【社会】ブラック企業の犯人は「終身雇用」だった？　働き方の「平成30年史」

【社会】ブラック企業の犯人は「終身雇用」だった？　働き方の「平成30年史」 at BIZPLUS

[前50を表示]
200:名刺は切らしておりまして
18/02/02 18:09:53.93 4nrU+EVp.net
終身雇用やめさせたい勢力の提灯記事かな？
または、こんな感じでいっぱいいっぱいなのでは
昔・適当に楽しく仕事
現在・法律や要求厳しく→尻拭い

201:名刺は切らしておりまして
18/02/02 18:11:02.87 dLh7fZHf.net
>>7
日本以外はブラックか

202:名刺は切らしておりまして
18/02/02 18:11:24.42 5NfxNsDR.net
経営者なんて基本ブラックだから、自分等に都合の良いようにしかやらんしな
流動化なんぞしても、都合よく有能な社員や真面目な社員を買い叩くだけ
反発や不満はクビ

203:名刺は切らしておりまして
18/02/02 18:14:08.25 a2MOI6W2.net
ブラック企業なんてやまちまえｗこの業界なら活躍できるぞ
URLﾘﾝｸ(sp.fenixjob.jp)

204:名刺は切らしておりまして
18/02/02 18:14:40.51 nb40fO0y.net
>>42
日本の労働法は諸外国と同じように職務契約で働くことを前提にしてる
終身雇用の元になってる職務範囲や勤務地勤務時間なんかを明確にしない
日本型正社員の雇用契約自体が労働法の想定外

205:名刺は切らしておりまして
18/02/02 18:19:07.69 yVx8nXL+.net
>>111
逆に必要もないのに
会社に飼い殺されるのが良いのか？
要らんなら要らんと言ってもらったほうが
楽なんだが、堂々と次の職探せるし

206:名刺は切らしておりまして
18/02/02 18:19:41.54 dLh7fZHf.net
何でもかんでも経営者のせいにする底辺こそブラック

207:名刺は切らしておりまして
18/02/02 18:20:53.76 dLh7fZHf.net
若いうちはガンガン転職して自分にあった職業を探せばいいのに
２０代前半で決まった会社に一生忠誠を誓うとか
運ゲー

208:名刺は切らしておりまして
18/02/02 18:25:39.09 WJUwlP/q.net
原因の一つなのかもしれないけど
高すぎる労働優先度と軽視されまくってる労働者の人格生活健康が根本の原因
８時間たったら強制帰宅するぐらいの荒療治が無いとダメなんじゃないの

209:名刺は切らしておりまして
18/02/02 18:26:32.95 AaW9qEy9.net
>>201
「早い年齢で自分がやってて気持ち良い事と、
自分の本当にやりたい事を見つけろ」
って書いてある本を見たけど、至言だろうな

210:名刺は切らしておりまして
18/02/02 18:32:03.81 8/QYUVOE.net
たしかに終身雇用は原因の一つだと思う。
ただ、法律がザルすぎるのが最大の要因だと思う。
法律違反の労働をさせた場合、刑事罰を雇用者に負わせるほうが先。

211:名刺は切らしておりまして
18/02/02 18:45:58

212:.55 ID:LCz2KL2N.net

213:名刺は切らしておりまして
18/02/02 18:56:30.53 xm9widlv.net
かといって成果主義にしたら無能な生活保護者が増えるだけのような気もする

214:名刺は切らしておりまして
18/02/02 18:59:17.54 XxIVg77y.net
終身雇用は人口ピラミッドが三角形じゃないと成り立たないんだろ
今は逆三角形じゃんね
少ない若者が高齢者を支えるという仕組みが人口動態にあってないんだよ

215:名刺は切らしておりまして
18/02/02 19:03:07.83 TeMdTcI9.net
>>207
そもそも逆三角形なら何やっても無駄じゃねえの

216:名刺は切らしておりまして
18/02/02 19:11:59.93 3ZnXz6IY.net
終身雇用をやめれば新卒主義も無くなるだろ

217:名刺は切らしておりまして
18/02/02 19:18:01.02 CBOtx8fd.net
>>209
よく新卒主義って批判されてるけど何がだめなの？

218:名刺は切らしておりまして
18/02/02 19:18:43.63 W2kFFqCS.net
>>180
何十年前の話してんだよ
アホか
欧米の現状を調べてみ
アメリかなんて非正規だらけで長時間労働が蔓延してるわ
低賃金のサービス業ばかり増加してる

219:名刺は切らしておりまして
18/02/02 19:18:59.34 /wsnXCri.net
>>1
卒業時の景気で生涯年収が決まってる
このデータが示してる
URLﾘﾝｸ(economicszero.files.wordpress.com)
そりゃ子供も生まれませんし、基本無料のアプリくらいしか売れませんわ

220:名刺は切らしておりまして
18/02/02 19:20:38.93 /wsnXCri.net
>>211
日本も変わらんよ
移民がやる仕事を非正規に押し付けただけ
米国との違いは年齢差別しても合法で、正社員に転職しても同待遇は不可能

221:名刺は切らしておりまして
18/02/02 19:24:16.18 /wsnXCri.net
>>210
インサイダーアウトサイダー理論を新卒だけが回避できるから、
中途採用を目指すものが不利
これのせいで日本は失業率が低くても、長期失業率が高い
つまり、一度失業すると再就職するのが難しい構造がある
URLﾘﾝｸ(www.glossary.jp)
URLﾘﾝｸ(barrel.repo.nii.ac.jp)

222:名刺は切らしておりまして
18/02/02 19:30:25.63 /wsnXCri.net
>>211
移民排斥をヘイトと言ってるが、非正規を差別してもヘイトにはならない
ましてやそこからすらもこぼれ落ちた派遣村や長期求職活動で就職を諦めてしまった、
所謂ニートへのヘイトスピーチも問題にならない
日本の分断統治は人種が同じ分だけより深刻なんやで
これ完全にハンニバルを打倒後、地中海の支配権を確立して、
グローバリズム化したローマ帝国の頃と同じやね
海外の労働者の賃金に合わせる市民（正社員）から没落した人たちと、
かろうじて守られたままの市民に分かれてしまった

223:名刺は切らしておりまして
18/02/02 19:30:39.56 5NfxNsDR.net
>>214
他に中年層になると、考え方が凝り固まるので採用しない

224:名刺は切らしておりまして
18/02/02 19:33:56.50 OfLLel9z.net
終身雇用を止めたからブラックが増えたんだろｗ　>>1の記事はアホだろ
短期間で成果を求められるようになってブラック化してきたんだよ　
何でそんなことも分からないんだろうな

225:名刺は切らしておりまして
18/02/02 19:35:24.85 RQtf+2o2.net
雇用が不安定なほうが、
経営者側が強いからブラックの温床になるだろ。
終身雇用なら会社への忠誠心が沸くから多少のことは平気。

226:名刺は切らしておりまして
18/02/02 19:38:33.47 LSaPjoPQ.net
ブラック企業の犯人？
そんなのデフレに決まってるだろ
そしてデフレの犯人は財務省と日銀

227:名刺は切らしておりまして
18/02/02 19:38:56.78 /wsnXCri.net
アメリカの場合は白人男性が市民だったが、自分たちの待遇は移民と同じくらい下がっていき、
移民にオバマケアをやるもんだから怒ってる
マジョリティが絶望して麻薬使用率や自殺率が上がってる
彼らを排除して、救済はせいぜいパン（フードスタンプ）とサーカス（ネット）なのは歴史通り
中年くらいなら４ｃｈでカエル画像でも貼ってればいいが、５０になるとそれもできないから自殺
子供を大学に行かせてるくらいの中間層の下のお父さんが自殺してる

228:名刺は切らしておりまして
18/02/02 19:41:01.32 /wsnXCri.net
>>216
そうだね、日本以外でも年齢差別は当たり前
だから世界中で年齢差別禁止法が出来てきた
Googleですら和解金を払うくらいに強力
それをやらなければ、将来生活保護受給者が増える
実際、日本もそうなってる

229:名刺は切らしておりまして
18/02/02 19:42:48.80 j+yEmm5S.net
日本は医療関係者のバンザイ突撃に支えられています

230:名刺は切らしておりまして
18/02/02 19:43:30.72 Av6AMv9T.net
終身雇用の公務員がブラックか？
はい論破

231:名刺は切らしておりまして
18/02/02 19:43:53.62 eMlJ5x9p.net
デフレ脳ウンコ経営者

232:名刺は切らしておりまして
18/02/02 19:44:37.56 5NfxNsDR.net
>>221
商売で利益と得たいとするなら、若い方が良いてのが世界共通なんだろ
新卒が欲しいてのは、日本固有じゃないわけだ

233:名刺は切らしておりまして
18/02/02 19:46:21.45 /wsnXCri.net
日本は昔、生活保護受給者が増えないよう、
店を持っていない流しの自営業者の為に商店街を作り、
年金を払わせるようにしたが、今はそういうこともせずに、
せいぜい氷河期世代を雇ったら数十万円出しますだ
この程度で企業が雇うなら慈善事業だろうよ
米国で起こったことは２０年後くらいに日本で起こってるので、
日本はネイティブの社会保障費を減らして、それだけでは生きていけないようにし、
移民を多く受け入れてる治安が悪い国に没落するだろう

234:名刺は切らしておりまして
18/02/02 19:48:11.96 fbo8G2QP.net
【話題】世界の超ブラック企業トップ５が地獄過ぎる　シラミがわく宿舎の周囲には、脱走に目を光らせる犬　目をえぐり取られるパワハラも [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

235:名刺は切らしておりまして
18/02/02 19:49:45.01 yfNL8aGB.net
>>210
>>216
社会出たての若者を終身飼い殺しの方が企業には良いだろう
言うことも聞かせやすい

236:名刺は切らしておりまして
18/02/02 19:51:00.86 /wsnXCri.net
>>223
公務員の非正規はブラックだし、
図書館も楽そうに見えて裏では激務なんだぞ
Ⅰ種も昔から激務だし
>>225
だから年齢差別禁止法が出来た
年齢差別がなければ禁止法なんて要らない
殺人が発生しなければ殺人罪が要らないように

237:名刺は切らしておりまして
18/02/02 19:55:24.76 /wsnXCri.net
終身雇用は日本よりアメリカの方が先に始まって、先に終わったのに、
日本的経営と思ってる人がなんと多いことか

238:名刺は切らしておりまして
18/02/02 19:56:34.21 yfNL8aGB.net
>>229
若い人ってこれから圧倒的に減っていくよなぁ
しかも若い人の方が企業へのいわゆる忠誠心って無いだろうし
今までの感覚だと企業もやっていけるかね

239:名刺は切らしておりまして
18/02/02 19:58:03.97 EmN3IzHt.net
終身雇用だと中途採用ないで
新卒でミスると終わり
リストラあっても終わり
女は妊娠あるで働けない
その上、長時間労働と
転勤があるし
何より大量の非正規

240:雇用がおらんと成り立たない終身雇用があると経済が死ぬんだよ

241:名刺は切らしておりまして
18/02/02 20:00:11.50 ePwzRf5W.net
バブルが悪い

242:名刺は切らしておりまして
18/02/02 20:05:00.80 /wsnXCri.net
>>231
移民を受け入れるか出ていくことで暫くはやっていけるけど、
歴史上、全世界で子供が生まれ続けるというのは無かったので、
適応できない企業は倒産するだけ
国家は移民を受け入れたり、TPPなどで海外市場を求めて売りに行くことは出来るが、
それは結局延命措置でしか無い
AIが作られて人手要らなくなると、その何もしてない人手に金を渡したいか？
という人間の心理の問題が出てくる
生活保護バッシングがあるのだから、そういうのはやりたくないのだろう
と、なると消費が減る
需要がなければデフレは進行するし、先進国だけでなく全世界で需要が減っていく

243:名刺は切らしておりまして
18/02/02 20:07:05.32 kDu1mmKv.net
勢社員＝社畜だろ
大企業＝ホワイトとは限らない呆

244:名刺は切らしておりまして
18/02/02 20:08:01.58 4kgpZem2.net
アメリカでも不当なリストラしまくると労働組合に襲撃されるって話

245:名刺は切らしておりまして
18/02/02 20:12:21.82 /wsnXCri.net
グローバル化して自由貿易を推進し過ぎると、競争に負けた弱い人の消費が減る
だから弱った時は保護貿易をして中間層を回復させ、
結果として輸入を増やしてまた自由貿易に舞い戻った方がいい
ビスマルク体制や戦後のアメリカが日本に行った保護政策のように
人々は資本主義を存続させるためにも、
新自由主義や自由貿易のみが資本主義であるとの錯覚を取り除かないといけない

246:名刺は切らしておりまして
18/02/02 20:13:29.58 HapGc98e.net
フランスの公務員は６８歳まで雇用してるってな

247:名刺は切らしておりまして
18/02/02 20:18:01.48 ZyBxMKJ7.net
>>1
それでも終身雇用制度の方が日本に適している。
海外のように規模大きくないし言語の壁やら地政学的なものもある。身の丈を知ることが重要。

248:名刺は切らしておりまして
18/02/02 20:18:52.50 DkZp3+6t.net
>>185
二倍なら2/3でなく1/2だね

249:名刺は切らしておりまして
18/02/02 20:22:12.27 /wsnXCri.net
>>236
残念ながらアメリカの労組は一割くらいしかいないので、もうそんな力はないかな
他の先進国も減少傾向
労組に残れた人が既得権益になるくらいの強者になってしまった
彼ら自身の待遇も少しづつ減らされているのだが、
外部の者からは恵まれてるとしか見えないだろう
URLﾘﾝｸ(www.jil.go.jp)

250:名刺は切らしておりまして
18/02/02 20:28:15.76 e9zkNNV4.net
竹中平蔵

251:名刺は切らしておりまして
18/02/02 20:29:44.31 Bnpnb+wQ.net
>>211
アメリカの非正規は正規よりも高額時給だよ

252:名刺は切らしておりまして
18/02/02 20:29:57.82 /wsnXCri.net
>>239
終身雇用を達成できるのは大企業の中でも一部
団塊世代すら不可能
米国に終身雇用が多かったのは、専業主婦がいたからで、
女性の社会進出とともに自然消滅
一世紀も続かなかった
現在の米国で管理職以外のフルタイムを辞めさせる時は、
問題が無い限り、勤続年数の少ないものから辞めさせていく
よって若年者が不利

253:名刺は切らしておりまして
18/02/02 20:30:20.27 Bnpnb+wQ.net
>>238
フランスは自動化が進んでいて公務員は少ないよ

254:名刺は切らしておりまして
18/02/02 20:31:51.97 ri4IgTCa.net
>>218
簡単に別れられた方が
新しい出会いが多くなるだろ
何で別れて新しい相手を探す機会を捨ててまで
今居る糞彼氏彼女と添い遂げようとするのか

255:名刺は切らしておりまして
18/02/02 20:39:18.34 CBOtx8fd.net
>>237
再分配は弱者保護が目的ではなくて資本主義継続の為？

256:名刺は切らしておりまして
18/02/02 20:44:32.97 5NfxNsDR.net
>>247
共産主義と違って、資本主義は常に変化することができる
昨日の資本主義は今日の資本主義じゃない

257:名刺は切らしておりまして
18/02/02 20:44:48.51 CBOtx8fd.net
>>246
労働者はいまも簡単に別れられることができるよ

258:名刺は切らしておりまして
18/02/02 20:49:41.42 YTltOPPp.net
いつも竹中みたいに、中抜きしたいだけのポジショントークだろ。
企業の平均寿命は15年。

259:名刺は切らしておりまして
18/02/02 20:55:33.74 FvVhfEpa.net
でも40超えたら終身雇用じゃないと辛いやろ

260:名刺は切らしておりまして
18/02/02 21:26:49.36 W2kFFqCS.net
>>243
非正規にはパートやアルバイトも含まれるし低賃金だわ
派遣技術者とかだけが非正規雇用じゃない

261:名刺は切らしておりまして
18/02/02 21:33:44.01 d9rXujVg.net
>>251
しかし、だよ、実際問題、４０超えてリストラなんかざらなわけじゃんね。

262:名刺は切らしておりまして
18/02/02 21:34:38.92 f5IAhRH4.net
キーエンスみたいに高給で
定年はあるけど激務過ぎて殆どの人がその歳までたどりつけないのが良いのかも知れん

263:名刺は切らしておりまして
18/02/02 21:38:11.92 ri4IgTCa.net
>>249
大企業に巣食ってるバブル老害にも言えるのかね
彼らのせいでどれほど氷河期が割食ったか

264:名刺は切らしておりまして
18/02/02 22:02:38.40 DRfJ8TJ4.net
>>211
アメリカに貧乏非正規なんていねーよバーカ
クビにしたいときクビにできんのに外注なんかする意味がない

265:名刺は切らしておりまして
18/02/02 23:09:44.60 gtk/pNBF.net
>>256
日本は竹中平蔵の派遣法のおかげで非正規だらけなんです助けてください

266:名刺は切らしておりまして
18/02/02 23:34:03.18 VoT4342Z.net
第三次産業はもともと非正規で低賃金が多くて、
産業構造の変化によって第三次産業へと雇用がシフトすることによって
それに比例するように非正規雇用も増えただけじゃないかな？

267:名刺は切らしておりまして
18/02/02 23:34:37.80 VoT4342Z.net
要するにケインズやマルクスが言うテクノロジー失業なんだよ。

268:名刺は切らしておりまして
18/02/02 23:48:45.50 B1loeCQt.net
諸悪の根源はサービス残業
これの厳罰化されない限り
長時間労働は続くよ

269:名刺は切らしておりまして
18/02/03 00:02:53.84 VQzqMT2v.net
少子化のせいだろ
明るい兆しが見えないからみんなが財布の紐を縛ってるのがいま
経営者のせいにして解決できる問題であるかのように偽装してる

270:名刺は切らしておりまして
18/02/03 00:04:22.54 p4NEtMN/.net
なーにAIや自動化が進んでいくから心配するな

271:名刺は切らしておりまして
18/02/03 00:05:31.95 wA5dy3az.net
>>255
同じ水呑百姓、賃金労働者同士で争ってくれて
この国の統治はホンマ楽やでぇ

272:名刺は切らしておりまして
18/02/03 00:06:13.55 wA5dy3az.net
>>260
経済的合理性がありますからね
やらない経営者はマヌケです

273:名刺は切らしておりまして
18/02/03 00:11:19.45 gfIt8djA.net
でも、雇用流動化市場であるバイト・パート・派遣は時給高騰中ｗ
労働人口不足による人件費増加が正社員に及んでないのは、
他ならぬ終身雇用のおかげなのにね。

274:名刺は切らしておりまして
18/02/03 00:17:38.73 wA5dy3az.net
>>265
非正規の求人倍率は高いし
絶対的な元々の賃金水準が違うからその比較あんま参考にならんわ

275:名刺は切らしておりまして
18/02/03 00:19:07.78 4tpZ8rNm.net
日本では美徳と思われてきた終身雇用、年功序列、新卒採用の3代要素は結果的に競争力の低下と一度辞めたら人生おしまいという企業による社員の奴隷化をもたらした害悪要素だった
これをなくせない限り企業のブラック化とニート化は止められない

276:名刺は切らしておりまして
18/02/03 00:24:00.25 XNmenyuD.net
クソみたいな分析だな
要は仕事がコロコロ変わるから成熟度がなくて非効率？
違う違う
終身雇用だから、いろいろ我慢しちゃうんだよ
あと日本人の奴隷根性がある
最後の退職金をもらうまでがんばろう
家のローン()とか組んでるからがんばろう
待遇に文句を言うのはクレーマー()だからおとなしくしているのが美徳()

277:名刺は切らしておりまして
18/02/03 00:27:56.62 pFeIfInB.net
おいおい( ´Д`)y━･~~

278:名刺は切らしておりまして
18/02/03 00:51:10.46 pGD2iv7N.net
>>46
決められた労働時間内にのみ労働力を提供するのが本来のあるべき姿、その時間内に全力を尽くすというのが本来あるべき責任。
人間は会社繁栄のために働くのではなく自分が稼ぐために働くのだから、仕事覚えたら条件の良い中途や独立を志向するのがむしろ当然。
バブル期までの日本は「サービス精神」という名のもとに相応の対価をもらいながら過剰な労働力を提供奉仕することで競争力を得ていたが、その対価すら無くなった今に過剰サービスだけ要求するのは理不尽でしかない

279:名刺は切らしておりまして
18/02/03 00:57:36.03 I26UE6yvk
中抜きと無能経営者のせい
裾野まで劣化させやがって死ね

280:名刺は切らしておりまして
18/02/03 01:15:33.57 qtLQmB5f.net
社員だけの飲み会は時間の無駄だった。
事業に必要なら全部残業扱い、または就業時間にやれって

281:名刺は切らしておりまして
18/02/03 01:23:02.03 1nhg0ZEs.net
アメドラ見てると、主要キャストの警察関係者やCIAや弁護士などの有能人材は
皆超絶ブラックというか、私的な時間もすり減らして生きる超仕事人間ばかりだけどな。
メンタル病んで、カウンセリングにかかる場面もよく出てくるし・・・
その手のドラマばかり見てるからかもしれないけどｗ
欧米礼賛するのもどうなの？
ヨーロッパの若者の就職率も、以前悪いままなんでしょ？

282:名刺は切らしておりまして
18/02/03 01:23:15.17 bbfYd/Xq.net
少子化になるように人を使い捨ててきたのは経営者だからな
「ブラック企業の犯人」って経営者以外に何があるんだよw

283:名刺は切らしておりまして
18/02/03 03:44:39.93 5/ZTgEe5.net
報酬や雇用形態を決めるのは経営者だしな

284:名刺は切らしておりまして
18/02/03 04:16:24.13 xpYyHrNy.net
長時間労働は、残業代が安いから。２倍、３倍にすれば企業が残業対策に取り組むはず。

285:名刺は切らしておりまして
18/02/03 04:44:56.73 TmbqO69q.net
まぁブラックな会社ですらやめない茹で蛙はいくらでもいるしな

286:名刺は切らしておりまして
18/02/03 05:39:35.19 iHR+7dQf.net
ちょっとでも何かのアクシデントでレールから溢れた奴は正社員の待遇維持のために奴隷になってて

287:名刺は切らしておりまして
18/02/03 05:51:39.13 zzs1mxTo.net
ブラック起業の犯人は経営者だろうが！
何を勘違いしているんだ？

288:名刺は切らしておりまして
18/02/03 06:15:56.28 oQaOZX88.net
ブラックが嫌なら皆逃げ出せば？�

289:Nも雇えなくなって自営に戻るか廃業に追い込めるやろ。辞めないのも自由だけどマゾ器質だね。

290:名刺は切らしておりまして
18/02/03 06:16:04.35 44J5l1N1.net
終身雇用と言ってもさ、今の日本で定年まで勤めあげられるなんて男性でも３割だよ。
公務員とか安定した会社に就職出来なければ終身雇用なんて日本でも幻みたいなもの。

291:名刺は切らしておりまして
18/02/03 06:24:31.74 /581XjqS.net
会社が違法なこと平気でやるのは
どう考えても従業員側に権力がないからだろ
いわゆる労働組合とか。
日本ではあったとしても形骸化してるからな。
裏切り者も出るし。
大企業の公務員化を規制して業界ユニオンに権利を持たせるべきだね。
公務員そのものにも問題がある。

292:名刺は切らしておりまして
18/02/03 06:27:06.73 JdUghzlf.net
犯人は反日在日売国上級
以上
強いて言えば、それらを排除しない日本人

293:名刺は切らしておりまして
18/02/03 06:50:33.42 KWxI08e1.net
ちがう。人手が多すぎだから。

294:名刺は切らしておりまして
18/02/03 07:15:06.89 alDqX7Ir.net
大企業を支えている
中小企業が大多数でありながら、
コストダウンしまくった結果が
今日の日本社会の構造

295:名刺は切らしておりまして
18/02/03 07:22:56.26 /581XjqS.net
>>284
ああなるほど、たしかにそれもある。
「奴隷」が多すぎるってのは確か。
でもそれは事業者になるのが難しいからでもある。
大企業側が公務員化してるのが問題だな。
公務員がダンピングなんてしたら勝てる理由は新技術以外ほとんどなくなるからｗ
ダンピングするのに給与の前提は税金って反則だよなｗ

296:名刺は切らしておりまして
18/02/03 07:24:34.59 0MVopl7A.net
>>282
従業員が弱いのは収入源がひとつしかないから
複数あれば交渉もできるし、強気に出れるだろ？
会社側だけの問題じゃない

297:名刺は切らしておりまして
18/02/03 07:24:38.70 hz/OcSF9.net
社畜なんてはやく抜け出すに限るよ

298:名刺は切らしておりまして
18/02/03 07:38:27.50 JdUghzlf.net
人数余ってんなら新業種に起業や、他業種に転職が自然な流れだが
それだと既存企業が困るから
学歴年齢差別やら、銀行が金貸さないと言った
【談合圧力】
が横行

299:名刺は切らしておりまして
18/02/03 07:55:30.54 MP2gnmyk.net
マーチ法学部を2000年に卒業し現在は年収250万円の非正規雇用
持っている資格はTOEIC950点、行書、普通自動車、普通自動二輪、一種社会科教員免許、フォークリフト運転技能講習修了証、登山ガイドステージ1
でも、一度も正規雇用では働いたことがない
もちろん独身で貯蓄なし
そして頼れる実家もなし
どうすりゃいいんだよ……

300:名刺は切らしておりまして
18/02/03 08:17:20.35 cJllAFXI.net
御託はいいからサッサと中抜き規制やれよ話しはそれからだろ

301:名刺は切らしておりまして
18/02/03 08:25:47.73 ZG0x7kli.net
>>290
資格マニア？
グダグダ言ってないで実務経験積みなさいって

302:名刺は切らしておりまして
18/02/03 08:41:05.27 CtDYeVvY.net
日本人は外国人と違ってすぐに辞めないからブラックになりやすい。

303:名刺は切らしておりまして
18/02/03 09:19:16.96 MY6ceJd/.net
>>263
管理職の立場での発言なんだが…
とりあえず何も貢献せずに
権利ばっか主張する労組は死ね

304:名刺は切らしておりまして
18/02/03 09:22:15.07 wA5dy3az.net
>>294
管理職っても課長部長でしょ
賃金を支払われる側じゃん

305:名刺は切らしておりまして
18/02/03 09:38:22.01 MY6ceJd/.net
>>295
そうだけど、だったら何？
今の無能なオッサン置いとくくらいなら
同世代にもっと優秀な奴いっぱい居たのになぁ
と思ってる氷河期世代だよ
結局誰かを保護したら、他の誰かのチャンス奪うだけなんだよ

306:名刺は切らしておりまして
18/02/03 10:00:21.98 lObEFtIK.net
ダメな企業から、さっさと労働者が去って行く
ということが当たり前になればブラック企業は淘汰されるしな

307:名刺は切らしておりまして
18/02/03 10:08:24.26 tJqUE/La.net
２０１９年度新入社員（２０１９年４月１日入社）までだから、
気にすることない。
それ以降、「大不況まっしぐら」に加えて「あべ政権終了」
日銀政策変更。日銀所有ＥＴＦ売却開始に伴い年金株取引縮少
日銀国債買い入れ中止、日本金

308:利上昇。これで、景気よくなるわけないから最後の好景気就職でおわりあとは、くるしめ

309:名刺は切らしておりまして
18/02/03 10:39:57.25 rtprFnAD.net
>>273
アメリカって労働者には、優しくない国
そういう労働者保護の観点から見ればヨーロッパより遅れを
取っている国だよ

310:名刺は切らしておりまして
18/02/03 10:49:21.07 E1qceRcd.net
終身雇用は海外にとって都合が悪いまで読んだ。

311:名刺は切らしておりまして
18/02/03 10:53:10.60 T41gWjm7.net
海外だけだったんでしょうか？

312:名刺は切らしておりまして
18/02/03 11:21:24.77 GOMSfFeR.net
>>7
その通り。
中傷企業は年功序列賃金を維持しない
し、終身で雇えるほどの賃金も出せない。

313:名刺は切らしておりまして
18/02/03 11:27:12.78 GOMSfFeR.net
>>55
大企業や公務員は一回入ってしまえば、その中での利益しか考えないからな。
外と中の差が激しすぎる割には人員が固定されているので絶望感があるのです。
中傷企業に独身のおっさんが多いのを
考えたことはあるのだろうか？
40代でも500万以下の大卒が
ごろごろいる地獄が中傷企業です。

314:名刺は切らしておりまして
18/02/03 11:39:13.23 i8T/ZGrr.net
>>290
資格好きなら何でもやれそうだし
大して国内では実績ないなら
外国に出てみたらどうかな？

315:名刺は切らしておりまして
18/02/03 11:44:24.45 f+FYkU3h.net
資格取得ビジネスやればいいんだよ
ユーキャンみたいなビジネス

316:名刺は切らしておりまして
18/02/03 11:46:15.64 5/ZTgEe5.net
>>302
かといって、やる気ある者や良い人材にそれなりの給料与えて確保しようともしない

317:名刺は切らしておりまして
18/02/03 11:59:05.47 zlSpqGrS.net
中途で入社しても、たまたま先に入っていただけの古参が威張り尽くしているからなｗ

318:名刺は切らしておりまして
18/02/03 12:18:46.70 F9c7kzVe.net
>>296
同世代だね
無能なおっさんは何も悪くないとは言わないよ
努力を放棄したヤツが大多数だろう
でもその大多数はそれなりに使えた若者だったわけじゃん
あなたの会社に入れたくらいだから。
んで、若い頃は会社に忠義を尽くしてガムシャラに働いてたわけじゃない？
恐らく我々の世代と同じかそれ以上の水準で。
あなたは優秀な人かも知れないけど、いずれ自分達がそう言われる側になる可能性もあるわけさ

所詮、奴隷同士で憎み合ってるだけだと考えたら虚しくならないか？
もちろんそう言われないよう努力し結果を残そうとしてるけどね
あなたと同じように

319:名刺は切らしておりまして
18/02/03 12:21:26.79 zlSpqGrS.net
無能なオッサンを保護する必要はないわな
どんどん解雇してよろしい
適材適所こそ最大効率を生むからね

320:名刺は切らしておりまして
18/02/03 12:37:17.27 1nhg0ZEs.net
>>299
といっても失業率の低さは
日本＞＞アメリカ＞＞＞ヨーロッパ（EU諸国）だよね。
一番失業率の低いドイツでさえ、アメリカよりやや高いレベル。
若者の失業率に至っては、欧州はもうずっと最悪状態だとか。
日本なんて、若者人材奪い合い状態なのに。
欧州の労働環境がいいとしたら、それこそ老害がのさばって若者の就労の機会を
奪ってるとしか・・・

321:名刺は切らしておりまして
18/02/03 12:40:02.82 pajanbPd.net
バイトもパートもブラックなんで
この仮説はおかしい

322:名刺は切らしておりまして
18/02/03 12:42:07.10 JdUghzlf.net
気軽に離職&再就職出来ない時点でブラック労働国

323:名刺は切らしておりまして
18/02/03 13:33:04.95 ojQs+7pC.net
>>308
若い頃頑張った？
客観的に見て大学が1ランクも２ランクも下なんだから
それはないな
そもそも労働者同士で
憎しみ合う気も馴れ合う気もない
実力で処遇が決まる

324:んじゃなく運で処遇が決まるのが嫌なんだよ労働者で団結すべきっていうならまずクソ労組は「派遣の人達も同じ労働者だ、処遇改善を」って主張しろと思うわ都合の良いときだけ経営との対立煽りながらその実自分たちの既得権に配慮したいだけじゃねえか

325:名刺は切らしておりまして
18/02/03 13:50:51.46 N5F8+ww4.net
昭和は正しい

326:名刺は切らしておりまして
18/02/03 13:53:40.78 /581XjqS.net
>>287
日本は基本副業禁止だぞ
そういうことをさせない為にそうなってんだぞ
株で多少収入あるからとイキがってるやつは頭おかしいだろｗ
複数収入があるのが当然な人間は
そもそも雇う側にいる。

327:名刺は切らしておりまして
18/02/03 14:02:38.28 vkHVmHfk.net
>>313
文章から思いが伝わってくるよ
無能がどれくらい離れてるか知らないけど上の世代で大学進学する事自体が稀だし
大学のランクで比較するはあまり意味ないと思うが。
そいつらが入社したころから、ずっと無能だったと言うことをあなたが知ってるのならその意見も頷けるが。
労組に関しては同意。
ほんと奴隷同士で争ってるんだから使う側からしたら楽っすわ

328:名刺は切らしておりまして
18/02/03 14:22:42.62 AkSeu836.net
どう考えても終身雇用廃止できなきゃ
この国終わりだろ
でも安倍政権じゃ無理だし
もう終わり

329:名刺は切らしておりまして
18/02/03 15:03:18.11 zlSpqGrS.net
まぁ今は大学全入時代だからね
少子化なのに大学の定員が増えているから、
公立大学の定員割れで莫大な税金を投入しているという・・・
一概に偏差値では比較できない

330:名刺は切らしておりまして
18/02/03 15:53:12.29 ojQs+7pC.net
>>316
え？大学進学少ないなら尚更
下位ランク大学に行った=
若い頃努力しなかった、の証明じゃないの？
（昔の高卒と比べるならともかく）
で、若い頃優秀だったかとかも
そもそも別に問題にしてない
今現在、もっと優秀な人がいるなら
その人と入れ替えられるようにしようと言ってるだけ
そりゃ切られる側は可愛そうだが
「可愛そうだから入れ替えない」って行いは
1.「入れ替わりで入れる筈だった人が可愛そう」って観点を無視してる
2.パフォーマンス出てない人を甘やかし、改善の機会を失わせてる
3.低パフォーマンス者が居座ることで
「アレよりはマシ」的な組織のモラル低下を引き起こす
という観点で害悪にしかならんと思ってる
スポーツチームだって
1軍が競い合うことで強くなるんだよ
松坂が可愛そうだから温存したって
しょうがないだろ

331:名刺は切らしておりまして
18/02/03 16:16:23.08 xsILfXjZ.net
一般派遣よりも自社の社員を派遣する会社のほうがブラックだよね。
というより特定派遣の企業でホワイトなところを見たことがない。
法令違反だらけだったけど労基の取り締まりがあったって聞いたことないし。

332:名刺は切らしておりまして
18/02/03 20:53:37.27 7CELAtyM.net
ホント、ローテーションなんてやめた方がいい。
今時、ゼネラリストなんて意味ないよ

333:名刺は切らしておりまして
18/02/03 21:06:57.91 dKdgPsUb.net
終身雇用だから、賃金が低くて抑えられてる気がしてならない。

334:名刺は切らしておりまして
18/02/03 21:42:14.69 TFO5MnC8.net
同一賃金、同一労働は公務員に導入しないの知ってますか？

335:名刺は切らしておりまして
18/02/03 21:52:34.80 JdUghzlf.net
差別辞めて、労働環境改善したら
死ぬのは今利権に胡座掻いてる奴らだからな

336:名刺は切らしておりまして
18/02/03 22:08:33.74 0mzb/4VZ.net
転勤制度は社員の人間関係、生活環境を破壊する悪でしかない

337:名刺は切らしておりまして
18/02/03 23:45:21.30 ZX4TWsdb.net
>>290
とりあえず電験三種どうかね。
少し世渡りもいると思うが。

338:名刺は切らしておりまして
18/02/04 04:19:10.42 KuhiwtS9.net
>>324
そりゃ平均的に見ると40歳以上の人間は転職すると賃金は下がるってのは
言い換えると40才以上の人間は平均的に見ると
生産性以上の賃金を受け取っているってことなわけだしな

339:名刺は切らしておりまして
18/02/04 06:34:54.93 t64UcPtW.net
>>26
成果次第の報酬でしょ
経営者も労働者も時間に拘るから会社が傾いて結局業績落ちてゼニが出なくなる

340:名刺は切らしておりまして
18/02/04 07:05:25.32 VfDWMIDF.net
大企業の丸投げピンハネだろ
下請けなど受注業者は到底採算のとれん金額で発注受注してるからな
そのしわ寄せが受注業者の労働時間や人件費になって現れてきてる
断ればいいじゃんと思うだろ？
会計上のからくりがあって
金の流れが止まってショートすると
倒産だから不採算でも受注せざるを得ない
専門家もこの点について言及しない不思議

341:名刺は切らしておりまして
18/02/04 07:08:13.90 VfDWMIDF.net
終身雇用制を辞めるため派遣法ができたわけよ
でも実際は正社員を採用し続けてる
二重構造になってる
二枚舌に惑わされるな

342:名刺は切らしておりまして
18/02/04 07:12:13.90 kA2SHwMt.net
この国の仕組みはいろいろと終わってる

343:名刺は切らしておりまして
18/02/04 07:41:51.19 GT2aPrSM.net
>「雇用の仕組みに理由があると考えています。欧米では会社にポストがあり、そのポストに人を当てはめる
>という考え方が一般的です。一方で日本は、ポストではなくて会社に入るという契約です。これは労使にとっ
>て便利な仕組みなんです」
欧米wwww
ヨーロッパでは終身雇用が当然なのにブラック化してねーよ

344:名刺は切らしておりまして
18/02/04 07:42:39.50 KJC++w2E.net
>>327
生産性の対価以前に
その算出法自体が狂いまくってるから
都合の良いとこだけバブル維持
都合の悪いとこは非正規だの若年だ低学歴だで、無保障低賃金
まさに奴隷大国なんだよ

345:名刺は切らしておりまして
18/02/04 07:44:39.01 KJC++w2E.net
>>329
反日在日売国上級のブラック奴隷政策とグルだからな
大企業だの派遣だの株屋だのは
一言で言えば差別主義なんだよ

346:名刺は切らしておりまして
18/02/04 08:36:50.38 xhVoo7eq.net
>>332 ヨーロッパでは終身雇用が当然なのにブラック化してねーよ
指名解雇が当たり前の欧米社会で、終身雇用が当たり前な訳ないだろｗ
結局仕事が出来るかできないか、これが全て。
ある意味日本社会は、仕事が中途半端でも真面目にさえ働いていれば首になる事はない。
どっちが労働者にとって過酷なのかは、その人が仕事できるかできないのかによる。
まあ成果主義だな。
でもこれからの日本はどうなるか分からないけどな。

347:名刺は切らしておりまして
18/02/04 11:03:16.92 Ztx3eCta.net
終身雇用が経済がダメになってる原因なんか自明なんだよ
でも自民じゃ終身雇用廃止をできないわけじゃん
だったら、
その上で生きていく戦略ねるしかない
例えば専門職なるとか
弁護士やプログラマ看護師
あるいは
大手企業や公務員に入り込む
この辺じゃないのか
ガタガタいうても何も変わらん
政治家に立候補して変える気力なんか
普通ないだろ

348:名刺は切らしておりまして
18/02/04 11:05:03.81 Ztx3eCta.net
このままズルズルと終身雇用が続いて
日本経済はダメになるまでは
もう確定
俺たちは「変われない民族」なんだよ
日本と心中するか
嫌なら海外に出る
その辺しか選択肢ねーわ

349:名刺は切らしておりまして
18/02/04 11:11:13.06 6pBybgn9.net
敗戦後に、アメリカから日本国そのものに偽りの自尊心を与えられてただけで
それに甘えて日本そのものは何もして来なかったのも事実だよな
たまに「わしらが頑張ったから今の日本があるんだぞ」って言ってるお爺ちゃんがいるけど、
本当に有能で頑張ってたのはＧＨＱでしたっつうね

350:名刺は切らしておりまして
18/02/04 11:14:12.64 cx7cT6E1.net
言っておくけど、無能なおじさんがいるというのは、優良企業の条件の一つですからね。
14人程度の中傷企業ではそんな人を飼っておく余裕は無いのですから。

351:名刺は切らしておりまして
18/02/04 11:19:06.41 cx7cT6E1.net
終身雇用を廃止するなら、現在就職活動中の50代以上が全員就職出来るような状況を作ることが先だね。
具体的には障害者雇用のように、職歴の無い、異業種からの転職、
などの枠を設けて採用を促す。
受け皿を充分に用意してから、解雇を自由化しないと今よりひどい地獄
になる。

352:名刺は切らしておりまして
18/02/04 11:26:48.52 nPzSYR4S.net
>>340
終身雇用を残すと世界的にも
人件費が外国より割高になり、
工場の海外移転に歯止めがなくなんだよ。

353:名刺は切らしておりまして
18/02/04 11:29:17.45 7ofW/o59.net
【ＵＦＯ】　　４つの＂◇型″発光体　　≪マイトＬーヤの星≫　　地上に＂思考″を放送　　【大宣言】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)

354:名刺は切らしておりまして
18/02/04 11:34:52.24 dX0WEmvs.net
この国のシステムが変わるとすれば
言葉の壁が完全に取り払われてしまうのが
見通せるようになった段階だろうね。
その時に人材フライトが本格化して
優秀な人からこの国から抜け出していくだろうよ。

355:名刺は切らしておりまして
18/02/04 11:37:46.34 /RFp6vlH.net
知ってた、けど変えるのは難しい
つか自力では無理だな。

356:名刺は切らしておりまして
18/02/04 11:38:23.12 pbeRNNKI.net
もっと簡単に雇ったりクビにできる世の中なら過労死も無いだろうし
新卒至上主義も無くなるだろうな。

357:名刺は切らしておりまして
18/02/04 11:44:50.19 CkcpOnuG.net
簡単に雇ったりクビにできるパートやバイトは
地獄だよ

358:名刺は切らしておりまして
18/02/04 12:04:25.85 dX0WEmvs.net
解雇規制が強いのは公務員の利権だし都合でもあるな。連中は全て労働者ということになっている。裁判所はそれに判例を出して支援してる。公務員のリストラが簡単な世界などありとあらゆる手段を使って妨害するし消してくる。

359:名刺は切らしておりまして
18/02/04 12:59:20.82 8vclR30r.net
>>329
専門家じゃなくても会社ってそういうもんだけど
みんな知ってるけど
なんか俺がヒント与えたかな？最近

360:名刺は切らしておりまして
18/02/04 13:17:14.98 GT2aPrSM.net
>>335
>指名解雇が当たり前の欧米社会で、
欧と米がごっちゃwwwwwwwwwww
馬鹿は死ねよ

361:名刺は切らしておりまして
18/02/04 13:20:49.92 /4CDtORZ.net
終身雇用じゃねーわ。形だけの成果主義の弊害だ。
無用に忖度させる上司が多すぎる。

362:名刺は切らしておりまして
18/02/04 13:24:34.34 KJC++w2E.net
まったくだな
成果も経歴も優劣は、その時の決定人のさじ加減だから

363:名刺は切らしておりまして
18/02/04 14:06:31.92 OcIYZZrB.net
アホか
成果主義が的確に働いたらブラックじゃなくなると思ってるアホどもが
「成果主義になったらボクは優秀だから人生がバラ色になる」と勘違いしてたんだろｗ

364:名刺は切らしておりまして
18/02/04 14:07:24.04 OcIYZZrB.net
成果主義が的確に働いたら格差が広がるのは当たり前なのに
何でみんな幸せになると思ってんのかワカランｗ

365:名刺は切らしておりまして
18/02/04 14:18:03.90 IA6BDZjU.net
失業保険の問題だよ。
自主退社なら３か月待ちになるからどうしても辞められない。
部落企業がそさばる

366:名刺は切らしておりまして
18/02/04 14:23:40.95 KJC++w2E.net
0か100かで煽る在日工作員

367:名刺は切らしておりまして
18/02/04 17:17:34.89 oCgiHgth.net
>>354
賃金支払われないとか残業多い企業は即出るように改正されてるんだなこれが

368:名刺は切らしておりまして
18/02/04 19:58:58.50 gvtMeQwr.net
>>353
正常な成果主義は、基礎となる年功部分は変えずに、成果分を上乗せする。
間違った成果主義は、出来ない人の給与を下げる方向に動く。

369:名刺は切らしておりまして
18/02/04 20:05:16.42 gvtMeQwr.net
>>329
IT業界のことですか？
建築業界だと下請けに投げるのはある程度普通。
受注したゼネコンの社員が、内装の壁を貼ったりすることは絶対に起こらない。

370:名刺は切らしておりまして
18/02/04 20:38:15.53 hWOJjLjM.net
確実に嘘だな、景気が良くなると公務員給料あげて尚且つ厚待遇あるだろ、
ブラック蔓延は大企業の経費削減の為に法律無視した。政治家官僚、大企業が原因だよ。

371:名刺は切らしておりまして
18/02/04 21:18:53.07 KJC++w2E.net
正常な労働環境は
外注にしろ、他部署や、他人にしろ
何かを発注したら、その時間は別の仕事をする。
ブラック労働環境では
何かに発注する時に、政治力や権力で圧力を掛けて
無茶苦茶な要求を強要
で、その時間を権力仲間や権力先輩と遊びに行く

372:名刺は切らしておりまして
18/02/04 21:29:54.75 ptrW7nYN.net
終身雇用制で、若者は低賃金で馬車馬のように働く事が基本になった
ハンパな成果主義導入で、若者はより低賃金で馬車馬以上に働く事が基本になった

373:名刺は切らしておりまして
18/02/04 22:06:17.19 bL4Htael.net
>>361
大企業と公務員の若者は例外だし、
しかも終身雇用がまともに機能してるのも大企業と公務員だわ

374:名刺は切らしておりまして
18/02/04 22:11:50.55 6pBybgn9.net
ここまで「終身労働」といった言葉が、
このスレで出てないのもなんか凄いな

375:名刺は切らしておりまして
18/02/04 22:29:37.96 KJC++w2E.net
そら、反日在日売国上級からなる国の無責任さが原因なのに
国民国民と操作してる工作ばかりだからな
2ちゃんなんて

376:名刺は切らしておりまして
18/02/04 23:06:25.77 H4jLg63n.net
風邪とかインフルエンザが流行っててヤバい
熱あったり咳したりしていてそれでも休まない人ばかりで、ついに俺もかかってしまって休んだら、体調管理がなってないって怒られたわ

377:名刺は切らしておりまして
18/02/04 23:40:48.57 CkGqYLTH.net
「ブラック企業と呼ばれようがお構いなしに経営を続ける」か
「駅のホームから線路にダイブする」の
２択だからな。経営者は。

378:名刺は切らしておりまして
18/02/04 23:47:17.23 zfv/hWRA.net
なぜか日本ではバカが経営者になる
近くに有能なやつがいるのにだ
あれじゃぁ外国企業にやられる

379:名刺は切らしておりまして
18/02/04 23:51:34.20 Qe9bEKFZ.net
>>367
ほんとうに有能ならバカを経営者にのさばらせておかんだろ
俺も含めみんな自分は賢い、悪いのはバカ経営者と言って溜飲下げちゃう時点で似たようなもんなんだよ

380:名刺は切らしておりまして
18/02/05 00:10:18.38 GFJusFYH.net
銀行により、借入金について、利子ばかりでなく元本まで返済を迫られるようになった、
バブル崩壊後の日本

381:企業は、売上高から営業利益を重視しなければならなくなって、年度予算に占める人件費の比率を下げて、利益の出る体質を作らなければならなかった。ただ、ここで終身雇用が問題とはされますが、賃金カーブの上昇した年輩の方が問題で、アメリカやヨーロッパでは、賃金の上昇は押さえられた上での終身雇用ではあるようで。つまり、日本の終身雇用を守るため、賃金カーブの上昇した世代が多くいた2000年代に、人件費を下げる圧力のある中で、採った対応が新卒採用の抑制とか非正規雇用だった。日本企業は、明らかに年齢の低い人に仕事を押し付けるタイプの社会なので、年齢構成が、上に多く下に少なくなると、仕事量がどんどん下に押し付けられ、凄まじい過剰労働になった。それがブラック企業問題で、ＩＴ化も遅れた日本で、若者の鬱病・自殺が続出した原因でだった。平成の時代に入って、問題が続出したのは、企業経営のルールが変更されたからというのが大きい。

382:名刺は切らしておりまして
18/02/05 00:16:56.88 nho3p02w.net
いつまでもこんな時代遅れなのやってるからでしょ
最低でも解雇規制撤廃、仕事に報酬払う職務給制にしないと外資とタメ張れるはずないやん
スタートラインにも立ってない

383:名刺は切らしておりまして
18/02/05 00:21:24.67 3AsBE3Xd.net
>>370
バブル組の定年による解消になると思う。
10年～15年かかりそうな気がする。
バブル組は定年後の生活に落差が待ち受けてると思われる。

384:名刺は切らしておりまして
18/02/05 00:26:28.23 GFJusFYH.net
>>370
労働市場において、経験者の採用とか転職市場を活性化しないと、
解雇規制を緩和しただけだと、労働者にとってのメリットがない。
職能給だって、エリートのような働き方と、一般の働き方がある。
かつての能力主義の導入も、結局は人件費抑制の口実でしかなく、
職能給の導入や解雇規制の緩和も、労働市場の活性化ではなくて、
やはり人件費抑制の口実でしかないとは思いますけどね。
現実的なのは、賃金カーブの上昇抑制のほうだと思いますね。
職能給をやると、たぶん賃金を払わずに働かせるということが横行する。

385:名刺は切らしておりまして
18/02/05 00:28:07.59 3AsBE3Xd.net
意外に見逃せないのは細川政権がやった小選挙区で25%%の得票で第一党が3分の2を取れるムッソリーニのゼロイチ選挙になってしまったのは大きい。

386:名刺は切らしておりまして
18/02/05 00:28:44.16 Vh3l1vO8.net
>>1
この手の「反終身雇用派」って目先の利益を考えてるだけ。
というなりすましで日本の安定感を破壊しようという工作の可能性も。
結局は終身雇用が雇用者にも被雇用者にも
長い目で見れば恩恵をもたらすよね。

387:名刺は切らしておりまして
18/02/05 00:30:29.16 GXm80Jar.net
今でも定年前のお荷物が年収１０００万だからな
退職金も持ってくよ
他方、非正規雇用はお荷物のフォローもして
年収３００万の退職金無し
そら子供も作れんわなー

388:名刺は切らしておりまして
18/02/05 00:49:45.43 GFJusFYH.net
>>374
終身雇用は、将来の経営幹部の教育と選抜に有効だったと、いわゆる日本型経営として、
評価されていますね。今の財界の方も、そうやって選抜されてきた人々ではある。
正社員も、賃金上昇が一定で抑制される社員と、賃金上昇が実現される社員とに分けるとか、
これでもかなり人件費の抑制にはなる。長期雇用の賃金体系を変更することで、雇用の安定は、
確保しつつ、経営上の要請に対応することもできるのではないでしょうかね。

389:名刺は切らしておりまして
18/02/05 01:01:19.42 GFJusFYH.net
ともかく新制度を、若い人々から適用するのだけは止めていただきたい。
経験も資産もない人々が不利益変更をうけて、経験や能力を培った世代が、
ほぼ逃げ切るようなことは不公平。上の世代ほど、その椅子を後進に渡してほしい。

390:名刺は切らしておりまして
18/02/05 01:05:26.91 mFJiUZdt.net
>>375
どっちも大した役に立ってないよ

391:名刺は切らしておりまして
18/02/05 01:10:37.50 EgwBMdSI.net
でも今時の若者は、管理職になりたがらない傾向が強いからね。
給与面で結構いい待遇でも、簡単に仕事辞めるし。

392:名刺は切らしておりまして
18/02/05 01:18:27.41 GFJusFYH.net
>>379
責任と給与と労働時間で、割に合わないんでしょうね。昔の日本企業は、
大量に採用していたので、管理職は仕事を下の人に任せてしまっていた。
今は、予算の制約が厳しく、人手のない中で非常に厳しいやりくりが必要で、
仕事に忙殺されるでしょうね。

393:名刺は切らしておりまして
18/02/05 01:19:54.34 3AsBE3Xd.net
管理職って今後いらなくなるんじゃねえの。

394:名刺は切らしておりまして
18/02/05 01:25:53.62 EgwBMdSI.net
>>380
そう思い込んでるのかね？
実際には一昔前の方が仕事量はかなり多かったし、給与水準は
今の方が上がっているのに・・・

395:名刺は切らしておりまして
18/02/05 01:51:27.70 L6+fy+Wy.net
なんかさ、終身雇用制度がいいとか悪いとかじゃなくてさ、適材適所ができなきことが問題じゃないの？
日本人って1か0でしか判断できないから配分とか評価とか調整ができないんだよね
どうすりゃ治せるのだろう…

396:名刺は切らしておりまして
18/02/05 02:04:32.50 3AsBE3Xd.net
この国のあらゆる組織は本音では相撲協会の理事たちみたいな考え方だからな。もっと言えば憲法十七条から変わってない。システムとかやり方も徳川幕府みたいなのからそれほど変わってない。

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