【IT】Microsoft、Webブラウザ「Edge」をChromiumベースに　ブランドは保持

【IT】Microsoft、Webブラウザ「Edge」をChromiumベースに　ブランドは保持 at BIZPLUS

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100:名刺は切らしておりまして
18/12/08 10:37:55.37 F7n/o4dB.net
10にIEいれて使わせてるうちの会社ってもしかしておかしい？

101:名刺は切らしておりまして
18/12/08 11:46:43.87 SqGzCo3O.net
>>100
IEはプリインストールされている

102:名刺は切らしておりまして
18/12/08 12:15:17.69 cBQOl9lC.net
OSもLinuxベースに
OfficeもLibreOfficeベースに
これでいいのでは

103:名刺は切らしておりまして
18/12/08 14:05:34.62 F7n/o4dB.net
>>101
ありがとう

104:名刺は切らしておりまして
18/12/08 14:58:12.54 RY3GgyVM.net
IEとJAVAは、日本の電子入札をはじめとした電子調達システムを支える必須の重要な要だからな。
永遠にサポートされるよ。
JAVA 8も来年1月にサポートが切れるが、電子入札に対応して使い続けることのできるJACIC版が来年1月に出る。

105:名刺は切らしておりまして
18/12/08 15:03:09.85 uUMsI4w1.net
動画デコードDXVAの処理(MicrosoftDTV-DVD Video
Decoder)と古いGPUのハードウェアアクセラレーションのサポート
CPUとメモリ消費量はEdgeHTMLの方が優秀なんだけどな
エンジン以外のUWPのGUIとIE以下の項目の少なさポンコツ過ぎてブラウザとしては評価されていないが

106:名刺は切らしておりまして
18/12/08 15:04:17.59 uUMsI4w1.net
古いマシン切り捨てになるだろうから
旧Edgeは互換性用としてIEみたいに残してほしいところ

107:名刺は切らしておりまして
18/12/08 15:30:49.42 ryER6/UM.net
Edgeは、素のままでは設定できることが少なくて使い勝手が不親切だからあまり使われていないだけ。
他のブラウザ並みに設定項目や拡張機能を増やすだけで、みんな普通にEdgeを使うようになるのに何年たってもやらない。
マイクロソフトは自社のソフトを使ってほしいのか、使ってほしくないのか、そこのところがよく分からん。

108:名刺は切らしておりまして
18/12/08 15:32:10.95 aiSE4B27.net
IE絶滅運動を終えてからにしてくれよ

109:名刺は切らしておりまして
18/12/08 15:53:16.15 FTNP5DYK.net
禄なもの作れないと諦めたって事だろうな。
昔はシェアがあったから皆が対応してたけど、
今のシェアじゃ既にサイトに見捨てられてるんじゃないの？

110:名刺は切らしておりまして
18/12/08 16:34:42.86 Hfi9oIWk.net
>>109
端から眼中にない

111:名刺は切らしておりまして
18/12/08 17:15:25.17 iSe6RXcL.net
てことは、ChakraもV8化してしまうのん？

112:名刺は切らしておりまして
18/12/08 20:51:55.45 7Ka9LavZ.net
ならもうedgeいらねーだろ
Chromeでいいじゃん

113:名刺は切らしておりまして
18/12/08 20:53:42.66 7Ka9LavZ.net
>>107
ほんと最近のMSは謎だよな

114:名刺は切らしておりまして
18/12/08 20:54:28.15 7Ka9LavZ.net
ていうか、エンジン一緒なら、UIが違うだけなんだろ
UIだってChromeは隙がないんだから、chromeでいいだろ

115:名刺は切らしておりまして
18/12/08 21:16:15.37 uzjKeV/Y.net
>>112
firefoxでええやんけ

116:名刺は切らしておりまして
18/12/08 21:33:55.54 7Ka9LavZ.net
>>115
FFよりもシンプルなんだよな
てか、chromeでお気に入りツールバー表示しているんだが、
「その他のブックマーク」ってとこに何もないとそのボタン自体が表示されないんだよな
保存したらツールバーの端に表示される。
こういうとこはもう、オタクっぽいよ
MSには無理だ

117:名刺は切らしておりまして
18/12/08 21:33:59.34 bq2LRwUB.net
Chromeで充分すぎる。他の雑魚ブラウザはポイーでｗ

118:名刺は切らしておりまして
18/12/08 21:35:43.42 bq2LRwUB.net
>>115
Firefoxシェア8％台に激減したからって、涙ぐましい布教活動に草生えますよ

119:名刺は切らしておりまして
18/12/08 21:41:00.04 n//LxrVM.net
一時期使ってたけど火狐そんなに減ったのか

120:名刺は切らしておりまして
18/12/08 21:54:35.85 oEdzv2Sh.net
Edgeはもうベータ版の段階から開発チームのやる気のなさが伝わってくる出来だった
結局MSの製品開発力の低下をアピールしただけになってしまった

121:名刺は切らしておりまして
18/12/08 21:56:42.06 HSlGZcqj.net
IEで良いじゃないか

122:名刺は切らしておりまして
18/12/08 22:04:54.64 YPy3mcge.net
NetscapeNavigator4.x「新入りのくせに調子に乗りやがって」

123:名刺は切らしておりまして
18/12/08 22:13:28.89 0DVukiSl.net
わざわざプロジェクト組んでバグの開発を継続しなくても
最初からChromium安定版に Office Online+Adblocker の拡張機能を付けて出しとけば…

124:名刺は切らしておりまして
18/12/08 22:34:45.98 EW97P60V.net
>>107
たぶんユーザーの性質によるところ大きいから複雑にできないんだと思う(ITリテラシーが極端に低いユーザーばかり)
つまりエンジン変えようがなにしようが既存のユーザーに寄り添ってる限りMSはブラウザで勝てない

125:名刺は切らしておりまして
18/12/08 23:00:14.79 yKcx6fTG.net
>>122
若造が何を言ってるんだよ…
　　　　　　　　WorldWideWeb@NextSTEP

126:名刺は切らしておりまして
18/12/09 00:06:45.61 PB57SpaS.net
onedriveアプリもなんとかしろよ
edge以上に腐っとる

127:名刺は切らしておりまして
18/12/09 00:06:49.42 u5xDDlDd.net
>>35
メモ帳があるだろ。あとは電卓かな。

128:名刺は切らしておりまして
18/12/09 00:08:37.52 6ew0t9Bt.net
>>127
オフィスは？

129:名刺は切らしておりまして
18/12/09 00:24:19.48 golet4xL.net
>>127-128
お前ら、Windowsはどこ製だったっけ？？

130:名刺は切らしておりまして
18/12/09 11:31:26.09 fsWhvWHs.net
EdgeブラウザがついにChromiumを採用へ　Mozillaは「独占は危険」と警告
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

131:名刺は切らしておりまして
18/12/09 11:45:25.82 KK3Kt6LG.net
IE11ってポンコツも捨てたら良いのに
もう要らないでしょ？

132:名刺は切らしておりまして
18/12/09 11:55:06.68 b4nB1XyC.net
>>131
互換性は企業内システムでは命。ブラウザじゃないけど汎用機が未だに使用されるのは、互換性が理由の一つだからな。

133:名刺は切らしておりまして
18/12/09 12:52:45.47 I6yqYCrZ.net
ユーザーに選択肢がなくなるのが一番良くないと思うがな
第一、オープンソースだの標準だの言っても、大企業が何を採用するかで決まってしまう
もう書きあきたけど

134:名刺は切らしておりまして
18/12/09 13:28:16.47 GOiLR1KU.net
Chrome Opera Firefoxが速度争いしてた頃は楽しかったな

135:名刺は切らしておりまして
18/12/09 13:40:25.46 B6ffLWKW.net
別にMSカスブラウザが消えてもユーザーは困らない

136:名刺は切らしておりまして
18/12/09 14:00:44.01 rjsAnHwh.net
これでChromium以外のエンジンのブラウザはFirefoxだけになるのか。とりあえずMozillaへのリンクを貼っておく。
URLﾘﾝｸ(www.mozilla.jp)

137:名刺は切らしておりまして
18/12/09 14:05:30.37 B6ffLWKW.net
OSS採用なだけだし独占危険言われてもな

138:名刺は切らしておりまして
18/12/09 16:20:46.33 pRz+l9WC.net
>>136
いやBlink、Webkit、Geckoでとりあえず三勢力じゃない？

139:名刺は切らしておりまして
18/12/09 16:41:50.26 b4nB1XyC.net
EdgeがBlinkを採用した＝Edgeのシェアが増えるじゃないんだけどな。
自分はそうは思わないけど、使い勝手が悪いことがEdgeが使われない世間の評価みたいだし

140:名刺は切らしておりまして
18/12/09 17:37:43.40 x6IEligy.net
>>136
シェア8％台に落ちたFirefox信者の熱心な布教活動をご覧ください
涙ぐましいですね♪(笑)

141:名刺は切らしておりまして
18/12/09 17:53:20.68 pRz+l9WC.net
>>140
検索バーとアドレスバーが共用なのが嫌いでどうしてもChrome使う気になれないんよね
なんかいいアドオンとかないん？

142:名刺は切らしておりまして
18/12/09 18:15:59.65 3ou19l4L.net
IEは後五年はサポートする様子

143:名刺は切らしておりまして
18/12/09 18:30:02.27 pRz+l9WC.net
>>142
その前にWindows7のサポート終わるけどね

144:名刺は切らしておりまして
18/12/09 20:24:09.80 NVjWYQwp.net
>>143
Windows10にもIEがプリインストールされてるけどね

145:名刺は切らしておりまして
18/12/09 20:34:13.05 pRz+l9WC.net
>>144
Windows10ユーザーの情弱は普通にIEじゃなくEdge使うだろう

146:名刺は切らしておりまして
18/12/09 20:49:41.17 Q0cjSkU7.net
とうとう白旗あげたかwww

147:名刺は切らしておりまして
18/12/09 21:13:48.15 HwrzaFbE.net
edgeは拡張機能が少なかったのとスマホへの進出が遅かったのが痛かったな

148:名刺は切らしておりまして
18/12/09 22:05:20.26 Q0cjSkU7.net
IEのみ対応のシステムがまだ会社に数個走ってる

149:名刺は切らしておりまして
18/12/09 22:05:50.44 UWzUbZBY.net
>>138
Webkit採用のブラウザは大半がBlinkに切り替わったのでは？
>>141
私はそれでFirefoxをメインに使っている。サブはEdge。

150:名刺は切らしておりまして
18/12/09 22:34:18.18 XhwK8kuU.net
ｸｿｶﾞｰ!ブラウザはＧＯＯＧＬＥにくれてやるわ！

151:名刺は切らしておりまして
18/12/09 22:38:08.48 pRz+l9WC.net
>>149
分離の原因になったもう片方はSafariでMac、iOSの標準ブラウザなんだからシェアとしてはそれなりだろ

152:名刺は切らしておりまして
18/12/10 00:47:07.81 lMHlcdAZ.net
一つの時代が終わったということだな。

153:名刺は切らしておりまして
18/12/10 08:42:48.39 eXwoy43j.net
>>143
ヒント: Windows8.1

154:名刺は切らしておりまして
18/12/10 10:58:45.47 MQ74fTJM.net
chromeはウィンドウの大きさを調整できない。

155:名刺は切らしておりまして
18/12/10 11:23:07.65 eYejlyV9.net
Chrome覇権状態は、Chromeが素晴らしい進化をとげたというよりは、
他が勝手に躓いて自滅していっただけ
FFもレガシーアドオン切り捨てて、ユーザー離れをおこして自滅したｗ

156:名刺は切らしておりまして
18/12/10 11:31:38.97 sb2fwTGA.net
今でもwindows7 PCの一部は、リカバリしてからパッチを効率的に当てるためにchromeをインストールして使う必要があるんだなあ。

157:名刺は切らしておりまして
18/12/10 21:50:37.57 QECZumsv.net
>>153
無料アップデートで10にできたのに敢えてそれに乗らなかった人なら
ChromeかFirefoxくらい使ってるだろ

158:名刺は切らしておりまして
18/12/10 22:39:20.79 efVzWqIj.net
>>157
ぶっちゃけ、今でも無料でアップデートできるぞ

159:名刺は切らしておりまして
18/12/10 22:40:57.43 efVzWqIj.net
>>157
公式ライセンスのPCなら、今でもここから無料でいける
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

160:名刺は切らしておりまして
18/12/11 00:42:39.54 dHIYnBqh.net
Windows もＬｉｎｕｘベースにすればいいのに

161:名刺は切らしておりまして
18/12/11 01:22:33.86 FvS02BYP.net
金で解決できなかったのか。
まあブラウザにこだわりがあるのはごく一部だから。

162:名刺は切らしておりまして
18/12/11 01:32:41.26 Ctr23rBM.net
>>13
クロームてメモリー食いｗ

163:名刺は切らしておりまして
18/12/11 02:37:08.15 FkSX3RNC.net
WebはGoogle互換になってしまった

164:名刺は切らしておりまして
18/12/11 07:06:33.23 BeKQ+B1n.net
>>160
なんでLinuxって流行らないの？

165:名刺は切らしておりまして
18/12/11 07:17:12.05 lMiZ8wnD.net
>>164
AndroidはカーネルLinuxだから普及していないは間違い。

166:名刺は切らしておりまして
18/12/11 08:07:53.17 62n+NoIJ.net
>>165
GNU/Linuxのことだろ。
GNUプロジェクトでもAndroidをLinuxシステムと呼ぶことは間違いだというのが公式見解。

167:名刺は切らしておりまして
18/12/11 09:25:00.33 xpj9BXah.net
>>160
元々、今のWindwsのご先祖様であるWindowsNTとOS/2は、
古くなりすぎたUnixを更新する次世代OSとして、
IBMとMSがタッグを組んで開発を始めたビックプロジェクトです。
OSとしての世代も技術レベルも精度も、軽くUnixを越えてます。
LinuxはUnixを個人的に模倣して作ったオモチャでしかありません。
Windowsの一番凄いところは、バカがアフォな使い方しても
とりあえず安全確実に動くって所にあります。
ぶっちゃけ言うとWindowsはスパコン版や汎用機版もあって、
該当マシンに正しく最適化し運用すれば、どのOSよりも安定します。
若干、リソースは食うけどね。
Linuxなんて、バカが使ったら穴だらけで話にならん。

168:名刺は切らしておりまして
18/12/11 09:26:58.06 xpj9BXah.net
>>166
そもそも、Androidは仮装マシンの親にLinux使ってるだけってことも知らんバカがLinuxマンセーしてるよなぁ・・・
Tronで仮装マシン動かしたAndroidもあったんやでｗ

169:名刺は切らしておりまして
18/12/11 09:29:52.81 xpj9BXah.net
>>164
簡単に言うと「おもちゃ」だからw
専用処理に特化するととりあえず使えるけど、汎用では厳しい。
だから、単機能サーバや単機能組み込みに使われてる。
ちなみに、同じく見み込み需要でも高機能組み込みなんかの場合
Windowsのシェアが9割越えてて、デスクトップ以上の独占状態です。

170:名刺は切らしておりまして
18/12/11 10:55:00.38 nJmKdNAw.net
>>162
Chrome程度でメモリがきついほど、産廃PCを使い続ける情弱
メモリ増設しないの？PC買い替えるお金が無いの？貧乏って、大変ねｗ

171:名刺は切らしておりまして
18/12/11 11:39:05.05 nUfIRu7R.net
>>167
おじいちゃん教えて！
なんでAzureはAWS・GCPに次いで三番手なの？

172:名刺は切らしておりまして
18/12/11 11:52:52.10 8JzoToaZ.net
どうなる、「Microsoft Edge」？～「Chromium」ベースになってよい点、悪い点
URLﾘﾝｸ(forest.watch.impress.co.jp)

173:名刺は切らしておりまして
18/12/11 11:55:48.03 xpj9BXah.net
>>171
クラウドサービスと自前運用は混同しないようにしましょう。
時代の流れがクラウドに行ってるけど、自前のデータを預けること自体の問題が全く検討されてない。
ちょっとの事で、クラウドクライシスが発生しますよw
ぶっちゃけ、昔から有ったことで時代は何度も繰り返しますねぇ・・・

174:名刺は切らしておりまして
18/12/11 14:10:06.45 Uh9iLleK.net
>>171
AzureはAWSに続いて2番手だよ

175:名刺は切らしておりまして
18/12/11 14:31:18.61 jcJ1Exlj.net
>>171
GCPか2番手ってどこの平行世界の話だ？
アリババにも抜かれかねない状態なのに。

176:名刺は切らしておりまして
18/12/11 16:42:53.03 cforH2Vs.net
>>171
ばかはコメントしないようにしましょう

177:名刺は切らしておりまして
18/12/11 17:32:27.67 xpj9BXah.net
Linuxバカや林檎信者って、MSがUnixの世界で最初に販売した会社って知らんよなw
MSは当たり前のようにUnix認定もってたw
40年ほども前の話なのよね。
で、Unixの限界知ってたから変えようとしてたんだよ。
ちなみに、MSはUnixの初期のベンダーだけあって、Unixに残したMSの功績はかなり大きい。
Linuxなんて、そんなUnixを模倣しただけな現実・・・w
MS叩きしてる連中の大半が、ガチで痛い人が多いんだよねぇｗ

178:名刺は切らしておりまして
18/12/11 17:40:34.53 R0H+ftW9.net
Firefoxベースにしろよこっちの方がメモリ食わないのになぜシェアだけでメモリ馬鹿食いで早いですとか言っているエンジンを使うのか

179:名刺は切らしておりまして
18/12/11 17:49:29.60 R0H+ftW9.net
>>33
Googleの影響がでかいからBrinkはNG
Appleの影響がデカいからWebkitはNG
とかなるとKHTMLつかえばいいよとなるぞ

180:名刺は切らしておりまして
18/12/11 18:13:27.15 AiJOhMx3.net
>>159
Linusと言うDQNが仕切っているからだよ

181:名刺は切らしておりまして
18/12/11 19:03:06.62 BgFnv8pj.net
>>171
GCPのシェア教えてくれよ

182:名刺は切らしておりまして
18/12/11 22:49:26.96 XqWOm4C3.net
MSもWindowsだけじゃなくて
Linuxのサーバー使ってるよな

183:名刺は切らしておりまして
18/12/11 22:54:03.16 XqWOm4C3.net
少なくともAzureの40%はLinuxだとか
そもそもWebサーバーでLinuxじゃなくて
Windows使うって一部の物好きだけだよな

184:名刺は切らしておりまして
18/12/11 22:56:40.82 XqWOm4C3.net
「Microsoft Azure」で動作するVM、およそ半分がLinuxに
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)
いつの間にか「半分」にまで増えてた
このままWindowsは減り続ける運命か

185:名刺は切らしておりまして
18/12/11 23:21:04.41 f/HHS/Zx.net
>>183
単機能WebサーバはLinuxが多いけど、企業で多いのはそーゆうのじゃ無いんだよ

186:名刺は切らしておりまして
18/12/12 04:28:38.96 3Uu/+3ct.net
googleは使い勝手がコロコロ変わるイメージだからedgeで良いかな

187:名刺は切らしておりまして
18/12/12 07:58:35.06 rW9N7LVU.net
>>185
単機能とか言ってる意味が分からない
サーバー構築エアプの人？

188:名刺は切らしておりまして
18/12/12 08:14:48.77 aTV0ELS9.net
>>187
組んだこと無い人なのは解った

189:名刺は切らしておりまして
18/12/12 08:28:15.44 VHqcWisv.net
>>188
エアプおつwwwwwww

190:名刺は切らしておりまして
18/12/12 08:45:08.31 uNiJvUpn.net
>>13
Chromiumについては違うぞ
それをグーグル向けに作ればchromeなだけで
いまはグーグル主体というよりOSS開発者主体だぞ

191:名刺は切らしておりまして
18/12/12 08:47:40.26 uNiJvUpn.net
>>51
まあガンダムでしか喩えられない大人は嫌だよ

192:名刺は切らしておりまして
18/12/12 08:49:27.31 erSBZQHt.net
もうMSにまともなシステム開発者が居ないんだろうな

193:名刺は切らしておりまして
18/12/12 09:54:09.38 6uDl5eJX.net
>>192
物知らずに教えるとMSの重点戦略からWindowsは外れてるのでリソースは別のところに割かれている

194:名刺は切らしておりまして
18/12/12 12:22:25.04 qsrJK7zS.net
>>189
いたいなぁ

195:名刺は切らしておりまして
18/12/12 12:33:30.46 kgOaVft8.net
>>187
なんで単機能の意味も分からないんだよ

196:名刺は切らしておりまして
18/12/12 13:02:35.27 9jvCRNsF.net
>>185
そもそも今時のサーバーって、そう言う単機能コンテナをゴンゴン積んで、そいつらを繋げていく形が主流じゃないの？
未だに一枚岩のシステム組んでるの？

197:名刺は切らしておりまして
18/12/12 13:09:56.52 SB5ugDxJ.net
ChromやFFに比べて明らかに起動が早いから
数か月前からEdgeに移行してるのに
まさかChromeみたいな鈍足になってしまうんじゃないだろうね？

198:名刺は切らしておりまして
18/12/12 14:52:31.87 mAOQWlvI.net
>>196
Dockerとかコンテナとか全く知らない時代遅れのおじさんなんでしょ

199:名刺は切らしておりまして
18/12/12 15:08:24.90 83aa0Sp8.net
>>196
まだまだ多いよ。
クラスタはクラスタで問題有るし。
ブレードが案外はやらんのもそのあたりに問題があったりする。

200:名刺は切らしておりまして
18/12/12 15:10:00.85 83aa0Sp8.net
>>198
分散と集中で時代が繰り返すのが情報業の歴史だねｗ

201:名刺は切らしておりまして
18/12/12 15:14:39.85 oPzXy+uR.net
>>200
いやいつ一枚岩に戻ったんだよ。

202:名刺は切らしておりまして
18/12/12 18:20:33.31 83aa0Sp8.net
>>201
狭い世界しか知らんのやなぁ・・・

203:名刺は切らしておりまして
18/12/12 19:50:08.73 mAOQWlvI.net
>>202
具体性zero

204:名刺は切らしておりまして
18/12/12 20:00:14.32 C2Lqq3d1.net
金にならないからブラウザ捨てたんだろうな
その辺プライドとかどうでもいいんだろう
ドライだな

205:名刺は切らしておりまして
18/12/12 20:03:22.31 uOKhjvMF.net
>>199
コンテナとグリッドコンピューティング辺りをごちゃ混ぜにして考えてそう

206:名刺は切らしておりまして
18/12/12 21:23:07.49 /e/EgAWk.net
>>203
むしろ、なんでそう思えるのかってのが問題かと

207:名刺は切らしておりまして
18/12/12 21:23:43.26 /e/EgAWk.net
>>205
情報業の現実知らんやろｗ

208:名刺は切らしておりまして
18/12/12 23:11:52.59 zxYbalAx.net
>>192
AzureやDirectXの開発て、デジタル土方な会社でも通用しないようなまともじゃない低レベルな人材がやってんのかね？

209:名刺は切らしておりまして
18/12/13 02:11:23.56 t/U3enns.net
DirectXはハードよりだから低レベルな技術者が必要だな

210:名刺は切らしておりまして
18/12/13 05:45:44.37 /aW5KReQ.net
windowsもofficeも早く終了してくれ
というか15年近くまともに開発してないだろ

211:名刺は切らしておりまして
18/12/13 10:27:11.16 EPBmtfnq.net
>>209
レイヤー的な低レベルの話はほとんどの人が理解できないから気を付けた方がいい

212:名刺は切らしておりまして
18/12/13 10:27:38.37 EPBmtfnq.net
>>210
と使ったこともない人が申しております

213:名刺は切らしておりまして
18/12/13 11:34:21.84 /lsSCysn.net
>>211
低レイヤと低レベルをごっちゃにした勘違いリプが飛んでくるやつだ

214:名刺は切らしておりまして
18/12/13 12:29:15.99 C4mtJJcF.net
>>208
ゲイツやアレン、カトラー、シモニー、ゲイブやハリントンを見れば、MSの開発者たちは違った意味でまともじゃない基地外なので、
日本の会社のデジドカとしては通用しないだろうな

215:名刺は切らしておりまして
18/12/13 12:36:45.10 ceMbBn5j.net
相変わらず痛いのが多いなぁ・・・
「情報の専門家になったつもり」のおバカさんは見てて辛いよ。
君らが自らの知識と誇ってる技術自体を企画・開発したのって、50代以上の”おじいちゃん”だぞ。
"若手"のリーナスですら48歳だぞw
情報業ってのは若手が即戦力になりやすいから、君らみたいな誤解をしやすいんだけど、それは、君らの次の世代も簡単に育つ意味でもあるし、君ら程度が学べたことを上の年齢の人が学べない訳もない。
情報業の知識なんて数年で陳腐化するから、常に学び続ける謙虚な姿勢が重要なのであって、"今の知識"で誇る態度は非常に危険。
簡単に"ジェネレーションギャップの逆襲"に会うんだよ。
そうゆう誤解してる若手が年齢重ねると"潰れる"んだよ。
情報業が鬱や離職率が高いのはそういうこと。

216:名刺は切らしておりまして
18/12/13 13:44:15.87 RbmSuSWV.net
>>215
シタリ顔で長文能書きを垂れ流している阿保って、どんな奴だろう？(笑)
リアルではお話相手すらいなくて、ココでドヤ顔でキーボード打ち込んでいそう

217:名刺は切らしておりまして
18/12/13 14:24:01.48 Utwu/m2+.net
>>216
君が潰れないことを祈ってるよ
情報業の"元気な若手"は上がどれだけ支援しても"自ら潰れる"から怖いんだよ。
そもそも、情報業は案外体育会系でコミュニケーション能力が無いとやってけない。
それすら理解してないようで・・・
ゲーム業界で「任天堂の倒し方知ってます」とか言った奴って、今どうなってるのかねぇ・・・

218:名刺は切らしておりまして
18/12/13 14:26:00.65 Utwu/m2+.net
というか、情報業の仕事の8割は書類を書くことなのよね。
このあたり、解ってない人ほど痛いことを言う傾向にあるよなぁ・・・(;´Д`)

219:名刺は切らしておりまして
18/12/13 16:05:05.77 ztSsLvjz.net
>>213
低レイヤーのことを低レベルと普通に言うぞ

220:名刺は切らしておりまして
18/12/13 16:10:04.36 SHCg4WkH.net
>>219
俺は知ってるからその一言で理解したが、多分知らない率の方が高そう

221:名刺は切らしておりまして
18/12/13 16:12:21.26 +wV9oKap.net
>>218
確かにその通りだ
その99%が自動生成であることに目を瞑れば、な

222:名刺は切らしておりまして
18/12/13 20:27:42.07 /tDZHSWw.net
>>216
ところで君はその時間にレスしている所を見るとニートだね。まだ学校は冬休みにはなっていないぞ。とりあえず明日からハロワに行け。

223:名刺は切らしておりまして
18/12/13 20:52:12.02 Utwu/m2+.net
>>221
自動生成で済む仕事してるんだ・・・
出来ない仕事にステップアップした時に潰れない事を願ってるよ

224:名刺は切らしておりまして
18/12/13 20:54:27.75 Utwu/m2+.net
>>222
まぁ、俺みたいに、休憩中にスマホから書いてる奴もいるから・・・
ただ、情報業って就職前の期待と現実の乖離がかなり大きいからなぁ・・・
入社して1年以内で絶望する奴多いよな

225:名刺は切らしておりまして
18/12/13 22:03:14.38 2B2Xgfl8.net
>>223
とりあえずお前が、なんちゃって上流の一社引きこもりSIerだと言うことは理解できたわ

226:名刺は切らしておりまして
18/12/13 22:10:36.26 4OWglUyr.net
>>225
そう思いこみたい気持ちは解るけどね、そこを改めないと君が将来辛いよ。
空き時間有ったら、出来るだけ何でもいいからビジネス書を読むことをお勧めします。
自己啓発本とまでは言わないけど、情報業の人間は視野を広く持たないと先々キツいよ。

227:名刺は切らしておりまして
18/12/14 01:01:16.36 x9o5WZEd.net
Edgeをはじめ、MSのプロダクトはすべてにおいてUI/UXデザインが破綻してるのは何故なんだ？
まともなUI/UXデザイナ雇えないのか？最終決定する上層部がダサいせい？

228:名刺は切らしておりまして
18/12/14 04:49:01.07 KPYB0YS9.net
>>227
答えはハッキリしていて、買う方が馬鹿だから
95の時代からずっとだからな
だからこそmacやiphoneが売れる訳で

229:名刺は切らしておりまして
18/12/14 04:53:19.73 y84CVSKZ.net
エッジなんか設定とかがゴミすぎる

230:名刺は切らしておりまして
18/12/14 04:54:07.79 y84CVSKZ.net
>>227
ゴミ作るのが天才な会社

231:名刺は切らしておりまして
18/12/14 05:01:55.05 k1lKDZ1y.net
Edgeが糞なのはストアアプリである部分もわりとあるんだが、そっちの方は解消されないわけか

232:名刺は切らしておりまして
18/12/14 05:04:27.83 y84CVSKZ.net
マイクロソフトのデザインの悪さはＩＴの世界ではピカイチ悪い

233:名刺は切らしておりまして
18/12/14 05:19:27.54 3K+prRXo.net
ブックマーク内の検索が出来ないの
めっちゃ使いにくい

234:名刺は切らしておりまして
18/12/14 07:23:47.20 0Pizb1fM.net
MSI捨てるのか

235:名刺は切らしておりまして
18/12/14 07:24:25.88 0Pizb1fM.net
×MSI
○MSN

236:名刺は切らしておりまして
18/12/14 09:02:54.68 x9o5WZEd.net
MSは自社サイトの時点で既にダサい
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
キャッチコピーも変
「願いを実現させましょう」
「興奮を贈る」
中国サイトかな？って思わせる不安さ

237:名刺は切らしておりまして
18/12/14 09:14:07.34 UfspPpoY.net
>>204
ゲイツやバルマーの頃だったら意地でもどうにかしただろうが、
最近はあっさり諦めるようになったな
いいのか悪いのか分からんが

238:名刺は切らしておりまして
18/12/14 10:37:33.15 Pkzy30yL.net
なんか、ピントずれてる奴らばっかだなw
情報業の仕事って芸術作品を"創ってる"訳やないんだよ。
顧客は君らの好みなんてどうだっていいんだよ。
ぶっちゃけ、オメーラの変態オナニーなんて見たくないんだよ。
必要な物を"製造"して欲しいだけなんだよ。
このスレでバカ言ってる奴らは、何をどうあがいても
GoogleやAmazonやその他のネットサービスのような物なんて作れん。
客を見ずに自分の好みだけ語ってる奴なんてゴミでしかない。
大言壮語をする前に自分の足元を見なさいな

239:名刺は切らしておりまして
18/12/14 10:49:46.74 x9o5WZEd.net
UI/UXデザインは大事だぞ
それを蔑ろにしたからEdgeはChromeに破れたわけで
(ついでにWindows Phoneが破れた理由もこれ)

240:名刺は切らしておりまして
18/12/14 10:53:12.32 x9o5WZEd.net
Windows Phoneのどこが駄目だったか一発でわかる画像
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ダセエエエエエエエ・・・
なぜピンクのベタ塗り？

241:名刺は切らしておりまして
18/12/14 11:21:02.92 6gBtcB0h.net
>>238
創造だよ。
俺ならこうするをぶつけて、社内でケンカしまくって、
相手に優れてる部分を見つけたら、罵倒しつつシレッと模倣し、
そうして最後に生き残ったのがプロダクトになる。
御用聞きは手堅い商売で収入源とはなるが、そこにイノベーションは生まれない。今は手堅くても緩い先細りだ。

242:名刺は切らしておりまして
18/12/14 11:25:44.12 6gBtcB0h.net
そういう意味で >>240 でも上がってるが、WPとかは俺は好きだよ。
商売としては負けだし、俺もWP8.1辺りで見切りつけたが、こういうイノベーションを形にしたことは評価したいね。

243:名刺は切らしておりまして
18/12/14 11:30:19.55 x9o5WZEd.net
>>242
ちょっと聞きたいんだけど、どこにイノベーションを感じたの？
俺にはまったく理解できないセンスだから解説してほしい・・・

244:名刺は切らしておりまして
18/12/14 11:32:37.03 x9o5WZEd.net
AndroidとiOSが成功して、スマホOS市場がデスクトップOS市場を完全に食ってしまって
焦ってWindows Phoneを出してきたが、時すでに遅し
AndroidとiOSの競合2社が切磋琢磨して高水準化したUI/UXデザインと、それに慣れた顧客からみると
稚拙すぎるUI/UXデザインで誰からも見向きもされなかったプロダクトにしか思えない

245:名刺は切らしておりまして
18/12/14 11:40:52.62 L3upwHQh.net
>>240
俺はとても好きだな

246:名刺は切らしておりまして
18/12/14 12:11:09.04 Pkzy30yL.net
>>241
あぁ・・・典型的なダメな人だな。
客の求める姿と提供できる限界値なんて決まってるんだよ。
必要なのは「喧嘩」じゃなくて適切な「議論」。
そんなことは、最適値を求めるための「作業」でしかない。
喧嘩して自分の我を通すのは仕事じゃないよ、オナニーだ。
製造段階でそれをやるのは、変態の露出オナニーでしかないんだよ。
情報業でクリエーターになりたいなら「企画・提案」側に行きなさい。
書類に囲まれ算盤弾いて利益を証明し、客や会社に理解・納得してもらって初めて成功する仕事だ。
プログラムを組む仕事とは真逆の事をやる。
そのような基本を理解しなさいな

247:名刺は切らしておりまして
18/12/14 12:13:27.58 Pkzy30yL.net
>>244
いや、MSがWMの更新を間違えただけだよ。
組み込みの世界だとWMは生き残ってる。
その間に勢力伸ばされた形。
当時KINとかやってた連中は既に放逐されてるよ

248:名刺は切らしておりまして
18/12/14 12:26:35.33 EVR7ZVfI.net
最近のウェブページはJavaScriptを過度に使いすぎ。重くてしょうがない。
ユーザビリティも低下している。使いにくくてしょうがない。

249:名刺は切らしておりまして
18/12/14 12:38:36.89 x9o5WZEd.net
SSRしてないSPAは重いよ
SSR環境が整ってきたからそのうち改善される
GAE/SEでNode.js動くようになったのが大きい

250:名刺は切らしておりまして
18/12/14 13:10:36.16 iqFi5D8i.net
>>248
広告のせいだろうな
自分の個人ウエブサイトは広告一切なし軽快
でも人来ないｗ

251:名刺は切らしておりまして
18/12/14 13:24:07.79 WpLULVXz.net
>>248
uBlock, uMatrix使え
というかなんで統合しないんだこれ

252:名刺は切らしておりまして
18/12/14 13:49:15.88 x97/0Ox5.net
新人教育に１から色々やってんだろうけどそれにしてもSkypeやらEdgeやらWin10やら色々粗が目立つね

253:名刺は切らしておりまして
18/12/14 13:51:59.24 KpN4VKiT.net
>>252
粗があってもとりあえず使えるし、出来ないことは拘らずに他の手段を探す。
実にアメリカらしいじゃんｗ

254:名刺は切らしておりまして
18/12/14 13:56:23.94 TwE2zd/n.net
MicrosoftはもうPCだのスマホだの何だの端末やそのブラウザなんて、もう眼中に無いんだろ
目下のプランはクラウドを中核にした統合仮想システムとIoTやAI、VRなんかに注力して、Amazonとのクラウドの覇権争いに勝ってITの絶対王者になること
Amazon以外はもはや敵ではないくらい他とは隔絶してるし
時価総額世界一に返り咲いてる所を見ると、投資家にはMicrosoftの成功とその方針は支持させてるようだし

255:名刺は切らしておりまして
18/12/14 14:26:29.98 KpN4VKiT.net
>>254
残念だけど、各企業で来年にかけて標準OSがWin10になることは確定しています。
LDAP2.0に失敗したのが非Win勢力のすべての失策だよ。
ネットワークの面の制圧はAD意外じゃできない。
君らの妄想通りにはならないよ

256:名刺は切らしておりまして
18/12/14 14:37:05.44 x9o5WZEd.net
URLﾘﾝｸ(netindex.jp)
4位　サイバーエージェント
日本国内限定だとネット企業時価総額ランキングトップクラスのCAは
WindowsPCを捨てたそうだ
「捨てる会議」で捨てたもの
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
＞１８．新入社員の研修時に全員に
＞配布してるwindowsパソコン
＞配属したらmacを使う社員が多く、
＞無駄である。

257:名刺は切らしておりまして
18/12/14 15:20:07.49 KpN4VKiT.net
>>256
あー・・・勘違いしちゃったんだねぇ・・・
それ、配属先のPCじゃなくて、研修専用のPC。
どこの会社も個人持ちのPCを持ってこさせるか、研修用PCを持つかシンクラか悩んでる。
無駄を省こうってだけの話だよ。
ちなみに、開発部隊でMacが必要になっても別に事務用にWinが更に有るケースが大半です。w
ググって自分の好みの情報を探したんだねぇ・・・(;´Д`)

258:名刺は切らしておりまして
18/12/14 20:12:54.32 EnBZ+T4i.net
>>255
もちろん、エンタープライズ分野の端末機はWindowsが今もこれからも圧倒的なことは分かるよ、もはやビジネスインフラになってるMSOがあるし
でもAmazonとMicrosoftのBIG2はその先を見据えて長年クラウドに莫大な投資を続けて、毎日毎日サーバーを積み増してデータを収集蓄積し、その活用に余念がないから
後続が追い付けない状況になってる
Googleですら出遅れて、追い付こうとして必死になっているものの、引き離される一方だしな

259:名刺は切らしておりまして
18/12/14 20:16:21.13 vVUioUlG.net
>>258
ただね、AWSとかブームが先行して、データを外に預けるリスクが曖昧になってる。
そのうち、大問題が発生して流れが変わるのは目に見えてるんだよねぇ・・・

260:名刺は切らしておりまして
18/12/14 20:33:36.12 Sf7Bb9Ov.net
ていうか、EDGEじゃなくて、CHrome入れとけばいいじゃんデフォで。
エンジン一緒なんだし、もうEdge死んだも同然だろ

261:名刺は切らしておりまして
18/12/14 20:37:13.06 pu8Bp5BT.net
edgeだけじゃなくてwindowsストアアプリが全て悲惨すぎる
欠陥が多すぎて感覚が麻痺してしまうわ

262:名刺は切らしておりまして
18/12/14 20:41:14.98 Sf7Bb9Ov.net
どうせ、UIだってchromeに勝てねーよ

263:名刺は切らしておりまして
18/12/14 20:49:39.71 Sf7Bb9Ov.net
それで、Chromiumの開発の主導権はGoogleが握ってんだろ?
つまり、もう白旗を上げたということだな

264:名刺は切らしておりまして
18/12/14 21:03:59.22 oib8pmwr.net
OSもUnixベースにしなよ
もう人材を他社に取られて開発力無いんだろ

265:名刺は切らしておりまして
18/12/14 21:17:48.47 EnBZ+T4i.net
>>259
個人やら企業の端末にデータを置いて置くよりも世界規模で冗長性を確保して、セキュリティ技術が非常に高いAzureやAWSに預けて置く方が良いと思うけどな
タンス預金より銀行口座に入れておいたほうがよいのと同じだ
まあAmazonやMicrosoftがそのビッグデータを銀行に預けた金みたいに勝手に運用するのは問題だけど
米軍の全てのデータを運用するクラウドをAzureが取るかAWSが取るかで話題になってるけど、こんなのが悪用されたらやばいしな

266:名刺は切らしておりまして
18/12/14 21:32:56.03 EnBZ+T4i.net
Edgeは余計なものの無い出来るだけプレーンなblinkでいいだろ
Googleがオープンソースで開発してくれてるんだから、それを使えばいい
Windowsも余計な機能を付けまくるのは止めてほしいが、互換性を確保するのとDirectXを乗せる基盤として続けて欲しいな
OS自体は仮想サービス化が進んでどの端末でも普通に使いたいソフトウェに応じて目的別に使えるようになるだろうし、それを便利に簡単に使えるようにクラウドやセキュリティ、ソフトウェアサービス基盤に力を入れるべき
この辺は特許を取りまくってるMicrosoftの得意分野だろうし

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