【東洋経済】格差の超簡単な解決策は最低賃金引き上げだ　｢適正水準は1300円｣とアトキンソン氏

【東洋経済】格差の超 ..

367:名刺は切らしておりまして
18/05/16 20:13:39.69 evVjwypP.net
>>1
法定労働時間フルタイムで労働時間が曖昧な場合は法定労働時間の算出に月間所定労働時間を用いる（労働基準法第32条に準じる）。
365日（1年の日数）÷ 7日（1週間の日数）×40時間（1週間の法定労働時間）
＝約2085.71時間（1年の推定労働時間）÷12ヶ月
＝約173.8時間（1カ月の推定月法定労働時間）、
この時間以上の労働は法定労働時間外労働として割り増し賃金が付く[91]
約173.8時間（1カ月の推定月法定労働時間）×1,300円(日本の理想最低賃金)
＝225,940円（1カ月の推定月法定賃金）
法定の労働時間、休憩、休日を守り。変形労働時間制を採用せず。深夜業をしない、36協定を結んでの時間外労働や法定休日労働をしない場合。
1日8時間労働、45分間休憩（または労働基準法の最低基準である45分間を超える1時間休憩など）、週の起算日の定め無し（起算日は日曜日となる）、公休として法定休日は日曜日、法定外休日は土曜日、平日祝日の法定外休日無し、週40時間労働の完全週休2日制。
1月1日が日曜日から始まる平年。勤務地の最低賃金額が1,300円、各種手当て無しとする。
1.365日（1年の合計日数）-53日（日曜日）-52日（土曜日�

368:j＝260日（労働日） 2.260日（労働日）×8時間（労働日1日の労働時間）＝2080時間（1年の総労働時間） 3.最低賃金が1,300円なので、2080時間（1年の総労働時間）×1,300円（最低賃金）＝2,704,000円（年収） 4.2,704,0000円（年収）÷12ヶ月＝約225,333円（平均月収） 5.実際の労働日は。3月、5月、8月は23日で239,200円（月収）。1月、6月、10月、11月は22日で228,800円（月収）。7月、9月、12月は21日で218,400円（月収）。2月、4月は20日で208,000円（月収）。 6.13,000円（最低賃金）÷60分（1時間）＝21円66銭6厘6毛…（最低分給） 7.8時間（労働日1日の労働時間）×1,3000円（最低賃金）＝10,400円（1日の日給） 8.約2087.20時間（1年の平均法定労働時間）×1,300円（最低賃金）＝約2,713,360円（平均年収） 9.約2087.20時間（1年の平均法定労働時間）×1,300円（最低賃金）×45年（15歳中学卒業、就職～60歳定年）＝約122,101,200円（生涯賃金）最低賃金 - Wikipedia https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%80%E4%BD%8E%E8%B3%83%E9%87%91#%E6%97%A5%E6%9C%AC

369:名刺は切らしておりまして
18/05/16 20:13:43.10 ij+9bGv/.net
革命前夜フランスは『財政危機』にあった
『免税特権層』からの徴税を巡り、フランスは大騒動となった。
その歴史解説と、映画を観て、
現代日本の『社会構造』、財政危機を考えてみませんか？
【世界史】　フランス革命１　革命の勃発　（１９分）
【グロ注意】映画フランス革命グロシーン集虐殺処刑など【字幕表示推奨】
歴史を教訓に落ち着いて問題を解決していきましょうよ

370:名刺は切らしておりまして
18/05/16 20:15:51.76 rkSiSRQf.net
試しに中国でやってみろよ

371:名刺は切らしておりまして
18/05/16 20:16:33.95 OwHsakUo.net
>>354
最低賃金を上げてもパートのおばちゃんとかの仕事がなくなるだけだぞ

372:名刺は切らしておりまして
18/05/16 20:16:35.08 bQSBcPU7.net
>>352
消費税の廃止よりも
公的年金を基礎年金＋確定拠出年金に一元化して基礎年金部分を税財源にする
全国民の健康保険を国民健康保険に一元化して税財源にする
この方が良い
これなら消費税２０％でも文句ない

373:名刺は切らしておりまして
18/05/16 20:17:06.93 RcObkogq.net
>>355
むしろ1000万以下でどうやって生活してるのか逆に知りたいんだけど…
むしろそんな低収入で都内に住むべきじゃない。

374:名刺は切らしておりまして
18/05/16 20:18:07.50 OwHsakUo.net
>>360
消費税は上げるほど当然格差が広がる
財源は法人税や所得税の最高税率にしないと今より日本は没落するわ

375:名刺は切らしておりまして
18/05/16 20:18:56.37 ij+9bGv/.net
【グロ注意】映画フランス革命グロシーン集虐殺処刑など【字幕表示推奨】

376:名刺は切らしておりまして
18/05/16 20:19:35.64 WT6FTGHE.net
日本の中小企業経営者は知障レベルのアホや
サイコパスレベルの異常者が多いからね。
経営者にも競争原理、自己責任原則を導入する一策が
最低賃金上昇です。

377:名刺は切らしておりまして
18/05/16 20:20:22.14 rkSiSRQf.net
先ずは中国でやれ

378:商は善のためにある
18/05/16 20:20:42.27 KpF/WVfx.net
弱気な臆病者は絶対に何も生まない
我々は自然だ
自然は自然だ
自然は理不尽だ
だったら方法なんてなんだっていい
全世界の成人男性が囚われてるホモセックス構造をやめよう！

379:名刺は切らしておりまして
18/05/16 20:22:10.20 NWDvYGNf.net
>>1
馬鹿かよ！
支払う賃金以上の付加価値を生産出来なければ、事業者は店仕舞いする、雇用が減るだけ！

380:名刺は切らしておりまして
18/05/16 20:23:30.49 575zL1AG.net
1300円はともかく、１０００円にはすべきだろうな

381:名刺は切らしておりまして
18/05/16 20:24:45.88 Q2AvDUHJ.net
てか労働者が不満に感じたらさっさと辞めるのが当たり前になれば待遇とかすぐ改善される
保育士が大量退職して子供が保育園を�

382:]園しなきゃいけなくなった事件で保育士がマスコミ記事で叩かれてたのみてこの国はやばいと思ったわ

383:名刺は切らしておりまして
18/05/16 20:24:48.06 8pvv5zzz.net
>>361
知らんけど　都内で車持ってない人増えてるんでしょ？

384:名刺は切らしておりまして
18/05/16 20:25:41.50 DjJCv6ah.net
少なくとも３大都市部では最低賃金は１０００円以上にしなきゃダメだわな。

385:名刺は切らしておりまして
18/05/16 20:27:56.19 quc+WEWn0.net
アホすぎwww
賃上げしたら、海外に仕事がいくだけだろwww

386:名刺は切らしておりまして
18/05/16 20:31:26.37 RcObkogq.net
>>370
いや世帯収入1000万程度だと車の維持も大変だよ。
郊外に住むなら別だけど、基本的に利便性の高い駅近に皆住んでる。
維持費が高過ぎて交通機関の利便性と高すぎるのでカーシェアリングとかが多いのでは？
所有に拘る人はかなりレアだと思う。そもそも駅前てマンションだからね。
駐車料金毎月月極で3万とか4万出せるなら別だけど。

387:名刺は切らしておりまして
18/05/16 20:36:38.63 oQl4vZlX.net
安部さんが賃金上げますとか言いながら、移民入れまくってる件

388:名刺は切らしておりまして
18/05/16 20:36:49.97 0R6vDo9r.net
不正解。
格差の是正に効果的なのは中流のペースアップと内需喚起だ。
底辺を上げても経済は発展しない。企業としても中堅では無く末端の人件費が膨らむ形になり、投資効果が低い。
最低賃金の引き上げは効率が悪く持続性が低い。
馬鹿げた考え。

389:名刺は切らしておりまして
18/05/16 20:37:27.17 8pvv5zzz.net
>>373
大変だからそういってるの　金あれば自分で所有するよ
高級車を買うかどうかは別としてね
自分は都内じゃないけどこっちは軽ばっかりだよ　
高級車のってる人もめったにいない　1000万以上する車ね

390:名刺は切らしておりまして
18/05/16 20:40:40.91 WT6FTGHE.net
日本経済没落の原因が見えてるかどうかだな。
全員が勤勉で優秀なのであれば日本は世界一の経済大国になっているはず。
現実にはそうではなく、既に二流経済国に没落した。
無能・非効率な層を特定し、そこを集中的に改革することを考えるべき。

391:名刺は切らしておりまして
18/05/16 20:41:14.66 bQSBcPU7.net
>>373
>そもそも駅前てマンションだからね。駐車料金毎月月極で3万とか4万出せるなら別だけど。
それ出さない人ばかりだと結局は大規模修繕の時に莫大な一時金が必要だったり修繕積立金を上げなければならなくなったりする。
駐車場利用料を出す組合員がいるからこそ満足な修繕ができるんだよ。
最悪なマンションは機械式駐車場で駐車場利用料が周辺の月極より安く設定してるところ。
こういうデベは売ってしまったら後は知らんというような悪質な業者。

392:名刺は切らしておりまして
18/05/16 20:42:07.80 8pvv5zzz.net
>>373
都内だからいくら金あってもいらないってこといってるんじゃないよ

393:名刺は切らしておりまして
18/05/16 20:48:04.22 nRFIY6mO.net
中小企業が潰れるだろ。馬鹿じゃねえのか。

394:名刺は切らしておりまして
18/05/16 20:50:46.26 sW8Iw02J.net
まともな給料も出せない会社は潰れていいんじゃね
欠かせない会社なら値上げすりゃいいんだよ

395:名刺は切らしておりまして
18/05/16 20:52:27.68 nh+pX2ca.net
>>247
いろいろ理由付けられ給料が引かられても
移民の多くは在留資格のために黙るしかできない。

396:名刺は切らしておりまして
18/05/16 20:53:56.32 l/6sWrwq.net
無理だよ。1000円ですらギャーギャーわめく老害だもん

397:名刺は切らしておりまして
18/05/16 20:57:11.66 WT6FTGHE.net
無能な中小企業経営者を保護するか
切り捨てるか、という問題だよ。
アトキンソンは切り捨てろ、という主張。
もちろん「現状通り保護しろ」という主張もあるだろう。
そのしわ寄せが低賃金末端労働者という仕組み。

398:名刺は切らしておりまして
18/05/16 21:00:11.69 sW8Iw02J.net
>>384
まともな金も払えない無駄な会社は潰れていいと思う�

399:ｯどさ、低賃金労働者だって転職の自由あるのにしないのはそいつのせいだわ

400:名刺は切らしておりまして
18/05/16 21:02:13.77 dOWTtZb0.net
>>5、そりゃビッグスポンサー経団連に逆らえんよ

401:名刺は切らしておりまして
18/05/16 21:03:00.73 0R6vDo9r.net
>>384
んとね。
無能な中小企業経営者がコケても需要がある限り仕事は無くならないし、底辺の仕事をする労働者も死滅したりはしないのよ。
切り捨てるって、無くなっちゃう訳じゃないのにどうすんの？

402:名刺は切らしておりまして
18/05/16 21:03:03.17 QdUih2Bw.net
正社員で年間2000時間働いて260万では生活が成り立たないな。それが払えないなら、
まさに労働生産性に問題がある。

403:名刺は切らしておりまして
18/05/16 21:05:17.78 0R6vDo9r.net
>>384
あれ？
>>330見ると解ってるよね。
アトキンソン否定の立場での発言か。それなら同意。

404:名刺は切らしておりまして
18/05/16 21:06:06.64 4b6QnYqf.net
今時ちょっとさがせば1200～1300円のアルバイトなんてゴロゴロしてるだろ？
わざわざ安い所で働かないで、ちゃんと時給でバイトを選べよ。

405:名刺は切らしておりまして
18/05/16 21:10:08.32 WT6FTGHE.net
経営者の競争環境の問題。
賃金水準を上げると、高賃金に見合うだけの
付加価値のある仕事をさせないと企業は持たない。
高付加価値をつけることの出来る経営者が生き残る。
今のように賃金水準が低いと、
ひたすら低賃金を目指すデフレ経営が多数派になり、
ただひたすら低賃金・低価格・滅私奉公を追求する。

406:名刺は切らしておりまして
18/05/16 21:10:36.38 8pvv5zzz.net
>>387
そだね　そこで働いてる人も切り捨てないといけなくなるね
大企業なんて8%くらいだし　どんどん自動化して雇用をなくしていってるし
そうなった時にだれが雇用を生み出すんだろね

407:名刺は切らしておりまして
18/05/16 21:12:29.95 4b6QnYqf.net
とりあえずタウンワーク東京で時給1300円以上で検索したら34000件ヒットしたわ。
ほら、好きなの選べ。

408:名刺は切らしておりまして
18/05/16 21:13:15.36 WT6FTGHE.net
今の日本の問題点を理解できてる人はあまりいないみたいね。
それだけ、長年のデフレマインドに埋没してるってことだろうね。
欧米の物価水準は日本の二倍、スイスに至っては日本の三倍。
このままだと更に差は開く。
海外からの労働者だって、すでに日本を素通りしつつあるよ。

409:名刺は切らしておりまして
18/05/16 21:14:20.79 3GD3mvc9.net
>>387
それなら底辺の仕事は、時給1300円になっても残るはずだよね。
それで良いじゃん。
資源の適正配分というのが、どの世界にもあって
生産性を上げることが絶対命題の日本に取っては正にそう。
底辺仕事に１時間1300円以上払ってもやっていける経営手腕ある経営者が居る会社だけが生き残るのが
正に「経営資源人的資源（ヒューマンリソース）」の最適配分。
ヒューマンリソースは有限だから、有効に使うためにも賃上げは必要。

410:名刺は切らしておりまして
18/05/16 21:14:39.41 0R6vDo9r.net
>>392
そそ。
切り捨てるとか言っちゃうのって、突き詰めていくと窮して「殺せ」みたいなこと言いだしちゃうんだよな。

411:名刺は切らしておりまして
18/05/16 21:16:34.13 8pvv5zzz.net
>>384
中小企業って相続税も取られてるんだよ　大企業は取られてない
個人も取られるけど　だから廃業してるよ
心配しなくてもどんどん起業する人も減ってるから
ピンハネする人は増えてる

412:名刺は切らしておりまして
18/05/16 21:22:31.94 0R6vDo9r.net
>>395
資本主義国家だから、国としては国民が働いて自立して繁殖し、税金を納めて問題なく墓場まで行けるように資本家や企業を使わにゃならん訳で、その点で最低賃金の設定も決まって来る。それには同意。
でも、持続可能な格差是正には底辺の賃上げではなく中流のペースアップの継続と内需喚起こそすべき施�

413:ｾよ。自立して食えない国民は一定数居るし、高齢化の問題も喫緊。消費の担い手、中堅労働者にこそ金を回すべき。あとさ、1000円の仕事が1300円になった時、その美味しくないビジネスを誰が担うの？

414:名刺は切らしておりまして
18/05/16 21:23:20.75 WT6FTGHE.net
技術動向としてはAIやIOTの実用化により
一人あたりの生産性を上げることは大前提。
逆に最低賃金を引き上げることでAI、IOT活用に
よる生産性向上にはずみがつく。
アトキンソンの主張は技術的なトレンドにも適合している。

415:名刺は切らしておりまして
18/05/16 21:24:27.68 ZLKIKO6E.net
最賃の引き上げは有職者と無職者(ナマポ)とでさらに格差は拡大すると思うが
国民すべてが労働者とは限らない

416:名刺は切らしておりまして
18/05/16 21:24:35.16 0R6vDo9r.net
ありゃまた「ペースアップ」になっちまった。
ベースアップって入力してんのに間違った候補が示されて誤選択しちまってる。

417:名刺は切らしておりまして
18/05/16 21:24:39.96 yWCJ/i55.net
公務員の給与を最低賃金に設定すればいい
毎年上がるし誰も文句ないだろ

418:商は善のためにある
18/05/16 21:25:08.90 KpF/WVfx.net
じゃあ分かった俺がやってやる
知り合いの出来るだけ多くに毎日20時にこのスレを読むように促せ
俺は初回の人間でも分かるように文章を書く
勢いが強いスレだ

419:名刺は切らしておりまして
18/05/16 21:25:36.22 KTwhGN9G.net
予想通りネトウヨが最低賃金引き上げ邪魔しとるわ

420:名刺は切らしておりまして
18/05/16 21:26:08.77 0R6vDo9r.net
>>400
生活保護の対象者はこの話とは別枠だろ。

421:商は善のためにある
18/05/16 21:26:14.69 KpF/WVfx.net
>>398
流は関係なく能力に金を払うべき

422:名刺は切らしておりまして
18/05/16 21:27:09.43 WT6FTGHE.net
日本の無能経営者は低賃金・低金利頼み。
最低賃金が上昇したらたちまち経営破綻する。
その痛みを先延ばしつづけたのが
バブル崩壊以降の平成時代。
アベノミクスも結局は先送り政策だったしね。

423:名刺は切らしておりまして
18/05/16 21:28:17.74 0R6vDo9r.net
ネトウヨは大企業保護、弱者切り捨て、庶民増税大正解って感じだろ。

424:名刺は切らしておりまして
18/05/16 21:30:22.39 ZLKIKO6E.net
>>405
単に格差縮めたいなら
高所得者や資産家への大増税
公務員給与の削減
無職・ナマポ、低賃金労働者、低年金受給者に
国が現金給付すればいいだけのような
最賃なんかどうでもいい
国が強者から税金取って
自動的に弱者に金配ればいいだけ

425:名刺は切らしておりまして
18/05/16 21:30:44.87 8pvv5zzz.net
日本では起業なんかしないでピンハネしてたほうが安全だぞ

426:名刺は切らしておりまして
18/05/16 21:33:30.31 WT6FTGHE.net
人・モノ・情報の移動が自由な時代だから、
賃金水準の低すぎる職は人手不足になりつつある。
経団連としては外国人労働者に期待しているが、
日本の賃金水準が低すぎるので人手不足解消には
役立っていない。
遅かれ早かれ賃金水準は切り上がっていくし、
中小企業もバタバタ倒れていく。
老朽化した建造物を計画的に建て替えるのか、
倒れてから大騒ぎして建て替えるのか、という違いにすぎない。

427:名刺は切らしておりまして
18/05/16 21:36:41.95 0R6vDo9r.net
>>406
うーん。
俺は消費の担い手に金を回すべきだと考える。
国としては一握りの天才や、グループには別枠で投資すべきだとは思う。
企業内でも時代を拓き担うエリートはごく少数で、ある意味別枠だろ。
他はまあ、差はあっても五十歩百歩。
割り当てたタスクの達成に応じた報酬で良いと思う。

428:名刺は切らしておりまして
18/05/16 21:38:12.49 0R6vDo9r.net
>>409
>>1の「超簡単」って、そういう感じだよね。
でもそれは持続性が無い。どん詰まるよ。

429:名刺は切らしておりまして
18/05/16 21:39:51.81 8pvv5zzz.net
>>409
それって今の日本�

430:ｶゃない　だから富裕層が移住しちゃってる移住してないって言う人達や返ってくるって言う人達　いろいろいるけど　移住して返ってきてないよ移住してないんだったら富裕層に対する出国税なんてやる必要ないからね移住する人は年々増えていってるよ

431:商は善のためにある
18/05/16 21:44:19.89 KpF/WVfx.net
>>412
消費の担い手でもバカがする消費はダメ
消費は投資と考えるべき

432:名刺は切らしておりまして
18/05/16 21:46:10.35 iQ6yEDvZ.net
課税して再分配

433:名刺は切らしておりまして
18/05/16 21:51:48.23 0R6vDo9r.net
>>415
うん。
だから底辺より中流が適してる。
消費のボリュームも必要だしね。

434:商は善のためにある
18/05/16 21:56:26.93 KpF/WVfx.net
>>417
うんじゃねーよ
消費のしかたなんて中流は皆学ぶのかよ
とんでもねえホモ梅毒セックス家畜脳だな

435:名刺は切らしておりまして
18/05/16 21:58:41.73 0R6vDo9r.net
>>418
頭悪そうな書き込みですね。

436:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:01:50.13 q4zgEAEO.net
今でも中小は800円900円で募集してるから潰れる。

437:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:03:10.43 3GD3mvc9.net
>>398
>持続可能な格差是正には底辺の賃上げではなく中流のペースアップの継続と内需喚起
それは格差縮小策ではなく、景気刺激策の話だ。
日本だけでなく先進国はどこも富裕層と底辺層だけが増えて中間中流が没落してしまった。
中世ルネサンスや産業革命時代から中産階級がいる社会でないと経済だけでなく社会の高度化近代化もないのは確か。
でも終身雇用年功序列に慣れてきた日本人がある日リストラされた時から
ブラック企業の餌食になりもう底が抜けるような低賃金の生き地獄に放り込まれてきた。
その恐怖感不安が、消費が伸びないデフレから脱却できない理由でもある。
そして逃げ切り老人とロスジェネ、正規や公務員と非正規の分断とか様々な社会問題を引き起こし、日本から活力を奪ってきた。
少子化や子供の貧困問題とも直結してる。
その解消のセーフティーネットの一つが、高い最低賃金だと思う。
また世の賃金水準相場が、ストしたり労働組合ある企業社員たち労働貴族の春闘などで決まってきたが、底辺層は蚊帳の外だった。
最低賃金の上昇が賃金引上げ幅の基準になれば、水準自体のボトムアップが計れる。
そうすれば、国民全体が「豊かになった」と感じられるベクトルに動く。
>1000円の仕事が1300円になった時、その美味しくないビジネスを誰が担うの？
だから、その３K ４Kの仕事でも、社会に絶対的なニーズがあれば、誰かが1300円になっても買う。
そうすると、そのビジネスをやる事業者は必ず残る。
高いから要らないサービスなら、そのまま消えるだけ。

438:商は善のためにある
18/05/16 22:03:27.26 KpF/WVfx.net
>>419
結局そうなるなら最初からやれば？
中流がボュリームなんて詭弁もいいとこ

439:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:04:54.37 OwHsakUo.net
現実90年代より最低賃金は上がってるが格差はどんどん広がってるのに馬鹿かよ
消費税増税と法人税減税が根本原因だ

440:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:08:05.27 fUjhmRCE.net
韓国のムンジェインがね、市場を無視して最低賃金上げて、世の中の流れを無視して法人税を上げたんだよね
その結果、韓国は若者が就職できないヘル朝鮮になったとさ
経済音痴のサヨクはムンジェインの失敗から学ぼうぜ
（市場を無視した理想やイデオロギーはみんなを不幸にするんだぜ）

441:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:09:23.13 0R6vDo9r.net
>>421
うーん。
最低賃金の上昇が中流のベースアップに繋がるかというと、うーん...疑問。
据え置き、首切り（→最低賃金労働者へクラスチェンジ）に繋がる惧れ�

442:ﾌ方が高い気がする。で、1300円になった美味しくないビジネスは外国人が取る方が流れとしてはあり得ると思う。日本国内の労働者はあぶれる。国の負担が増す。

443:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:11:16.76 0R6vDo9r.net
>>422
「結局そうなる」の意味が解らない。
頭悪そうな書き込みすることになるって事？
で、ご説の頭のいい消費は経済回すだけのボリュームは期待できるの？

444:商は善のためにある
18/05/16 22:11:21.04 KpF/WVfx.net
>>425
中流のベースアップから離れろよ
中、下流とか言ってみろよ
インテリ気取りのホモエイズ奴隷

445:商は善のためにある
18/05/16 22:12:22.44 KpF/WVfx.net
>>426
ボリュームになんの意味が？
万民にチャンスが生まれないならなんの意味もない
お前の話は時間の無駄

446:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:12:24.76 +IE3pF/M.net
>>409
投資家っていう職業でビザ取って移住して
移住先で国籍取得がわりとメジャーな流れだよ

447:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:12:52.81 0R6vDo9r.net
>>427
離れる必要を感じないんですが。

448:商は善のためにある
18/05/16 22:13:20.57 KpF/WVfx.net
>>429
ずいぶん簡単だな
具体的に誰でどこ？
ホモセックスエイズ家畜

449:商は善のためにある
18/05/16 22:14:02.05 KpF/WVfx.net
>>430
そりゃ君は永遠に感じないよ
徹底的な自閉症だから

450:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:14:09.17 0R6vDo9r.net
>>428
ご説では万民にチャンスが生まれるんですな？
頭の悪い消費とやらは否定しておられますが。

451:商は善のためにある
18/05/16 22:14:45.56 KpF/WVfx.net
>>433
否定して何が悪いんだ？
下流をまるごと見捨てるより遥かにマシだ

452:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:15:10.73 0R6vDo9r.net
>>432
いや、今のところご説に説得力が無いからですが。

453:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:15:14.80 +IE3pF/M.net
高血圧で診断書取ったり
糖尿で診断書取って立つとめまいするから働けないとか言って生活保護受けてる知人らは
最低賃金2000円になったら働いてやってもいい、とか言ってる

454:商は善のためにある
18/05/16 22:15:33.79 KpF/WVfx.net
>>435
だからそういう言葉は時間の無駄なんだよ
女か？

455:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:15:35.93 WT6FTGHE.net
バブル崩壊以降ずっと低賃金・低金利政策で
無能な中小企業経営者層を延命させ続けて、
生産性問題を先送りしてきたんだ。
どんな方法を選ぼうとも、激しい痛みは発生する。
アベノミクスも結局は先送り政策。
先送りを続ける限り、日本の生産性は低下し、
国際競争力は衰えるばかり。

456:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:16:10.27 0R6vDo9r.net
>>434
えーと？
国民が働いて自立して繁殖してって下りは読まれましたか？

457:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:16:26.81 fUjhmRCE.net
市場を無視して最低賃金が上がれば、そのシワ寄せで雇用を減らすしかない
パヨクは若者が就職できんようになったら責任とれるの？
パヨクは弱者を救うとほざいてるけど、経済音痴のパヨクに経済任せたら、弱者も強者も不幸になるよ
日本のサヨクは古い社会主義を引きずってるから特に駄目なんよ

458:商は善のためにある
18/05/16 22:16:36.91 KpF/WVfx.net
>>435
女なら教えてやるよ
お前の旦那か彼氏はホモだぞ
嘘だと思うなら問い詰めてみろ

459:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:17:07.26 0R6vDo9r.net
>>437
意味のないキレたレスにお付き合い申し上げただけでしたが...
不要でしたか。

460:商は善のためにある
18/05/16 22:17:19.72 KpF/WVfx.net
>>439
繁殖？
お前は神だったのか？
自立を詳しく説明してくれ

461:商は善のためにある
18/05/16 22:17:54.83 KpF/WVfx.net
>>442
そんなことする暇があるなら
俺との齟齬を探れって言ってんの

462:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:18:01.66 WT6FTGHE.net
>>440
今よりも更に少ない人数を仕事を回せるなら、
それでいいじゃん。
労働人口は減り続けるんだし。

463:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:18:05.15 0R6vDo9r.net
>>441
時間の無駄のお手本ですな。
ご立派です。

464:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:18:43.70 0R6vDo9r.net
>>444
...かまってちゃんですね。

465:商は善のためにある
18/05/16 22:19:22.31 KpF/WVfx.net
>>446
おっとこれは女性だな
しか�

466:焜pートナーがホモで有る事を薄々感じてるパターンだ弱気で問い詰められもせず惨めな女だ

467:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:19:44.17 WT6FTGHE.net
アトキンソン氏の提案が唯一の解決策というわけではないだろうが、
批判するならもっと良い対案を示してくれないとね。

468:商は善のためにある
18/05/16 22:20:39.88 KpF/WVfx.net
>>447
真実を述べてる相手に無礼を働くとろくな事にならんぞ
君には創造性もパートナーのホモを問い詰める気概も無いのだから

469:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:21:04.06 q4zgEAEO.net
>>424 朝鮮から学ぶべものなんて何も無いんだよ、ネトウヨ。サムスンしか企業が無い国と比べるな、失礼なヤツだ。

470:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:21:07.76 dHClhKKV.net
>>445
あんたはよく分かってるな。
他にもちらほら理解してる奴もいるが、大半はアトキンソンの議論も理解できない池沼みたいなのばっかだな。
俺はずっと前から最低賃金の大幅アップと、中小零細の淘汰を主張していた。
数年前はこの板ではDQN扱いだった。最近トレンドが少し変わってきたようだ。

471:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:21:16.73 0R6vDo9r.net
>>448
惨めなのは貴方ですね。
馬鹿らしいのでもう構いません。

472:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:22:03.86 nFFTOxCY.net
韓国は最低賃金大幅に上げたらサービス業を中心に求人が激減して批判がでてるんだよな

473:商は善のためにある
18/05/16 22:22:29.03 KpF/WVfx.net
>>453
いいか今のポジションなんて幻だぞ
ホモに依存した虚構に過ぎない
真実の愛を目指せ

474:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:22:49.32 fUjhmRCE.net
同じ少子高齢化で仕事がないヘル朝鮮（最低賃金を上げて、法人税を上げるサヨク的な経済政策でオオコケ）
少子高齢化で仕事がある日本（市場に任せて無理な賃上げをしてない。仕事がたくさん）
韓国と日本どっちがいいと言われた日本だな

475:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:24:26.53 0R6vDo9r.net
>>452
淘汰って、どういう事ですかね。
その担い手だった人は消えちまうんですかね。
そのレベルの人達は自然にバージョンアップでもするんですか？

476:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:25:14.13 fUjhmRCE.net
パヨクの経済音痴には吐き気がする
パヨクは経済よりもイデオロギーが大事なクズよ

477:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:25:23.54 9lDwvfBP.net
毎年4月1日になったら株式、預金、住んでいない不動産
これらを没収とかしたら早そう

478:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:27:27.59 3zySxyE/.net
>>108
例外の職種は認めない

479:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:27:39.46 fUjhmRCE.net
とりあえずさ、この手の話に共産系のクズは入らないでね
共産党系のクズは大量の人間を不幸にするだけの害虫です

480:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:29:13.02 7vsUQHYy.net
なんで皆でこんなピントが外れた議論をしているのかw
賃金は投資と共に増える
投資は需要と共に増える
需要は人口と共に増える
今日本は人口が減っているので、その逆のことが起きているのだ
だから内需は絶対に当てにならない
むしろ人件費が下がることを奇貨として、輸出を強化する政策を取るべきだ
外需で稼ぎ、税率を上げて福祉で再配分する
これしかない
まあ日本は債権国なので通貨が高くなりがちなのが難点か

481:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:29:49.63 q4zgEAEO.net
>>452 何事も急激な変化はダメ、徐々にで良いんだよ。
今だって賃上げは過去最高なんだから、それが続けば高くなる。

482:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:30:32.83 dHClhKKV.net
アトキンソンが良いのは、中小零細が多いのは良くないことと言ってくれてること。
中小零細は素晴らしいというわけの分からないポンコツみたいなことを言う日本の政治家と異なる点だね。
多すぎる

483:中小零細が低賃金で労働者を搾取してる。ゾンビ中小は早くぶっ殺さないといかん。

484:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:32:21.86 cdrXWmvY.net
なんか変な透視してるキチガイがいてぐだぐだになってるな。
最低賃金上げるのは良いことだと思うけどね。

485:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:32:44.33 dHClhKKV.net
>>463
まあ、今のこの流れは大変良い。
安倍も麻生もバカではないから生産性が低い中小なんか潰れた方が国のためだと理解してるよ。
ただ、そうは言えない。支援者には従業員を搾取してる中小の経営者が多いからね。

486:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:34:39.94 3GD3mvc9.net
>>424
俺はムンジェインは好きじゃないが、韓国はパククネの時からずーとヘル朝鮮だったよ。
経済規模が日本の４分の１程度で、しかもその２割超が財閥で、人口が日本の半分
で農村には人は居らず９割が10大都市にそしてソウル首都圏に人口の半分が集中してる。
本来そんな国はもっと都市型の高度なサービス業が発達してないと、そりゃ低賃金単純仕事しかないよ。
その限られたパイが機械に置き換わっただけ。
それに不服で、有能な者は海外へ出るだろうし。
日本の仕事の種類やバリュエーションは成熟経済だけに広く深い。

487:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:34:40.75 0R6vDo9r.net
俺は寧ろ、教育水準の低下が気になるな。
幾ら水準を上げても能力の及ばない国民は一定数存在するけど、底辺を減らすには必要な施策。
どうも今の日本はそこんとこが杜撰。

488:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:37:40.80 REuhTXJR.net
最低賃金を\3,000に
最低賃金払えない会社は潰れて結構

489:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:41:02.01 0R6vDo9r.net
>>466
その搾取の上に大企業が成り立ってたりするんだけどね。

490:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:41:10.04 q4zgEAEO.net
>>468 でも大学は全入時代だぜ。それなのに高度な人材が足りない。いかに今の大学がダメかってこと。

491:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:41:40.61 i97seNkM.net
>>259
まー、大企業はマスコミや世間の目もうるさいし、あまりにアコギなことはできないよね
本当に酷いブラック企業は中小企業の方が遥かに多い
大体、形だけの組合すらないところがほとんど
日本人やマスコミは中小企業の美化が好きだけどさ

492:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:42:12.54 0R6vDo9r.net
>>471
そういう事だね。
研究のレベルなんてダダ下がりだし。

493:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:46:05.79 i97seNkM.net
>>470
建設業なんてその典型だわな
ただ、それでも大企業である元請けが仕事のやり方を変えてくれれば
下請けの零細中小企業にも多少は恩恵がある
実際、今の建築工事のほとんどの現場は日曜日と祝日は休んでるし
昔はそれすらないところだってあったんだよ

494:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:46:14.74 BccMbtPk.net
>>471
大学じゃないと思うわ。
小学校と中学だよ。
首都圏とか、お受験しないと不安なんて異常だよ。

495:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:49:09.07 i97seNkM.net
日本の消費者にも問題があるよな
コンビニの２４時間営業とか宅配便の時間指定なんて個人単位で是が非でも必要な奴
ってどれだけいるんだよ？
つまらんサービスを求めすぎて、巡り巡って日本全体の労働条件の悪さに繋がってるん
じゃないの？

496:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:49:35.51 0R6vDo9r.net
大学はエリートの学府でOK。
義務教育や高校、高専のレベルアップが必要。
今の大学入試のための教育から、実学への変換も。
義務教育修了して高校も出てるのに確定申告の書類すらマトモに埋められないのが珍しくないとか、笑えない。
この辺りはOECDでは言語教育分野だけど、今の国語のカリキュラムって、内容が殆ど無いだろ。

497:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:51:39.27 0R6vDo9r.net
>>474
建築現場は安全教育の普及でかなり改善されてるね。

498:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:52:06.57 i97seNkM.net
日本との違いを無視して韓国を最低賃金引き上げ反対の例にあげる奴は何なの？
いつも欧米の例ばかりあげるくせに、経営者の回しもんか？と思っちゃう

499:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:55:00.73 0R6vDo9r.net
物価、生活費に対して現在の最低賃金は低いと思う。
だから上げるべきだけど、それは格差是正の施策では無い。

500:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:55:18.38 eNmHc4Ho.net
基礎年金だけでも累進課税徴収すれば賃金をこれ程上げなくても可処分所得の上昇で景気テコ入れになる。

501:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:55:32.69 fUjhmRCE.net
経営者側だわw

502:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:55:55.94 mHIkEJKc.net
一番の解決は
非正規雇用は時給3000円に
正社員は時給1500円に

これで解決する

503:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:57:31.54 0R6vDo9r.net
需要無き物価上昇目標も噴飯もの。
どう考えても逆効果。

504:名刺は切らしておりまして
18/05/16 22:59:49.10 0R6vDo9r.net
つうか、需要は無いわけじゃないか。
所得と将来の安定性が低い為に消費出来ないんだな。

505:名刺は切らしておりまして
18/05/16 23:00:52.27 eNmHc4Ho.net
基礎年金だけでも累進課税徴収すれば賃金をこれ程上げなくても可処分所得の上昇で景気テコ入れになる。
この方式だと物価の上昇も防げる。
賃金が上がっても物価の上昇進むと底辺は苦しい。

506:名刺は切らしておりまして
18/05/16 23:01:29.83 mHIkEJKc.net
>>484
だよな、買いたくないのに、更に高くなるっておかしい
安くするのが大事

507:名刺は切らしておりまして
18/05/16 23:01:33.78 0R6vDo9r.net
消費者である中流を潰して上下に分けてるから、消費が見込めないってのもあるわけだけど。

508:名刺は切らしておりまして
18/05/16 23:02:28.94 mHIkEJKc.net
>>488
安くすれば消費は伸びるよ

509:名刺は切らしておりまして
18/05/16 23:03:32.88 XgWFHXXa.net
>>108
中小合わせてな
なんで大企業と連動してるのか

510:名刺は切らしておりまして
18/05/16 23:03:34.07 E7C/rT/M.net
いまでも、Mr.ビーンを見ると大笑いする

511:名刺は切らしておりまして
18/05/16 23:13:02.92 0R6vDo9r.net
>>489
公租公課を抑えて可処分所得を増やすとかね。

512:名刺は切らしておりまして
18/05/16 23:13:37.30 fUjhmRCE.net
無理

513:名刺は切らしておりまして
18/05/16 23:15:32.66 s8S0+t7a.net
>>5
失業者が増えるから
1300円以下の生産性が無い人は採用しない

514:名刺は切らしておりまして
18/05/16 23:17:12.82 oyFNB9xX.net
米国と中国でやれ

515:名刺は切らしておりまして
18/05/16 23:17:25.73 0R6vDo9r.net
経済効果など達成目標の設定すらしない施策や事業を減らすとか、国の支出も効果的にしないとね。
でも、確かに無理だな。

516:名刺は切らしておりまして
18/05/16 23:26:46.09 i97seNkM.net
>>262
本当かどうかはわからない
ただ、変に中小企業を美化したり、単純に「かわいそう」みたいな見方は止めた方がいい・・
とは思う
ブラック企業なんてマスコミや世間から注目されないだけで、中小企業の方がずっと多いんだし

517:名刺は切らしておりまして
18/05/16 23:29:06.78 OqeBPzLo.net
ネトウヨが最低賃金引上げの邪魔してるな
予想通りの動きで笑えるｗ

518:名刺は切らしておりまして
18/05/16 23:39:36.62 0R6vDo9r.net
ネトウヨは今の政府の政策を批判しないだろ。

519:名刺は切らしておりまして
18/05/16 23:42:50.87 66wGTY9y.net
>>494
そうだね。個人の能力が過剰に高くなければいけなくなるだけ。
だから物価を上げるか、機械化して人件費をなくすか変な方向に行くんだよ

520:名刺は切らしておりまして
18/05/16 23:44:25.19 i97seNkM.net
アトキンソンの母国の英国では最低賃金引き上げでどうなったんだろ？

521:名刺は切らしておりまして
18/05/16 23:48:57.52 i97seNkM.net
>>500
別にいちゃもんつけてるわけじゃなくて、純粋に疑問なんだけど
スイスは最低賃金が世界最高レベル。物価は確かに高いけど
失業率は低い（３％）
これはなんでだろうね？

522:名刺は切らしておりまして
18/05/17 00:02:39.79 2PFjgP+E.net
>>398
底上げこそが重要だと思うね。
何故なら、底が低いと下に引っ張

523:られるんだよ。中間層もね。

524:名刺は切らしておりまして
18/05/17 00:05:27.44 6aEa8Y8x.net
最低賃金引上げで、企業淘汰の時代が必要なのだろうか？

525:名刺は切らしておりまして
18/05/17 00:23:15.75 J2mXZ5Ms.net
>>503
つ>>425
まあ、今の最低賃金は生活費に比べて低いと思うし、引き上げは必要だと思う。
でもそれは格差是正の施策では無いし、最低賃金の引き上げが中流層の賃上げに繋がるとも思わない。

526:名刺は切らしておりまして
18/05/17 00:25:42.73 2PFjgP+E.net
>>440
雇用を減らすしかないってｗ
今は人手が足りんのだよ？
どれだけ労働力人口が減ってるのか分かってないねｗ
新規参入が120万人で、65歳が170万人だ。
定年延長のおまけももう終わってしまったよ。
効率の悪い、低賃金だから生き延びてきたような企業は潰れたらいいんだよ。
あと、経営者だけがおいしい汁を吸ってるところもな。
まともな賃金を出さない企業は潰すべきだ。
まあ、もうすぐ人が来なくなって潰れるだろうけどな。
中学の教員の講師が集まらなくて授業が出来ないところが現れた。
普通の企業なら潰れてるなｗ

527:名刺は切らしておりまして
18/05/17 00:41:10.74 5l3caUBx.net
最低賃金を引き上げると、最低賃金の労働者に支えられていたモノやサービスの価格は上昇
する。一方、最低賃金を引き上げたからと言って中間層の賃金は上がらないから、モノや
サービスの価格が上昇したら中間層の生活は厳しくなる。それでも低所得者を救済すべき
なのは確かだが。

528:名刺は切らしておりまして
18/05/17 01:02:09.10 45xERoYw.net
>>502
わからんのです。日本だったら中国あたりからの輸入が増えて国内の製造業が空洞化するだろうね。
失業率は増えるはずなんだが不思議よ

529:名刺は切らしておりまして
18/05/17 01:03:54.38 J2mXZ5Ms.net
>>507
そう。だから、今現在は格差拡大して一部企業や小金持ちに寄せてる金を中間層に回して消費の見込みを作り、ちゃんとした値上げを出来る様にすべきなんだよ。
そうしないと全体の賃金も上がらないし、消費も低迷し続ける。
今の政権は所得の分配金のやり方が根本的に夫狂ってる。

530:名刺は切らしておりまして
18/05/17 01:10:07.64 45xERoYw.net
所得税の累進課税の強化しかないな。

531:名刺は切らしておりまして
18/05/17 01:10:50.19 iMxwsXdL.net
格差が拡大したところで、金持ちが餓死したり凍死するわけじゃないから問題無いだろ。

532:名刺は切らしておりまして
18/05/17 01:12:14.15 J2mXZ5Ms.net
>>511
まあ、自分で首絞めてんだけどね。

533:名刺は切らしておりまして
18/05/17 01:19:26.93 NOR/tqBn.net
>>470
だな。
大企業だけで成り立つ思ってるアホニートｗ

534:名刺は切らしておりまして
18/05/17 01:24:32.33 qaJuyGHM.net
【働き方改革】強行採決されそうな「高度プロフェッショナル制度」は、一億総ブラック企業従業員にする欠陥制度★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ってか中間層はみんな高プロ制度適用拡大が規定路線だろ？
最低賃金はこのままのペースで上がれば
東京はあと2年で1000円越えるし
別に突然大幅に上げる必要などない

535:名刺は切らしておりまして
18/05/17 01:49:20.35 YWtR9tx3.net
デービッド・アトキンソンの本は全部オモロイぞ。
エゲレスがグタグタ言うな、観光なんかどうでもいいわ、ガイジン客なんかいらんわ、ガイジン死ね
ニッポンの事を知らないクセに、ニッポンは特別だ、ニッポンは○○があるから、てかこんな国滅びろ、
てかどうでもいい、って思ってるだろう、おまえらみたいな大多数の興味の無い日本人にこそ図書館で借りて嫁。
ぐうの音も出ないから。

536:名刺は切らしておりまして
18/05/17 01:56:58.41 tWG/Ii+I.net
大半のコンビニやチェーンの飲食店潰れろってか

537:名刺は切らしておりまして
18/05/17 02:03:03.41 bH62446j.net
\1､30

538:0×8時間×22日＝\228､800 社会保険料その他控除後手取り\180､000くらいか

539:名刺は切らしておりまして
18/05/17 02:04:54.00 3TexyGdT.net
給料アップしてもそれ以上に税金上がるだろ

540:名刺は切らしておりまして
18/05/17 02:04:59.85 bH62446j.net
\1､300払って何の仕事させるのかな？

541:名刺は切らしておりまして
18/05/17 02:20:15.30 qaJuyGHM.net
>>519
都内なら年中人手不足のサービス業
コンビニ、ドラッグストア、まいばすけっと等
あとファミレス、牛丼屋等
ここらへんは最低賃金1300円でもいいと思う

542:名刺は切らしておりまして
18/05/17 02:35:20.82 tFSXL9gr.net
時給1300円でもいい暮らしが出来るという水準でもないし、
働き手がどんどん減っていくこれからの時代を考えると
これ位出せない企業は人が雇えなくて淘汰されるのかもね。

543:名刺は切らしておりまして
18/05/17 04:00:00.85 fvmI41ba.net
1300円って・・・年収で言ったら250万だからな、まあ最低賃金というギリ合格ラインなんだろうけど低すぎるわな
欧米と日本の一番の違いは最低賃金ではなく賃金体系。20年前には同一労働同一賃金を実現している欧米と違って旧態然とした社員と非正規雇用という階級制度になってしまっている方がずっと問題として大きいけど
安倍のやるやる詐欺で同一労働同一賃金は一向に実現されず
なぜか公約で一言も言っていない働き方改革という名の労働時間上限撤廃政策が産業界主導で降って湧てきてニセデータまで使って法案遠そうとまでしたのに、なぜ同一労働同一賃金の法案は何年経っても出てこない？？？
やるやる詐欺がまかり通る悲しみの政治システムはもう駄目だろ。政治不信の最大の要因だ

544:名刺は切らしておりまして
18/05/17 04:02:21.43 rg6sSM4z.net
人手不足なんだし1300円もだせない企業は潰れればいいよ
世の中に必要な企業なら値上げできるし、それによって消費者の負担が上がるのはある意味当然で仕方ないこと

545:名刺は切らしておりまして
18/05/17 04:03:59.07 QXfBnVY+.net
>>509
中間層の底上げの為にも最低賃金の引き上げが必要なんやで。
マネーのフローを回すためには消費性向の高い低所得者に多く再分配するのが一番効率がええんや。
国力とは消費力の高さなんや。
賃金が安い方が強いならインドやバングラデシュはとっくに超大国や。
アメリカはずっと経常赤字やのに超大国や。
中国も大国として台頭したのはその強力な消費力ゆえやで。

546:名刺は切らしておりまして
18/05/17 04:10:39.08 J2mXZ5Ms.net
>>522
同一労働同一賃金なんて、今の丸投げ気働き当然の働かせ方じゃ実現出来る訳がない。
ちゃんと仕事をタスクに分解してコストやリソースを割り当て、インプットとアウトプットを整理把握して業務に落とせなきゃ、労働の同一性も達成評価も出来ないから。
まず、学校教育の段階でマトモなプロジェクト管理の考え方と手法の教育を行い、労働の現場には啓蒙を行い、「働かせ方改革」をしなきゃ無理。
何だよ「働き方改革」って。

547:名刺は切らしておりまして
18/05/17 04:14:45.38 J2mXZ5Ms.net
>>524
消費性向が高いっつうても、生活必需品止まりだろ。
消費を拡大するのは中間層だよ。
大体、最低賃金上げた分、どこから賃金持ってくるのかと。
女性が労働参画して賃金上がったかい？パイを分けあって取り分小さくなってるだろ。

548:名刺は切らしておりまして
18/05/17 04:21:14.29 J2mXZ5Ms.net
大体、アメリカや中国と日本が同じ経済モデルで語れる訳が無い。
人口も資源も足りないよ。
今の日本の体たらくは、アメリカ型の格差社会を日本に持ち込めると騙された馬鹿な連中が招いた結果

549:だ。日本の発展モデルは総中流社会だよ。

550:名刺は切らしておりまして
18/05/17 04:22:49.73 E0IsqxK6.net
まあ最低賃金は上げるべきだが、同時に法人増税、累進課税強化だろ。

551:名刺は切らしておりまして
18/05/17 04:23:21.37 wmNcrxOY.net
もう日本は手遅れだ

552:名刺は切らしておりまして
18/05/17 04:26:41.48 J2mXZ5Ms.net
>>529
まあ、その通りなんだけどな...
このままじゃ、あと10年程で社会保障が破綻。
日本はパンクする。
移民を入れる？
馬鹿な。逆だよ。国民を移民に出す方を考えるべき状況。
国民を食わせていく力も気も、国にも財界にも無いんだから。

553:名刺は切らしておりまして
18/05/17 04:28:56.97 6aEa8Y8x.net
しかし、資源が無い日本が人材という資源を海外に放出して成功するのだろうか？

554:名刺は切らしておりまして
18/05/17 04:31:52.93 J2mXZ5Ms.net
>>531
国や財界が食わせていく気にならない分を出すんだよ。
「勤勉でモラルが高い日本人」というイメージが残っているうちに、企業グループとセットで移民街建設も持ちかけて引き取らせるんだ。

555:名刺は切らしておりまして
18/05/17 04:33:08.72 QXfBnVY+.net
>>526
持ってこれる筈なんやで。
日本のバランスシート見てみ。
政府部門の負債を相殺して余りある民間のストックがあるんや。ところが銀行口座に寝てしまって凍りついてるねん。
家計部門だけでも1800兆円に達するんやで。
政府予算を見ると税収55兆円、国債発行45兆円で100兆円の予算を組み社会保障で40兆円の支出や。
ナマポ見たいに全額消費されるならその分真水が増えてインフレになるはずなんだけど、日本の老人は大金持ち。個人資産1800兆円の約８割を所有してる。なので、社会保障で支給した分がそっくりそのまま貯蓄に回る。
そしてそれが国債市場に還流するからどれだけやってもインフレにならない。
消費性向の高い若年低所得労働者から消費性向の低い高齢富裕層への逆配分してて景気がよくなったら経済学がひっくり返んやで。

556:名刺は切らしておりまして
18/05/17 04:39:32.19 QXfBnVY+.net
>>525
そんな全員大谷やったら野球は勝てるねん。みたいな事言われても無理やで。そんな国どこにあるねん。
日本は言うても世界3位のGDPで最大の債権国やで。
経常黒字で民間部門には大量のストックがあるのに政府部門は大幅に赤字。それで、デフレで失われた20年だからね。
外需じゃないよ。長期に渡る円高にも負けず、投資、貿易いずれも黒字を積み上げてきた。赤字で破綻したギリシャやアルゼンチンじゃないよ。
明らかに内需それも、再配分機能に問題がある。
意外と簡単なんやで。みんなアホばっかりのせいでおかしなことになってるけど。

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