【不動産】タワーマンションに法律で即刻禁止すべきとの声　ヨーロッパの多くの国�

【不動産】タワーマン ..

637:名刺は切らしておりまして
19/02/13 13:18:24.17 PgJK8aKl.net
50年後に誰が面倒見るんだろうね。

638:名刺は切らしておりまして
19/02/13 13:19:08.00 KFrMBrhE.net
タワマン買ってる金持ち層は20年後住んでないでしょ

639:名刺は切らしておりまして
19/02/13 13:25:48.85 5prcDRi9.net
>>625
それが問題じゃん
中古で安くなってきて買った奴が解体費用出せないと最終的には税金投入だぞ？

640:名刺は切らしておりまして
19/02/13 13:26:03.73 RdSWLYIC.net
消防士『7階より上ははしご車は届かないし、放水も届きませんけど、、、』

641:名刺は切らしておりまして
19/02/13 13:26:33.57 ygW4C9kG.net
管理費修繕費が家賃並み

642:名刺は切らしておりまして
19/02/13 13:40:49.83 4YMtOaUe.net
去年まで晴海のタワマンの中層に住んでたけど家賃１８万円なのに隣の鼻をかむ音が聞こえてくるくらいショボかった

643:名刺は切らしておりまして
19/02/13 13:47:49.36 5gt/TTHU.net
>>627
というわけで、日本中の駅前にのべ何千何万の中大型オフィスビルも観光ホテルも、昭和からあるデパートもおまえは全否定
鉄筋建築内の部屋は、近年は特に防火材の箱でもあるし火事になっても基本的にその部屋が焼けるだけ
こんだけ雲霞の高層建築があって、火の不始末自体は続出だろうに、大火全焼の地獄になったなんてニュースを何十年にどんだけ聞いたわけだ

644:名刺は切らしておりまして
19/02/13 13:51:14.27 xwKQ2ka9.net
>>627
スプリンクラー設置義務とかあるやん
高層マンションには前述のような一定の火災対策が義務付けられているため、火災が起きても大きな被害には及ばないケースがほとんどだ。総務省消防庁のデータで確認すると、ここ数年の高層マンション火災の出火件数は全国で年間500件前後となっているが、焼損した床面積の平均は1件当たり3～4m2で済んでいる。死者数は年間10～15人である。
URLﾘﾝｸ(www.homes.co.jp)
全体の火災が40,000件で死者1450人だから、タワマンの方が一件火災があたり死者は若干少ないな
URLﾘﾝｸ(www.fdma.go.jp)

645:名刺は切らしておりまして
19/02/13 13:57:44.79 59urJ1Sz.net
>>628
管理修繕費が家賃なみの月に20万とかするタワマンあるっけ？

646:名刺は切らしておりまして
19/02/13 14:03:41.32 5gt/TTHU.net
>>626
何で税金を使うんだよ
そこらへんの個人宅の廃屋の解体に投入してるのか
「ホームレスが住み着いて火事起こりそうだからー　もしくは壊れて彼らが怪我しそうだからー　税金使って解体してくださーい」やってるのか
バブル時代の廃れたリゾートマンションの数々に
ボロくなる、かつ修繕払う人間もいなくなる、払いたくないので出ていく、すたれて廃屋になって放られるだけだろ
そして土地に有効な点があれば、また誰かが権利を買って解体して新しい何かを建てる

647:名刺は切らしておりまして
19/02/13 14:07:41.72 5prcDRi9.net
>>633
ニュースくらい見ろ

648:よ

649:名刺は切らしておりまして
19/02/13 14:08:49.54 o+uyCOGp.net
俺高所恐怖症だから高いところに住むのは無理
精々３階まで

650:名刺は切らしておりまして
19/02/13 14:10:44.57 W49LtBfK.net
ダンジョン化しそうだ

651:名刺は切らしておりまして
19/02/13 14:14:21.80 XIHs87PM.net
高層マンションが人間によくないのは周知のこと。
政府が規制しないと購入する無知な人間が多いのは不思議なこと
悪影響があるといわれる高層階ほど金持ちが住むというのもお笑いだ。

652:名刺は切らしておりまして
19/02/13 14:15:16.45 137jExhr.net
違法建築のレオパレス＋同業サブリース物件については一言もなしか？
タワマンより先に安普請アパートの撤去が先だろ？
それともタワマンにも安普請違法が常態化してるのか？
耐火とか防音とか防寒とか、一部タワマン（笑）は確かにヤバいな、レオパ安普請に目がいって
同業サブリースに検査が入って、そのあと安普請タワマンだろ？

653:名刺は切らしておりまして
19/02/13 14:19:10.73 2N9oeA4G.net
規制されるような高層階を好んで買う住人はバカ丸出し。

654:名刺は切らしておりまして
19/02/13 14:24:48.57 1AljEhoD.net
>>639
高層階というか最上階に関して言うと、買ってはいるが住んでない人ばかりな気がする。
ウチのタワマンの場合、下手したら住んでるのは1世帯だけかも…。イブとかには全室電気ついてるけどw

655:名刺は切らしておりまして
19/02/13 14:24:57.13 jCjGE3Gc.net
>>623
たっか！（驚）
どんな人が住むの？
庭から石油が湧かないと住める気がしない

656:名刺は切らしておりまして
19/02/13 14:29:19.80 TVVYPEcj.net
30年経つと阿鼻叫喚。
修繕できないので金持ちは逃げる。
が、貧民は引っ越すことができない。
ソースは俺。悲惨だからマンションはやめておけ。
10年以内に逃亡。

657:名刺は切らしておりまして
19/02/13 14:33:27.19 +xBXYefF.net
山手線沿線とその内側は全部高層マンション化しろや

658:名刺は切らしておりまして
19/02/13 14:34:55.62 N2zY/W3i.net
タワーマンションを含めて街全体をデザインしてるなら問題はない。
いきなり駅前にタワーマンションが林立するから問題が生じる。

659:名刺は切らしておりまして
19/02/13 14:36:47.70 N2zY/W3i.net
>>623
こういうのに住む人の大半は法人契約だろうな

660:名刺は切らしておりまして
19/02/13 14:37:20.16 gy5i+Qgd.net
海岸沿いは全部タワマンにすれば津波の時消波ブロックになるぞ。

661:名刺は切らしておりまして
19/02/13 14:47:32.23 TMis+GL4.net
東京一極集中の象徴だからな
地方活性化を掲げる日本こそ中止にすべきだろ
既に持ってる人は逆に勝ちが上がるかもしれんぞ、知らんけど

662:名刺は切らしておりまして
19/02/13 14:48:46.41 IG/DbENg.net
ゴーンみたいのが住んでんでしょ

663:名刺は切らしておりまして
19/02/13 14:50:02.31 K6EztKt6.net
自分なら絶対に買わないし住まない
こんなことは、ちょっと調べればわかることだったし
それでなくとも、高層階は子育てには最悪の環境だ

664:名刺は切らしておりまして
19/02/13 14:57:46.11 wb2g8Vbk.net
ジャーナリストなら日本の遥か前に建築された香港のタワマンではどうしているのか取材してよ。

665:名刺は切らしておりまして
19/02/13 14:59:50.36 K4n/eI6P.net
香港は知らないが、九龍城という廃墟
中国人がすみついて、歯医者いがいはなんとかする迷路のまま
いまでもシンジケートが居るのでは、香港も似たようなシンジケートだけどな

666:名刺は切らしておりまして
19/02/13 15:01:28.86 2TIERlzT.net
手遅れｗ
中国高層ビル以上に空き室が増える

667:名刺は切らしておりまして
19/02/13 15:03:30.94 yjcUxIS9.net
>>951
九龍は歴史的に超特殊。もうなくなってるけど
1898年、イギリスが清朝から�

668:″`島や九龍に隣接する新界、及びランタオ島をはじめとする香港周辺200余りの島嶼部を99年間租借。九龍城砦は新界地区に所在していたが、例外として租借地から除外され清の飛び地となる。後にイギリスの圧力で清軍・官吏等が排除されてしまい、以後中国大陸が中国国民党率いる中華民国となって以降も、事実上どこの国の法も及ばない不管理地帯となる。

669:名刺は切らしておりまして
19/02/13 15:03:40.02 FA+pJ9Q4.net
>>649
無知な世間知らずが、ゴシップ雑誌の記事の嘘情報を鵜呑みにして
知ったかしてる典型例。タワマンを否定的に捉える人間には頭の悪い人間が多い。

670:名刺は切らしておりまして
19/02/13 15:10:03.26 yjcUxIS9.net
>>654
タワマンは確実に危険やろ。危険やと思うわ。
根拠は週刊SPAと夕刊フジとブログにそう書いてあった。建設コンサルもそう言ってたわ
ヨーロッパでもタワマン禁止ってブログに書いてあった。英語ではそんな記載はないとか言ってる人がいるけど、ゼネコンがGoogleに圧力かけて、検索できないようにしてるのかもしれん。
みたいな感じで

671:名刺は切らしておりまして
19/02/13 15:13:27.52 nPmknk9M.net
５０年後に九龍城

672:名刺は切らしておりまして
19/02/13 15:31:14.75 2TIERlzT.net
マジで手遅れ
官庁一極集中のツケだよ

673:名刺は切らしておりまして
19/02/13 15:33:28.29 je5R1lRS.net
>>7
中国人が作るものなんて普通のマンションでも信用ならないから

674:名刺は切らしておりまして
19/02/13 15:47:39.02 xBHEwNPK.net
>>654
タワーに限らず集合住宅なんてほとんどが負の遺産になるわ
立地が良くて土地保有分がそれなりにあるなら別として

675:名刺は切らしておりまして
19/02/13 15:48:29.62 xBHEwNPK.net
>>650
ポンテタワーおすすめ

676:名刺は切らしておりまして
19/02/13 15:53:50.82 Qoqq8Kav.net
エレベーターの改修はエライ金掛かるからなｗ
西新宿の高層ビルもリノベーションして綺麗にしてても、エレベーターはボロイままだったりするしｗ

677:名刺は切らしておりまして
19/02/13 15:54:31.08 E4FRS+fi.net
若いころ、シムシティにハマったが、シムシティも人口が無限大に増えるからこそ成立
するシミュレーションゲームで、画面いっぱいにタワーマンションを建ててしまうと、
そこからは、ありとあらゆる施設を内部に取り込んだ、より高度なタワーマンションに
バージョンアップしていくだけで、都市運営は余計なことを考える必要もないくらい軌道に
乗るが、ゲームとしては退屈になる
それでも時間を進めていくと、ある日突然、タワーが宇宙船に変身して、全住民が
宇宙に飛び出して行って、ゲーム終了

678:名刺は切らしておりまして
19/02/13 15:58:42.96 +P7ihwdk.net
>>602
土台の部分５階分くらいは窓もなく壁で塞がっているタワマンも多いのだが、あの中には何が入っているのか？

679:名刺は切らしておりまして
19/02/13 16:02:47.32 cXJVwNI2.net
金持ちは10年くらいで引っ越すだろw

680:名刺は切らしておりまして
19/02/13 16:04:36.97 G+fA2Ibe.net
修繕積立金がバク上げするからね
不良資産になるのは確実

681:名刺は切らしておりまして
19/02/13 16:07:15.06 XZZVhM68.net
今更何言ってんのかと。
タワマン以前に、オフィスビルが高層化し始めたバブルの頃から
ヒートアイランド現象の一因て言われてたじゃん。
なんでその時点で規制しなかったの？お役所仕事ズブズブ。

682:名刺は切らしておりまして
19/02/13 16:08:20.11 119n/kST.net
グロテスクな京都駅の規制を出来なかったことが、後に響いてる。
昔からネトウヨ自民党は文化とか伝統とかうるさいクセに
商業活動と文化・伝統が対立した場合は、商業活動優先をするからな

683:名刺は切らしておりまして
19/02/13 16:09:15.71 iDOiRM8Z.net
>>602
まあ数年借りて住むならいいところかもな
それでも災害で停電したら阿鼻叫喚だろう

684:名刺は切らしておりまして
19/02/13 16:18:00.24 9l5ErPHo.net
平地の多い欧州
山間部が多く平地の少ない日本
日本が上に場所を求めるのは必然

685:名刺は切らしておりまして
19/02/13 16:21:48.56 XZTWecOB.net
今が3/10階
エレベーター待つの面倒で階段しか使ってないや
3～4階が限界
戸建は別荘地みたいな所じゃないと
よくある田舎の家の前を改造ミニバンが走ってる環境は絶対無理

686:名刺は切らしておりまして
19/02/13 16:27:25.48 LHYyvM/u.net
>>669
都心の一等地に住みたいが土地が足りないので結果的に上に伸びたってことならまだ話はわかるが、
最近はただただ高いところに住みたい、タワマンが良いって理由で
微妙な臨海地区とかにニョキニョキじゃん？
手段が目的になってるっていうか、上に伸ばす動機が不順だわ。

687:名刺は切らしておりまして
19/02/13 16:28:45.39 CDbdd7rK.net
>>1
「～と煙は高い所に昇りたがる」とか、「高層建築に憧れるのは発展途上国の人間だ」
などという言い回しをよく見かけたよな。
実際のところは、東京では超高層ビル・超高層マンションの建設ラッシュがずっと続いていて、
その勢いは年々増しているくらいだ。
スカイツリーが建った途端に人々が殺到したし、
日本人はバカという証明なのか。
日本人は発展途上国レベルの国民性か。

688:名刺は切らしておりまして
19/02/13 16:30:28.43 m91bcGQA.net
つぶせば良くね

689:名刺は切らしておりまして
19/02/13 16:31:34.04 1zleD9og.net
>>672
世界一の国のトップクラスの人間が住むニューヨークはどうなるんだって話だな。
ペントハウスなんて投資銀行の経営者とか住んでるんだから、知的で高収入な人間ほど高層階に住むというのが正解。

690:名刺は切らしておりまして
19/02/13 16:35:36.07 1zleD9og.net
>>661
ネタのないマスコミが面白がって不安を煽った記事を書いてるけど
現実にはたいした負担ではないよ。
どんなに高くても1基3千万はしない。5基で1億5千万としても
世帯割にすると1世帯あたりの負担額は年額で1万円程度。
3千万かかることはないから現実にはもっと安い。

691:名刺は切らしておりまして
19/02/13 16:40:19.11 CDbdd7rK.net
>>674
ビル・ゲイツは何階に住んでいるの？
１階だったりして。

692:名刺は切らしておりまして
19/02/13 16:42:11.10 1zleD9og.net
>>676
ビル・ゲイツはシリコンバレーの人間

693:名刺は切らしておりまして
19/02/13 16:42:52.47 u75LTzB7.net
住人が多けりゃ大規模修繕にかかる
費用も頭割りでお得な気もするが…
さて

694:名刺は切らしておりまして
19/02/13 16:45:23.55 1zleD9og.net
>>678
確かにタワマンの修繕費は高額だけどスケールメリットが発生するから世帯割にすると
戸建てと同等かそれ以下。温水プールとかの豪華施設が無ければの話だけど。

695:名刺は切らしておりまして
19/02/13 16:52:57.34 ugrlrLar.net
これからはネット経由のサテライトオフィスが主流になるので
都心近郊に住む必要なし。
焦ってタワマン分譲を買った奴は、ただのバカｗ

696:名刺は切らしておりまして
19/02/13 16:55:53.14 V7t8Wbh8.net
災害時陸の孤島となる立地のタワマン　　逃げ出すボートの準備を忘れずに

697:名刺は切らしておりまして
19/02/13 16:56:22.63 5prcDRi9.net
まぁタワマン買うとしたらオリンピック後なのは間違いないだろ

698:名刺は切らしておりまして
19/02/13 16:57:42.72 G+fA2Ibe.net
マンション価格が暴落するのは間違いないからな
今は頂点からちょっと下がったところ

699:名刺は切らしておりまして
19/02/13 17:00:19.00 NxGtZZWq.net
タワマンのメリットはセキュリティ管理
金持ちが数年程度住むには向いてる
デメリットは災害に弱い、救急呼んでも一戸建ての倍掛かる

700:名刺は切らしておりまして
19/02/13 17:05:37.13 u75LTzB7.net
タワマンって
下の階で火事になったらどうするんだろ？
パラシュートで脱出？

701:名刺は切らしておりまして
19/02/13 17:18:46.25 kjOD+Vpx.net
時既に……

702:名刺は切らしておりまして
19/02/13 17:22:21.23 kElHDITg.net
タワマンの修繕積立金と管理費って平均的な80ｍ２で6000万程度だと合計5万くらいだよ
つまり5万円で住める権利を6000千万円で買うって買う感覚かな　一軒家なら6千万払えば修理を自分ですればそれで終了だけど
それを安いし楽だと思う人ももったいない無駄だと思う人もいるだけの話
ホテルでこの広さの部屋を借り続ければ桁外れの高額になるから安いと言えば安いと感じる人も結構いるはず

703:名刺は切らしておりまして
19/02/13 17:28:25.68 MTba0Hg8.net
>>687
戸建てだって、永く住もうと思えば修繕は必須。
その費用は40坪程度の庶民ハウスで年額で10万～20万ってとこ。

704:名刺は切らしておりまして
19/02/13 17:33:38.96 CDbdd7rK.net
>>677
知的で高収入な人間ほど高層階に住むという法則があるらしい。

705:名刺は切らしておりまして
19/02/13 17:34:35.23 MUvGir4R.net
>>685
最悪、屋上にヘリポートがあるだろ。
通常は防火区画に非常用エレベーターの設置義務があるからそれを利用して避難。
下階での火災だろうが影響は無い。

706:名刺は切らしておりまして
19/02/13 17:35:18.13 xqw+uf2i.net
>>677
ゲイツはシアトルだよ
トランプはトランプタワーだな（今はホワイトハウスだけど）

707:名刺は切らしておりまして
19/02/13 17:35:39.52 yjcUxIS9.net
>>685
高層マンションには前述のような一定の火災対策が義務付けられているため、火災が起きても大きな被害には及ばないケースがほとんどだ。
総務省消防庁のデータで確認すると、ここ数年の高層マンション火災の出火件数は全国で年間500件前後となっているが、焼損した床面積の平均は1件当たり3～4m2で済んでいる。死者数は年間10～15人である。
URLﾘﾝｸ(www.homes.co.jp)

708:名刺は切らしておりまして
19/02/13 17:37:02.08 MUvGir4R.net
>>689
まあ、当たってる面もあるな。高層階ほど高額なのは世界共通。
実際問題、知的水準の低い低収入の人間に住むことは無理だろうし。

709:名刺は切らしておりまして
19/02/13 17:40:46.60 AVkKNcGq.net
タワーマンションは郊外の田んぼの真ん中に建てるなら我慢するわ。
都心や駅周辺の一等地に建てるのはほんと迷惑だしイライラする。
商業施設や公共施設や公園など、多くの人に喜ばれるものを建てて欲しい。

710:名刺は切らしておりまして
19/02/13 17:47:21.49 CDbdd7rK.net
>>694
例えば、アンパンマンこどもミュージアムはどうですか？
人気アニメ「アンパンマン」の世界を楽しむことができる施設です。
これは「多くの人に喜ばれるもの」にあたりますか？

711:名刺は切らしておりまして
19/02/13 17:52:47.12 pvYS3YZ1.net
マンションって建て替えとか大規模修繕とか
一々決議がいるしな
年数経つと共用費払わないでバックレて連絡取れないヤツとか多数出てくるし
普通のマンションですら決議するのが無茶苦茶大変
タワマンなんか1棟に500戸も600戸もある上に
しかも金持ちが資産運用で買ってるのも多いから
貸してて所有者が住んでないとかも多いし
意見の集約や決議ができなくて
ロクな修繕もできずボロボロになるのが多数出てくるのは
確定した未来
タワマンとか新築から２，３０年程度までに手放せば良いけど
一生住もうなんて考えで買ったらダメよ

712:名刺は切らしておりまして
19/02/13 18:20:35.54 VbfhQL8u.net
ステレッペチャンケー

713:名刺は切らしておりまして
19/02/13 18:24:12.38 ADRBsYAt.net
ヒートアイランド化の加害者

714:名刺は切らしておりまして
19/02/13 18:52:21.04 i5dxqyIM.net
>>662
シムシティができた頃は最終的に宇宙進出が可能だと思われていたからそうなるだよな。
今は知的階級の多くが人類の宇宙進出は無理だと思い始めてるだろ。新興の金持ちはだからこそ閉塞感を打ち破る英雄を夢見て宇宙を語るわけで…

715:名刺は切らしておりまして
19/02/13 19:11:29.15 iRVGBijO.net
駅前のタワマンが廃墟ならそれこそ日本そのものが廃墟だぞ
福岡市のももち浜のタワマンなんて30年近いけどまだまだ大丈夫そうだな

716:名刺は切らしておりまして
19/02/13 19:16:22.64 4sTu5lwf.net
将来スラム化して高い階ほど貧困な人達が住むディストピア社会が来るかな。

717:名刺は切らしておりまして
19/02/13 19:23:20.56 FCMZYARW.net
>>542
管理費と積立金でそこらのマンションの家賃くらいになる

718:名刺は切らしておりまして
19/02/13 19:25:18.27 FCMZYARW.net
>>687
管理費は楽さの代償だよ

719:名刺は切らしておりまして
19/02/13 19:26:12.01 FCMZYARW.net
豊洲見てると無性に不安になってくる

720:名刺は切らしておりまして
19/02/13 19:27:23.54 cSckcDtK.net
>>630
オフィスビルの管理費や積立金、長期修繕計画とか知ってるのか？ちなみにテナントが支払う管理費って、月額支払いの25から30%を占めるから。老朽化すればするほど管理費が上がって行くぞ。凡そ40年で解体する。

721:名刺は切らしておりまして
19/02/13 19:31:36.48 SuXhuKN+.net
どうせまた想定外の地震の揺れとかで倒壊する

722:名刺は切らしておりまして
19/02/13 19:35:53.09 i2oJBU84.net
タワーマンションってオフィスビルとは全く作りが違うんだよね。

723:名刺は切らしておりまして
19/02/13 19:37:37.51 GOrTal85.net
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意

724:名刺は切らしておりまして
19/02/13 19:41:12.32 UH7ruwPK.net
んな細かいことより団塊最大の負の遺産である町の区画整理を抜本的にやり直せよな
地方からでいいから
そうすりゃ日本の諸問題は殆ど解決するんだよ。移民も要らない

725:名刺は切らしておりまして
19/02/13 19:41:42.96 D4BfkVON.net
古くなったタワマンに移住したいか？と聞いたら普通の古い公団よりも嫌がる奴が多そう
修繕費とか当初の目論見より随分上がったらどうする気なんだろう？？
築40年の公団住んでるけど修繕費で大規模水道管掘って交換したり外壁全面塗装3回してるしベランダ手すりも綺麗になってるし他にも芝生や木の伐採等定期的にしてくれ毎日枯葉掃除する人もいる
築40年だけど外見上はヨレヨレしないし外壁綺麗
エレベーターないけど2階だから問題ないし月1万未満の管理費でここまでやってくれてるから本当に有難いよ

726:名刺は切らしておりまして
19/02/13 19:53:15.34 cSckcDtK.net
>>710
公団は倒産しないから安心だ。民間は普通に潰れる。タワマンの管理組合自体が破綻したらどうなるのか見てみたい。銀行借り入れしてる組合も結構あるらしいからな。

727:名刺は切らしておりまして
19/02/13 19:56:38.65 cSckcDtK.net
エレベーターの間引き運転とか、共用部分の電気が通らないとか。管理費の未払いが累積して赤字転落するリスクって考えないのかな？湯沢のマンションの様に。

728:名刺は切らしておりまして
19/02/13 19:58:33.23 yjcUxIS9.net
公団って賃貸？
賃貸で所有者一社の方が修繕とか考えると安全だよな
民間でも三井とか三菱とか管理の賃貸マンションだと安全
まぁ賃貸だとオーナーつぶれたり、管理がまずければ移ればいいしな

729:名刺は切らしておりまして
19/02/13 20:02:33.65 eVbyvdgu.net
ビンボー人の嫉妬www
見苦しすぎてウケるwww

730:名刺は切らしておりまして
19/02/13 20:16:45.54 I6GZz+VL.net
�

731:uタワーマンション」　ではなくて「高層アパート」　が正解不動産屋の誇大広告

732:名刺は切らしておりまして
19/02/13 20:31:01.06 TTsi0i7m.net
何千万もする
縦長屋…

733:名刺は切らしておりまして
19/02/13 20:36:06.65 AknQzWH4.net
> エレベーターや配管類の交換を行うべき築30年前後の第2回大規模修繕について、
> 我々は未だにノウハウを持っていない。
だから作るなと？
そんなこと言ってたら20世紀にコンクリートを使った家は作れなかったわな

734:名刺は切らしておりまして
19/02/13 20:49:22.62 pHSrSp0O.net
個人的にはマンションは15Fくらいまでで十分だと思う
高さよりも質を高めるべき
オフィスは知らん

735:名刺は切らしておりまして
19/02/13 21:01:32.19 LG85y8PS.net
タワマンは駅近に大勢の人が住めるし共用設備を割り勘で使用出来るから効率は良いんだよね。
だからこそ貧乏臭い。
「効率が良いこと」ってのは売る側、建てる側の理屈であって住人がメリットのように語ることではない。
コスパ重視の若者が売る側の宣伝文句に騙されて買ってる。

736:名刺は切らしておりまして
19/02/13 21:02:28.07 347A3q43.net
敵陣のタワー折ってく戦争ゲームやってるw

737:名刺は切らしておりまして
19/02/13 21:32:57.28 QFh8N3LW.net
お前らが高層住宅の建設許可出せ言ったんやろー。

738:名刺は切らしておりまして
19/02/13 21:33:19.62 d+nyF2Qe.net
タワマン増加は自然の流れよ。
駅や病院、商業施設等がすぐ近く。
車はいらない。
部屋に段差無い。
庭の手入れもいらん。

739:名刺は切らしておりまして
19/02/13 21:34:59.19 ECPDCRZm.net
>>722
車も持ってないの？
庭もないの？
ど貧民じゃんwww

740:名刺は切らしておりまして
19/02/13 21:35:29.83 oEi/k4Gl.net
>>718
住宅としては45m（15階）～60m（20階）の制限を設けたほうがいいと思う。
50階や60階ものタワマンは要らない。

741:名刺は切らしておりまして
19/02/13 21:35:37.39 iZ+j2vAB.net
タワマンいいと思うよ。住人は金持ちだから旧くなったら転居するだろうし、頑丈な骨組みだけ残して内外装はリフォームして再販すればいいし。東京や大阪は津波がきても安心！
でもおれは住みたくないけどね。そこは好みってことで。

742:名刺は切らしておりまして
19/02/13 21:37:17.47 GkDZvYXe.net
6階を超えると、流産率がぐんと上昇する。
高ければ高いほど上がる。
実証研究あり。
ネットで調べるとでてくる。

743:名刺は切らしておりまして
19/02/13 21:41:12.95 nLNMkL/E.net
>>725
タワマンってそもそも庶民が都心に安くすむためのものだよ。
高くなった今でも7000～8000万円で住めるし。

744:名刺は切らしておりまして
19/02/13 21:41:31.75 V7t8Wbh8.net
>>707
マンションは安普請

745:名刺は切らしておりまして
19/02/13 21:43:14.16 1qSQWt0B.net
人口が減り始めたら高さ制限してきゃいい

746:名刺は切らしておりまして
19/02/13 21:45:25.76 V7t8Wbh8.net
東京のハザードマップを調べて　強固な地盤　水没しない地域　に建つマンション　15階まで
に住めば　災害時も生き残れます

747:名刺は切らしておりまして
19/02/13 21:53:32.43 EnjYABzW.net
基本的に都心挟んで反対側に行くのはおヴァカが多い

748:名刺は切らしておりまして
19/02/13 22:06:51.79 bVXWV1Lp.net
>>726
ほぼ一人の報告で国内雑誌にしか出てなくて追試もされてないけどね

749:名刺は切らしておりまして
19/02/13 22:07:09.80 /k4eUni7.net
タワマンで40階とかに住んだら、
急病になったら降りるのに時間がかかりすぎて、
救急車で病院に到着する前に死ぬわな。

750:名刺は切らしておりまして
19/02/13 22:09:35.32 CpAjC+W+.net
>>733
都心の低層マンション2階に住んでるけどこの前、救急車呼んで来るのに7分くらいかかったよ。
エレベーターの時間の影響を気にするくらいなら、消防署の隣とかに住んだ方がいいかもねー

751:名刺は切らしておりまして
19/02/13 22:11:17.21 uASXdM2A.net
タワマン禁止ってすごいな

752:名刺は切らしておりまして
19/02/13 22:11:38.62 ytvOeb1o.net
>>733
そんな時に、いざEV乗ったら、1階から39階まで
全部ボタン押されてたら、どんな気持ちだろうね？ｗ

753:名刺は切らしておりまして
19/02/13 22:13:21.27 dBt1aBeS.net
>>733
火災時緊急脱出すべり台みたいのを救急時にも使えればいいのにな
まず設備が要るけど

754:名刺は切らしておりまして
19/02/13 22:13:27.31 ytvOeb1o.net
>>726
高層階に住む奴ほど高慢チキチキで
常にイライラしてんじゃね？ｗ
他人のインスタ見てムキーッ！ってなったりｗ

755:名刺は切らしておりまして
19/02/13 22:15:01.76 ytvOeb1o.net
>>737
ミッション・インポッシブルみたいに、床ギリギリで止まる長さのワイヤで
下したらええねんｗ

756:名刺は切らしておりまして
19/02/13 22:15:14.37 yjcUxIS9.net
>>736
1階から40階までのエレベーターが一緒のマンションなんて住みたくないわ。まぁそんなん見たことないけど。
オフィスビルでもそんなビルあったら気が狂うな

757:名刺は切らしておりまして
19/02/13 22:19:30.86 ytvOeb1o.net
>>740
あぁそうかｗ　20階までとか30階以上とか
EVによって違う設定になってるんやね
住民同士のマウント合戦がすごそうだな・・・

758:名刺は切らしておりまして
19/02/13 22:24:31.36 YXCDfdZV.net
まあ実際景観は悪くなるし、災害だの修繕で多くの問題はあるだろうけど
禁止する根拠がちょっと・・・
＞“タワマン嫌悪派”と呼べる人々の行動や言動が目立ってきた
ただの酸っぱいブドウでは？主観でしかないが
＞タワーマンションの歴史は実質的にまだ20年程度
＞タワーマンションという住宅建造物は、まだ完成品とは言い難い
完成していないから、今後色々な経験を経てノウハウが蓄えられるんだよね
完成していなから最初から止めろと
＞世界の基準からすると正論に近い。ヨーロッパの多くの国では20階どころか、
＞10数階の高層住宅さえも法律で規制しているケースが多い。
ヨーロッパって広いけどどこの国とどこの国？ただヨーロッパだけじゃわからんよ
その禁止している国の禁止の根拠は？なぜ法律で禁止しているの？
支那やアメリカはどうなの？支那アメリカその他の国は世界基準に入らないのか？
その国の事情だってあるし日本の住宅事情もあるよね
それを考慮せずヨーロッパの国が禁止しているから禁止しろって暴論では？
日本だと狭い都市部の利便性のある一等地にそれなりの金額で住めるからメリットが大きいのでは？
デメリットの一切ないない物ってあるの？
デメリットを上回るメリットがあれば普及するものだよ　商売になるし

759:名刺は切らしておりまして
19/02/13 22:31:10.36 ytvOeb1o.net
まぁでもあんなにトンキンにタワマン建てまくって
林立してるの見たら、地盤崩壊とか良からぬことが
起きても不思議ではないけどね。
一気に十数キロ四方が陥没して全部埋もれてくれないかしら？

760:名刺は切らしておりまして
19/02/13 22:32:45.11 QnyT3P6a.net
初めてのことで予測がつかんもんなあ

761:名刺は切らしておりまして
19/02/13 22:38:55.97 L3llw8wc.net
>>1
欧州だと旧市内中心の教会より高い建物は制限で、
離れた新市街に高層マンション多いよね。

762:名刺は切らしておりまして
19/02/13 22:43:16.20 yW9edOG2.net
タワマンなんかに住むヤツの気が知れんわ。
豪華で自由な刑務所みたいなもんだろ。
何をするにも外に出掛けなきゃならない。
広いに庭があれば出掛けなくても何でも出来る。

763:名刺は切らしておりまして
19/02/13 22:43:26.26 KKCwfTYj.net
酸っぱいブドウ

764:名刺は切らしておりまして
19/02/13 22:45:15.86 sxezRZWx.net
お金があってマンション希望なら
なんで低層マンション選ばないん？

765:名刺は切らしておりまして
19/02/13 22:48:06.00 KKCwfTYj.net
>>748
お金がないから湾岸のタワマン買うんだよ。
金持ちは赤坂とかの高級マンション買って、タワマンすら買えない貧民はこのスレで憂さ晴らし。

766:名刺は切らしておりまして
19/02/13 22:58:35.15 yW9edOG2.net
ポツンと一軒家が人気なのにな。
みんな本当はタワマンとか建売に住みたくないんだろ。

767:名刺は切らしておりまして
19/02/13 22:58:55.55 Ltri13VO.net
タワマンのデメリットは価格が高いことに尽きると思うな・・・
狭い土地に沢山の住戸を詰め込めばそれだけ安くなるはずなのに実際にはそうなってない。

768:名刺は切らしておりまして
19/02/13 22:59:43.66 Vj3mRs54.net
タワマンって解体考慮してるのかな
買ってるやつは建て替えの頃には売り払って田舎や他のタワマンに引っ越すか、寿命迎えて後は野となれ山となれって感じじゃない？

769:名刺は切らしておりまして
19/02/13 23:01:00.02 DJrwKnvf.net
あげ

770:名刺は切らしておりまして
19/02/13 23:02:00.15 S2VwV7Ed.net
大規模修繕とか解体とかどうするんだろ。
まあ、いずれは技術が開発されるんだろうけれど。
それよりも実ははるかに大変なのが、合意形成コストだな。
これは物件価格に織り込まれていないよ。
いずれはババ抜きになるわな。

771:名刺は切らしておりまして
19/02/13 23:02:40.52 hE2DCttW.net
>>751
タワマン高いけど、同じ場所に低層マンション建てたらもっと高いんとちゃう？
まぁ湾岸だと値段高いのを正当化するために、グレードあげたりしてるので、それでまた高くなるのかもな。

772:名刺は切らしておりまして
19/02/13 23:03:42.01 OfCH9VS/.net
>>750
そりゃ青山の一軒家買えるならタワマン買わないよ。
金がないからやむなく買ってるの。
それをそれすら買えない層が妬んでるの。

773:名刺は切らしておりまして
19/02/13 23:03:53.32 ssAAddDs.net
>>1
タワーマンションは
だろ

774:名刺は切らしておりまして
19/02/13 23:04:35.79 hE2DCttW.net
>>754
オフイズビル含めて高層ビルで大規模修繕や解体している例はいくらでもある。今後、タワマンの実績もどんどん積み上がる
合意形成コストは大変やな。そう言うこと考えると賃貸の方がよさげなんだよなぁ。

775:名刺は切らしておりまして
19/02/13 23:04:43.79 Vj3mRs54.net
>>274
戸建てが老朽化で倒壊してもせいぜい道塞いで迷惑なぐらい。稀に巻き添えで死者が出るかもしれないが
高層ビルが老朽化で倒壊しようものなら911テロのときみたいに周囲が大変なことになるんじゃない？
そうなる前触れが始まったら危なくて周辺区画も近寄れなくなるだろうし
高層階からの落下物なら結構遠くまで飛ぶ

776:名刺は切らしておりまして
19/02/13 23:04:50.05 mH6TSzOe.net
>>754
今やタワマンはババだらけだよ

777:名刺は切らしておりまして
19/02/13 23:05:27.09 OfCH9VS/.net
>>755
立地考えたら安いだろ。
普通の貧乏人がやむなく買ってんだよ。
ど貧乏人はそれすら買えないから妬むんだが。

778:名刺は切らしておりまして
19/02/13 23:06:36.74 OfCH9VS/.net
>>759
老朽化で倒壊ww
タワマン憎い人の脳内は面白いな。

779:名刺は切らしておりまして
19/02/13 23:08:02.67 ssAAddDs.net
>>34
そりゃ、見るもの無いからな
名古屋がいい例だけど展望台に全然人が来ない
なぜなら広い土地に平屋か2階建てしかない街を見ても楽しくないから
田舎ってそういうもんだよ

780:名刺は切らしておりまして
19/02/13 23:08:33.25 i0KOzwgA.net
壊す金は誰が出すの？倒壊したら誰が金出してかたずけるの

781:名刺は切らしておりまして
19/02/13 23:09:10.29 hE2DCttW.net
>>759
丸の内のビルとか大手町のビルが老朽化で倒れたらとんでもない目にあう
新幹線の周りとかはビル立てるの禁止すべきかもなw

782:名刺は切らしておりまして
19/02/13 23:10:35.15 4DxceEAw.net
>>764
タワマンのほとんどは立地がいいから次建てる人が壊して費用負担する
立地が悪いところは知らん

783:名刺は切らしておりまして
19/02/13 23:11:33.97 OfCH9VS/.net
>>765
丸の内大手町のビルが老朽化で倒壊ww
まだ言ってる。もう建物自体禁止にしちまえw

784:名刺は切らしておりまして
19/02/13 23:12:59.90 vzaX7tHG.net
ビル風怖くない？巨人の松井が住んでたタワマンの近くのショボマン住まいだが、そのタワマンの周りは怖いくらいゴウゴウいってて、コンタクトレンズのオラは非常に困ってる

785:名刺は切らしておりまして
19/02/13 23:13:41.57 i0KOzwgA.net
2階以上にすめない、平屋がいい、高いところ怖い。しかし螺旋滑り台欲しい

786:名刺は切らしておりまして
19/02/13 23:17:00.07 vbQPeQmy.net
都民じゃねえからどうでもいい
人付き合いが嫌いだから区分所有とか
人と大事なものシェアするとか凄えなと尊敬する

787:名刺は切らしておりまして
19/02/13 23:17:12.80 i0KOzwgA.net
次たてる人に全員で売るのか、

788:名刺は切らしておりまして
19/02/13 23:19:30.30 ct1WkgUl.net
大規模修繕費が足りなくて追加出費を払えない奴が続出。
始めから分かり切ってるやつはとっくに売ってるだけだよ。

789:名刺は切らしておりまして
19/02/13 23:27:40.98 OfCH9VS/.net
>>768
佃島は周りが運河で遮るものがないからそもそも風が強いよね。
ビル風なのかは知らんが。

790:名刺は切らしておりまして
19/02/13 23:28:24.57 wlgsfRmB.net
でもマジで規制するべきだろ
これ以上都内に集約できる環境は作らない方が良い

791:名刺は切らしておりまして
19/02/13 23:29:12.16 A58ejEaP.net
タワマン建てるなら、50年の定期借地とかの方が合理的かもねぇ。それなら確実に建て替わるし、社会コスト低い
でも定期借地はあまり人気ないんだよなぁ

792:名刺は切らしておりまして
19/02/13 23:31:20.14 A58ejEaP.net
>>775
自己レス。タワマンのみでなく共同住宅全般やな
区分所有の合意がより簡単になる法改正をすべきなのかもな。いずれもっと簡単になりそうな気もするが

793:名刺は切らしておりまして
19/02/13 23:37:18.79 XcWE2UXg.net
>>733
都心マンション10階住みで自分で呼んだことあるが5分かからなかったわ。
タワマンなんて住居が密集するところなんてすぐ消防署あるから心配ないだろ。
昨今建つところなんて元工場跡地とかなんだから元からあること多いし。

794:名刺は切らしておりまして
19/02/13 23:42:57.16 hp6XXZy1.net
>>759
緊急輸送道路沿いのビルは耐震改修しなきゃならんよ

795:名刺は切らしておりまして
19/02/13 23:43:17.28 XcWE2UXg.net
>>754
金の心配はしたほうがいいけど、タワマンなんかより先に超高層オフィスビルの大規模修繕や解体が進むんだから気にしなくていいわ。
150m級なら霞が関ビルで何度もやってるし、解体は赤坂プリンスで綺麗にやってる。
200m級も新宿や池袋にある超高層ビルがいい時期に来てるから大丈夫だろ。

796:名刺は切らしておりまして
19/02/13 23:44:47.50 kUD3xlzr.net
マンションの解体は無理やろなあ
理事会で意見まとめるの不可能やろ

797:名刺は切らしておりまして
19/02/13 23:49:18.00 9qz/HJb0.net
>>777
豊洲とか月島住んでたら消防署近いので一瞬で救急車来そうやな。人口密集地はその辺は強い。
むしろ救急車来た後の搬送先の病院があるかとかの方が一大事
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

798:名刺は切らしておりまして
19/02/13 23:52:08.49 bcp5gHfS.net
俺も那覇のタワマン10万
新都心のあのタワマンに引っ越したいけどサンエーまでの距離がよ

799:名刺は切らしておりまして
19/02/13 23:52:53.47 25uVX8Dg.net
>>1
親が建てた古い一軒家に住んでいるんだけど新しく建て替えも出来るけどタワーマンションの場合建て替え出来るの？
古くなって壊したくなった場合どうやって壊すんだろう

800:名刺は切らしておりまして
19/02/13 23:58:37.84 OfCH9VS/.net
不確実な50年後の建て替え可能性に

801:はやたら反応するのに、ここ10年で価格が1.5倍くらいになってる現実には目を瞑る御都合主義のスレ。

802:名刺は切らしておりまして
19/02/14 00:02:31.97 sZpcFmMW.net
日本で一番最初にできた霞が関の高層ビルが
今年で５１年目だけどまだまだ使えるから
最新技術で作ったタワマンは８０年くらいは持つんじゃないか

803:名刺は切らしておりまして
19/02/14 00:02:49.79 Vjtbk2dx.net
タワマンは数十年後に酷いことになるのがあまりにも明らか。
少子高齢化が何十年も前から問題だと言われていたのに、何も対策を取らなかったので今酷いことになっているのと同じ事が起きる。

804:名刺は切らしておりまして
19/02/14 00:04:33.54 WUqEKOSd.net
>>784
自分自身のリスクのことなら50年後の建て替えリスクより、自身の転勤リスクとか景気変動による住宅ローン払えないリスクを重視して考えるべきやなw
マンションの建て替えができないと社会的に損失ではという議論であれば区分所有の合意を容易化する方向の議論をすれば良いかなぁ

805:名刺は切らしておりまして
19/02/14 00:10:42.05 WUqEKOSd.net
>>785
霞ヶ関ビルとか綺麗だしな～
きちんと修繕してれば100年くらいは持ちそう
集合住宅の場合、結局は大規模修繕とかができる体制になってるかやな。合意がもっと簡単だといいんだけど

806:名刺は切らしておりまして
19/02/14 00:10:55.23 invEl4tZ.net
山を抜けたら海がパッと見えてた大好きだった某海に視界防ぐようなタワマン出来て
景観台無しだわ

807:名刺は切らしておりまして
19/02/14 00:11:10.16 svaqFgis.net
>>786
なんで明らかなの？数十年後？w
低層マンションと何が違うの？豊洲くらいの都心近接エリアで戸建買えって言ってるの？買えないからマンション買うんだろが。
数十年、ていうくくりだけで少子高齢化全く関係なくね？

808:名刺は切らしておりまして
19/02/14 00:11:40.68 eNKKtg+Z.net
>>17
同意。タワマンには住みたくないな。どんな所か一時的に住んでみたい気持ちはあるが。
あんなもん環境破壊、景観破壊の最たる物だろ。

809:名刺は切らしておりまして
19/02/14 00:13:52.69 svaqFgis.net
>>789
貴殿の好みの景観ごときどうでもよく、多数の住民の合理性の方が大事だからな。

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