義を経験することなく社会主義になっちまった中国は
今、資本主義を初めて「勉強」しているところだ。

217:名刺は切らしておりまして
19/03/05 10:01:16.69 PrMVKmwh.net
俺は脱税業者のアマゾンに税金として納税したカネを盗まれたよ

218:名刺は切らしておりまして
19/03/05 10:05:54.04 m9IEFV8O.net
>>207
FeliCaの脆弱性→拾われたら使い放題

219:名刺は切らしておりまして
19/03/05 10:07:20.11 Zbac+6p0.net
>>125
> Suicaの手数料下げれば普及の目もあるんだけどね
大差ないｗそもそもすでに普及しているｗ
普及の眼が全くないのがQRなｗ誰も使いたがらないからだ。
お前だってそう思うだろう？

220:名刺は切らしておりまして
19/03/05 10:11:05.61 MAURg8LL.net
>>216
バーコードをピッて読むだけなのにそんなに不便か？
手数料ゼロだし。

221:名刺は切らしておりまして
19/03/05 10:13:58.79 bGxHWT8/.net
>>215
ロックできるから

222:名刺は切らしておりまして
19/03/05 10:14:19.18 Zbac+6p0.net
>>217
> バーコードをピッて読むだけなのにそんなに不便か？
凄い不便だねｗ
> 手数料ゼロだし。
それは関係ない、そもそも今だけだしな
てか、お前さ、要はお前も使えないと思ってるからそういうレスをするわけだよねｗ
つまりはお前も本音は俺と同意見、と言うわけだがｗ
QRを使う理由も言えない奴が普及するというとか頭がおかしいを通り越して滑稽ｗ

223:名刺は切らしておりまして
19/03/05 10:15:42.38 bGxHWT8/.net
QRコードはセキュリティに問題がある
そんなこと少し考えれば分かること

224:名刺は切らしておりまして
19/03/05 10:22:15.76 WO0C/fAp.net
>>98
少なくとも堀江は鳥越とどっこいどっこいやろ

225:名刺は切らしておりまして
19/03/05 10:24:19.53 WO0C/fAp.net
>>215
カードならな
それでも入金額で打ち止め
スマホに付いてるやつならQRもFeliCaも大して変わらん

226:名刺は切らしておりまして
19/03/05 10:26:45.33 MAURg8LL.net
>>219
非接触ってなんつうか　味が無いんだよな。
無味乾燥と言うか・・・
ＱＲならスマホ差し出して店員さんがバーコードリーダでピッってやってくれて
ああ、買い物したなって実感が有る。

227:名刺は切らしておりまして
19/03/05 10:29:51.78 WO0C/fAp.net
>>223
何が違うのかさっぱりわからん
お前の感覚の問題なら逆のやつだっているしなんの意味もない話だな

228:名刺は切らしておりまして
19/03/05 10:37:04.23 wIiH4sHt.net
>>223
QRより現金の方が買い物した実感大きいと思うで。

229:名刺は切らしておりまして
19/03/05 10:38:36.84 WO0C/fAp.net
そもそも買い物したって実感は品物を手にするのがMAXやろ

230:名刺は切らしておりまして
19/03/05 10:48:40.25 94XsrSVK.net
>>216
キャッシュレス決済の枠組みの中では普及している方だが、通貨としては全然だね
前提が間違ってる
クレジットカードでも十分とは言えないのに、Suicaなんてまだまだだ

231:名刺は切らしておりまして
19/03/05 10:53:23.32 MAURg8LL.net
>>224
爺さん婆さんにはこういうほうが結構うけるらしいけどな。
ピッ　ｗ
どっかの記事で読んだ。若者よりキャッシュレスに好意的って。

232:名刺は切らしておりまして
19/03/05 11:11:13.97 iKlBf3kw.net
モバイルのFelicaリーダー・ライターは出せないって書き込みが幾つかあるけど、
すでにedyはスマホでチャージできるし、ソニーのテレビはリモコンでチャージや
コンテンツの決済ができる
それらはサイトにログインして使う形だからセキュリティーが確保されている
スマホがロック解除状態でしか決済できないとか、セキュリティーの仕組みさえ
整えばすぐにシステムの小型化は可能で、利便性を考えると新たにQR決済を導入する
より良いと思うけどな

233:名刺は切らしておりまして
19/03/05 11:12:44.41 7pWLnMq+.net
なげえし

234:名刺は切らしておりまして
19/03/05 11:14:19.70 d2V8bbhJ.net
決済用QRコードを表示したまま店内をうろちょろするなってことだろ。

235:名刺は切らしておりまして
19/03/05 11:18:08.79 qQHiUr2G.net
ゴキブリチャンコロ五毛党必死すぎｗｗｗ

236:名刺は切らしておりまして
19/03/05 11:35:01.68 m9IEFV8O.net
>>218
ロック解除を間に挟むならコード決済と手間は大差無い
Androidならば

237:名刺は切らしておりまして
19/03/05 11:42:37.04 WO0C/fAp.net
>>233
アプリ起動する必要ないならそこそこ違うやろ
Apple Payのロック解除すら必要ない（Wクリックしたまま指当てとくだけ）のよりはちょっと手間だが

238:名刺は切らしておりまして
19/03/05 11:59:49.90 qUp/kQ96.net
いちいちQRコード出して～とかやるより
お財布携帯とかのほうが最強な気がするんだけど・・・
なんで政府はわざわざこんなローテク入れようと躍起になってんだ？

239:名刺は切らしておりまして
19/03/05 12:04:03.02 IRfUxum9.net
>>229
NFCでいちいちロック解除しないといけなくなるような改悪は最悪だろ。

240:名刺は切らしておりまして
19/03/05 12:06:52.02 IRfUxum9.net
>>235
felicaの普及は50%程度にしかならんからな。
スマホの普及は停波とともに100%に近づいてくだろうがな

241:名刺は切らしておりまして
19/03/05 12:09:45.23 vIvDcasM.net
>>235
非接触型はシステムが高価すぎて大規模店舗や全国チェーン店でしか導入できないからな

242:名刺は切らしておりまして
19/03/05 12:11:36.83 Dpmc3ZSg.net
>>219
バーコード読みとる方式は手数料取ってる
QR乞食の情弱ぶり極まるバカぶり

243:名刺は切らしておりまして
19/03/05 12:12:48.31 Dpmc3ZSg.net
>>217だった

244:名刺は切らしておりまして
19/03/05 12:19:26.42 MAURg8LL.net
>>239
何%？　paypayがクレカフェリカより安いなら応援継続。

245:名刺は切らしておりまして
19/03/05 12:24:09.69 PkBaaVtI.net
何かスリ云々言っとる奴がおるが
そんなことやってたら先ず痴漢で逮捕だろwww
相手が男と男で痴漢するわけ無いやんと切れてもホモ痴漢認定で逮捕w

246:名刺は切らしておりまして
19/03/05 12:26:28.62 m9IEFV8O.net
>>234
市販のスマホを決済用リーダー/ライターにするならアプリ起動は必須だろう
ロック解除できてたら決済リーダー/ライターに近づけるだけで決済出来ちゃって良いんかいって話になるし

247:名刺は切らしておりまして
19/03/05 12:33:28.37 Dpmc3ZSg.net
>>210
やっぱりバカだな >>140に書いてるだろ
バカなお前の思いつく犯罪に対するセキュリティ対策はすでにしてあるし
すでにハンディタイプのリーダーはあるんだよバーカ
それと手持ちのスマホを決済端末にすることも可能ではある
要はQR読み取るタイプは口座への振込みアカウントへのリンクをコード化しただけだから
それは何もQRなんかじゃなくてもいいわけNFCタグでもな

248:名刺は切らしておりまして
19/03/05 12:38:21.48 WO0C/fAp.net
>>243
別にいいんじゃね

249:名刺は切らしておりまして
19/03/05 12:39:47.41 WO0C/fAp.net
いや、よくはないか
iPhoneでも完全にロック解除しちゃったら当然アプリ起動しないといかんしな

250:名刺は切らしておりまして
19/03/05 12:46:23.95 m9IEFV8O.net
>>244
ハンディタイプの非接触決済リーダー/ライターってどこがやってんの

251:名刺は切らしておりまして
19/03/05 13:07:52.60 X/hBM/Ij.net
まあ、中国は壮大なIT実験場だからな。
それを見て、他の国は対応を考えれば
良い。ブロックチェーンも似たような
もの。パイオニアは苦労する。

252:名刺は切らしておりまして
19/03/05 13:07:57.38 0hKJiz74.net
>>6
まあ実際キャンペーンの時しか使わないわ(´・ω・｀)
iPhoneが普及する前のガラケーの時はおサイフケータイ使ってて、iPhoneに切り替えてからはずっとクレカで既にキャッシュレス満喫してるってのに、、、
なぜ今更スマートさとは程遠い旧式のQRコード決済なんて不便極まりないものを使う必要があるのかと思う
一々スマホ取り出して画面開いてスマホアプリ開いてQRコード表示してとか、ここまでエンドユーザーのUXが劇悪な物もないんじゃねえの(´・ω・｀)

253:名刺は切らしておりまして
19/03/05 13:09:15.95 GWu4TROd.net
>>1
ほらやっぱりｗ
QRコード決済に弱点があるだろうとは思ってた

254:名刺は切らしておりまして
19/03/05 13:09:41.85 bDA8TVB5.net
キャンペーンだけ美味しく頂きます

255:名刺は切らしておりまして
19/03/05 13:12:34.88 0hKJiz74.net
そもそも日本は非接触の超先進国なのだから↓みたいな感じの取組を積極的に推進するべきだわ
わざわざ劣等国の悪事情で普及したような不便なシステムを取り入れる必要なかろうて(´・ω・｀)
【決済】指かざすだけで決済　日立と東芝、2020年実用化へ
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)

256:名刺は切らしておりまして
19/03/05 13:13:23.80 MAURg8LL.net
>>249
クレカ持ってない　作れない層にもキャッシュレスさせる為なんじゃねえの？
まだ全体の半分以上がそういう奴ら。

257:名刺は切らしておりまして
19/03/05 13:17:01.22 DsMOIHkL.net
>>249
スマホが100%普及してもFeliCa搭載iphoneのシェアが100%になることはありえないからな。
QRはすべてのスマホユーザをカバー。

258:名刺は切らしておりまして
19/03/05 13:19:58.48 m9IEFV8O.net
>>252
生体認証だけの決済は危険すぎるから法的に禁止すべきだよ
生体認証は捨てたくても捨てられないのだから

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