【決済】QRコード離れを起こす中国のキャッシュレス決済事情【セキュリティ】

【決済】QRコード離れ ..

167:名刺は切らしておりまして
19/03/05 00:28:45.60 BpK1udn4.net
Suicaとかより面倒になるのに普及するわけねーだろ。

168:名刺は切らしておりまして
19/03/05 00:30:07.75 v8FJADYk.net
日本のキャッシュレス社会はソニーが開発したスイカ方式が一番安全だね
そのスイカもまもなく新方式のスイカが誕生するらしい

169:名刺は切らしておりまして
19/03/05 00:43:34.97 MAURg8LL.net
>>153
外国の事なんかどうでも良いんだけど　単にクレカ会社の戦略がハマって
国民が高い手数料を払わされてるだけの状況だろ。
スマホの普及状況とか他のパラメータがわからんから何とも言えん。
>>165
ソニーと言う大企業が開発して普及させようとしてるって事は、
当然その莫大な開発費用、運用コストも回収せねばならんから
手数料もクソ高くなるんだよ。
ソニーが大衆向けのネットビジネスをやってるならまた話は違ってくるけどな。
その先の発展が何も無い。却下。

170:名刺は切らしておりまして
19/03/05 00:54:46.43 W5Ad7/JI.net
>>166
＞外国の事なんかどうでも良いんだけど
かつて中国人の9割が使っていたと言われている世界最大級のQR決算規格のalipayが悉く海外で二の足を踏んでいる状況をどうでもいいとかｗ
ちなみにアジアでのスマホの普及率は2016年調べ（博報堂）だとシンガポールも香港も95％オーバーですよ。日本は約87％と随分と遅れをとってる模様です

171:名刺は切らしておりまして
19/03/05 00:54:53.93 oUMz8NjZ.net
>>166
何の知識も無くよく８行も書けるよな。

172:名刺は切らしておりまして
19/03/05 01:18:14.63 MAURg8LL.net
>>168
じゃああんたの知識を披露してくれやｗ

173:名刺は切らしておりまして
19/03/05 01:23:47.47 MAURg8LL.net
>>168
10分待ったるから　はよ書けよ。
書かなかったらあんたの負けなｗ

174:名刺は切らしておりまして
19/03/05 01:46:38.06 MAURg8LL.net
>>167
じゃあ日本での楽天やヤフーに匹敵するEC企業が無かったか、
有ってもそこに誘導できなかったって事だな。
参考にならん。

175:名刺は切らしておりまして
19/03/05 01:48:47.22 05Sg2cER.net
勘違いしてる奴居るが
QRコードは非接触決済よりセキュアだから
その辺で売ってる様なスマホをリーダーに出来るんだぞ
この事例だってボタン１つで決済用コードを非表示／表示にできるようにアプリを改良すりゃ良いだけだ
逆に非接触決済はセキュリティはガバガバだ
かざすだけ決済できるから。カードなんてスマホみたいにロック無いから
止めない限りは好きなだけ使われる。正式な決済方法でな。
そしてかざすだけで決済できちゃうからモバイルタイプのリーダー／ライターは出せない。

176:名刺は切らしておりまして
19/03/05 01:57:00.88 MAURg8LL.net
>>172
携帯型のリーダー作れば　満員電車の中で非接触で好き放題スリ出来るよなｗ

177:名刺は切らしておりまして
19/03/05 02:01:54.51 xZu8Q82h.net
と、工作員が必死に嘘を振り撒いておりますw
去年の事件やフェリカの安全性から見てあり得ない話w

178:名刺は切らしておりまして
19/03/05 02:11:34.47 mi9n3Ktq.net
昔ぐるなびでリンガーハットのチャンポンただで食うのがはやった
QRコードのはしりでずいぶんお世話になった。

179:名刺は切らしておりまして
19/03/05 02:15:37.54 MAURg8LL.net
オンラインバンクの主流の　ワンタイムパスワードだって
見られたら速攻で数百万抜かれるし、そのアルゴリズムが解析されたら
成す術無し。
非接触がさらに危険であるなんて事は　誰にでも理解できるだろ。

180:名刺は切らしておりまして
19/03/05 02:34:06.22 bcT50xvz.net
深センならQRコードでなんでもできるとか言ってたけど
詐欺が横行するって意味だったんだな

181:名刺は切らしておりまして
19/03/05 03:00:08.84 cVXfE1uP.net
ポイントなんてやめてほしいな
たいしてたまらないし、１００円しかたまってないのにポイント使うとか
なんかメンドウだし
かといって２千円買い物してポイント２０もらわないと損した気になるし
ダイソーは２００円で一円だもんなあ

182:名刺は切らしておりまして
19/03/05 03:31:23.00 1SNftCxW.net
>>154
いや駅じゃなくてプリカじゃなくて非接触式で対応したお店の方だよ

183:名刺は切らしておりまして
19/03/05 03:33:12.28 1SNftCxW.net
>>88
スマホ取られてたって十桁以上とかにしてたらまず無理だし
今じゃ指の動きで開けるタイプのもあるからそれも複雑化したら
全くと言って無理だよ

184:名刺は切らしておりまして
19/03/05 05:16:18.19 srNdrjS/.net
悪用されるに決まってた。
だって中国の列車車内で
物乞いコジキがいるんだけど
こいつらQRコードつかって物乞いするんだぞ？w
しかも専業コジキで
子供にボロの衣装着せて歩き回り外人観光客に
同情させてお金をむしりとるやつ。

185:名刺は切らしておりまして
19/03/05 05:19:13.79 aYWFOkHx.net
セキュリティ面を対応できたとしても面倒だから主流にはなって欲しくないな
チケットくらいならまだいいけど

186:名刺は切らしておりまして
19/03/05 05:19:21.45 srNdrjS/.net
結局日本人１億人の塊の常識の方が正しいにキマってるわけで。
一個人や一組織のゴリ押しやデータなんて
一億人同一言語の社会集団から得られる検証データには太刀打ちできない
結局、日本のやり方が正しかった、ましだったって話に帰結する。
キャッシュレスなんてアホの道だよ

187:名刺は切らしておりまして
19/03/05 05:25:30.50 srNdrjS/.net
>>173
アルミ箔でくるんでおけばいいのでは？
そういうカードケースあったら儲かるね。
つくってみようなか、かっけーデザインのやつ。

188:名刺は切らしておりまして
19/03/05 06:33:22.59 dCkZEQWb.net
日本がフェリカでモタモタしてるうちに顔認証なんかがスタンダードになりそうだな
レジで顔認証+4桁のパスワードとかさ

189:名刺は切らしておりまして
19/03/05 06:33:29.52 dHprE23C.net
>>172
それはカード型とか、GooglePayだけでしょ
Apple Payならば、こちらが選んだカードフェイスとレジ側で選んだ決済手段が一致しないと決済進まないよ
エクスプレス設定したSuicaなら通るけど、マナーモードにしててもイヤホンしてても本体から爆音で決済完了音出るからな
バレるに決まってる

190:名刺は切らしておりまして
19/03/05 06:53:54.95 wIiH4sHt.net
>>77
次の日に入金するシステムなん？
Suicaとか電子マネーでも手間/手数料節約するために
入金は半月ごととか1ヶ月ごとにまとめて、だけど、
QRのは即時振込なん？凄いな。

191:名刺は切らしておりまして
19/03/05 06:57:28.97 saOs0jsR.net
>>77
１日も持てば十分だろ
この手の犯罪は数をこなして稼ぐんだよ

192:名刺は切らしておりまして
19/03/05 07:00:16.72 wIiH4sHt.net
スマホ/ケータイ装備の「おさいふケータイ」って有効無効/PINコード設定できる。
決済する前だけ有効にとかできるわけよ。ガラケーの頃からね。
だから「スリ」が怖かったら、スマホ搭載のFelicaを遣うといい。
まぁ、スラれたところで上限3万とかなので、という割り切りはできる。

193:名刺は切らしておりまして
19/03/05 07:01:50.13 srNdrjS/.net
顔認証普及の壁
顔認証嫌い！の人が過半数なのはなぜか？

194:名刺は切らしておりまして
19/03/05 07:03:18.97 srNdrjS/.net
多くのカメラマンにアンケート調査
多くのカメラマンに
自分の顔の写真を撮られることに強い拒否感を示した。

195:名刺は切らしておりまして
19/03/05 07:03:35.56 XKQ7oWDX.net
>>190
使った事もない泥おじさんがWindowsやPS4の顔「画像」認証と勘違いして、スクリーンに顔の映像が出ると思ってるから

196:名刺は切らしておりまして
19/03/05 07:14:18.30 md44ktUj.net
>>176
アルゴリズムがバレたらダメなOTPって只の欠陥製品じゃん
普通はバレても問題ないように作るものだ

197:名刺は切らしておりまして
19/03/05 07:18:07.41 kZ+mPp9M.net
>>100
基本的に電車乗らないおらが村で
交通系なんか見たことも触ったこともない
でも近所のあちこちの小さいスーパーでペイペイ対応の看板上がりだしたわ
流行ってしまいそうな予感

198:名刺は切らしておりまして
19/03/05 07:24:27.00 t/gdj4Y5.net
>>172
>>173
>>140くらい読めよ
乞食QR信者はすぐ頭に血が上って少し上のレスも読めないから困る

199:名刺は切らしておりまして
19/03/05 07:32:31.35 0VWmqbD9.net
Felicaは初期投資つーか、利用開始時の金額下がってるのかなぁ。
10年ほど前に調べたら参入するだけで1000万以上必要だった。
Felica使わんでNFCだけ使って独自にシステム組むよりは安いんだろうけど。
ちなFelica含みNFCは接近させんでも動作させられる。
出入口の万引防止ゲートみたいなのでも動作させられるわけ。

200:名刺は切らしておりまして
19/03/05 07:37:17.69 457GxNPt.net
貧乏くさい決済使う奴は損するということだな

201:名刺は切らしておりまして
19/03/05 07:37:44.37 nP5j5lU/.net
>>121
バカなの？
QRコードって要するに数値の羅列だから偽造以前にコピーし放題だぞ
偽造云々はQRじゃなくてシステム側の仕事

202:名刺は切らしておりまして
19/03/05 07:50:02.92 3iTNXfHi.net
>>194
田舎らしいエピソードですね

203:名刺は切らしておりまして
19/03/05 07:53:49.72 4BVGvlEI.net
時刻情報は入ってないだろ？
番号のみで属性の管理はサーバ側だろ？

204:名刺は切らしておりまして
19/03/05 08:01:49.16 4BVGvlEI.net
FeliCaは使用にライセンス料がかかるから、
ああいう国では普及しにくいんだろうよ

205:名刺は切らしておりまして
19/03/05 08:22:43.59 md44ktUj.net
>>190
今の生体認証って、本人の意

206:思と関係なく認証通せるから個人的にはあまり使いたくない PIN入力とかと組み合わせ出来ると良いんだが

207:名刺は切らしておりまして
19/03/05 08:23:15.92 poFRom4f.net
原始的なQR決済って要は銀行口座番号をバーコードで出してるだけだから無防備なのは仕方ない

208:名刺は切らしておりまして
19/03/05 08:34:20.14 wIiH4sHt.net
中国内の決済サービス、酷いのは暗号化もワンタイムもなんもせず
単にコマンドをまんまQRコードにしたのがあって、
そういうのはQRコード読み取ってちょいと数字いじれば一発で盗める。そうな。
銀行番号だの口座番号だのが生数字で並んでる訳だな。

209:名刺は切らしておりまして
19/03/05 08:38:43.74 srNdrjS/.net
勝手に、無断で、顔認証されるという便利さと生理的嫌悪感
指紋認証は、本人が本人の意思で認証される
顔認証は、勝手に盗撮される
グーグルグラスをしてるアメリカ人が
それをつけて街をあるいてるだけで、突然ぶんなぐられたり、
変態！と怒鳴られ、蹴り飛ばされたりしたんだそうな。

210:名刺は切らしておりまして
19/03/05 08:48:30.45 5PNUQgqR.net
QRコード決済に欠陥があるんじゃなくて、中国人に欠陥があるのでは？普通そんなこと出来てもやらない。

211:名刺は切らしておりまして
19/03/05 08:49:00.42 lWcbHnLv.net
ストアスキャンの脆弱性→盗み撮り
ユーザースキャンの脆弱性→コード偽造
まあ、どっちも送金先バレバレだからお粗末な犯罪

212:名刺は切らしておりまして
19/03/05 08:50:14.17 ar4XkX54.net
落合さん、堀江さん
これどうしますか

213:名刺は切らしておりまして
19/03/05 09:10:34.67 nlYzh5j3.net
QRが進んで顔認証になってるのでは？

214:名刺は切らしておりまして
19/03/05 09:28:25.49 m9IEFV8O.net
>>195
日本語読めないの？誰か改造端末の話してんの？バカなの？
非接触決済はスマートなスリが出来ちゃうからモバイルタイプのリーダー/ライターは出せねえの

215:名刺は切らしておりまして
19/03/05 09:31:19.53 m9IEFV8O.net
>>186
Android端末が既に普及した日本でApple Payはーとか意味無いだろ
Androidだけ排除なんて出来んし

216:名刺は切らしておりまして
19/03/05 09:49:16.01 We9vaUcJ.net
QR決済ははっきり言って不便だから淘汰するべき。

217:名刺は切らしておりまして
19/03/05 09:59:05.16 wIiH4sHt.net
資本主義を経験することなく社会主義になっちまった中国は
今、資本主義を初めて「勉強」しているところだ。

218:名刺は切らしておりまして
19/03/05 10:01:16.69 PrMVKmwh.net
俺は脱税業者のアマゾンに税金として納税したカネを盗まれたよ

219:名刺は切らしておりまして
19/03/05 10:05:54.04 m9IEFV8O.net
>>207
FeliCaの脆弱性→拾われたら使い放題

220:名刺は切らしておりまして
19/03/05 10:07:20.11 Zbac+6p0.net
>>125
> Suicaの手数料下げれば普及の目もあるんだけどね
大差ないｗそもそもすでに普及しているｗ
普及の眼が全くないのがQRなｗ誰も使いたがらないからだ。
お前だってそう思うだろう？

221:名刺は切らしておりまして
19/03/05 10:11:05.61 MAURg8LL.net
>>216
バーコードをピッて読むだけなのにそんなに不便か？
手数料ゼロだし。

222:名刺は切らしておりまして
19/03/05 10:13:58.79 bGxHWT8/.net
>>215
ロックできるから

223:名刺は切らしておりまして
19/03/05 10:14:19.18 Zbac+6p0.net
>>217
> バーコードをピッて読むだけなのにそんなに不便か？
凄い不便だねｗ
> 手数料ゼロだし。
それは関係ない、そもそも今だけだしな
てか、お前さ、要はお前も使えないと思ってるからそういうレスをするわけだよねｗ
つまりはお前も本音は俺と同意見、と言うわけだがｗ
QRを使う理由も言えない奴が普及するというとか頭がおかしいを通り越して滑稽ｗ

224:名刺は切らしておりまして
19/03/05 10:15:42.38 bGxHWT8/.net
QRコードはセキュリティに問題がある
そんなこと少し考えれば分かること

225:名刺は切らしておりまして
19/03/05 10:22:15.76 WO0C/fAp.net
>>98
少なくとも堀江は鳥越とどっこいどっこいやろ

226:名刺は切らしておりまして
19/03/05 10:24:19.53 WO0C/fAp.net
>>215
カードならな
それでも入金額で打ち止め
スマホに付いてるやつならQRもFeliCaも大して変わらん

227:名刺は切らしておりまして
19/03/05 10:26:45.33 MAURg8LL.net
>>219
非接触ってなんつうか　味が無いんだよな。
無味乾燥と言うか・・・
ＱＲならスマホ差し出して店員さんがバーコードリーダでピッってやってくれて
ああ、買い物したなって実感が有る。

228:名刺は切らしておりまして
19/03/05 10:29:51.78 WO0C/fAp.net
>>223
何が違うのかさっぱりわからん
お前の感覚の問題なら逆のやつだっているしなんの意味もない話だな

229:名刺は切らしておりまして
19/03/05 10:37:04.23 wIiH4sHt.net
>>223
QRより現金の方が買い物した実感大きいと思うで。

230:名刺は切らしておりまして
19/03/05 10:38:36.84 WO0C/fAp.net
そもそも買い物したって実感は品物を手にするのがMAXやろ

231:名刺は切らしておりまして
19/03/05 10:48:40.25 94XsrSVK.net
>>216
キャッシュレス決済の枠組みの中では普及している方だが、通貨としては全然だね
前提が間違ってる
クレジットカードでも十分とは言えないのに、Suicaなんてまだまだだ

232:名刺は切らしておりまして
19/03/05 10:53:23.32 MAURg8LL.net
>>224
爺さん婆さんにはこういうほうが結構うけるらしいけどな。
ピッ　ｗ
どっかの記事で読んだ。若者よりキャッシュレスに好意的って。

233:名刺は切らしておりまして
19/03/05 11:11:13.97 iKlBf3kw.net
モバイルのFelicaリーダー・ライターは出せないって書き込みが幾つかあるけど、
すでにedyはスマホでチャージできるし、ソニーのテレビはリモコンでチャージや
コンテンツの決済ができる
それらはサイトにログインして使う形だからセキュリティーが確保されている
スマホがロック解除状態でしか決済できないとか、セキュリティーの仕組みさえ
整えばすぐにシステムの小型化は可能で、利便性を考えると新たにQR決済を導入する
より良いと思うけどな

234:名刺は切らしておりまして
19/03/05 11:12:44.41 7pWLnMq+.net
なげえし

235:名刺は切らしておりまして
19/03/05 11:14:19.70 d2V8bbhJ.net
決済用QRコードを表示したまま店内をうろちょろするなってことだろ。

236:名刺は切らしておりまして
19/03/05 11:18:08.79 qQHiUr2G.net
ゴキブリチャンコロ五毛党必死すぎｗｗｗ

237:名刺は切らしておりまして
19/03/05 11:35:01.68 m9IEFV8O.net
>>218
ロック解除を間に挟むならコード決済と手間は大差無い
Androidならば

238:名刺は切らしておりまして
19/03/05 11:42:37.04 WO0C/fAp.net
>>233
アプリ起動する必要ないならそこそこ違うやろ
Apple Payのロック解除すら必要ない（Wクリックしたまま指当てとくだけ）のよりはちょっと手間だが

239:名刺は切らしておりまして
19/03/05 11:59:49.90 qUp/kQ96.net
いちいちQRコード出して～とかやるより
お財布携帯とかのほうが最強な気がするんだけど・・・
なんで政府はわざわざこんなローテク入れようと躍起になってんだ？

240:名刺は切らしておりまして
19/03/05 12:04:03.02 IRfUxum9.net
>>229
NFCでいちいちロック解除しないといけなくなるような改悪は最悪だろ。

241:名刺は切らしておりまして
19/03/05 12:06:52.02 IRfUxum9.net
>>235
felicaの普及は50%程度にしかならんからな。
スマホの普及は停波とともに100%に近づいてくだろうがな

242:名刺は切らしておりまして
19/03/05 12:09:45.23 vIvDcasM.net
>>235
非接触型はシステムが高価すぎて大規模店舗や全国チェーン店でしか導入できないからな

243:名刺は切らしておりまして
19/03/05 12:11:36.83 Dpmc3ZSg.net
>>219
バーコード読みとる方式は手数料取ってる
QR乞食の情弱ぶり極まるバカぶり

244:名刺は切らしておりまして
19/03/05 12:12:48.31 Dpmc3ZSg.net
>>217だった

245:名刺は切らしておりまして
19/03/05 12:19:26.42 MAURg8LL.net
>>239
何%？　paypayがクレカフェリカより安いなら応援継続。

246:名刺は切らしておりまして
19/03/05 12:24:09.69 PkBaaVtI.net
何かスリ云々言っとる奴がおるが
そんなことやってたら先ず痴漢で逮�

247:ﾟだろwww 相手が男と男で痴漢するわけ無いやんと切れてもホモ痴漢認定で逮捕w

248:名刺は切らしておりまして
19/03/05 12:26:28.62 m9IEFV8O.net
>>234
市販のスマホを決済用リーダー/ライターにするならアプリ起動は必須だろう
ロック解除できてたら決済リーダー/ライターに近づけるだけで決済出来ちゃって良いんかいって話になるし

249:名刺は切らしておりまして
19/03/05 12:33:28.37 Dpmc3ZSg.net
>>210
やっぱりバカだな >>140に書いてるだろ
バカなお前の思いつく犯罪に対するセキュリティ対策はすでにしてあるし
すでにハンディタイプのリーダーはあるんだよバーカ
それと手持ちのスマホを決済端末にすることも可能ではある
要はQR読み取るタイプは口座への振込みアカウントへのリンクをコード化しただけだから
それは何もQRなんかじゃなくてもいいわけNFCタグでもな

250:名刺は切らしておりまして
19/03/05 12:38:21.48 WO0C/fAp.net
>>243
別にいいんじゃね

251:名刺は切らしておりまして
19/03/05 12:39:47.41 WO0C/fAp.net
いや、よくはないか
iPhoneでも完全にロック解除しちゃったら当然アプリ起動しないといかんしな

252:名刺は切らしておりまして
19/03/05 12:46:23.95 m9IEFV8O.net
>>244
ハンディタイプの非接触決済リーダー/ライターってどこがやってんの

253:名刺は切らしておりまして
19/03/05 13:07:52.60 X/hBM/Ij.net
まあ、中国は壮大なIT実験場だからな。
それを見て、他の国は対応を考えれば
良い。ブロックチェーンも似たような
もの。パイオニアは苦労する。

254:名刺は切らしておりまして
19/03/05 13:07:57.38 0hKJiz74.net
>>6
まあ実際キャンペーンの時しか使わないわ(´・ω・｀)
iPhoneが普及する前のガラケーの時はおサイフケータイ使ってて、iPhoneに切り替えてからはずっとクレカで既にキャッシュレス満喫してるってのに、、、
なぜ今更スマートさとは程遠い旧式のQRコード決済なんて不便極まりないものを使う必要があるのかと思う
一々スマホ取り出して画面開いてスマホアプリ開いてQRコード表示してとか、ここまでエンドユーザーのUXが劇悪な物もないんじゃねえの(´・ω・｀)

255:名刺は切らしておりまして
19/03/05 13:09:15.95 GWu4TROd.net
>>1
ほらやっぱりｗ
QRコード決済に弱点があるだろうとは思ってた

256:名刺は切らしておりまして
19/03/05 13:09:41.85 bDA8TVB5.net
キャンペーンだけ美味しく頂きます

257:名刺は切らしておりまして
19/03/05 13:12:34.88 0hKJiz74.net
そもそも日本は非接触の超先進国なのだから↓みたいな感じの取組を積極的に推進するべきだわ
わざわざ劣等国の悪事情で普及したような不便なシステムを取り入れる必要なかろうて(´・ω・｀)
【決済】指かざすだけで決済　日立と東芝、2020年実用化へ
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)

258:名刺は切らしておりまして
19/03/05 13:13:23.80 MAURg8LL.net
>>249
クレカ持ってない　作れない層にもキャッシュレスさせる為なんじゃねえの？
まだ全体の半分以上がそういう奴ら。

259:名刺は切らしておりまして
19/03/05 13:17:01.22 DsMOIHkL.net
>>249
スマホが100%普及してもFeliCa搭載iphoneのシェアが100%になることはありえないからな。
QRはすべてのスマホユーザをカバー。

260:名刺は切らしておりまして
19/03/05 13:19:58.48 m9IEFV8O.net
>>252
生体認証だけの決済は危険すぎるから法的に禁止すべきだよ
生体認証は捨てたくても捨てられないのだから

261:名刺は切らしておりまして
19/03/05 14:05:57.96 0hKJiz74.net
>>253
だからこそ電子マネーがあるじゃないの(´・ω・｀)

262:名刺は切らしておりまして
19/03/05 14:08:57.81 xvbZoDWy.net
>>250
思ってたというか、みんな知ってた
そもそも今知られてる事例のほとんどは国内でマスコミがQRコードQRコードど騒ぎ出す前に既に発生が確認されてたからな

263:名刺は切らしておりまして
19/03/05 14:11:40.44 MAURg8LL.net
>>256
俺は電子マネーって使った事無いから分らんのだけど
そういう連中ってめんどくさがりが多いから、スマホのアプリダウンロードだけで
使えるようになるQRって相性がいいと思うんだよ。
いくら何でも銀行口座くらい持ってるだろうし。

264:名刺は切らしておりまして
19/03/05 14:27:22.63 s5JTpmXO.net
>>241
今は普及させる為に無料なんだろ。
生き残るQR決済会社が絞られた時に、何％くらいで収束するかだろうな。
アリペイなんかは1％未満らしいが、部門単独では赤字だとのとこだし。

265:名刺は切らしておりまして
19/03/05 14:35:13.26 +Ja54Qm+.net
ID:ZEf9NvUT
QRコード信者か？
受けるなw

266:名刺は切らしておりまして
19/03/05 14:44:34.20 WO0C/fAp.net
>>258
ほんとにめんどくさけりゃワオンカードでも使うやろ

267:名刺は切らしておりまして
19/03/05 14:51:03.43 9eWWIki8.net
>>247
Edyなら楽天パークの売り子が持ってる

268:名刺は切らしておりまして
19/03/05 15:15:07.95 wIiH4sHt.net
>>238
Suicaは
駅のキオスクでも使えるけど？　あれは大規模店舗や全国チェーンなの？

269:名刺は切らしておりまして
19/03/05 15:18:04.88 BgTZvApk.net
>>263
おいおい個人がやってるとでもおもってんのか？

270:名刺は切らしておりまして
19/03/05 15:19:14.41 Zbac+6p0.net
>>221
それはないからｗお前のがどっこいじゃないのかｗ
 >>227
そうは思わないしそもそも何が言いたいのか意味不明、QRはそれ以下でしょ
 >>254
あんどろでフェリカ搭載１００％になる可能性はありますよｗ
QRはフェリカ使ってる人は使わないから意味は無いｗ
あと実際にはペーペーとか大半のQRは古いスマホは使えないからｗ
最初、フェリカは使えるのに、とこぼしてた奴多数な

271:名刺は切らしておりまして
19/03/05 15:19:19.74 wIiH4sHt.net
>>264
はぁ？バカ？　大規模店舗じゃなきゃ導入できないとか寝言いうからだろ。

272:名刺は切らしておりまして
19/03/05 15:20:18.73 aAPLxzuY.net
>>263
駅のキオスクは鉄道会社の子会社か運営してるケースが
多いだろうね。
まあ、個人経営の飲食店でもSuica対応してるところが
増えて来ているのは事実だけど。

273:名刺は切らしておりまして
19/03/05 15:21:29.46 aAPLxzuY.net
>>227
Suicaなどの電子マネーは、法定通貨である日本円による
決済のための手段であって、通貨ではないだろ。

274:名刺は切らしておりまして
19/03/05 15:22:57.35 OKKUi5v3.net
>>238
楽天の電子決済用カードリーダーって非接触系ICもクレジットカードも対応してて価格1.9万円だぞ。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)

275:名刺は切らしておりまして
19/03/05 15:25:18.75 3U9Byy9c.net
>>267
AIRPayなりの機械入れたら自動的についてきちゃうってのがホントのとこじゃないの
どれ使われたって手数料変わらないなら種類があればあるだけ嬉しいやろ

276:名刺は切らしておりまして
19/03/05 15:26:54.13 aAPLxzuY.net
>>269
>>238は、システム構築運用自体のコストと、そのシステムを
ユーザーとして使うことのコストとが区別できていないんだろうね。

277:名刺は切らしておりまして
19/03/05 15:29:49.03 BgTZvApk.net
>>266
東京ならJRが母体のJR
東日本リテールで売上2000億近い会社がやってんのになにいってんだよ

278:名刺は切らしておりまして
19/03/05 15:31:02.23 3U9Byy9c.net
>>269
ぱっと見AIRPayの機械と同じだな
手数料も大して変わらん感じ
AIRPayはただで配ってるぞ

279:名刺は切らしておりまして
19/03/05 15:33:42.41 BgTZvApk.net
>>269
システム利用料みてみろよ。話はそれからだ
URLﾘﾝｸ(checkout.rakuten.co.jp)

280:名刺は切らしておりまして
19/03/05 15:49:17.09 +KHEsksH.net
>>258
いやQRコード決済もアプリダウンロードしただけでは使えんやろw
使えるようにするための設定が必要でそれは電子マネーも何ら変わらんよ
そして設定した後のユーザー側の利便性は遥かに電子マネーが上
実際俺の周りでキャンペーン以外でQRコード使ってる奴皆無だわ
とにかくQRは使うのが面倒くさいとのこと

281:名刺は切らしておりまして
19/03/05 15:51:51.36 OKKUi5v3.net
>>274
それオンライン決済の手数料であって実店舗における非接触IC決済時の手数料じゃないでしょ。
非接触ICの決済手数料にしても楽天経由ならEdyやSUICAやnanacoが3.24%で済むんだし、
URLﾘﾝｸ(smartpay.rakuten.co.jp)
クレジットカードが大規模店舗や全国チェーン店じゃないと5%とか手数料を取ってることを考えれば
それよりも安い手数料の非接触IC決済が
「システムが高価すぎて大規模店舗や全国チェーン店でしか導入できない」
というのは有り得ないと思うんだけど。

282:名刺は切らしておりまして
19/03/05 15:54:14.99 3U9Byy9c.net
>>274
これ導入したスーパーは独自のポイントシステム運用するよりは安いかトントンくらいと判断したんだな

283:名刺は切らしておりまして
19/03/05 15:55:03.50 GXnb0Cug.net
中国が先行実験してくれたわけか
我が国ならそんなことはない、ということも含めて

284:名刺は切らしておりまして
19/03/05 16:09:10.68 BgTZvApk.net
>>276
あんたがリーダーの値段なんて出してくるからそういう問題じゃないといってる。
システムの利用料。零細はそれを嫌がるんだよ

285:名刺は切らしておりまして
19/03/05 16:10:34.76 3U9Byy9c.net
>>279
でもカードの手数料は払わなくていいんだぞ？

286:名刺は切らしておりまして
19/03/05 16:12:56.25 MAURg8LL.net
>>275
そうなんか。
俺、田舎住みなんで電車も全く使わんし電子マネーみたいなハイカラなもん使った事無かったんだよ。
paypayキャンペーン終わったら早速使ってみたいけど
ファミマとかドラッグストアで便利な電子マネーって何が良いんかな。

287:名刺は切らしておりまして
19/03/05 16:14:15.96 82iDvf5p.net
売上から3%ってかなりだぞ
利益率いい業種ならいいけどそうじゃないなら重くのしかかる

288:名刺は切らしておりまして
19/03/05 16:18:59.33 BgTZvApk.net
>>280
だから、、
ほかの手数料科目いくつあんだよ。
日時売上手数料
売上振込手数料
件数決済手数料

289:名刺は切らしておりまして
19/03/05 16:18:59.82 OKKUi5v3.net
>>279
つまり、手数料無料が期間限定とか月100万円以下とかに限定されていて
最終的な手数料が非接触ICと大差無い楽天ペイやLINEペイやPayペイも
システムが高価すぎて大規模店舗や全国チェーン店でしか導入できないで
終わるってことだな。
あるいはJ-Coinの一人勝ち？

290:名刺は切らしておりまして
19/03/05 16:20:35.15 BgTZvApk.net
>>284
手数料に関しては銀行系QRの圧勝だろう

291:名刺は切らしておりまして
19/03/05 16:24:36.08 cVXfE1uP.net
結局まとまらず、失敗ということか
やっぱ基本は現金で時にクレカ、これでいいか

292:名刺は切らしておりまして
19/03/05 16:25:19.18 82iDvf5p.net
銀行なんてスキあらば手数料上げてくるだろ
前科だらけ

293:名刺は切らしておりまして
19/03/05 16:26:18.77 Zbac+6p0.net
俺は基本はNFCで仕方ない時だけ現金かな
世界的に将来はこれが基本になるだろう

294:名刺は切らしておりまして
19/03/05 16:27:10.84 cVXfE1uP.net
俺の場合、昔キャッシュカードが割れたんで新しくしたら
手数料千円もとられた
それいらい現金主義
みんなも注意な、カード更新は無料じゃないから

295:名刺は切らしておりまして
19/03/05 16:29:28.93 BgTZvApk.net
>>289
どうやってキャッシュカード使わず金下ろすんだよ。
まさか通帳オンリーか？

296:名刺は切らしておりまして
19/03/05 16:31:08.63 Zbac+6p0.net
>>289
普通にフェリカなどのスマホ決済使えばいい、別に君に進めるわけじゃないが
そういう不安があってかつ、やはりキャッシュレス使いたい人向けの言葉として言ってる
勿論QRは論外だが

297:名刺は切らしておりまして
19/03/05 16:35:13.45 BgTZvApk.net
>>265
FeliCa１００％なんてなるわけないだろうに。
NFC,ab辺りは標準になる可能性は無くはないが。
どう思ったらNFC.fが世界のスマホメーカー標準になると妄想できるんだよ

298:名刺は切らしておりまして
19/03/05 16:42:52.26 Zbac+6p0.net
>>292
> FeliCa１００％なんてなるわけないだろうに。
いや、フェリカが決済の主流になったらなりますよｗ
20年近く前は携帯電話にカメラとか馬鹿呼ばわりされてましたよｗ
今はみな乗せてるよね、別にスマホの仕様でも何でもないというのに、他のどんな機能より優先して乗っている
> NFC,ab辺りは標準になる可能性は無くはないが。
それがあるなら、可能性は確実にあるでしょ

299:名刺は切らしておりまして
19/03/05 16:47:39.74 3MGpjHbi.net
日本のQRコード決済のサービスはクソ
中国に普通に負けてる
ここの議論ではQRにしろフェリカにしろ基本的に物販や運賃しか利用想定してないからダメだわ
中国はQRコードの口座使って次は顔認証決済だろ
汎用性が違う

300:名刺は切らしておりまして
19/03/05 16:48:35.55 3sqfle7K.net
中国でQRコードが爆発的に普及したのは
ATMから偽札が出てくるぐらいだから
そもそも誰も現金を信用していないからだろ。
現金に信用があってFeliCaが普及している日本で流行るわけねーわ。

301:名刺は切らしておりまして
19/03/05 16:48:52.99 3U9Byy9c.net
>>283
AIRPayならそのへんだいぶ簡略化されてる感じだけどなぁ
リンク貼ろうとしたら止められたわ

302:名刺は切らしておりまして
19/03/05 16:49:09.70 3MGpjHbi.net
まーだこんなこと言ってるやつがいるのか
普通に便利だから流行ってるんだよ

303:名刺は切らしておりまして
19/03/05 16:53:36.79 BgTZvApk.net
>>293
世界でFeliCaが主流になるのはもう手遅れ。
ab,fのそれぞれの世界シェアいってみ？

304:名刺は切らしておりまして
19/03/05 16:56:41.10 3U9Byy9c.net
>>298
別に世界で主流になる必要はないんだけどな

305:名刺は切らしておりまして
19/03/05 16:56:53.18 P1juqM6H.net
FelicaとQRのインターフェース部分だけみて優劣比較してるのは本質が見えてない
Alipayやwechatpayの凄さはサービスが全部入りなんだよ
物の購入だけでなくネットサービスの支払いや税金の支払い、ポイントカードや証券口座、証明書の類が全部入りになってるのが強み
Suicaなど交通系カードはインターフェース部分だけで見ると優れてるけど使える機能が限られてるのが問題

306:名刺は切らしておりまして
19/03/05 17:03:52.90 3U9Byy9c.net
>>300
つまりマイナンバーカードと紐付けりゃいいんだな？

307:名刺は切らしておりまして
19/03/05 17:04:55.93 tOKwtGen.net
PASMO、Suicaの機械なんてたいがいの店にあるからQR決済なんて必要ないね。

308:名刺は切らしておりまして
19/03/05 17:09:33.30 RRYeF5dW.net
確かに先に電子マネーに慣れてたからＱＲ面倒くさいと思ったわ店のQR読むパターンはさらに面倒

309:名刺は切らしておりまして
19/03/05 17:11:52.01 X6rtO49U.net
>>300
ここの連中はインターフェース部分しか見てない
そこで勝ってると思い込んで中国を下に見てる時点で終わってる

310:名刺は切らしておりまして
19/03/05 17:31:34.76 1BUWCxNh.net
>>299
ガラパゴス仕様を誰が好んで乗っけるのか？
馬鹿高い機種だけしか海外勢は載せない
日本製スマホが駆逐された今ミドルレンジ以下にFeliCaは乗らんでしょ

311:名刺は切らしておりまして
19/03/05 17:32:36.18 3U9Byy9c.net
>>305
FeliCa最初に採用したのは日本じゃないよ

312:名刺は切らしておりまして
19/03/05 17:40:28.09 1BUWCxNh.net
>>306
そうだな香港だっけ。シンガポールはFeliCaやめてタイプAB に移行済み
それだけ

313:名刺は切らしておりまして
19/03/05 17:48:46.78 3U9Byy9c.net
>>307
そうね
タイプAB実装すりゃ世界基準やろ
そもそも中国にもそれは存在するしQRが危険ってんなら舵を切ることもありえる
 >>304の言う通りインターフェースなんぞ大した問題じゃない

314:名刺は切らしておりまして
19/03/05 17:49:36.73 YLmZAbUK.net
QRは世界のいかなるメーカーのスマホでも読み取れる。自分のスマホは非接触決済ができるかどうかなんて調べる必要性が無い。
それにハイテクに詳しくない一般人から見てコードが決済媒体になるのと、スマホの中の目に見えないチップが決済媒体になるのとでは分かりやすさが違うし、一般人はアプリを起動して何かをすることに慣れている。
一般人、ライトなスマホユーザーという立場になって考えてないよ。非接触決済押してる奴は

315:名刺は切らしておりまして
19/03/05 17:51:57.32 oBS2iaXw.net
海外メーカーの安いスマホはFeliCa非搭載の機種が多い

316:名刺は切らしておりまして
19/03/05 17:52:27.47 3U9Byy9c.net
>>309
スマホの中の誰が作ったかよくわからないアプリに依存するのはいいんだ？

317:名刺は切らしておりまして
19/03/05 17:56:26.46 BgTZvApk.net
>>309
それな

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