【社会】日本人はなぜ転職で「年収アップ」を求めないのか

【社会】日本人はなぜ転職で「年収アップ」を求めないのか at BIZPLUS

[前50を表示]
250:名刺は切らしておりまして
18/02/18 18:31:30.88 zTAbFv/X.net
転職で年収アップ出来ても環境がそれ以下ってのもあるからな
�

251:ﾜして転職失敗で年収ダウンってのもあっただろメリットばっかりじゃないんだよな

252:名刺は切らしておりまして
18/02/18 18:35:43.55 9ftMLqfS.net
【クイズ】黄色い車の下の数字を２０秒以内で解けた人はIQ150以上やね！.
URLﾘﾝｸ(eikichi.tokyo)

253:名刺は切らしておりまして
18/02/18 18:40:00.48 ZAh/02PA.net
日本は新卒で決まるの。でそこにずっと勤めるが前提条件。転職は外法として忌み嫌われるの。なんか武士みたいな忠誠心求められるのね。

254:名刺は切らしておりまして
18/02/18 18:44:51.27 NfjRSC6t.net
　
【経済】実質賃金が2年ぶり下落「アベノミクスっていつ結果出るの？」という声が相次ぐ
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【消費】家計消費、４年連続で実質減少　「収入増が貯蓄に回る」
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255:名刺は切らしておりまして
18/02/18 19:02:51.41 dLWwfnR6.net
>>240
5秒でわかったけど年収400万しかねえぞ!

256:名刺は切らしておりまして
18/02/18 19:18:46.70 S3RiAkJH.net
全部とはいかないが、転職すると殆どの企業が年収がヨコヨコか下がるよ！
中途採用でもほとんどが等級がジュニアで募集してるしね。

257:名刺は切らしておりまして
18/02/18 19:42:16.75 NKEcucWo.net
ガラパゴス新卒の一括採用を禁止しろ。就職の年齢差別だろ。

258:名刺は切らしておりまして
18/02/18 19:58:13.91 2iCgfRQE.net
リアルに>>233に尽きる
反日在日売国上級の推進してんのは全部これだから

259:名刺は切らしておりまして
18/02/18 20:03:25.40 V8RRMswp.net
>>1
いい意味で悪い意味で島国なのよ。
単一言語単一民族という地政学リスクが根底にある。

260:名刺は切らしておりまして
18/02/18 21:30:59.42 a00jpkzg.net
総ブラック状態だから

261:名刺は切らしておりまして
18/02/18 22:18:08.45 HuBNnZZx.net
【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕　タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)

262:名刺は切らしておりまして
18/02/18 22:20:57.21 czAm+1Bp.net
coinexchangeの値上がりや大口取引を検知して自動通知してくれるdiscord上のツール
値上がり、新規上場のほか狙い目を表示するチャスコイン等いくつもツールが使える
他グループのpumpを検知しpump解説も有り！
今後pumpグループとしても活動予定なのでツールだけ使うもよしpumpに参加するもよし
URLﾘﾝｸ(discordapp.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

263:名刺は切らしておりまして
18/02/18 22:31:21.25 lFSxKxGh.net
日本では勤続年数が大切だから
転職したらゼロからになるからそりゃ下がるよ

264:名刺は切らしておりまして
18/02/18 22:34:34.73 cAq8Xqe5.net
ガチの底辺だのアップする可能性高いけど、まともなサラリーマンだとまず下がる

265:名刺は切らしておりまして
18/02/18 22:34:37.97 qIKM1+8l.net
新卒で内資に入ったけど一年で見切って外資を3社渡り歩いたら毎回年収上がって38で1200万くらいになった
次は早期退職のパッケージもらって辞めてやる

266:

267:名刺は切らしておりまして
18/02/18 22:34:58.99 xLSxgtFn.net
>>1
そこそこ有能な中途組より
無能めな新卒組のが大事にされるからなあ…
ITベンチャー居たけど上場直後はめちゃくちゃ有能な中途組が沢山来たのに
有名大の底辺でベンチャーにしか入れなかった無能だがプライドだけ高い新卒組に人脈で潰されて辞めていった

268:名刺は切らしておりまして
18/02/18 22:35:42.43 cAq8Xqe5.net
勤続給がめっちゃ上乗せされるからな。
0になるとそりゃあ下がるわな

269:名刺は切らしておりまして
18/02/18 22:42:03.39 LrbItGo2.net
30代のときの転職500→700
同業格上企業だったからかな？固定給が月8万上がった
等級は学歴・年齢相応、管理職手前くらい

270:名刺は切らしておりまして
18/02/18 22:51:04.82 VW4fTq6l.net
そもそも転職が都落ちでキャリアアップととらえられていない

271:名刺は切らしておりまして
18/02/18 22:57:40.48 djboNIYV.net
新卒で入った会社を一旦辞めたらまともな再就職先なんてないという事実は隠蔽しておきたい公務員
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)

272:名刺は切らしておりまして
18/02/18 23:13:37.91 1CJXUHe+.net
みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓
企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな～る。^^
(・∀・) ﾌﾞﾗｯｸ企業「みんな！俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ！」
(*´∀`*) 悪どいせいじか「皆さんが豪遊したﾂｹは、国民に払わせます。」
(´；ω；｀)　数年後の俺くん「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・ｶｸｯ。」
ｶﾝﾃﾚの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
-----------------
Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
URLﾘﾝｸ(pastport.jp)
-----------------
創価学会入らぬなら昇給差別
朝礼で聖教新聞読み合わせ　４０人突然解雇の内装会社
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
-----------------
公明候補の支援者集めろ創価学会が東急建設に依頼
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
-----------------
創価学会がぐるみ選挙取引企業に名簿提出要請
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
-----------------
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
-----------------
やはり完全に奴隷、外国人技能実習生受け入れ事業者の約9割が違法操業
URLﾘﾝｸ(buzzap.jp)
-----------------
岐阜県の盗撮疑惑事件で垣間見えた、外国人技能実習制度の闇
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
-----------------
外国人実習生の残業代などで岐阜の繊維業者２８社に法令違反　時給「４００円」の業者も
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
-----------------
実習生の労組脱退求める、群馬　　外国人受け入れ団体
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)

273:9673063521 ----------------- 実習生の労災死は、そのおよそ２倍の３．７人となっています。 https://web.archive.org/web/20180116004013/https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180115-00000053-jnn-soci ----------------- 当然、中国側のブローカーは支払うことができません。そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、法外な金額にも拘わらず、全て「技能実習生」の負担になりました。事情を理解できていない技能実習生は、最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。 http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/ ----------------- 【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php ----------------- 移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に http://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122 ----------------- 映画「ｱﾒｲｼﾞﾝｸﾞｸﾞﾚｲｽ」予告編 https://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo

274:名刺は切らしておりまして
18/02/18 23:17:05.20 2iCgfRQE.net
人権だの差別だの
〇〇救援だの援助だの
助け合いだの絆だの応援だの
正義の甘言ばっかり吐いて、外国や反日在日売国上級には利益誘導するけど
当の日本人は全く助けないからな

275:名刺は切らしておりまして
18/02/18 23:19:29.74 0XtXtl8c.net
退職金は入れなくていいの？　公務員や大企業だと大きいでしょ
そもそも退職金が出ないところから、出ないところへの比較だけ？

276:名刺は切らしておりまして
18/02/18 23:24:24.18 WFF4qylH.net
>>162
> 新規プロジェクト立ち上げでも、結局一人の天才に振り回されて地獄w
天才が１０人いるようなプロジェクトに入って、同等に話ができるようになれ、って言っても無駄か
今じゃ、コンクリート打ってるような仕事なんだろうし

277:名刺は切らしておりまして
18/02/18 23:26:11.35 oX1QwSEz.net
高給を求めて転職している人ばかりでもないだろうしなあ

278:名刺は切らしておりまして
18/02/18 23:30:19.12 WFF4qylH.net
人間関係だろう
上司がクソ
同僚がクソ
クライアントがクソ
転職したらまず
前の職場にどんな不満があったんですか
我慢強い人ではないのですね
飽きっぽいタイプですか
なぜいい会社を辞めようと思ったんですか
ってなるだろうな

279:名刺は切らしておりまして
18/02/18 23:38:34.92 wv2HcFoH.net
どうしてこの程度がわかんないの？
給料上がったところで、過労死すれば意味ないじゃん。
給料は少々控えめでいいから、長く勤めたいし
ワークライフバランスよろしく、
わかってるよね、そこのところよろしく、
っていう意味だよね。

280:名刺は切らしておりまして
18/02/18 23:38:51.46 v80I0Lvn.net
待遇が不満なくらいで辞めるメンタルだからな
本当に有能な人間なら周りや環境を変えちまうよ
有能ってのは仕事だけが出来るって意味じゃないからな

281:名刺は切らしておりまして
18/02/18 23:44:26.09 QhnofBY8.net
お金ではなく、やりがいだから。

282:名刺は切らしておりまして
18/02/18 23:46:44.69 PYNsgahK.net
>>266
有能なら転職するよｗ

283:名刺は切らしておりまして
18/02/18 23:48:35.79 /GHGtXEK.net
＞1
年功序列制度を壊すわけにはいかないからな。
だいたい後から入ってきた若者が俺より高給取りなんてありえないっしょ？？

284:名刺は切らしておりまして
18/02/18 23:50:10.43 /GHGtXEK.net
そもそも転職で年収アップするのなら、
一度ライバル企業に年収上げて転職し、
気に入らなかったら元の会社に再就職したら、年収さらにアップしてるのか？ってことだよ。
ありえないだろ。つまりそういうことだよ。

285:名刺は切らしておりまして
18/02/18 23:50:20.90 nc6Gbvk6.net
>>262
ちがうちがうw
田舎もんにはわからんと思うけど、ITって都心にしかないんだよw
だから必ず通勤帰宅で電車ラッシュ、
120％乗車率の、オヤジの吐き出す息を吸い込まなきゃならないわけ。
ひと月100万貰ってもムリなんでw

286:名刺は切らしておりまして
18/02/18 23:51:45.99 v80I0Lvn.net
>>268
起業しろよ
有能なら即仕事貰えるだろ
本人だけがそう思い込んでるんじゃなければな

287:名刺は切らしておりまして
18/02/18 23:57:26.94 ZrEP5XZ0.net
評価サイドは減点法しかやらないから交渉するだけムダ
スカウトが持ちかけた話ですら値引き要求してくるからな日本の場合は

288:名刺は切らしておりまして
18/02/18 23:57:55.91 bH7TWi+t.net
>>256
お前みたいに、新卒の時に就職活動で大失敗した奴の場合は
転職で給料が上がることもある。
でも、むしろそっちの方が例外的なんだよ。
普通は転職は、キャリアダウン。世間のイメージとまったく同じ

289:名刺は切らしておりまして
18/02/19 00:10:27.93 dIugnEaT.net
そりゃ、普通の人は転職で年収はアップしないわな
大抵はその会社でしか通用しない仕事を延々やってるわけだし

290:名刺は切らしておりまして
18/02/19 00:25:49.22 K7EevovI.net
年収アップを目的としてたらアップするし
今の会社から逃げるために転職してたら下がる
それだけの話だろ

291:名刺は切らしておりまして
18/02/19 00:26:24.54 ugSAKRGW.net
転職の理由が劣悪な労働環境と人間関係から逃れる為だからじゃないな

292:名刺は切らしておりまして
18/02/19 00:34:25.04 68l0tvhc.net
慣れきったぬるま湯から出たくない
今より良くなるほうより悪くなるほうを想像する

293:名刺は切らしておりまして
18/02/19 00:44:32.72 ekM73HAh.net
正社員なら、高い賃金と充実した福利厚生は満たされてるってことよね
他国に比べると

294:名刺は切らしておりまして
18/02/19 00:48:14.66 rBh0p3U/.net
>>279
他国の方が高い賃金と福利厚生が満たせられるがな
安定がないだけで

295:名刺は切らしておりまして
18/02/19 01:01:21.67 xuUAM17W.net
転職誘発のステマ

296:名刺は切らしておりまして
18/02/19 01:02:34.33 rBh0p3U/.net
別に他国でも、いつも給料増えるからって転職やってる訳じゃないしな
首になって仕方なしに転職先探す例の方が多いだろ

297:名刺は切らしておりまして
18/02/19 01:07:00.39 mg4UnOws.net
労働者の意欲を削ぐブラックの乱立

298:名刺は切らしておりまして
18/02/19 01:30:14.81 Gv/tx6x+.net
むしろ、なぜ転職で「年収アップ」すると考えるのかを整理するべきだろ
現代の労働において個人の適正よりも経験が重視されているからで
業種による差別化ではなく貴賎化により適正能力とのマッチングが軽視され
その延長上に工業力や経済力の低下を誘引していることを認識するべき

299:名刺は切らしておりまして
18/02/19 02:02:54.01 JwQcuFBt.net
海外は転職する度に職種・経験・スキル等を加味した価値が上がっていくけど
日本は転職するたびに下がるからな
「すぐに辞める飽きっぽい人間」というレッテル貼りするのは日本だけ

300:名刺は切らしておりまして
18/02/19 02:18:43.66 ZytxcHS1.net
昔みたいに丸っと面倒見るんなら
堪え性無い奴
で通るが、時代は変わり
散々労働者を切り捨て冷遇ブラックにしておいて
堪え性無い奴
はいい加減異常だし、人権問題だよ
反日在日売国上級以下政府や企業が国民労働者に責任転嫁してるだけ

301:名刺は切らしておりまして
18/02/19 02:31:22.69 bn1NV6ih.net
正社員のまま定年を迎えることができる人は１割に満たない……そんな御時世｡
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)

302:名刺は切らしておりまして
18/02/19 02:42:49.79 Skm

303:cmyqo.net

304:名刺は切らしておりまして
18/02/19 02:47:23.71 bVUtGomj.net
仕事の考え方が違うからな　ガツガツ給料を上げるために働いて居る人は外国より少ない
ガツガツ働くより定年まで長く働くことを重視するからね　
長く働くために慎重で正確な仕事をする
治安が良いのも不正が外国より少ないのも仕事の考え方の違いが関係しているかもね
むしろ大事にするべきだろ

305:名刺は切らしておりまして
18/02/19 02:51:13.66 ZytxcHS1.net
＞長く働くために慎重で正確な仕事をする
＞治安が良いのも
＞不正が外国より少ないのも
もう反日在日売国上級老害だらけで
そんなの崩壊してる訳だが

306:名刺は切らしておりまして
18/02/19 02:59:27.36 A3Llke8D.net
転職が悪いことだと思わされてるからだろ

307:名刺は切らしておりまして
18/02/19 04:01:19.31 KE+VwBSr.net
>>33
金融コンサル広告総合商社ITあたりはキャリアアップに転職って選択肢が当たり前にあると思う
というかプロパーで残っても出世頭以外は旨味がまったくない

308:名刺は切らしておりまして
18/02/19 04:39:45.15 m7Ge0+47.net
>>162
俺はITインフラ系だけど、プログラマほどじゃないけどインフラ仕様(コンフィグとか)とかスクリプトとか設計書なしで見なきゃいけないことが多いけど
いやああれは面白くもあるしめんどくさくもある
いや面倒くさいだけだな

309:名刺は切らしておりまして
18/02/19 04:57:41.36 zWBjy4KO.net
みんな下がるとか言ってるが実際下がった奴ばかりなんかな。無能？とまではいかなくても平凡な奴しかいないのな。あと妄想か。
4回転職してるが下がった事ない。
初めに交渉して貰えてる。

310:名刺は切らしておりまして
18/02/19 06:47:40.42 /yPoDCp1.net
よく考えろよ。例えば
ドコモのチームリーダーのエンジニアが、KDDIに転職したとする。晴れて同じエンジニアのチームリーダー職につける。これじゃただ単にほかの企業に移っただけだ。
んで、しっかりドコモで積み重ねた勤続年数の分の昇給がなくなるんだから下がるに決まってんだろ。上がるのは底辺だけ

311:名刺は切らしておりまして
18/02/19 07:32:19.89 f8Z3C0fp.net
>>294
"４回転職"ってことによく現れているが、転職先としては"助っ人""客人"として迎え
ているし、おまいも心底はそのつもりなわけよ、転職先を"終の棲家"とは考えていないｗｗ
一般的なケースでなぜに下がるかというと、"忠誠心"の有無を確認しているわけよｗｗ
請負人でいいなら、単純に手腕にカネが払われるが、正規社員として迎えるならそれ以上
のものを求めざるを得ないｗｗ

312:名刺は切らしておりまして
18/02/19 07:36:12.86 7CgwpB9E.net
エージェントが50万円あげてくれた
自分ひとりでやったらそら難しいとは思う

313:名刺は切らしておりまして
18/02/19 07:36:15.27 SB/ZxkjW.net
おれは外資で転職人生
３億たまって48歳で引退した
今はおもしろおかしく投資人生

314:名刺は切らしておりまして
18/02/19 07:46:26.06 nuLT2APG.net
>>41
お前みたいにめんどくさそうで文章下手なヤツは誰も雇わんよw

315:名刺は切らしておりまして
18/02/19 08:26:39.28 X+p/t64Y.net
>>295
最初の給料が今より高けりゃ良いじゃん
昇給は上司と交渉、不満なら数年後にまた転職
日本人てお前みたいに「一度会社に入ったら定年まで働くべきだから次の企業では定年まで勤める」「一生懸命働いていれば黙っていても上司が評価してくれて昇給する」みたいな考えの奴が多すぎ
そして40過ぎるまでずっと同じ会社にいたのに転職しようとしたり
給料も昇給も自分で交渉して勝ち取るものだし、キャリアを考えたら3～10年で転職し複数の企業での経験持ってないと市場価値が下がるのに

316:名刺は切らしておりまして
18/02/19 08:33:03.28 Skmcmyqo.net
>>294
４回は多すぎ
どこの業界か知らないが
こいつ、いつ抜けるかわからないな、あてにならないな
プレッシャー掛けたらやめそう
文句ばっか言いそう
そんなに転職するなら独立前提なのかな
雇う側に立って考えてみ

317:名刺は切らしておりまして
18/02/19 08:37:04.31 Skmcmyqo.net
>>298
＞引退した
＞投資人生
それ、個人経営に転職しただけだから・・・・・
なれないことして、大ヤケドのパターン

318:名刺は切らしておりまして
18/02/19 09:13:06.86 CaIA+1kx.net
>>301
雇う側からすれば、便利。
理由として
・仕事が減少するといなくなる
・無駄飯ぐらいにはなりたがらない
・必要なところに転職する
プレッシャーとか文句というのは、収益の出ない職場に問題があるからでしょう。

319:名刺は切らしておりまして
18/02/19 09:20:24.88 Skmcmyqo.net
>>303
季節労働者的な、誰でも出来る仕事で、足りなくなったら募集、余ったら自宅待機からの解雇、ならそれもいいがなー
３年かかる重要な仕事を任せるなら、途中でくじけずやり通す見込みがなきゃ、任せられないな
部下を持たせるにしても、突然管理職がいなくなったら、その部署の面倒どうするか大問題になるし
ここが４回目のバイト先です、なら
あっそ、で済むが

320:名刺は切らしておりまして
18/02/19 09:55:13.56 L9RCqrkV.net
>>300
レスがふわっとしてて具体性がなさすぎ

321:名刺は切らしておりまして
18/02/19 10:46:00.74 UipqQ2GQ.net
＞日本では転職しても賃金が上がらない
つまりこれはスキルが身に付かない仕事をしてるということを証明してるんだよな
兄貴が金融系で２回転職してるけどそのつど給与増えてる
バブルの頃ならともかく現代はスキル無しの転職では給与アップは望めないだろうね

322:名刺は切らしておりまして
18/02/19 12:27:56.33 YiCPTEjy.net
>>168
ウチ定時帰りで600超えだぞ

323:名刺は切らしておりまして
18/02/19 13:19:42.06 ZytxcHS1.net
成功した系のシステム肯定君はIDコロコロして具体性皆無の
いつもの在日工作員

324:名刺は切らしておりまして
18/02/19 14:11:49.32 n+BmOl+N.net
転職を考える人が増えれば転職サイトの運営者が儲かる

325:名刺は切らしておりまして
18/02/19 14:34:55.33 2xLANFqI.net
今が世の平均より高いと、自分に自信ない俺は転職で昇給できるとは思えない

326:名刺は切らしておりまして
18/02/19 14:50:20.71 JkH0rCfd.net
プログラマとかスキルがあれば
いいけど
スキル特にない人は厳しいわな

327:名刺は切らしておりまして
18/02/19 14:54:47.38 ZytxcHS1.net
>>310
起業は周りに勧められてから
転職はヘッドハンターが来てから
考えてもおかしくないね
成功するクリエイティブやビジネスモデルや
自身の力量と生み出す利益や所持顧客数
に心底絶対な自信を持てるならやればいいけど

328:名刺は切らしておりまして
18/02/19 17:52:52.74 OsvFlUWg.net
企業が優秀な人材を求めて待遇をよくする環境ってのは、優秀な人材がいとも簡単に移動できる環境での話。
日本には移動できる環境がない、というかむしろ無能がしがみつくために奴隷

329:制度を受けいれてしまっている。企業もその方が都合がいい。一人の優秀な人材を求めるぐらいなら、複数の無能をこき使った方がいい。稀に有能も混じってるし。派遣のピンハネを規制するか、民間派遣そのものを禁止するだけで解決するんだけどな。

330:名刺は切らしておりまして
18/02/19 21:34:07.88 cdVm8GgG.net
同一労働同一賃金を実現してくれ
同一労働同一賃金に反対する連合、共産党、民進左派、立憲は死ね

331:名刺は切らしておりまして
18/02/19 22:03:59.47 w1z2kkrK.net
よその国の転職理由に人間関係がないのは何故？日本人は他人を気にし過ぎ？ー

332:名刺は切らしておりまして
18/02/19 22:05:21.35 Jg+7xDYU.net
なぜって、嫁子供

333:名刺は切らしておりまして
18/02/19 23:34:24.86 ZytxcHS1.net
移動出来ないのは、政府企業の談合だから
ブラック企業の護送船団方式なんだよ
それが反日在日売国上級になるんだからな

334:名刺は切らしておりまして
18/02/20 13:48:52.15 D2t+JAMs.net
採用はまだまだ買い手市場だし、そういった話の前に
「職場、特にデスクに十分な広さがあるか」
「新品でも1万円もしない椅子を10年以上使い続けて座面のクッションが完全に潰れてないか」
「pcがいまだにcore2duoプロセッサのものを使ってないか」
これらの環境すら整えられないダメ会社があまりに多い。

335:名刺は切らしておりまして
18/02/20 14:19:13.85 YB1upUmu.net
日本じゃ転職して得するのって一部の業界の営業ぐらいだから

336:名刺は切らしておりまして
18/02/20 17:29:44.54 E4lpkuJK.net
>>318
残念ながらまともなOAチェアは高級ブランドじゃなくても3万近くするぞ

337:名刺は切らしておりまして
18/02/20 18:31:06.22 wc8I8UMu.net
技術職だけど月当たり6万くらい
給料上がった

338:名刺は切らしておりまして
18/02/20 18:54:46.79 xW/Iz21Q.net
>>318
NTT、KDDI本体がそれだけど文句ある？
ベンチャーに比べれば厚遇
俺はあるから退職したけど。
今はゲーミングチェアで個室でオナニーしほうだい

339:名刺は切らしておりまして
18/02/20 19:39:19.04 rtb2ImdX.net
アメリカの小さな企業の日本オフィスにエンジニアとして勤めてたことあるけど、
エンジニアは勤続3～4年で転職ってのが一般的だったわ
営業は2～3年でちょい短め
ちなみに、シリコンバレーのエンジニアの平均勤続年数は0.9年だよw
日本くらいだよ、バカでも定年まで給料もらえるのは。

340:名刺は切らしておりまして
18/02/20 23:58:30.34 dFReVcl4.net
IT系外資だと15万くらいの椅子使ってるからな

341:名刺は切らしておりまして
18/02/21 00:06:22.65 GH/8JX3W.net
単年度契約で更新は前年の成績を上回ることが条件で良いなら高給払ってやるよ
年俸でな

342:名刺は切らしておりまして
18/02/21 01:34:03.06 oUcjTNqP.net
>>148
2018/02/20
【IT】日本人エンジニアの給料が上がらない理由。このままだと英語が達者なフィリピン人の下で働くしかなくなる
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
2018/01/24
【経済】日本の賃金、世界に見劣り　国際競争力を左右（賃金再考）★2
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)

343:名刺は切らしておりまして
18/02/21 04:52:42.70 ZQMXOJIj.net
>>324
たとえばどこよ。
IBMやMS日本は正社員どころか部長も含めそんないい椅子じゃないぞ。

344:名刺は切らしておりまして
18/02/21 07:52:54.02 NXS9lfVS.net
>>232
ヘタに頑張って夕張みたいなのが乱発しては困るわ。

345:名刺は切らしておりまして
18/02/21 18:48:32.97 hD1yW+4b.net
>>320
がっちりパソコンでしごとしてくださいね、というIT系でもない限り
だいたい下記のリンクのようなものじゃない？
URLﾘﾝｸ(www.office-com.jp)
さらに下記のリンクのようなねずみ色で背もたれもぶっ壊れてる会社って意外と多い。
URLﾘﾝｸ(kagg.jp)

346:名刺は切らしておりまして
18/02/21 20:55:14.18 P8JSn7eE.net
>>293
吹いたw
いやわかるよ。わかるね。
めんどくさいなんて言うな。w
いい仕事さ。

347:名刺は切らしておりまして
18/02/21 21:00:35.28 P8JSn7eE.net
>>288
そんな生活が続くわけねぇじゃんw
以前の職場自慢のバカ、「給料良かったんだよ」だの「仕事ラクだったんだよ」だのタクチケ出たんだよだの。
じゃお前なんで今そこにいないの？って奴ばっかだよねw
全くもって意味不明w
過去の職場自慢するバカってw

348:名刺は切らしておりまして
18/02/21 21:14:29.28 ZDDmJKtt.net
派遣が転職のためのステップアップや一時的な食い扶持として機能できれば、しがみつくしかない奴隷制度なんて崩壊して正社員にとっても有益だと思うんだけどな。
中間詐取が酷すぎて選択肢になり得ないのが痛い。わざとそういう立ち位置にしているのかもしれないけど。

349:名刺は切らしておりまして
18/02/21 21:23:48.39 ZFqHwuL6.net
>>331
まんま在日だな
日本糞日本糞、支那チョンはこの世の楽園大正義素晴らしい
→じゃあ何で帰らないの？
ってな

350:名刺は切らしておりまして
18/02/21 21:25:51.28 sC6JiKjp.net
若いうちは転職年収アップをガンガンやるべきだよ

351:名刺は切らしておりまして
18/02/21 21:29:13.57 1zCESyff.net
政府が消費税増税で20年デフレにしてるから上がらないだけだ。
セルフ経済制裁な。

352:名刺は切らしておりまして
18/02/21 21:35:05.76 Spfs30co.net
日本人は交渉が下手くそなんだよね、自分の価値がまずわからないから技術の価値がわからない、価値がわからないから売れない。そして全く価値のないコミュニケーション能力に価値を置く、つまり和を乱さない控えめが価値が高いと思ってる、あほやで

353:名刺は切らしておりまして
18/02/21 22:25:54.76 vxn2NBny.net
てか転職して年収が3倍4倍とかあり得るの？
そういうお仕事がごろごろしてれば転職も活発になると思うんだけど

354:名刺は切らしておりまして
18/02/21 22:56:40.66 ZFqHwuL6.net
>>335-337
反日在日売国上級の政策だから無理
色々御託並べてるが
要するに日本殺ししかしてないから

355:名刺は切らしておりまして
18/02/21 23:40:35.71 sIW+R0DG.net
武士は二君に支えず

356:名刺は切らしておりまして
18/02/22 08:22:10.49 VS4a+ljL.net
職を転々とするとすぐ辞められるからと
企業が採用しないし。
面接だって面接官に好印象を与える方法とか
仕事の能力や実力関係ないところから始めなきゃ
いかんし。
いい加減考え方を変えてほしいよ

357:名刺は切らしておりまして
18/02/22 08:35:37.18 Hl6HDqAm.net
>>315
イメージだけどアメリカのオフィスは一人一人机が別
日本のオフィスは向かい合う車座
団体主義を強いられてる感はあるかもね

358:名刺は切らしておりまして
18/02/22 09:44:38.18 eif2bTbX.net
こういうスレ見てると、古臭い価値観と新しい価値観が入れ混ざってるな
いつまでも沈む島国にしがみついていればいいさ

359:名刺は切らしておりまして
18/02/22 12:18:14.19 6X/1iAac.net
>>16
つ休みの日には社員みんなでBBQ
アットホームな会社です。

360:名刺は切らしておりまして
18/02/22 13:03:00.78 smwH2HCV.net
>>340
雇ってやってる意識が強いんだろうね。
労働者側が受け入れてるからなんだろうけど。
でも絶対に企業側からは変わらんよ。

361:名刺は切らしておりまして
18/02/22 16:51:28.26 P1K1F4r0.net
>>344
本当にそれに尽きる
日本人労働者が行動しなきゃ何も変わらんよ
日本人がブラック奴隷に甘んじてるからブラック奴隷
もう日和見他人事じゃ何も好転しないよ

362:名刺は切らしておりまして
18/02/22 18:56:49.37 i53BLfHJ.net
>>269
若者の種類によるが、年若くして経験豊富なエンジニアや研究者ならその価値はある。
他のジャンルでも同じだとは思うけど。

363:名刺は切らしておりまして
18/02/22 19:20:57.57 rdk7SdcU.net
あなたは10年間で国民総所得を１人当たり150万円アップするという安部政権の公約を覚えてますか？
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

364:名刺は切らしておりまして
18/02/22 19:23:25.57 3nh49MHW.net
だから働いたら負けなんだよな

365:名刺は切らしておりまして
18/02/22 22:14:36.62 JlPcRCie.net
>>333
効いたの？w
身に覚えがあるってか？w
しらねぇよテメェの事なんか。。。w
しったこっちゃねぇしw

366:名刺は切らしておりまして
18/02/23 04:37:03.03 h08AXozm.net
金より待遇改善を求める人のが多い。
なんかの記事で200万下がっても休みが増えて欲しいと聞いて共感したな

367:名刺は切らしておりまして
18/02/23 05:23:16.19 wYz/4iLY.net
　
【経済】「就職氷河期世代」、40代突入　悲惨な窮状が明らかに★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】賃上げも、40代だけ給与減る　取り残される団塊ジュニア、就職氷河期世代で職歴やスキル積めず？　若い世代や50代以上優先★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

368:名刺は切らしておりまして
18/02/23 06:33:41.02 trC3+8Q3.net
ドラクエでも転職したらレベルさがるの当たり前だし

369:名刺は切らしておりまして
18/02/23 06:50:59.25 dAqj9NaE.net
>>301
うちの会社は禄に仕事もせず只々勤続年数ばかり長いやつが居座ってて周りに悪影響を及ぼしてる奴が多い。
そんなんでも雇う側とやらはそれで良いのか？

370:名刺は切らしておりまして
18/02/23 09:16:57.62 IuWN9yHO.net
意識高い系がポンポン転職して自分らはできるとかいいながら、実態は休みが欲しいだの仕事できないだの職場～だのいいやがる。
俺に悪態ついておきながら偉そうなこといいやがって殺してやる。
俺に悪態ついておきながら、こいつら会社で働かねーで給料ﾄﾞﾛﾎﾞｰしたいだのだとよ。募集しときながらいらねーだのするんだから、会社でサボって給料ﾄﾞﾛﾎﾞｰしてんじゃねー。死ね

371:名刺は切らしておりまして
18/02/23 09:33:50.06 wDi2/KmS.net
>>185
俺よ知り合いは何度も転職してるが、ある会社の社長は、面接時に転職は2回までだろ？
それ以上転職してるのは駄目だと言い放った

372:名刺は切らしておりまして
18/02/23 09:47:00.61 XmAB/ku6.net
>>354
気持ちは分かるがもう少し落ち着こう

373:名刺は切らしておりまして
18/02/23 09:54:17.09 +CYfe2K+.net
日本の会社は擬似家族だからな
会長がおじいさんで社長がおとうさん
だから、途中から入ると組織の一員として認められるまでが時間がかかる
その点アメリカはボスと平社員という関係だけで、平社員はみな対等で
先輩、後輩もない
だから途中から入ってもボスとさえうまくやればＯＫ

374:名刺は切らしておりまして
18/02/23 11:28:06.20 fB5ajS4s.net
退職理由の大半が「賃金が低いから」じゃないからそうなるわな

375:名刺は切らしておりまして
18/02/23 19:57:08.76 CqoXzTjw.net
>>357
転職多いから同僚とうまくやるのも大事だけどな
今の会社の同僚もちゃんと人間関係築いて繋がってお

376:けば将来は他の会社のコネになるわけだし日本はコネ入社って親族の縁故ばかりだけどアメリカは元同僚のコネ入社がほぼ全てだしコネなら面接1回で済むけど誰も知ってる人がいない企業だと最低でも面接5回とか必要だし難易度も全然変わって来るし

377:名刺は切らしておりまして
18/02/23 20:55:51.90 vSSwPLfY.net
企業がムラ社会だから、違うムラの色に染まったヤツは使いにくい
新卒を獲るにこだわるのと同じ

378:名刺は切らしておりまして
18/02/23 20:56:43.46 YalL+X+q.net
終身雇用があるからに決まってんじゃん

379:名刺は切らしておりまして
18/02/23 21:05:26.19 resIcc5D.net
社会学者・舞田氏より、アラフォー男性の平均年収が20年前より
100万円以上低下した府県がザラにあるとの事。特に埼玉が酷い。
そりゃ少子化や消費低迷になるな、という解りやすさ。

URLﾘﾝｸ(tmaita77.blogspot.jp)

380:名刺は切らしておりまして
18/02/23 21:30:35.36 uuJ+4g4D.net
サラリーマンの1年は
1月から4月までは社会保険
5月から6月までは税金
7月から8月までは資本家
のために働いている。
人間らしく生きたいなら
物理儲け
でいますぐ検索

381:名刺は切らしておりまして
18/02/24 00:35:31.91 yBdjv8hu.net
日本の場合、年収アップ≒長時間労働

382:名刺は切らしておりまして
18/02/24 06:01:19.02 2ZQsifpX.net
ただでさえエア求人だの、補助金目求人だのがダルいのに
更にブラックだの、学歴年齢資格経歴差別
無駄なコストと時間ばっかり使わせる
そのくせ実地の適性検査なんかやらないし
そんで求職者に支援金も出さない生活保護も出さない
働かない奴はクズと差別
なのに反日在日売国上級コネ無能老害は実績や証明は必要なしで
終身雇用不労所得
だからな

383:名刺は切らしておりまして
18/02/24 22:09:46.76 aljBtNyj.net
>>364
そう思ってる奴多いよね
現実は逆だけど

384:名刺は切らしておりまして
18/02/24 22:58:12.67 /y5AvfY+.net
日本はポスト制でないのが大きい
組織の中で下積みを行い信用を得て少しずつ引き上げられていくシステムだからね

385:名刺は切らしておりまして
18/02/25 10:52:34.72 9RFe8sux.net
その象徴が経団連クラブ

386:名刺は切らしておりまして
18/02/25 17:11:26.02 oKcDiBf5.net
雇い側が
年収ダウンで雇いたいから

387:名刺は切らしておりまして
18/02/25 20:50:22.54 0m2zC9Zh.net
基本、働きたくないからだろ。だからキャリアップもしたくない。
仕方なく年収ダウンの転職しかないと。

388:名刺は切らしておりまして
18/02/25 20:50:35.88 s5K2n2lp.net
転職どころか、部署が変わるだけで大変だよ。

389:名刺は切らしておりまして
18/02/25 22:28:43.27 Z8ltwh5A.net
転職して成功するのは極一部
辞めてから後悔しても遅い

390:名刺は切らしておりまして
18/02/25 22:41:38.05 tIJGIK2d.net
>>372
辞めてから転職先探すガイジは転職なんて考えない方が良い

391:名刺は切らしておりまして
18/02/25 23:25:03.44 vXZ8UcTF.net
40代前半で転職した
前は残業つく代わりに休みが少なく月の売り上げが安定してなかったので
10万くらい月収下がるが安定した売り上げの会社に移ったのだがブラックレベル
残業付かないわ休日出ても割増だけ貰えて基本は代休
休めないレベルで仕事してるわけで代休なんて取れる訳も無く流れていく
ほんと辞めたいとかじゃなく歳も行ってるから人生辞めたい感じ

392:名刺は切らしておりまして
18/02/25 23:28:01.43 STkoRvre.net
ソース本文には目を通してないが要は前職と同じ程度の割合

393:の責任を負荷された上で同じ程度の『そこそこの給与待遇』を希望してるという事か逆に見ると給与はそこそこでも構わないから責任は背負いたくないという側面もあるな

394:名刺は切らしておりまして
18/02/25 23:29:18.60 STkoRvre.net
>>375自己レス
要は上昇志向の希薄さと給与上昇分以上の責任を背負いたくないという部分があるのかな

395:名刺は切らしておりまして
18/02/25 23:43:32.47 TRs2TfWp.net
>>1
転職を決意する頃には、お金より大切なもの、つまり、今すぐここから逃げ出すが最優先になるのさ。

396:名刺は切らしておりまして
18/02/25 23:53:01.59 tIJGIK2d.net
>>374
給料安い=儲かってない
の可能性が高い訳でその場合従業員にしわ寄せが行く可能性が高い
給料下げる転職自体が絶対にやるべきじゃない転職だよ

397:名刺は切らしておりまして
18/02/25 23:53:36.96 cpxVVJdW.net
向いてない奴が定年までしがみつくぐらいなら
どんどん移動したほうが適材適所になっていい。
この国はなぜその辺りの余裕が無いんだろうね。

398:名刺は切らしておりまして
18/02/25 23:56:31.48 CGkLX6bx.net
早い話これが日本人の給料が上がらない原因だよな。
同じところにジーっとして留まってるのが最高なんだから、会社が儲かっても給料を上げる必然性が無い。

399:名刺は切らしておりまして
18/02/26 00:30:41.67 nMAP0NP1.net
ゆとりだからさ
年収が上がると期待される仕事量も増える

400:名刺は切らしておりまして
18/02/26 00:42:44.88 m37syjuS.net
そもそも反日在日売国上級の国策が
日本ディスカウント
日本の全てを安く切り売りするのが仕事
そら給料なんて上がらないし、非正規ばかりになるよ
日本の中身を非日本人に変え
日本人と日本文化、日本技術には死んで欲しい奴らが上に居るんだから

401:名刺は切らしておりまして
18/02/26 00:50:12.69 eBCJS2m+.net
金は今のままで足りてるけど人間関係で辞めるって人が多いんだし
採用する方もそれを分かってるからネガティブ要因での転職に給与アップなんか打診しない
どうせまた辛くなったら辞めるんだろうし
能力や実績を買われての引き抜きならドカンと年収上がるでしょ

402:名刺は切らしておりまして
18/02/26 01:04:54.45 0v4F71iG.net
条件：定時で帰れてバカな同僚がないこと

403:名刺は切らしておりまして
18/02/26 07:15:43.30 SCPnSU8o.net
日本の大多数の企業はコツコツ下積みをしながら10年20年かけて信用を獲得して少しずつ引き上げて貰うスタイルだからね

404:名刺は切らしておりまして
18/03/02 05:47:30.83 yQFVS3Et.net
一生懸命プロパー(笑)で頑張ってる人たちはその多くが無能って気付いてほしい
怠惰による無能なんだよ
プライドばかり肥大化して仕事しなくなっていって、結局なにもできない人になっちゃってる
人間関係で辞めるっていう話あるけど、たしかにそうだね
そういうプロパー無能が首になって、その分余る固定費の何割かを残った人に再分配してくれればいい話
まだまだそういうプロパー無能(怠け者)が日本企業には多いから、転職者はどこに行ったって社畜にされるだけで転職しても給与はトントンか下がるだけ
そりゃ転職で年収アップを求めないし、経営者側も都合悪いから銭ゲバ扱いして嫌がるでしょ
結局、外資に行き着くことになる
外資はすぐ首になるっていうけど、それはよっぽど成績悪いか不景気が理由だから
社畜と化して働かなきゃいけない日系企業は終わってるよ、ビジネスモデルが
根本でバブルの頃と何も変わってないじゃん
なんで他国に負けた終身雇用なんていうシステムでいまだに働く(働かせる)のかわからない
旧日本軍と同じ間違いしてんじゃん
辞める人全てが有能とは言わないけど、組織の末路って有能な人が先に辞めて行く

405:からね組織がいまどんな状況なのか、周りの動きみてるとなんとなく分かる

406:名刺は切らしておりまして
18/03/02 09:40:01.91 4zZD9zcQ.net
そもそも
働いたら負け
働いても地獄なのに働くまでも地獄
なのに働かない奴は差別
でも働こうとする奴は学歴年齢で差別
国と企業は実を見ないで経歴学歴年齢だけ見る
でも国民はこいつらのそれらを見ない
極めつけはその全ての元凶反日在日売国上級は完全スルー
日本終わり過ぎ

407:名刺は切らしておりまして
18/03/02 12:06:24.96 sDQhkZoz.net
転職の理由が、本当は前職場に居づらかっただけだからじゃないの？前職場をブラックだとな否定してる人が多いけど、その人自身がブラック社員な事に本人だけが気付いてない。

408:名刺は切らしておりまして
18/03/02 18:19:51.78 kK4pNN8C.net
転職したら収入が減る社会構造になっているから。日本だからではない。

409:名刺は切らしておりまして
18/03/02 18:31:33.24 defZHL66.net
職場への不満が給与じゃなく、感謝や高評価されることだからだろ。

410:名刺は切らしておりまして
18/03/02 18:47:57.10 yQFVS3Et.net
ブラック社員は周りが困ろうが自分が仕事終わらなかろうが余裕で帰るんだよなぁ
しがみつくって表現が一番近い

411:名刺は切らしておりまして
18/03/02 19:13:38.79 4zZD9zcQ.net
反日在日売国上級政府企業連による談合圧力構造による結果が
ブラック奴隷システムで
最早イデオロギーでしか解決不能なのに、日本人は全くそこらはノータッチ
そいつらと工作員は｢自己責任｣｢努力不足｣｢低学歴｣と差別して突っぱねて終了
池沼ばっかり

412:名刺は切らしておりまして
18/03/02 20:25:14.62 eWh8hRYW.net
ブラック社員一覧みたいなの作ればいいのに

413:名刺は切らしておりまして
18/03/05 05:20:19.73 69v8KdrQ.net
>>326
2018/03/01
【企業】日本企業の幹部年収、低水準　東アジア諸国で見劣り
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)

414:過去ログ ★
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