【EV】トヨタの全固体電池、実用化に道開く基盤技術が明らかに

【EV】トヨタの全固体 ..

2:名刺は切らしておりまして
18/08/16 15:46:03.65 r+PqMB6y.net
>>3
お前はブリーフが黄ばんだ

3:名刺は切らしておりまして
18/08/16 15:46:49.54 Yy0n1es4.net
すごいね
シナチョンやドイツのスパイに気を付けてくださいね

4:名刺は切らしておりまして
18/08/16 15:49:14.16 sgV7IPKN.net
>>3
本当に開発が進んでいるところ沈黙してるもんだよ。

5:名刺は切らしておりまして
18/08/16 15:50:48.97 b3nFvXAQ.net
こないだサイエンスゼロでやってた

6:名刺は切らしておりまして
18/08/16 15:51:36.54 udkCXD4k.net
俺は素直にPHVでいいと思うけどな

7:名刺は切らしておりまして
18/08/16 15:52:09.37 xuEWKR6Y.net
パナソニックは？

8:名刺は切らしておりまして
18/08/16 15:52:57.16 i+5UMxuy.net
なんか関係あるのかなと思ってフロイント産業とか買ってるんだけど関係あるのかな？
他なんかこの関連でいい銘柄ないかな

9:名刺は切らしておりまして
18/08/16 15:53:49.32 7uZAxD+F.net
電池工場はゴルゴによって大爆発を・・・

10:名刺は切らしておりまして
18/08/16 15:56:07.32 PakdoCnR.net
トヨタの全固体電池？
最低でも試作品を見せてから言ってよ
水素社会? バカ言うんじゃないよ、永久に来ないから
トヨタの水素自動車狂いを評論
by イーロンマスク (ステラ）

11:名刺は切らしておりまして
18/08/16 15:57:59.16 dDamt4ZC.net
BMW、EV用全固体電池開発に向け米スタートアップSolid Powerと提携。航続距離延長を見込む
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)

12:名刺は切らしておりまして
18/08/16 15:59:38.71 sgV7IPKN.net
2020年にパナソニックのリチウムイオン電池がパック価格で100ドルを割る
ところまで来てるから、全固体電池が参入してもイニシャルコスト回収まで
莫大な赤字の垂れ流しになる公算が大きい。

13:名刺は切らしておりまして
18/08/16 15:59:45.57 Xt74ILDe.net
僕の全軟体部位も充電してほしいです

14:名刺は切らしておりまして
18/08/16 16:01:24.43 CDotGRs4.net
量産が課題なんでぃーす

15:名刺は切らしておりまして
18/08/16 16:01:27.54 onYZ2b6d.net
負極は炭素系って・・・
炭素系は化学反応に全く関係ない（関係ないから化学式に出てこない）
いわば入物にすぎない、マンガン乾電池の炭素棒みたいなもんなのでわざわざ書かなくてよいんじゃないか

16:名刺は切らしておりまして
18/08/16 16:01:43.83 dDamt4ZC.net
スノーデン元職員「NSAが産業スパイ行為」ドイツのテレビで証言
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)

17:名刺は切らしておりまして
18/08/16 16:03:56.34 XzT9kPyx.net
10>>
イーロンマスク (ステラ）
ステラはスバルかNHKだろｗ

18:名刺は切らしておりまして
18/08/16 16:04:15.96 sgV7IPKN.net
リチウムイオン電池が予想以上の速さで価格低下してるから
全固体電池が量産される頃にはパック価格１ｋｗｈ70ドルくらいになってるかも
そうなったら10倍くらいの性能でもないと普及させるのは大変。

19:名刺は切らしておりまして
18/08/16 16:04:44.37 M0M1BKV4.net
どうせあぶく銭で引き抜かれた社員がサムスンかファーウェイに流してオシマイ？

20:名刺は切らしておりまして
18/08/16 16:06:19.20 6jEp5/sd.net
>>4
そのとおり　部門の予算が減らされそうだから発表というのはよくあるパターン

21:名刺は切らしておりまして
18/08/16 16:06:28.70 kXuxE2uv.net
これを早く完成してもらわないと、EVどころかPHVすらまともなのはできない。
　
　

22:名刺は切らしておりまして
18/08/16 16:06:33.87 GQGgybwg.net
最後の三行読んで、すごくお高いのがわかった。
まあ、水素車の事例からすると800万円ってところだろう。

23:名刺は切らしておりまして
18/08/16 16:08:49.83 gegGVahk.net
トヨタの全固体電池（実物写真）
URLﾘﾝｸ(president.ismcdn.jp)
全固体電池は「電解液に液体を使わない」ってのがポイントだ
このため車載用に大容量化しても安全なんだよ・・・膨張しない液漏れしない爆発しない
さらにリチウム電池と比べて出力３倍、充電時間1/10、電池寿命１０倍、重さは数百分の一だ
リチウム電池だと200Wで350kg以上だけど全固体電池なら重さはわずかに数kgだし
量産化は早くて2022年からby会長

24:名刺は切らしておりまして
18/08/16 16:09:47.07 gegGVahk.net
リチウムイオン電池の大容量化は止めた方がいい
（１）環境に悪い。資源を大量に消費する
（２）液漏れや発火事故
とくに２については揮発性や引火性のある電解液（液体）を用いてるのが原因
リチウムイオンは急速充電するたびにバッテリーが少しずつ膨張する→液漏れが起きる
サムスンやテスラやBMWの発火事故とかこれ

25:名刺は切らしておりまして
18/08/16 16:11:08.32 gegGVahk.net
>>1
全固体電池は「電解液に液体を使わない」
大容量化しても液漏れしないから安全なんだよ＿＿＿膨張しないし爆発しない
ちなみにリチウム空気電池は電解液を使うんで大容量バッテリーには向いてない
小容量のスマートフォンにはいいかもしれないけどね

26:名刺は切らしておりまして
18/08/16 16:17:43.99 ZON1gE0M.net
やだねえ、電池はすぐ切れて動かなくなるから。
スマホとか使ってると本当に電池で動く製品は不便で仕方がない。

27:名刺は切らしておりまして
18/08/16 16:18:26.79 WXXsTk06.net
ウランも海から回収できたし化石燃料いらずで世界は変わる
中東はアフリカになるな

28:名刺は切らしておりまして
18/08/16 16:18:35.78 onYZ2b6d.net
まぁ量子電池騒ぎを知ってるＢＩＺ民なら
プレスリリースだけで飛びつかないだろう
マウント取るにはまだ早い

29:名刺は切らしておりまして
18/08/16 16:19:19.61 sgV7IPKN.net
>>25
samsungは来年のスマホの全固体電池を積んでくるってよ。
スマホで実績を積んでそれから自動車に行くから
トヨタよりも参入は遅いね。

30:名刺は切らしておりまして
18/08/16 16:19:24.99 FsC+0BGD.net
基礎技術は強いがなぜか実用化　企業化に弱いジャップｗ

31:名刺は切らしておりまして
18/08/16 16:21:18.05 f6lE/yHL.net
水素燃料を終わらせる技術だけにトヨタが出し渋ってる感がハンパない

32:名刺は切らしておりまして
18/08/16 16:22:15.15 J3p9INZX.net
>>12
トヨタの言ってることが本当ならパナは邪魔なだけだな
液晶が普及して安くなったからお蔵入りになったSEDみたいになるかも

33:名刺は切らしておりまして
18/08/16 16:23:09.42 JS6p9LJN.net
2020年に実用化でも量産型はそれから5年～10年はかかりそうだな

34:名刺は切らしておりまして
18/08/16 16:23:58.42 kKh4q4eH.net
革命的な電池が出てこない限り、EVは本命に為らない
ドイツ人にはお気の毒だが、HVかPHVが本命となる
詐欺でディーゼルがずっこけたのは、自業自得だ
２００万円のHV、３００万円のPHVは日本でしか作れない
この辺をクリアしない限り欧州メーカーの勝ちは無い
OEM、つまり単なる販売会社が彼らの未来だろう

35:名刺は切らしておりまして
18/08/16 16:26:30.57 WLg7FvQi.net
走る棺桶　殺人機械　おまけに温暖化詐欺

36:名刺は切らしておりまして
18/08/16 16:26:41.59 sgV7IPKN.net
>>34
急速にバッテリー価格が下がっているから
予想よりも遥かに早くEVは普及するよ。

37:名刺は切らしておりまして
18/08/16 16:28:27.20 f6lE/yHL.net
>>33
新市場の覇権がかかってるからもっと早いと思うよ

38:名刺は切らしておりまして
18/08/16 16:31:48.94 onYZ2b6d.net
マジレスすると市場の覇権なんか日本には関係ない
そんな感じで熱くやってるとアメリカ様から鉄槌が下るだけ
トランプが２期やりそうなだけになーｗ
アメリカに技術渡して二番手狙いか、いっそアメリカに本社移すくらいでないと
ヤベーヤベーｗ
狙い撃ちされてトルコ銀どころじゃない罰金（トルコ国営銀への米司法省が課した罰金は４兆円ｗ）食らって利益なんか
なくなりかねないわな

39:名刺は切らしておりまして
18/08/16 16:32:50.43 IyobN+eQ.net
>>30
ハイブリッド車は実用化されたな

40:名刺は切らしておりまして
18/08/16 16:34:25.98 CwUsWlQ6.net
>>38
トランプはEV推し辞めるみたい。カリフォルニアのZEV規制も廃止させるっぽい

41:名刺は切らしておりまして
18/08/16 16:37:28.56 WyuxZg4I.net
今までのプリウスにお乗りの方はお買い替えをとかいうことになりそう

42:名刺は切らしておりまして
18/08/16 16:40:29.93 RCynQD+I.net
>>13
液漏れしてますよ

43:名刺は切らしておりまして
18/08/16 16:45:43.54 gegGVahk.net
中国市場　2017年新車販売は2887万台　うちEVは47.8万台（1.6％）
米国市場　2017年新車販売は1723万台　うちEVは0.5％未満
日本・EU・ASEAN・南米・中東・ロシアでのEV新車販売は0.x％
中国市場
6月の生産229.0万台（5.8%増）　販売227.4万台（4.8%増）
ガソリン車の生産220.4万台（4.8％増）　販売219万台（4.8%増）
新エネルギー車の生産8.6万台（31.7%増）　販売8.4万台（42.9%増）
うち電気自動車の生産6.4万台（18.6%増）　販売6.2万台（29.5%増）
うちプラグインハイブリッド車の生産2.2万台（93.8%増）　販売2.2万台（102.0%増）

44:名刺は切らしておりまして
18/08/16 16:46:24.46 gegGVahk.net
電動車は普及するけどピュアEVは普及しないよ
そもそもEVシフトなんて起きてない

45:名刺は切らしておりまして
18/08/16 16:47:28.12 JiCzflJT.net
量産化は２０３０年代って話なんだが…
一般人は何を勘違いしてるんだ？

46:名刺は切らしておりまして
18/08/16 16:51:47.00 sgV7IPKN.net
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
LGが中国に32Gwh（テスラのギガファクトリーと同等）のリチウムイオン電池
工場を建設して来年稼動するから価格破壊は止まらないと思われる。

47:名刺は切らしておりまして
18/08/16 16:53:38.96 uz1HHMo3.net
>>44
大型トラックやバスは燃料電池じゃないとね
充電の時間電池の重さ航続距離考えると、水素電池がベスト
石油由来の水素であっても、改質によるCO2は液化することで原料になる

48:名刺は切らしておりまして
18/08/16 16:55:17.40 uz1HHMo3.net
>>46
朝鮮人が中国で作るのか．．．
大爆発の未来しか見えないｗ

49:名刺は切らしておりまして
18/08/16 17:00:55.12 rDFO3wf+.net
>>46
量産効果で安くはなっているが、それに対して原材料は歪なぐらいに高騰しているからな
どこかで限界は来るよ
今は将来性のために各企業が先行投資をしているから低価格化が進んでいるが、それの採算が
合わなくなった時に揺り戻しが怖いところ

50:名刺は切らしておりまして
18/08/16 17:02:59.13 flk/XX3w.net
問題は量産技術

51:名刺は切らしておりまして
18/08/16 17:04:22.93 sgV7IPKN.net
>>49
炭酸リチウム下がり始めてるだろ

52:名刺は切らしておりまして
18/08/16 17:07:16.43 EAwWbtJa.net
>>10
>by イーロンマスク (ステラ）
どこのパチモン？

53:名刺は切らしておりまして
18/08/16 17:13:58.57 OCTAS/ly.net
>>52
株で遊ぶ詐欺師やろ笑

54:名刺は切らしておりまして
18/08/16 17:15:58.30 sgV7IPKN.net
>>49
URLﾘﾝｸ(www.iru-miru.com)
2018.08.13 17:00
中国の炭酸リチウム相場は下落の一途をたどっている。
足元ではキロ11～15ドルまで下落（99%炭酸Li　FOBChina）しており、
今年3月の高値25ドルからは10ドル以上の下落をみている。
2015年12月中旬来の安値まで落ち込んでいるが、
EV、LIB向け需要旺盛のなかでなにゆえにここまで下がっているのか？
ほぼ暴落状態ですわ。

55:名刺は切らしておりまして
18/08/16 17:19:50.76 W3ZrgCJe.net
>>36
値段がタダ同然まで下がろうが容量が今の10倍になろうが
リチウムイオン電池には①充電にクソ時間がかかる②爆発する
という欠点がある

56:名刺は切らしておりまして
18/08/16 17:20:39.03 b3nFvXAQ.net
こういう流れをユアサとかバッテリーの老舗メーカーはただ見てるだけ？
んな訳はないよね。

57:名刺は切らしておりまして
18/08/16 17:25:27.02 flk/XX3w.net
我々がこういう技術で喜ぶとしたら、2つのハードルがある
1.製品化された時
2.その製品が、一般消費者の手の届くところまでコストダウンされた時
それ以外は、すべて絵に描いた餅

58:名刺は切らしておりまして
18/08/16 17:25:36.90 nxWwc6hX.net
結局現行のに性能負けてんじゃんか

59:名刺は切らしておりまして
18/08/16 17:26:12.77 rDFO3wf+.net
>>54
中国向けに販売を見込んで大量に作ったものがダブついているんだろうな
特需が終わったってことか
今年度は補助金も大幅に削られたから生産量を減らしているのかね
肝心のリチウムやコバルト等の原料も2018年になってから少しだけ安くなっているな

60:名刺は切らしておりまして
18/08/16 17:26:51.54 flk/XX3w.net
>>36
バッテリー価格というより
EV車が一般消費者向けにいくらで販売されているのかが大切。
メーカー向けコストなんてどうでもいい。

61:名刺は切らしておりまして
18/08/16 17:30:30.79 rDFO3wf+.net
>>60
今のご時世では世界的にEVへ補助金をじゃぶじゃぶつぎ込んでいるからな
一般消費者向けには補助金の額が結構大きいから、その動向も重要かと
中国は補助金を削減しだしたけど、他の国はどうなるか

62:名刺は切らしておりまして
18/08/16 17:30:42.56 flk/XX3w.net
>>55
爆発するのはガソリンも同じだろw
価格が下がれば、PHVのバッテリーを増やして
普段の通勤は、自宅で深夜充電して通勤はEVモードで。
長距離走行でバッテリーが無くなったら、ガソリンで走る　でいいやんw

63:名刺は切らしておりまして
18/08/16 17:31:45.04 sgV7IPKN.net
パック価格80ドルを割ってきたら軽自動車のEVが成立しはじめる。

64:名刺は切らしておりまして
18/08/16 17:32:38.70 Pirvgy29.net
>>62
西部警察くらいでしか爆発炎上なんか見たことないわ
まあEVが燃えるのも見たことないけど

65:名刺は切らしておりまして
18/08/16 17:35:23.06 flk/XX3w.net
>>64
テレビでニュース見ていると
ガソリン車はけっこう燃えている

66:名刺は切らしておりまして
18/08/16 17:37:12.97 flk/XX3w.net
今週だけでも・・・
>13日　愛知県豊田市で車が全焼する火事があり
>12日北陸自動車道、車炎上　運転席から性別不明の遺体

67:名刺は切らしておりまして
18/08/16 17:37:14.29 rDFO3wf+.net
>>62
ガソリンなんて焼夷弾みたいなものだし、バッテリーは炎天下で発火する実績も多いしな
インドのタタのガソリン車や中国の格安EVの実例を見ていたら炎上するのが当たり前のように思えてくる
爆発云々の話で行くと、FCVの方がずっと安全なんだよな
FCVはそれ以外の部分の殆どにおいて残念な代物だが

68:名刺は切らしておりまして
18/08/16 17:38:11.83 sgV7IPKN.net
日本国内だけでも1日に3.5台のペースで車は燃えてる。

69:名刺は切らしておりまして
18/08/16 17:38:21.88 flk/XX3w.net
>14日　東名高速下り御殿場IC付近で乗用車が燃える火事
よく見ると、毎日燃えているわw

70:名刺は切らしておりまして
18/08/16 17:39:55.13 rDFO3wf+.net
>>69
特にこの時期は連休で整備不良の車が無理して走るからな
事故も多いわ

71:名刺は切らしておりまして
18/08/16 17:41:27.63 flk/XX3w.net
>>67
水素は軽い気体だから野外で漏れてもほとんど空気中に飛散する
問題はトンネル内で漏れた時
今の日本のトンネルのガス検知器に、ガソリンなどは検知しているけど
水素のセンサーがない。
これは早急に装備するべき項目

72:名刺は切らしておりまして
18/08/16 17:41:48.41 zmJ8q+x1.net
時々火を噴く電池ではだめだぞ！

73:名刺は切らしておりまして
18/08/16 17:44:51.10 8LYc8TQA.net
なんか難しいけど凄え!!

74:名刺は切らしておりまして
18/08/16 17:47:00.98 cJCuZ4OV.net
>>61
米、EV普及に遅れも　トランプ政権の燃費基準緩和　2018年8月3日
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
トランプ米政権が自動車の燃費基準を大幅に緩める方針を打ち出した。電気自動車（EV）などの普及を促すためにカリフォルニア州などが独自に導入している環境規制も今後は認めない方針だ。
燃費基準を全米で統一するため、カリフォルニア州など約10州が導入している一定割合のエコカー販売を自動車メーカーに義務付ける「ゼロエミッション車（ZEV）規制」は廃止の方向で交渉を始める。

75:名刺は切らしておりまして
18/08/16 17:47:18.97 rDFO3wf+.net
>>71
大きなトンネルだと換気しているからよっぽど大丈夫だけど、山なりになっている換気の仕組みがないトンネルが危険なんだよな
車一台だけの水素濃度だと拡散されて発火までには至らないことが多いが、玉突き事故があったら悲惨な結果になる
とはいえ、その場合はガソリン車の方が重大事故につながる可能性が高いんだが・・・

76:名刺は切らしておりまして
18/08/16 17:53:23.41 oGz51+sr.net
>>23
プレスリリースや学会発表も含めて、ラミネートの試作電池で出力３倍でサイクルも10倍
であるデータって見たこと無い、ボンボンの会長が吹いてるだけじゃないの。
ポリマー電池だから、鉄系活物質だから絶対安全ってことで製品化されたけど、実際には
爆発炎上しまくりで、大勢死んでいる。科学者として常識的に考えると、全固体にしたと
しても、容量や出力を稼いだ時点で爆発炎上は必ず起こると断言できる。
ただし、固体電解質や高容量化の研究は重要だから、予算を取る意味で「出来そうだ」と
言い続けることは必要かもしれない。

77:名刺は切らしておりまして
18/08/16 17:57:32.19 yvm+3clt.net
俺のプレジデントがリッター3kmからリッター5kmに燃費が向上したよ
ガソリンが高騰してるので助かるわ(^^)

78:名刺は切らしておりまして
18/08/16 17:59:31.63 Bdu5Nl81.net
evの最大の問題は走行距離
容量問題だから

79:名刺は切らしておりまして
18/08/16 18:01:34.32 yvm+3clt.net
>>78
どう考えても一番の問題は
充電時間のわずらわしさだろ

80:名刺は切らしておりまして
18/08/16 18:03:03.92 d3ONM3cl.net
>エネルギー密度を2010年ごろのリチウムイオン電池（LIB）セルの2倍に相当する約400Wh/Lまで高めることに成功した
２０１０年のリチウムイオン電池と比較か。
出た頃には陳腐化してる可能性高いな。

81:名刺は切らしておりまして
18/08/16 18:03:57.75 d3ONM3cl.net
あとコストが１０倍以上という問題は解決しそう？

82:名刺は切らしておりまして
18/08/16 18:05:19.67 eOJkaAcw.net
>>1
読点多過ぎて読みにくい記事だなぁ。

83:名刺は切らしておりまして
18/08/16 18:06:45.63 d3ONM3cl.net
前回の発表ではもう量産するだけみたいな印象だったけど、
実際にはまだ最新の普通のリチウムイオン電池にも追いついてイなかったことが判明か。

84:名刺は切らしておりまして
18/08/16 18:06:59.84 vXwZpURo.net
EVって真夏に事故渋滞なんかにハマるとヤバいだろ・・・

85:名刺は切らしておりまして
18/08/16 18:08:24.88 t5nHoGep.net
コスト、容量、寿命
全部解決してからどうぞ

86:名刺は切らしておりまして
18/08/16 18:12:39.31 q1kutsU2.net
そろそろ水で走る車を開発しろよ

87:名刺は切らしておりまして
18/08/16 18:13:32.02 9KUnOaFd.net
パナソニックはパニックになるかな

88:名刺は切らしておりまして
18/08/16 18:13:43.56 rDFO3wf+.net
>>86
水を飲みながら自転車に乗ればいい
健康にいいぞ

89:名刺は切らしておりまして
18/08/16 18:14:32.98 UfqfpzCF.net
>>74
米国は世界第三位の産油国でガソリンが水より安いんだからそうなるわな

90:名刺は切らしておりまして
18/08/16 18:17:56.92 rDFO3wf+.net
>>89
あとは、石油メジャーが強い

91:名刺は切らしておりまして
18/08/16 18:18:35.12 sgV7IPKN.net
全固体電池が普及してくれないとEVの飛躍に加速がつかないから
ここは数年間赤字を垂れ流してでも突貫していただきたい。

92:名刺は切らしておりまして
18/08/16 18:22:43.33 DCkyWWud.net
固体電池は実用に耐えられるようなしろものじゃない
トヨタはあほ

93:名刺は切らしておりまして
18/08/16 18:22:44.52 rDFO3wf+.net
>>91
企業にそれを求めるのはおかしい
EVの飛躍に必要で、かつ飛躍が必要だと判断するなら、国が補助金を出すべき

94:名刺は切らしておりまして
18/08/16 18:24:47.85 sgV7IPKN.net
>>93
税金を出してまで飛躍してもらいたいとも思わない。
トヨタ以外のところだって全固体電池やってるから。

95:名刺は切らしておりまして
18/08/16 18:26:36.78 LvnTsNHS.net
>>80
リチウムイオン電池にはもう伸び代は少ないから陳腐化する可能性は低い

96:名刺は切らしておりまして
18/08/16 18:29:57.85 zEFqDqL/.net
>>93
国「まずは水素の方を…」

97:名刺は切らしておりまして
18/08/16 18:30:35.62 rDFO3wf+.net
>>95
ただ、今のリチウム電池よりもエネルギー密度が低い成果しか出せていない
そもそも論で目標値が低いんじゃないかね
いや、目標は高いけど、ありのままを発表すると話題にならないから昔の技術を比較対象として引っ張り出したという感じかな

98:名刺は切らしておりまして
18/08/16 18:33:29.77 sgV7IPKN.net
テスラが中国とドイツにギガファクトリーを建てるから
LG、SAMSUNG、CATLなどでバッテリー供給過剰になりそうだな

99:名刺は切らしておりまして
18/08/16 18:36:27.76 ogaAXmPL.net
>>5
やってたな大学の教授が３０年間かけて作ったんだっけ

100:名刺は切らしておりまして
18/08/16 18:39:00.20 zU+g4l1g.net
>>19
帰化朝鮮人社員
在日朝鮮人社員は
日本人のふりをするから一番
気をつける必要がある>>3

101:名刺は切らしておりまして
18/08/16 18:40:48.96 UUfVnono.net
>>18
そこまで安くなるなら、普通の車用の普通のバッテリーも安くなっていいな

102:名刺は切らしておりまして
18/08/16 18:43:33.88 1rwQ+T4c.net
早く50万円の軽サイズの出してよ
簡単なのでいいんだけどなー
絶対やらないよね
安くなるのは

103:名刺は切らしておりまして
18/08/16 18:45:11.48 7zBTFc9J.net
中味スッカスカな記事でわろた
せめて目標の仕様くらい出せばいーのに・・・・・

104:名刺は切らしておりまして
18/08/16 18:54:55.41 A7UYhCcH.net
コバルトが…って思ったら下がっているな
URLﾘﾝｸ(jp.tradingeconomics.com)

105:名刺は切らしておりまして
18/08/16 18:57:14.11 CrrL5411.net
中国で量産→火災爆発事故多発→技術だけ盗られてオシマイ

106:名刺は切らしておりまして
18/08/16 19:09:25.61 W3ZrgCJe.net
>>62
ガソリンもーと言うと思ったけど爆発の問題はこの全固体電池が改善してくれるだろうと言いたかったんだがな
で、肝心の充電にクソ時間がかかる事について答えろよ

107:名刺は切らしておりまして
18/08/16 19:20:11.89 QkvKfh/P.net
なんちゃって固体電池とか
半固体電池とか
中途半端に終るなよ。

108:名刺は切らしておりまして
18/08/16 19:21:15.10 H/GCEGzu.net
2017/12 - アメリカのEVメーカーFiskerが新型全固体電池を開発　充電時間は1分以内で約800キロメートルの走行が可能だとしている。
フィスカーは、独自の三次元電極を用いることで、現状のリチウムイオンバッテリーのエネルギー密度を2.5倍に高められる全固体電池の特許を取得した。2023年の量産開始を目指しているという。
2017/12 - トヨタに続きポルシェ、BMW、ホンダも全固体電池を開発中
トヨタの専売ではそもそもない模様

109:名刺は切らしておりまして
18/08/16 19:25:37.90 fm9uIxyI.net
80年代、世界の半導体の6割は日本が製造していて、
アメリカが貿易障壁だといって、半導体の製法を日本政府に明けさせた。
企業秘密もへったくれも無く、その気になれば日本企業の秘密なんて国家の圧力で
明けさせられる。

110:名刺は切らしておりまして
18/08/16 19:28:23.26 UU/DeH8o.net
全固体の意味わかってないやつ多いねｗ

111:名刺は切らしておりまして
18/08/16 19:33:59.80 w+FSFu+h.net
全固体電池のトップランナーはトヨタじゃないし、トップランナーも現行のリチウムイオン二次電池には遠く及んでない

112:名刺は切らしておりまして
18/08/16 19:46:21.93 flk/XX3w.net
>>106
日産のe-Power みたいなのに、バッテリーを大量に積んで
普段は深夜に充電してそれで走行。
走行時に電気が足りなくなったらガソリンで発電でいいと思う。

113:名刺は切らしておりまして
18/08/16 19:46:41.34 BqLm4RyC.net
コバルト使うのかよ

114:名刺は切らしておりまして
18/08/16 19:47:32.20 flk/XX3w.net
>>106
>で、肝心の充電にクソ時間がかかる事について答えろよ
と言うか・・・それの回答が >>62 何だがw
理解する脳が無いのかw

115:名刺は切らしておりまして
18/08/16 19:49:44.30 BqLm4RyC.net
リチウムイオンメーカー皆赤字だろ
どうすんだ？

116:名刺は切らしておりまして
18/08/16 19:50:33.85 Q7G2KETq.net
ここ見てるとやっぱ教育は必要だね
簡単に騙せそうだわ

117:名刺は切らしておりまして
18/08/16 19:54:01.27 7V4rVA1h.net
>>1
全くすごくない話の内容だった
まるきり完成の域からほど遠いものじゃん
そのうち別の電池に抜かれて終わるな

118:名刺は切らしておりまして
18/08/16 19:54:43.55 QJMF/Tq2.net
>>111
トヨタ、Samsungがトップランナーだろ

119:名刺は切らしておりまして
18/08/16 19:56:07.70 gozwOvKq.net
ホンダは開発(外注)だから実質独走よ
ポルシェとBMWは論外

120:名刺は切らしておりまして
18/08/16 19:56:40.34 IzP6jp/0.net
>候補に考えているようだ
つまり何も教えて貰えなかったってことねww
そりゃあ中国さまのスパイ日経にはしゃべらんだろ
今、世界中で全固体って騒いでるけど
作れるのトヨタだけで
試作車が走ったら従来型は全く売れなくなるからね
イーロンマスクの切れっ振り見れば分かるよね

121:名刺は切らしておりまして
18/08/16 19:57:50.91 CoyofUUg0.net
有機ELテレビと一緒だな
まもなく実用化といい続けて、結局量産できるのは韓国っていうオチ

122:名刺は切らしておりまして
18/08/16 19:58:52.11 ZQjfWCZz.net
>>119
トヨタも外注みたいなもんだけどね

123:名刺は切らしておりまして
18/08/16 20:00:57.22 QJMF/Tq2.net
>>97
>>1の記事は概要だけだが、有料部分の記事
URLﾘﾝｸ(tech.nikkeibp.co.jp)
によると
　液系LiBの自動車用バッテリーパックは冷却用のスペースが多い
　↓
　全固体電池なら耐熱性が高いから冷却スペース不要
　↓
　セル密度で液系LiBに劣っていても、パック全体での容量では勝てる。さらに充電速度も早い
って筋書きだぞ

124:名刺は切らしておりまして
18/08/16 20:01:50.71 mE5LuqXG.net
大量の電池がそこらに捨てられる未来が見える。

125:名刺は切らしておりまして
18/08/16 20:02:44.23 QJMF/Tq2.net
>>112
>日産のe-Power みたいなのに、バッテリーを大量に積んで
>普段は深夜に充電してそれで走行。
>走行時に電気が足りなくなったらガソリンで発電
それ、ホンダのクラリティPHVそのものやん

126:名刺は切らしておりまして
18/08/16 20:03:06.56 S4IbuA/g.net
>>124
充電スタンドで回収するようになるんじゃね

127:名刺は切らしておりまして
18/08/16 20:05:29.87 aevgzGss.net
>>112
それ単なるエクステンダー

128:名刺は切らしておりまして
18/08/16 20:05:38.26 4iyQLXXa.net
確かにサイエンスZEROで殺ってた。
斉藤靖也です。

129:名刺は切らしておりまして
18/08/16 20:08:27.43 qYgdqos2.net
何言ってんのか全く分からんけどパナソニックはどうなるんだ？
固体Li電池には興味なし？

130:名刺は切らしておりまして
18/08/16 20:11:14.29 qbcEIICq.net
謎の女子高生の正体は？ 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
URLﾘﾝｸ(www.bby.nwnlexicon.com)

131:名刺は切らしておりまして
18/08/16 20:11:20.99 ndcpnDRZ.net
オーストラリアが燃料電池技術で大発明
燃料電池のブレークスルー　オーストラリア
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
トヨタ「これはゲームチェンジャーだ」

132:名刺は切らしておりまして
18/08/16 20:12:37.89 NTva8Hyy.net
>>111
トヨタだよ。
特許でもトヨタとパナの争い

133:名刺は切らしておりまして
18/08/16 20:13:11.52 0AEBdUHb.net
　　　
　　　チョン発狂ｗｗｗ　　　
　　　

134:名刺は切らしておりまして
18/08/16 20:13:45.16 B5M166ub.net
走行距離１００キロ超えたら
消費者は燃料代、つまりエンジンの
性能なんてもう気にしない
じゃ、次の時代
何の勝負になるか？

価格とデザインだよ
アマゾンの特殊なカエル・１
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
アマゾンの特殊なカエル・２
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
カニの腹
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ブルドック
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
なぞのクルりん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
うん、キモい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
シャア専用ｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
フロントは銀ベタベタのぐちゃぐちゃ、サイドは無味無臭
というかまさかガンダムじゃ・・・ｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
バツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

水生生物、もしくは昭和ロボット。
それにＸやＬやＮやＥやαやｂやＣやＤや
知性を１ミリも感じさせない
アルファベットエンブレムを付ければ
キモダサ汚ねえ知性ゼロの脳障害車の出来上がり

トヨタの命綱、日米市場
【北米】　売り上げ減少
URLﾘﾝｸ(newsroom.toyota.co.jp)
【日本】　輸入車国内シェア４年連続最高
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
与えられたものを使う何も考えないでお馴染みの日本人と
ダサいでお馴染みのアメリカ人に
トヨタデザインのキモさとダサさと汚さと知性の無さ気づかれたらお終い
欧米中企業はニヤニヤが止まらないだろうな
。

135:名刺は切らしておりまして
18/08/16 20:16:29.80 yLFekESV.net
トヨタの個体電池
2020年に実車搭載
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
　↓
2020年代前半に実用化
URLﾘﾝｸ(tech.nikkeibp.co.jp)
　↓
2020年代後半に実用化　←　今ここ
URLﾘﾝｸ(biz.news.mynavi.jp)

136:名刺は切らしておりまして
18/08/16 20:16:37.74 MTRudkYy.net
トヨタはグローバルのEV競争からは完全に脱落だな

137:名刺は切らしておりまして
18/08/16 20:16:44.90 wSK1AvPs.net
テスラは空気電池に全力でいけ

138:名刺は切らしておりまして
18/08/16 20:18:43.56 flk/XX3w.net
>>127
当分それでいいんだよ
バッテリーの価格が安くなった場合の話だけど

139:名刺は切らしておりまして
18/08/16 20:19:47.44 ZY9VF0qx.net
ちっこいセルの試作品で出したデータから機械的にエネルギー密度とか出しても
これ全固体ならではの電解質との接合部の維持とか問題点多いだろうに
現行の活物質の流用って・・・まあいろいろ考慮しても難しいよ
液体電解質とは異なる問題がある

140:名刺は切らしておりまして
18/08/16 20:21:17.46 onYZ2b6d.net
なるほど・・・つまり、トランプの強請で、安倍がアメ車輸入拡大を国是としたなら
アメ車購入に補助金つけるのは正しいというわけだ
国が政策的に正しいと認めたなら補助金付けるのが正当だ、というのならそういうことだわな
やったねｗ　リッター２キロ以下の燃費、車幅が１０トン車とほぼ同じと言われるハマーが日本でも増えるよｗ　
　　　　　　　 ∧＿∧
⊂⊃　　　　（　´∀｀）　　　　　やったねｗ安倍さん
　　　　　　 ⊂　　　　つ　　　　　ハマーが増えるよｗ　サンクス安倍ｗ
　　　　　　　ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　（_ノ _ノ　　⊂⊃
　　　　　彡

141:名刺は切らしておりまして
18/08/16 20:22:01.01 QJMF/Tq2.net
>>139
>液体電解質とは異なる問題がある
そんなのお前に言われなくても
トヨタはとっくの昔から分かってるだろｗ

142:名刺は切らしておりまして
18/08/16 20:24:24.14 rDFO3wf+.net
>>123
結局はほぼ同等の性能のもの（根拠なし）なので、充電速度が早いうちの製品が良いという主張だよね
それ以外の見せていないデメリットを勘案しても微妙な商品の可能性は高い
そもそも、研究発表だけは素晴らしいけど、実用性がなかったり実用化してもしょぼかったりという物が
多いからこういう発表は話半分に聞いておいた方が良い

143:名刺は切らしておりまして
18/08/16 20:29:00.30 QJMF/Tq2.net
>>142
>結局はほぼ同等の性能のもの
ちゃんと文章読めてる？

144:名刺は切らしておりまして
18/08/16 20:29:18.84 NTva8Hyy.net
>>136
EVなんて補助金ありで、新車販売台数の1％しか売れない。
力をいれたメーカーは、ほぼ全て赤字。

トヨタは、HVとPHEVの販売に力をいれつつ、EVの肝である電池研究と、自動運転分野研究、自動運転をいかした新たなサービス業を作り上げることに、最大限投資している。
少しは頭使おうな

145:名刺は切らしておりまして
18/08/16 20:30:22.94 ZmaMHsPz.net
硫化物系の固体電池なんて水に触れたら硫化水素出るんだけどいいのか？
車に乗せるにはちょっと危なすぎると思うけどね。燃えなきゃ良いってもんでもないだろ。

146:名刺は切らしておりまして
18/08/16 20:31:40.93 rDFO3wf+.net
>>143
具体的にどれだけのメリットがあるんだよって話だわ
少なくとも、数字で出されているのは今のリチウム電池の劣化版にしか過ぎない
可能性の話じゃなくて、今回商品化する物はどうなんだよ

147:名刺は切らしておりまして
18/08/16 20:32:08.47 QJMF/Tq2.net
>>145
組成次第では硫化水素の発生量を大幅に抑制できるらしいけどね
完全抑制できるかは不明だし、高イオン伝導率との両立もできるか分からんが

148:名刺は切らしておりまして
18/08/16 20:33:50.62 QJMF/Tq2.net
>>146
お前セル密度しか見てないやん

149:名刺は切らしておりまして
18/08/16 20:34:40.92 Vv+ndX/U.net
無限エネルギー技術ってなかなかできないんだな

150:名刺は切らしておりまして
18/08/16 20:36:54.98 rDFO3wf+.net
>>148
だったら記者が無能なんだな
可能性を持つって言って、具体的な今の数値が一切示されていないんだからな

151:名刺は切らしておりまして
18/08/16 20:38:09.81 rn6ly+tK.net
>>142
容量は最低でも２倍以上になり、半分以下のサイズにできる
コストを大幅に削減できる

152:名刺は切らしておりまして
18/08/16 20:38:31.47 QJMF/Tq2.net
>>150
詳細記事にはちゃんと書かれてる
URLﾘﾝｸ(tech.nikkeibp.co.jp)
>既存のLIBと比べて、電池パックの体積エネルギー密度を大幅に高められる-。
>これは、当初はあまり語られて来なかった全固体電池のメリットの一つだ。
>トヨタの岩瀬氏は「少なくとも2倍は期待できる」と断言する。
>3倍も決して不可能な目標ではなく、現に前述のNEDOプロジェクトでは、2030年ごろに同3倍の体積エネルギー密度を実現する基盤技術の開発を、2022年度までに目指す。

153:名刺は切らしておりまして
18/08/16 20:40:58.28 rDFO3wf+.net
>>152
だから、
期待できる。可能性を持つ。
私が言っていることを理解できますか？

154:名刺は切らしておりまして
18/08/16 20:45:31.10 QJMF/Tq2.net
>>153
実用化に向けて開発してる
という記事のスレで「今上回っていないとダメ」とご主張ですか？

155:名刺は切らしておりまして
18/08/16 20:46:54.96 SihMEsve.net
>>1
トヨタがガチ本気になったら怖いな…
初代プリウスもオーパーツレベルの出来だったし。

156:名刺は切らしておりまして
18/08/16 20:50:07.46 rDFO3wf+.net
>>154
夢を語る分には良いけど、今実現できてるのは劣化版って話だろって事
別に夢がそのまま実現されるならいいけど、学会発表とか見ていると10倍100倍なんて当たり前に飛び交っているぞ
実際にその性能で実用化された例なんてほぼゼロだけどな

157:名刺は切らしておりまして
18/08/16 20:50:33.31 kdMVfNTZ.net
理系で水素社会を推進するような研究成果を出すのは馬鹿
無駄飯食いの商社をもうけさせるだけ
理系がやるべき研究は自宅の屋根のソーラーパネルで電気
を全て自給出来るようにする研究や自宅で水から水素作っ
てエネルギーを全て自給出来るようにする研究
要するにエネルギーを無駄飯食いの商社を介さずに得られ
るようにする研究
トヨタのミライを出すのは自宅で水素が自給出来るように
なってから出ないとダメ
ここを理解してない理系が以外に多いのに驚く
もしあなたが水素社会を推進するような研究をやる事にな
ったら、わざと間違えた方向に研究を進めたり、重要なデ
ータを見なかった事にしてスルーしたり、文系男の真似し
て会社でぼけーと時間潰して給料貰っとけばいい
ちなみにソーラーパネルつけたうちは今月エアコン使いま
くっても電気代０円どころか５万円もらえる
皆でソーラーパネルつければ時代遅れの商社潰せる

158:名刺は切らしておりまして
18/08/16 20:51:56.90 b3nFvXAQ.net
どのみちリチウムは必要なんだな。

159:名刺は切らしておりまして
18/08/16 20:54:32.03 QJMF/Tq2.net
>>156
現行のEV用LIBパックに占めるセル体積比率は3-4割(残りの大半は空冷スペース)
"パック当たり"体積エネルギー密度は最大200Wh/L程度にとどまる
全固体LiBはセル密度で400Wh/Lまで達成できている
セル体積比率は7割いけるから300Wh/Lオーバーは可能(ただし、その量産技術は未確立)

という状況を「劣化版」と吐き捨てるなら
もう企業の技術開発に一切口出さないほうが良いぞ

160:名刺は切らしておりまして
18/08/16 20:55:01.55 ZmaMHsPz.net
>>147
それは完全にトレードオフだったと記憶してるが、最近は違うのかね。

161:名刺は切らしておりまして
18/08/16 20:59:53.07 Ttlq9PRK.net
リチウムイオン電池車は産廃になるの確定だから全個体電池が普及するまで待った方がいい

162:名刺は切らしておりまして
18/08/16 20:59:54.71 QJMF/Tq2.net
>>160
トレードオフというよりも反応性低い組成が数えるくらいしか発見されてなく
高イオン伝導&低反応性を狙った研究結果がまだ無い
という印象

163:名刺は切らしておりまして
18/08/16 21:00:14.68 AltrSOVD.net
最終的にPEVEが量産するんかな

164:名刺は切らしておりまして
18/08/16 21:00:59.04 onYZ2b6d.net
まぁコバルトよりは多いしねｗ
科学技術振興法人ＪＳＴが、パラジウムとルテニウムを合わせて疑似ロジウムを作ったのは記憶に新しいが
（どれも白金族６元素のレアメタルで、そんなことができてもさして得にならない。どちらにしろ白金族はロシアと南アフリカに偏ってるしｗ）
元素表の隣同士を掛け合わせて何の元素でも疑似品が作れるかというとそうでもない
同じく元素表の隣同士な、ありきたりの鉄とニッケルから、超レアな元素筆頭の疑似コバルトを作るのは難しいんだよな・・・

165:名刺は切らしておりまして
18/08/16 21:07:34.30 rDFO3wf+.net
>>159
お前がそう思うならそうなんだろうな
そもそも、開発者が
「そのセル性能は現状の先端のLIBには確かに及ばない。だが、同社電池生技開発部主査の岩瀬正宜氏によれば、
現在はLIB超えを前提に実用化に向けた開発を進めている。」
って言っている時点で間違っているって気づかないかな

166:名刺は切らしておりまして
18/08/16 21:08:50.76 aUknqBwp.net
おなにーガラパゴスだろ
だれがそんなに高いクソ電池買うんだ？
リチウム電池の価格破壊がすごいから
性能的に５０倍くらい良くないと普及しねーだろｗ
トヨタヲタのジジいくらいじゃない？ｗ

167:名刺は切らしておりまして
18/08/16 21:09:09.94 aWXi2rP0.net
30年とか悠長なこと言ってんのかｗ
こりゃ他に抜かされるね

168:名刺は切らしておりまして
18/08/16 21:14:23.95 aUknqBwp.net
かんぜんに出遅れ
トヨタオワタｗ

169:名刺は切らしておりまして
18/08/16 21:14:41.31 I7wkdtJx.net
韓国「我々と提携する権利をやろう」
中国「いやウチと」

170:名刺は切らしておりまして
18/08/16 21:15:39.46 QJMF/Tq2.net
>>165
>>159の内容も同じ開発者の話だが

171:名刺は切らしておりまして
18/08/16 21:15:47.00 ttsRHdVR.net
金属電池が実用化されたらEVに乗り換えるかな。

172:名刺は切らしておりまして
18/08/16 21:15:53.94 7zBTFc9J.net
>>166
値段も決まってないのだから高いかどーかも分からない
性能も分からないいつ実用化できるのかも分からない
なんにも分からないゴミ記事
ちなみに記者が無能だからこんなゴミ記事になったのではなく
トヨタがはっきりした情報をまったく出さなかったからこんな記事になったんだと思うわ
どーせトヨタが金出して書かせた提灯記事だから記者も金もらえるなら内容なんて
どーでもいーって感じで書いたんだろうけど・・・・・
日経はホント役に立たないなぁ・・・・

173:名刺は切らしておりまして
18/08/16 21:18:10.85 rDFO3wf+.net
>>170
だから、検証すら終わっていない夢を語るならどうぞって言っているじゃないか
お前の中ではそれは事実なんだろ
それでいいじゃないか

174:名刺は切らしておりまして
18/08/16 21:19:09.86 7V4rVA1h.net
>>172
早い話自分ところが儲かればなんでもやるさ
何でも書くさねw

175:名刺は切らしておりまして
18/08/16 21:20:31.02 onYZ2b6d.net
ついでに言うとこの文明を支える半導体に使われるガリウムや、ディスプレイにかかせないインジウムも
採掘可能レベルの鉱物資源としては枯渇寸前ですよと
（実は、ハーネスに使うありきたりな銅や、亜鉛なんかも２０５０年頃には採掘可能なものは枯渇と言われてる）
再資源化リサイクル率なんか酷すぎて数字出せないレベル
何時までもつか、この文明

176:名刺は切らしておりまして
18/08/16 21:22:21.50 rDFO3wf+.net
>>175
ニュージーランドの廃棄物の埋め立て率は100%って記事があったな
つまり、何かあればニュージーランドを攻めて掘り返せば資源がザクザク出てくるという事だ

もちろん冗談だよ

177:名刺は切らしておりまして
18/08/16 21:22:22.81 aUknqBwp.net
かつて隆盛してたフジテレビが
いまじゃ振り向けばＭＸテレビ状態だもんな
トヨタも振り向けばタタ状態になるんじゃね？

178:名刺は切らしておりまして
18/08/16 21:26:47.05 zEFqDqL/.net
EV に意識が行きがちだけど定置型でも期待されてるからな
15kwhの蓄電池が60万で買えるようになればオフグリッド住宅が軌道に乗る

179:名刺は切らしておりまして
18/08/16 21:26:58.78 ER/WjUct.net
>>177
漫然とエンジン車作っていれば、いずれそうなるね。
だから、次世代車のコア技術を握ろうと必死な訳で・・・

180:名刺は切らしておりまして
18/08/16 21:27:34.76 K9x/QoZ1.net
記事読んだの先週末だったけど、
研究室レベルでも LiB 越えたの作れてないんだよな。
量産化の方法も同時に研究中で、今は1個1個手作り。

181:名刺は切らしておりまして
18/08/16 21:27:52.24 QJMF/Tq2.net
>>173
>>1のリンク先の詳細記事読めばわかるけど
「現行の10倍100倍を謳う夢物語」じゃなくて「種々の要素技術が確立されつつある状況」って話だぞ
実用化してないから開発してるのに
「今すぐ現行超えの製品を検証できない限り夢物語」とか的外れ過ぎだろ

182:名刺は切らしておりまして
18/08/16 21:30:35.81 Myydg3Qf.net
こりゃ早速盗まれるな

183:名刺は切らしておりまして
18/08/16 21:32:44.56 K6qDFfXe.net
>>178
プリウスPHVが7kwhで70万円高
だからもう少しで実用化されるんじゃない

184:名刺は切らしておりまして
18/08/16 21:34:51.62 aUknqBwp.net
自動運転技術も遅れてるし
ＥＶでも遅れてるし
ダメかもねｗ

185:名刺は切らしておりまして
18/08/16 21:37:24.83 7zBTFc9J.net
>>178
1年で容量半分になるかもしれんのだぜｗ
なんせ完成品が無いから実験のしようがないし・・・・
住宅用なら耐用年数１０年くらい欲しいじゃん
2030年に発売するとして遅くても2020年には耐久試験を始めないといけない
でも、2018年も半分終わってあと1年と半年で何ができんのよ？
て感じじゃん
とてもうまく行ってるとは思えない

186:名刺は切らしておりまして
18/08/16 21:37:30.31 rDFO3wf+.net
>>181
だから、今は劣化版にしか過ぎないよねって言っているだけなんだけど、分からないかな？
別に全固体電池を否定していないし、どちらかというと実用化してほしいと思っているんだが、そもそもの今の性能では
競争力がない性能しか出せていないよねって言っているだけだよ。
今まで10年近く（もしくは以上）研究していてもこの成果という事は、直ぐには結果は出ない可能性もあるし、期待ばかり
膨らませているあなたほど夢を持っていないだけだよ

記者というフィルターを通したうえで人の言う事をそのまま信用できるあなたがうらやましい
実用化されたものにがっかりしたという経験が少ないんだろうな

187:名刺は切らしておりまして
18/08/16 21:38:50.07 os9XnH2d.net
自動車は間違いなく製造業の最高峰だもんな
Appleも車作るとか言ってるしみんな狙ってるよねこの市場

188:名刺は切らしておりまして
18/08/16 21:40:07.27 uldeDVmd.net
徹夜して年内に出せよ

189:名刺は切らしておりまして
18/08/16 21:42:23.47 ER/WjUct.net
>>186
そういうのは劣化版とは言わない。
技術が確立していないだけなんだから、未完成品と言うべき。
技術が確立するのか、その前に頓挫するかは、誰にも分からんけどね。

190:名刺は切らしておりまして
18/08/16 21:43:15.90 XLXeZGL/.net
トヨタの全固体電池なんか直ぐ炎上てしょ
サムスン・LGが最高です

191:名刺は切らしておりまして
18/08/16 21:44:58.01 onYZ2b6d.net
金や銀のリサイクル率は３％以下
コバルトのリサイクル率は２%以下　（つか段々悪くなってる。近年は０．５％にも達してない）
リチウムのリサイクル率・・・日本は不明ながら、豪が世界でトップクラスの２％だから推して知るべし
（というか、リチウムリサイクルはコストが全く見合わないので、大体は焼却処分でアスファルトに混入される）
ネオジム／ジスプロのリサイクル率　１％以下

景気がよくなる（？）と、すぐに資源の無駄使いに走るのは日本の悪い癖だ

192:名刺は切らしておりまして
18/08/16 21:45:52.93 rDFO3wf+.net
>>189
だから、お前がそう思うんだったらそうなんだろうって言っている
表現が気に入らなかった？
だったら言い直そうか
今実現できている技術は劣化版にしか過ぎないけど、将来的には優れたものになるかもしれない技術だね
未完成品だから技術が確立したらいいね

193:名刺は切らしておりまして
18/08/16 21:47:09.55 mf9xKlYA.net
>>47
>水素電池がベスト
お、おぅ.....

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