【IT】Microsoft、Webブラウザ「Edge」をChromiumベースに　ブランドは保持

【IT】Microsoft、Web ..

238:名刺は切らしておりまして
18/12/14 10:37:33.15 Pkzy30yL.net
なんか、ピントずれてる奴らばっかだなw
情報業の仕事って芸術作品を"創ってる"訳やないんだよ。
顧客は君らの好みなんてどうだっていいんだよ。
ぶっちゃけ、オメーラの変態オナニーなんて見たくないんだよ。
必要な物を"製造"して欲しいだけなんだよ。
このスレでバカ言ってる奴らは、何をどうあがいても
GoogleやAmazonやその他のネットサービスのような物なんて作れん。
客を見ずに自分の好みだけ語ってる奴なんてゴミでしかない。
大言壮語をする前に自分の足元を見なさいな

239:名刺は切らしておりまして
18/12/14 10:49:46.74 x9o5WZEd.net
UI/UXデザインは大事だぞ
それを蔑ろにしたからEdgeはChromeに破れたわけで
(ついでにWindows Phoneが破れた理由もこれ)

240:名刺は切らしておりまして
18/12/14 10:53:12.32 x9o5WZEd.net
Windows Phoneのどこが駄目だったか一発でわかる画像
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ダセエエエエエエエ・・・
なぜピンクのベタ塗り？

241:名刺は切らしておりまして
18/12/14 11:21:02.92 6gBtcB0h.net
>>238
創造だよ。
俺ならこうするをぶつけて、社内でケンカしまくって、
相手に優れてる部分を見つけたら、罵倒しつつシレッと模倣し、
そうして最後に生き残ったのがプロダクトになる。
御用聞きは手堅い商売で収入源とはなるが、そこにイノベーションは生まれない。今は手堅くても緩い先細りだ。

242:名刺は切らしておりまして
18/12/14 11:25:44.12 6gBtcB0h.net
そういう意味で >>240 でも上がってるが、WPとかは俺は好きだよ。
商売としては負けだし、俺もWP8.1辺りで見切りつけたが、こういうイノベーションを形にしたことは評価したいね。

243:名刺は切らしておりまして
18/12/14 11:30:19.55 x9o5WZEd.net
>>242
ちょっと聞きたいんだけど、どこにイノベーションを感じたの？
俺にはまったく理解できないセンスだから解説してほしい・・・

244:名刺は切らしておりまして
18/12/14 11:32:37.03 x9o5WZEd.net
AndroidとiOSが成功して、スマホOS市場がデスクトップOS市場を完全に食ってしまって
焦ってWindows Phoneを出してきたが、時すでに遅し
AndroidとiOSの競合2社が切磋琢磨して高水準化したUI/UXデザインと、それに慣れた顧客からみると
稚拙すぎるUI/UXデザインで誰からも見向きもされなかったプロダクトにしか思えない

245:名刺は切らしておりまして
18/12/14 11:40:52.62 L3upwHQh.net
>>240
俺はとても好きだな

246:名刺は切らしておりまして
18/12/14 12:11:09.04 Pkzy30yL.net
>>241
あぁ・・・典型的なダメな人だな。
客の求める姿と提供できる限界値なんて決まってるんだよ。
必要なのは「喧嘩」じゃなくて適切な「議論」。
そんなことは、最適値を求めるための「作業」でしかない。
喧嘩して自分の我を通すのは仕事じゃないよ、オナニーだ。
製造段階でそれをやるのは、変態の露出オナニーでしかないんだよ。
情報業でクリエーターになりたいなら「企画・提案」側に行きなさい。
書類に囲まれ算盤弾いて利益を証明し、客や会社に理解・納得してもらって初めて成功する仕事だ。
プログラムを組む仕事とは真逆の事をやる。
そのような基本を理解しなさいな

247:名刺は切らしておりまして
18/12/14 12:13:27.58 Pkzy30yL.net
>>244
いや、MSがWMの更新を間違えただけだよ。
組み込みの世界だとWMは生き残ってる。
その間に勢力伸ばされた形。
当時KINとかやってた連中は既に放逐されてるよ

248:名刺は切らしておりまして
18/12/14 12:26:35.33 EVR7ZVfI.net
最近のウェブページはJavaScriptを過度に使いすぎ。重くてしょうがない。
ユーザビリティも低下している。使いにくくてしょうがない。

249:名刺は切らしておりまして
18/12/14 12:38:36.89 x9o5WZEd.net
SSRしてないSPAは重いよ
SSR環境が整ってきたからそのうち改善される
GAE/SEでNode.js動くようになったのが大きい

250:名刺は切らしておりまして
18/12/14 13:10:36.16 iqFi5D8i.net
>>248
広告のせいだろうな
自分の個人ウエブサイトは広告一切なし軽快
でも人来ないｗ

251:名刺は切らしておりまして
18/12/14 13:24:07.79 WpLULVXz.net
>>248
uBlock, uMatrix使え
というかなんで統合しないんだこれ

252:名刺は切らしておりまして
18/12/14 13:49:15.88 x97/0Ox5.net
新人教育に１から色々やってんだろうけどそれにしてもSkypeやらEdgeやらWin10やら色々粗が目立つね

253:名刺は切らしておりまして
18/12/14 13:51:59.24 KpN4VKiT.net
>>252
粗があってもとりあえず使えるし、出来ないことは拘らずに他の手段を探す。
実にアメリカらしいじゃんｗ

254:名刺は切らしておりまして
18/12/14 13:56:23.94 TwE2zd/n.net
MicrosoftはもうPCだのスマホだの何だの端末やそのブラウザなんて、もう眼中に無いんだろ
目下のプランはクラウドを中核にした統合仮想システムとIoTやAI、VRなんかに注力して、Amazonとのクラウドの覇権争いに勝ってITの絶対王者になること
Amazon以外はもはや敵ではないくらい他とは隔絶してるし
時価総額世界一に返り咲いてる所を見ると、投資家にはMicrosoftの成功とその方針は支持させてるようだし

255:名刺は切らしておりまして
18/12/14 14:26:29.98 KpN4VKiT.net
>>254
残念だけど、各企業で来年にかけて標準OSがWin10になることは確定しています。
LDAP2.0に失敗したのが非Win勢力のすべての失策だよ。
ネットワークの面の制圧はAD意外じゃできない。
君らの妄想通りにはならないよ

256:名刺は切らしておりまして
18/12/14 14:37:05.44 x9o5WZEd.net
URLﾘﾝｸ(netindex.jp)
4位　サイバーエージェント
日本国内限定だとネット企業時価総額ランキングトップクラスのCAは
WindowsPCを捨てたそうだ
「捨てる会議」で捨てたもの
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
＞１８．新入社員の研修時に全員に
＞配布してるwindowsパソコン
＞配属したらmacを使う社員が多く、
＞無駄である。

257:名刺は切らしておりまして
18/12/14 15:20:07.49 KpN4VKiT.net
>>256
あー・・・勘違いしちゃったんだねぇ・・・
それ、配属先のPCじゃなくて、研修専用のPC。
どこの会社も個人持ちのPCを持ってこさせるか、研修用PCを持つかシンクラか悩んでる。
無駄を省こうってだけの話だよ。
ちなみに、開発部隊でMacが必要になっても別に事務用にWinが更に有るケースが大半です。w
ググって自分の好みの情報を探したんだねぇ・・・(;´Д`)

258:名刺は切らしておりまして
18/12/14 20:12:54.32 EnBZ+T4i.net
>>255
もちろん、エンタープライズ分野の端末機はWindowsが今もこれからも圧倒的なことは分かるよ、もはやビジネスインフラになってるMSOがあるし
でもAmazonとMicrosoftのBIG2はその先を見据えて長年クラウドに莫大な投資を続けて、毎日毎日サーバーを積み増してデータを収集蓄積し、その活用に余念がないから
後続が追い付けない状況になってる
Googleですら出遅れて、追い付こうとして必死になっているものの、引き離される一方だしな

259:名刺は切らしておりまして
18/12/14 20:16:21.13 vVUioUlG.net
>>258
ただね、AWSとかブームが先行して、データを外に預けるリスクが曖昧になってる。
そのうち、大問題が発生して流れが変わるのは目に見えてるんだよねぇ・・・

260:名刺は切らしておりまして
18/12/14 20:33:36.12 Sf7Bb9Ov.net
ていうか、EDGEじゃなくて、CHrome入れとけばいいじゃんデフォで。
エンジン一緒なんだし、もうEdge死んだも同然だろ

261:名刺は切らしておりまして
18/12/14 20:37:13.06 pu8Bp5BT.net
edgeだけじゃなくてwindowsストアアプリが全て悲惨すぎる
欠陥が多すぎて感覚が麻痺してしまうわ

262:名刺は切らしておりまして
18/12/14 20:41:14.98 Sf7Bb9Ov.net
どうせ、UIだってchromeに勝てねーよ

263:名刺は切らしておりまして
18/12/14 20:49:39.71 Sf7Bb9Ov.net
それで、Chromiumの開発の主導権はGoogleが握ってんだろ?
つまり、もう白旗を上げたということだな

264:名刺は切らしておりまして
18/12/14 21:03:59.22 oib8pmwr.net
OSもUnixベースにしなよ
もう人材を他社に取られて開発力無いんだろ

265:名刺は切らしておりまして
18/12/14 21:17:48.47 EnBZ+T4i.net
>>259
個人やら企業の端末にデータを置いて置くよりも世界規模で冗長性を確保して、セキュリティ技術が非常に高いAzureやAWSに預けて置く方が良いと思うけどな
タンス預金より銀行口座に入れておいたほうがよいのと同じだ
まあAmazonやMicrosoftがそのビッグデータを銀行に預けた金みたいに勝手に運用するのは問題だけど
米軍の全てのデータを運用するクラウドをAzureが取るかAWSが取るかで話題になってるけど、こんなのが悪用されたらやばいしな

266:名刺は切らしておりまして
18/12/14 21:32:56.03 EnBZ+T4i.net
Edgeは余計なものの無い出来るだけプレーンなblinkでいいだろ
Googleがオープンソースで開発してくれてるんだから、それを使えばいい
Windowsも余計な機能を付けまくるのは止めてほしいが、互換性を確保するのとDirectXを乗せる基盤として続けて欲しいな
OS自体は仮想サービス化が進んでどの端末でも普通に使いたいソフトウェに応じて目的別に使えるようになるだろうし、それを便利に簡単に使えるようにクラウドやセキュリティ、ソフトウェアサービス基盤に力を入れるべき
この辺は特許を取りまくってるMicrosoftの得意分野だろうし

267:名刺は切らしておりまして
18/12/14 21:56:53.14 PryzBUKa.net
>>265
助長性とクラウドは全く別の話。

268:名刺は切らしておりまして
18/12/14 22:00:41.87 Sf7Bb9Ov.net
自分で書いててつらい

269:名刺は切らしておりまして
18/12/14 22:18:46.68 oguaxTdW.net
　
MSはWindowsに未来はないと悟って
専用のブラウザも普及しないと見てるんだろうな

270:名刺は切らしておりまして
18/12/14 23:28:01.93 x9o5WZEd.net
Googleの新OS、Fuchsiaが数年以内に来る可能性がある。
MSと比べたらGoogleは桁違いにUI/UXデザインセンスいいから
Chrome同様、OS業界でも古臭いWindowsを徹底的に打ち負かしてくれるだろう
AndroidはモバイルOSの覇者だからソフトウェア資産豊富だしね
自作PCでFuchsia動かすわ
Windowsはお疲れ様でした

271:名刺は切らしておりまして
18/12/15 01:30:28.82 xgDo64vm.net
MSはブラウザどころか端末にバンドルするWindowsすら見限って、
自社の強みが活かせるクラウドとそれに付随するサービスやAI、MR、IoTに全力投入してる
MSリサーチの研究はそんなのばっかりだし
Windowsの流れでも色々応用出来るDirect3D系の技術やADみたいな儲けに直結するものだけは、まだ相当に力を入れているのかも知れんが

272:名刺は切らしておりまして
18/12/15 01:44:11.33 xgDo64vm.net
もはやMS的には儲け頭のAzureとそれに付随するサービスを使ってくれれば、LinuxだろうがGoogleのOSだろうがリアルタイムOSのIoTだろうが何でもいいんじゃね？
別に仮想にWindows縛り掛けてないし、テラ銭と特許料とAWSを圧迫できたら何でもいい
もちろんWindowsOSのライセンス料金を払ってネットワークを組んでくれるのがベストだけどさ

273:名刺は切らしておりまして
18/12/15 02:24:05.81 xgDo64vm.net
自作PCだとGeForceが完全にWindowsと言うかDirectX12に最適化されとるから、性能を引き出すにはWindows以外の選択肢は無い罠

274:名刺は切らしておりまして
18/12/15 22:39:39.27 q7CIc218.net
ゴミどもは消えろ
すごくいいニュースだ

275:名刺は切らしておりまして
18/12/15 23:24:25.33 IJBx1OsR.net
企業ですらwindows離れつつあるからなあ
office365もアポーと泥に提供していけばいいだけだし、早くwindows捨てた方がいいのに

276:名刺は切らしておりまして
18/12/15 23:58:17.65 KTJn5VrP.net
>>275
企業のWindows離れってどこ情報？

277:名刺は切らしておりまして
18/12/16 00:11:34.85 OwTXVBQ+.net
>>276
まあ、必須ではなくなったな。
開発系はマック多いし、
アメリカではクロムブックが大躍進したし

278:名刺は切らしておりまして
18/12/16 01:06:58.13 5XnAZ92A.net
>>277
適当に言い過ぎ
クロムブックが流行ったのはおもに教育系

279:名刺は切らしておりまして
18/12/16 01:20:08.70 4zqsJyNR.net
>>277
開発系つまりIT技術職くらいでしか使われてないってことか
そういう職種では元からLinuxもよく使われてるし
企業でWindows離れしてるとか一般化するのは暴論だろ

280:名刺は切らしておりまして
18/12/16 01:23:43.93 c6zaBAle.net
Chromebookは教育分野のAppleの市場を食い荒らしてるだけだし、
この分野ではSurfaceも台数を伸ばしてる

281:名刺は切らしておりまして
18/12/16 01:28:53.67 c6zaBAle.net
開発系と言ってもスマホアプリとかだろ
MacがGPGPUとかAIとかクラウドとかMRとかローレベルapiとかの開発に使われているのかね？

282:名刺は切らしておりまして
18/12/16 07:57:08.27 lj3S4UeI.net
>>277
> 開発系はマック多いし、
笑うところ？

283:名刺は切らしておりまして
18/12/16 09:46:28.58 dCAJ/CMi.net
>>280
と言うか、タブレット市場をWindowsが食い荒らしてるのに、ピュアタブじゃ無いだの何だのと集計外にしてる。
酷いとこだと、Windowsって時点でタブレットで集計せずPC扱いしてるw

284:名刺は切らしておりまして
18/12/16 10:13:34.96 YrapiN9a.net
Mac使ってるのはウェブ系とかだろ
個人や小規模チームでの開発ならMac使ってる人は多いな

285:名刺は切らしておりまして
18/12/16 10:28:42.99 /tU934V5.net
開発系で自席にMacもあるけどメインはWindowsだな

286:名刺は切らしておりまして
18/12/16 10:31:41.60 vchjmohO.net
開発系なんて零細ならともかく
普通の企業なら情報流出布勢区ためにも
細かくポリシー管理ができないmac使わせるとかありえない。

287:名刺は切らしておりまして
18/12/16 12:22:39.10 E2RBOOsl.net
>>286
そうは言ってもiOSアプリ開発に必須だからMac使わせるのがありえないというのはありえない

288:名刺は切らしておりまして
18/12/16 12:38:52.56 vchjmohO.net
>>287
登録とビルド用に1台あればいいんだわ。
セキュリティリスク犯してまで個人に使わせる必要なんてない。

289:名刺は切らしておりまして
18/12/16 13:23:31.55 CvCnnVOX.net
Macスレかとおもった

290:名刺は切らしておりまして
18/12/16 13:25:42.44 CvCnnVOX.net
ヒラギノのために買うんだろ

291:名刺は切らしておりまして
18/12/16 14:01:21.90 wia5OeYz.net
mac一台置いとけばアドビ買わずに済ませられる
大企業の話じゃないけどね

292:名刺は切らしておりまして
18/12/16 14:48:12.53 c6zaBAle.net
今時、Adobeのサブスクリプション使ってない会社とか終わってるよな

293:名刺は切らしておりまして
18/12/16 15:52:45.03 AxOn6z+G.net
開発系はマック、ネット閲覧はスタバ。

294:名刺は切らしておりまして
18/12/16 16:24:36.69 c6zaBAle.net
>>277
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
アップルは独壇場だった教育市場で、いかに存在感をなくしたか─新iPadから見えてきたグーグル躍進の理由
Chromebookは17年、学校に出荷されたコンピューティングデヴァイスの58パーセントを占めていた。
一方、アップルのシェアは14年の50パーセントから、17年には19パーセントにまで落ち込んだ。マイクロソフトでさえ、189ドルという低価格な教育市場向けWindows 10ノートパソコンで優勢を勝ち取っているのに、である。

295:名刺は切らしておりまして
18/12/17 10:14:26.00 tLW/+keI.net
>>288
80年代の開発現場かな？

296:名刺は切らしておりまして
18/12/17 11:04:20.64 Fez8hARW.net
>>295
今どきはクラウドってものを使うんだよ。

297:名刺は切らしておりまして
18/12/17 11:09:51.79 z41Ms7Nv.net
>>295
むしろ、Macで機密管理とか言ってるトコに仕事は振れない

298:名刺は切らしておりまして
18/12/17 12:29:13.37 yBrEfZYo.net
>>296
そんなもんでiOSアプリは開発効率悪すぎ

299:名刺は切らしておりまして
18/12/17 15:45:51.88 1YsHt9nI.net
>>298
Macマンセーな人って、納品物管理をどうしてるんだろうなぁ・・・(;´Д`)

300:名刺は切らしておりまして
18/12/17 19:37:20.51 FnqmCHM8.net
ChromeBookが米国教育市場でAppleの
MacやiPadを駆逐してヒットしてる理由は
クラウドを活用出来る部分は徹底的にクラウドを活用して、端末は極限まで低価格を実現したところなんだろうな
やっぱりGoogleのクラウドは結構凄いな
AmazonやMicrosoftの足下にも及ばない印象だったけど、これに関しては上手くやってるようだ

301:名刺は切らしておりまして
18/12/18 19:41:32.36 Sen9481E.net
>>300
Azureはコンシューマー用じゃないしね。
今やAIとクラウド含めた分野は
グーグルとアマゾンの一騎打ち。
グーグルはAndroid OSを作ったのが大きかったな。
経営サイドは反対してたらしいが、
これによってクロム OSに繋がったんだろうし

302:名刺は切らしておりまして
18/12/18 21:15:35.98 LV1OIRr6.net
>>301
すげえ頭してんな、AWSやGCSがコンシューマ向けだとでも言うのか？

303:名刺は切らしておりまして
18/12/18 21:17:31.21 nzXb7PzR.net
>>301
実は、Androidが売れるとMSにも利益が入るのよねw

304:名刺は切らしておりまして
18/12/18 23:20:21.11 7ovNl+7P.net
>>301
なんでAzureとAWS・GCSでカテゴライズが違うんだよwww

305:名刺は切らしておりまして
18/12/18 23:58:01.71 9z7zlW1Z.net
先月から年内まで、Azure上にCentOSのサーバー環境を構築する仕事やってるん
だけど、先月末まで、Pythonで書かれたMS製のAzure管理ツールらしいサービスが、
1分おきに延々とエラーログを吐いてたなぁ。

306:名刺は切らしておりまして
18/12/19 09:17:58.54 gEw8WK/o.net
>>302
アメゾンエコーとかのAIスピーカーを含めた話だよ。
Microsoftのコルタナはそのレベルじゃないってだけ

307:名刺は切らしておりまして
18/12/19 09:39:25.57 KBZ96Cm3.net
>>301
クラウドはAWSとAzureの頂点争いで、GCSはアリババに追い付かれそうな状態で苦戦してるだろ

308:名刺は切らしておりまして
18/12/19 09:50:05.98 KBZ96Cm3.net
>>306
AIスピーカーってw
AI研究でマイクロソフトリサーチを完全に圧倒するくらいの研究成果や特許を出してる組織があれば教えて欲しいわ

309:名刺は切らしておりまして
18/12/19 10:22:06.00 Y4x+R3gQ.net
>>308
彼ら、Bing翻訳との翻訳比較すらしないから・・・w
最近のGoogle翻訳はだいぶBing翻訳に追いついたけどまだまだｗ

310:名刺は切らしておりまして
18/12/19 10:25:15.84 xPetPnCf.net
>>301
からAIスピーカーの話であることを読み取れとかムチャすぎー

311:名刺は切らしておりまして
18/12/19 10:27:07.26 Y4x+R3gQ.net
>>310
知ってる単語ぶち込んでるだけの人に何言っても無駄だよｗ

312:名刺は切らしておりまして
18/12/19 12:31:42.49 YLeMat/r.net
>>306
アジュールまるで関係ないじゃん

313:名刺は切らしておりまして
18/12/19 20:18:42.79 JTlhJ/l0.net
>>311
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)
クラウドの事を言いたかったら、
こう言う記事でも読めば良いのにね
GoogleはMicrosoftやAmazonどころか、
IBMやOracleにすら勝ててない
Alibabaが後ろにくっついて来てるし
他分野の市場ではそれほど売れてないChromebookが米教育市場で勝ちまくれたのは、強力なクラウド技術を持たないAppleのシェアを狙い撃ち出来たからだろう

314:名刺は切らしておりまして
18/12/30 01:34:49.40 jJeR+6yp.net
☆ 改憲しましょう。『憲法改正國民投票法』、でググってみて
ください。国会の改憲発議はすでに可能です。平和は勝ち取るものです。
拡散も含め、ぜひよろしくお願い致します。☆

315:名刺は切らしておりまして
19/01/12 19:24:51.76 LOMOqi42.net
>>291
Adobeを買収して、Macユーザーには無料で開放しろ！