【経済】「日本は借金でクビが回らなくなる」は本当か at BIZPLUS
[2ch|▼Menu]
[前50を表示]
450:名刺は切らしておりまして
17/12/10 14:02:07.60 SCGD6Sq/.net
民主党は借金を減らそうと緊縮財政にしたがうまくいかなかった
安倍自民党はおかまいなしにアベノミクスというバブルを生み出し
これが崩壊したときには誰が責任をとるつもりだろうか

451:名刺は切らしておりまして
17/12/10 14:04:43.67 HzVezLM0.net
緩和すると忙しくなり少子化が加速する

452:名刺は切らしておりまして
17/12/10 14:05:46.10 vvNmOIMu.net
>>444
 オレの記憶では第2次安倍内閣が発足した後の2013年頃の対外純資産
は3兆ドル程度だったはずなので米ドル建てで見てもおよそ3倍にまで
膨らんでいるのかwww
 日本は全ての国債を自国通貨の円建てで起債しているからこれだけ大胆
な金融緩和してもそれほど円安に向かわないにはそれなりの理由があると
いうことやな。
 日本の財政破綻がどうのこうの言ってる奴は日本から出て行けよ。
 オレはイヤやけどwww

453:名刺は切らしておりまして
17/12/10 14:06:09.43 HoxUFV/9.net
Xデーはある日突然やってくる
それは予測できることではない

454:名刺は切らしておりまして
17/12/10 14:08:09.94 +9Y01cY8.net
>>453
Xデーは来ないだろ。
増税と歳出削減で生殺しに成るかもしれないが。

455:名刺は切らしておりまして
17/12/10 14:09:19.59 MWjL68wm.net
>>453
1999年に人類滅亡とか信じてたタイプ?

456:名刺は切らしておりまして
17/12/10 14:10:02.97 l7RtW3d2.net
政府が破綻するが国は破綻しない
公務員が全て解雇され、国民に対する債務者として破産
新しい政府が立ち上げられ、破産者以外から新公務員を採用
旧政府と公務員の国民に対する負債をどうするか検討
国民は地震の政府と公務員に対する債権を
保持する方法を考えておかねばならない

457:名刺は切らしておりまして
17/12/10 14:12:21.30 vvNmOIMu.net
>>453
せめて予測してから不安を煽った方がいいんじゃないか?www

458:名刺は切らしておりまして
17/12/10 14:13:23.92 vvNmOIMu.net
>>456
それ日本共産党の妄想やからw

459:名刺は切らしておりまして
17/12/10 14:13:25.72 +9Y01cY8.net
>>455
破綻の定義次第だと思うよ。
ギリシャ経済は破綻としたと言えるのか?
韓国経済破綻したのか? バブル崩壊後の日本経済は破綻のしたのか?
言葉の言い回し次第だろ“破綻”なんて。
だから破綻するか否かの問に意味はなくて、
「国債発行残高の増加は国民生活を良くするのか?」とかを問う必要があるのでは?

460:名刺は切らしておりまして
17/12/10 14:15:25.64 l7RtW3d2.net
過去に倣うなら政府は国債を紙屑にするわな

461:名刺は切らしておりまして
17/12/10 14:19:02.81 ZznKlU0i.net
国債の利払いが税収を上回ると、ここまで来たかってなるね

462:名刺は切らしておりまして
17/12/10 14:19:05.44 +9Y01cY8.net
>>460
もしくは紙幣の方を紙くずにするか。
税収を最大化、歳出を最小化して支払いに当てるかだな。

463:名刺は切らしておりまして
17/12/10 14:22:20.68 H6w++ppy.net
一回破綻して財産公平に再分配すれば日本は立ち直れる

464:名刺は切らしておりまして
17/12/10 14:23:57.51 Tpu6ReXL.net
しかし、もし景気が持ち直して公定歩合が3%とかになると、固定金利1%35年ローンとか組んでた人は大勝利になるのか

465:名刺は切らしておりまして
17/12/10 14:25:17.81 +9Y01cY8.net
>>463
金利上げられるかね?
マイナス金利、ゼロ金利から抜け出せない気がするんだが。

466:名刺は切らしておりまして
17/12/10 14:26:56.42 MF3VHoWt.net
2023年財政破綻らしいね。

467:名刺は切らしておりまして
17/12/10 14:27:05.80 5N5L7Y7c.net
国債を踏み倒してとかありそう
財務省官僚が腹黒いのは森友とかでよくわかったし

468:名刺は切らしておりまして
17/12/10 14:28:52.23 ZSx8YRZm.net
(´・ω・`)未来人のお金を勝手にぶんどって、使い込んでるイメージ
面倒なことは未来人に押し付け

469:名刺は切らしておりまして
17/12/10 14:30:09.82 +9Y01cY8.net
>>467
デフォルトは無いだろ。
現状はインフレと増税・歳出削減でなんとかなるし。

470:名刺は切らしておりまして
17/12/10 14:30:16.37 TCIWA/RO.net
実際すでに首が回らなくなってる件
増税+緊縮っておま…

471:名刺は切らしておりまして
17/12/10 14:30:39.55 MF3VHoWt.net
一気に消費税20%だな。25かも。
直撃するのは医者・公務員・農協。
貧乏人強しww

472:名刺は切らしておりまして
17/12/10 14:32:17.39 Tpu6ReXL.net
>>465
景気回復したら上げざるを得なくね?
資金需要ができても公定歩合を低いままにしたら過熱してバブルになるし、バブルになれば激しく弾けることは確定だぞ

473:名刺は切らしておりまして
17/12/10 14:32:20.54 LbQGBY7Y.net
>>1
いますぐなんて言ってないだろ
俺の記憶じゃあ政府税調の加藤寛が
このまま消費税上げなければあと20年(大げさに言ってると当時も思ってたが)
で危ないと2008年頃言ってた
消費税一回上がったしまた上げる予定だしで当面大丈夫だろうけど
次世代に付け回ししてるのは事実だね

474:名刺は切らしておりまして
17/12/10 14:34:20.96 +9Y01cY8.net
>>472
バブる程の景気加熱、資金需要が見込めるのか?て話しだろ。
ゼロ金利、マイナス金利で漸く今の景気水準を維持してると思ったら、
金利引き上げ出来る見通しは立たないだろうよ。

475:名刺は切らしておりまして
17/12/10 14:35:07.77 ZSx8YRZm.net
(´・ω・`)増税の前に糞政治家、公務員のボーナスを廃止したらどうかね

476:名刺は切らしておりまして
17/12/10 14:36:53.33 +9Y01cY8.net
>>475
シンガポールだと経済成長率がゼロに成ると、
首相のリー・シェンロン以下全公務員の賞与がゼロに成るで。

477:名刺は切らしておりまして
17/12/10 14:38:55.92 LbQGBY7Y.net
>>475
下げたらお前みたいな低学歴が公務員や政治家なっちゃう
そのほうが日本の国力が落ちるじゃんw

478:名刺は切らしておりまして
17/12/10 14:41:51.50 3oCAqXn7.net
>>477
一律で下げろとは思わない
ただ、末端のどうでもいい連中は下げていいよ
あと、無駄な管理ポストは全部無くせ
年齢ピラミッドは無理でも階級ピラミッドは崩すな
それでモチベなくしてやめていくやつがいるんならそれはそれでいい

479:名刺は切らしておりまして
17/12/10 14:42:25.36 ZSx8YRZm.net
>>477
(´・ω・`)ボーナス出してもこの有様
いったんボーナス廃止、給料カットして国民が納得するまでなしでいいよ
あいつら、ぬるま湯につかりすぎて何の努力もしない

480:名刺は切らしておりまして
17/12/10 14:48:32.44 LbQGBY7Y.net
>>478
元鳥取県知事の片山よしひろがテレビで言ってたけど
職員は99%はよく働くが1%(たぶんもっといると思う)が
とんでもなく働かない
これを首にできないのが問題だと言ってたな
竹中が首にしやすくする制度作ろうとしたら
野党や連合から大マスコミ総出で潰しにかかったしね

481:名刺は切らしておりまして
17/12/10 14:52:45.61 nZ8Q63yT.net
ようはさ、今の底辺は借金はない人手多いだろ?
だけど生活は底辺で苦しい
それが国全体でもっと広がるということ
確かに国全体では黒字は維持できても
政府が持続できないほどの債務を抱えれば
誰の負債は誰の資産なのだから
政府が債務負担を軽くしようとすれば
貸付してる国民の資産は毀損され貧しくなる
この村上とかいう奴は国民生活は大丈夫なんて言ってないだろ?
あくまでも債務超過にはならんと言ってるだけで
国民生活に問題起きませんとは言ってない
無一文は債務はなくても豊かな生活はできない
エコノミストは嘘は言わないが意図的に誤解するような話をする
村上という奴はわざと国民生活がどうなるかは語らない
勝手に読み手が国民生活も大丈夫と誤解するのを承知で書いてる
ある意味悪質なやり方だぜ

482:名刺は切らしておりまして
17/12/10 15:23:32.54 YM6xmJWT.net
>>476
成長率と連動って話は聞いたことがあるが、さすがにゼロは無茶じゃね?
いかにシンガポールでも何年かに一回はマイナス成長してるので、そのときに公務員が無収入になってるとは思えんのだが

483:名刺は切らしておりまして
17/12/10 15:27:13.25 3oCAqXn7.net
>>482
無収入とは言ってない
賞与が零ってことだろ
日本もそうした方がいいよ
あと、公務員の無駄ポストは削れ

484:名刺は切らしておりまして
17/12/10 15:40:14.25 1baalZLX.net
 

破綻はまだしてないよ。
政府は国債に対し、まだ利払いも償還もしている。
これが詰まれば破綻する当たり前。
それをいつするのか?と聞いてくるバカが多い。
そりゃ利払いで財政が回らなくなった時としか言いようがない。
もちろん日銀に円を発行させて政府にやっちゃえば、
世界中でどの国もやってない、通貨発行自体を益勘定する愚となる。
もちろん悪性インフレになる。
これもやってないからまだなってないだけ。
やればなる、当たり前www

 

485:名刺は切らしておりまして
17/12/10 15:42:16.16 YM6xmJWT.net
>>483
失礼、ちゃんと読んでなかったようだ。賞与なら納得

486:名刺は切らしておりまして
17/12/10 15:49:28.28 O3TuThzO.net
インフレで首が回らなくなるの間違いだろ
だから増税し始めたのくらい解れ

487:名刺は切らしておりまして
17/12/10 15:53:49.45 vvNmOIMu.net
>>459
自国の公債がデフォルトしたこれらの国は破綻したという事実は
否定しようがないやろw
1987年  ブラジル
2001年  アルゼンチン 1回目
2008年  エクアドル
2014年  アルゼンチン 2回目
ギリシャは 2015年にIMFからの借款が債務不履行に陥っているから
これも破綻やろwww
対外債務に対する不履行は定義もクソも問答無用に「破綻」やろwww

488:名刺は切らしておりまして
17/12/10 16:01:09.59 YoIQPIsC.net
>>459
実際問題、破綻しないとしても何の意味も無いんだよな
税に社会保険料は増える一方
支給水準は下がり支給開始年齢は遅れる一方
公共サービスの質は低下していくのが明らか

489:名刺は切らしておりまして
17/12/10 16:08:22.94 ZzM+a5Dp.net
>>20
でも、自分の嫁(日銀)が毎年70兆国債お買い上げだから、
家に14万お金を入れてくれている状態だな
しかも、400兆は嫁が借金肩代わりして利息は払わないでいいってさ

490:名刺は切らしておりまして
17/12/10 16:15:11.53 YoIQPIsC.net
>>489
じゃあ減税されて社会保険料も下がって、
健康保険も1割負担に年金も60歳支給に戻せるの?
本当はどんどん負担は重く、支給はスカスカになるんだろ?

491:名刺は切らしておりまして
17/12/10 16:16:12.40 ClHRpZeI.net
>>366
だからさ、日銀が日銀当座預金増やすときに、バランスシートの反対側には何が来ると思ってんの君の脳内では?
日銀は通貨供給増やしたいときに思いつきで日銀券刷ってばらまける訳じゃないんだぞ。
どうも議論がかみ合わないと思っていたが、どうやら中央銀行の
バランスシートとか通貨発行の仕組みとか、基本中の基本を全く理解してないようなので、ちゃんと勉強してから出直してきてください。
あとミスリード防ぐために指摘しておくが、日本政府が赤字国債発行
始める前でも国債は市中に相応の額が出回っていた。
お前のいう「ほとんど発行してなかった」って具体的にどの程度の額だ?
当時のマネタリーベースに対する割合は?
念のため、当時と現在の日本の経済規模を考慮せず絶対額だけで比較してじゃないだろうな?

492:名刺は切らしておりまして
17/12/10 16:17:41.41 YtOdA0xB.net
>>1
嘘だよ!
民間の債務は低いから。
政府の債務なら、カネ刷って返せば終わり・・・

493:名刺は切らしておりまして
17/12/10 16:22:15.27 nP+Awyvn.net
年金と医療を削減すればすぐに財政は健全化する。

494:名刺は切らしておりまして
17/12/10 16:24:46.11 nP+Awyvn.net
年金受給者が今の政府にとっての最大債権者だから、破綻したら年金支給義務が無くなって財政はすぐに健全化する。

495:名刺は切らしておりまして
17/12/10 16:32:18.51 vvNmOIMu.net
>>488
破綻しなくても不満があるなら日本から出て海外に移住すればいいやんw
オレはイヤやけどw

496:名刺は切らしておりまして
17/12/10 16:35:07.82 YwJfhSQh.net
>>491
>だからさ、日銀が日銀当座預金増やすときに、バランスシートの反対側には何が来ると思ってんの君の脳内では?
国債とか手形等、あるいは日銀貸出の場合なら貸出金だね
>日本政府が赤字国債発行始める前でも国債は市中に相応の額が出回っていた。
国債の発行は1965年だがそれ以前にも資金繰りのためにもしかしたら短期証券があったかもしれないがそのことを言ってるのか?
なお『債券の常識』の年表によると日銀が国債買いオペを初めて実施したのは昭和53年6月9日らしいが

497:名刺は切らしておりまして
17/12/10 16:36:47.69 YoIQPIsC.net
>>495
やっぱり「公共サービスも向上するよ」とは言えないんだなw

498:名刺は切らしておりまして
17/12/10 16:51:26.72 qrNQsM2d.net
>>495
お前の所属する会社からお前日本に居てほしくないからちょっと中国行って帰ってくんなって言われるわけかw
それが嫌なら給料3割カットなって言われて泣きながら中国に行くか会社辞めるかの二択に

499:名刺は切らしておりまして
17/12/10 16:59:57.14 vvNmOIMu.net
>>497
 何を以って公共のサービスと言っているのかわからんけど年金や医療な
んて高齢化から超高齢化になっているので今まで厚遇過ぎた公的サービス
が削減方向に見直されることはあっても「向上する」なんて思っているア
ホはいないやろwww
 だからと言って悲観的になる必要もないやろ。
 例えば年金なんて平均寿命が90歳近くになろうかという今の時代に平
均寿命が60歳ぐらいの時代に考えられた手厚すぎるとも言える制度が見
直されるのはあたりまえのことであってそれは見方を変えれば高度な医療
が享受できて長生きできるインフラが整備されている先進国だと言える。
 不満があるなら日本から出て海外に移住すればいいやんw
 オレは多少削減されたとしても他国より手厚いと思っているから絶対に
イヤやけどwww

500:名刺は切らしておりまして
17/12/10 17:05:45.78 YoIQPIsC.net
>>499
破綻しないなら削減する必要無いじゃん
手厚ければ手厚い程良い
「手厚過ぎる」って判断基準は財政だろ?

501:名刺は切らしておりまして
17/12/10 17:35:11.93 +9Y01cY8.net
>>495
破綻するかどーかとは別問題で、国民生活を良くするのか否か?て話しだけどw
消費税を上げても国家や経済は破綻しないが、国民生活は苦しく成るでしょ。

502:名刺は切らしておりまして
17/12/10 17:37:25.41 nZ8Q63yT.net
一つ教えてやるとな
政府の債務はほとんど円建
だから政府が債務負担を軽くしようとすると
必ず貸し手の円資産が毀損するということ
そいつが自国通貨建債務では破綻しないという意味だから
政府が債務負担から逃れようとすればするほど
円資産の価値は減じていく
確かに政府は破綻は回避できるけどな(笑)

503:名刺は切らしておりまして
17/12/10 17:43:44.86 dkifuY8J.net
>>502
ドルを沢山持ってるんですが?w

504:名刺は切らしておりまして
17/12/10 17:43:56.65 dkifuY8J.net
>>452
をみな

505:名刺は切らしておりまして
17/12/10 17:43:57.37 +9Y01cY8.net
>>499
流石にアホ過ぎないか?
お前の給料は手厚すぎるから本来の・・・と言われても喜ぶ奴は居ないだろ。
良くなった悪くなったを客観的に評価出来ないなら、政治を語る資格が無いだろ。

506:名刺は切らしておりまして
17/12/10 17:47:34.21 nZ8Q63yT.net
>>502
金融資産の85%位は既に
国際分散投資と外貨になっている
円預金は当座大丈夫な程度しかもたない
特に円高に振れた時とかは外貨に狙って替えてる
ある程度金があって事情がわかってる連中では
もう珍しくないだろ

507:名刺は切らしておりまして
17/12/10 17:51:21.16 dAuzAeth.net
>>506
破綻厨さんID変えて自演ですか

508:名刺は切らしておりまして
17/12/10 17:55:30.01 ClHRpZeI.net
>>496
サラッと嘘つくな
日銀の国債購入は1967年(昭和42年)から

509:名刺は切らしておりまして
17/12/10 18:04:36.47 SAHPYdsI.net
破綻厨って同じセリフばかりで聞き飽きたよ

510:名刺は切らしておりまして
17/12/10 18:06:10.99 +9Y01cY8.net
>>509
どちらの論理に一理あると思うよ。
経済なんて未知の部分も多いのだし。
でも知能指数が低いとどちらかの論理が理解できないんだよ。

511:名刺は切らしておりまして
17/12/10 18:07:31.40 nZ8Q63yT.net
政府は名目的に破綻回避は可能
それだけ見れば破綻はしないだろ(笑)
だけど国民生活は破綻する
フリーランチはないことだけ覚えておけ
政府が自国通貨建債務の負担から逃れようとすれば
それだけ円現金、円建債券の価値が下がるということ
そういう基本原理を理解してないで
エコノミストの話を聞きかじると勝手に解釈して妄想を膨らませる

512:名刺は切らしておりまして
17/12/10 18:08:00.04 YwJfhSQh.net
>>508
そうなの?俺の『債券の常識』の年表には初の買いオペ実施はこの日だと書いてるけどね
まあFBなんかの場合だとそれよりずっと以前から買い入れというか引き受けてたようだが

513:名刺は切らしておりまして
17/12/10 18:11:15.77 +9Y01cY8.net
GDP比で国債発行残高が増えた先にあるのは、
・デフォルト
・過度のインフレ
・増税AND(OR)歳出削減
この3つの内1つは回避出来ないでしょう。

514:名刺は切らしておりまして
17/12/10 18:14:33.55 VDmPiYBx.net
公務員の給与がどんどん上がってるのに借金とか赤字とかあり得ないから
増税するために赤字だ国民の借金だってプロパガンダながしてるだけ
この前の消費税アップも増税賛成、この前の選挙なんか増税するぞーって大勝ちだもの
日本の官僚政治はアホ国民をだますのがお得意

515:名刺は切らしておりまして
17/12/10 18:14:35.02 WjWY0/6B.net
日銀が出口さがしてるらしい

516:名刺は切らしておりまして
17/12/10 18:17:36.14 +9Y01cY8.net
プロパガンダとか陰謀とか、て〜の良い現実逃避だよな。
何ら論理的説明してなくても使えるし。

517:名刺は切らしておりまして
17/12/10 18:18:24.38 eQSn5FXS.net
>>454
正しくはこれだよね
嫌なら日本から出ていけって書いてる人もいるけどそれも正解だよね
ほんと出ていく準備しといた方がいい
特に若い人

518:名刺は切らしておりまして
17/12/10 18:21:56.66 vvNmOIMu.net
>>513
対外債務を大量に抱えていたギリシャ、アルゼンチンなどはまさにそのケース
だが対外的には世界一の債権国である日本には当てはまらない。

519:名刺は切らしておりまして
17/12/10 18:23:11.24 vvNmOIMu.net
>>517
先ずおまえが出て行けよw
オレは絶対にイヤやけどw

520:名刺は切らしておりまして
17/12/10 18:28:24.87 SAHPYdsI.net
>>363
>>517
まずお前は間違ってる
そんな円安きたら工場復活の日本復活してしまう訳だが

521:名刺は切らしておりまして
17/12/10 18:30:02.08 SAHPYdsI.net
>>511
現実はその逆で経常利益黒字

522:名刺は切らしておりまして
17/12/10 18:30:53.28 VDmPiYBx.net
そりゃそうよ
税収の倍の予算組んで増税しなくちゃ何も出来ないって流しまくってる
増税したら無償化するって新たな施策だす余裕
維新だけが公務員に協力してもらいましょうっていってて結果は風前の灯火
つまり政治家も国民も借金の重みなど感じてない。役人は給与上がってボーナスもらってホックホク
全部官僚公務員のの筋書き通り。じゃないと人事院なんか過去にさかのぼって給与上げろなんて勧告出せるわけがない
借金なんか全然ないとみるのが正常判断

523:名刺は切らしておりまして
17/12/10 18:35:55.98 +9Y01cY8.net
>>518
お前は頭が悪いんじゃないのかな?
ギリシャにハイパーインフレなんて選択肢はなかったしだろ。 
ユーロを発行する権利の無いギリシャがどーしたらハイパーインフレに成るんだよw
馬鹿な事を書くなよ。
デフォルトか増税AND(OR)歳出削減の何方か両方だ。
つまりギリシャは二択なんだよ。日本は通貨発行権があるから、もう一つ選択肢が多い。
アルゼンチンに至っては国債は絡んでないし。

524:名刺は切らしておりまして
17/12/10 18:36:26.69 927ds0xs.net
財務省の嘘に気づいてきた人も増えてきた感じ、財務官僚や経済学者の腹切りまったなしだね

525:名刺は切らしておりまして
17/12/10 18:37:38.29 KLpp7TpG.net
利払い必要になりゃ回らなくなるでしょ

526:名刺は切らしておりまして
17/12/10 18:42:14.33 927ds0xs.net
そう言えば消費税増税を推進してきた財務官僚が癌で死んだとき2ちゃんでみんなお祝いしてたな

527:名刺は切らしておりまして
17/12/10 18:50:32.87 qsIV/K6W.net
多すぎるコームイン様の人件費を、2chのコピペに出てくる諸外国並みに下げる
医療費を抑制する
消費税を18パーセントにする
これで解決

528:名刺は切らしておりまして
17/12/10 18:56:26.94 927ds0xs.net
>>527
お前なんでそんな最悪の選択をしてしまうほど頭が悪いの?

529:名刺は切らしておりまして
17/12/10 19:14:35.63 xC98jVr5.net
>>527
マジレスすると、公務員の給料って日本は先進国のなかで高いほうじゃないぞ
為替にもよるけど、2012の時点で日本の国家公務員とアメリカの連邦公務員を比べた資料によると、
アメリカのほうが2-3割高かったりする

530:名刺は切らしておりまして
17/12/10 19:16:25.54 ClHRpZeI.net
誰かの借金は誰かの資産
お前らが大事に大事に溜め込んでる日銀券は究極的には日本政府の国民に対する借用証書である
国の借金を減らせと主張する者は、自らの金融資産も同じく目減りするのを
感受すべし
言い方を変えれば、元々大した資産を持たず、高所得者や資産家を
妬み僻んで暮らしている低所得者やニートは、大増税・超緊縮財政を
積極的に主張すべしw

531:名刺は切らしておりまして
17/12/10 19:22:50.19 Ml7YOZ5K.net
>>530
そうやってすぐニートとか煽るから破綻厨は信用性がないんだよね
煽りたいだけっていうのがバレバレだから

532:名刺は切らしておりまして
17/12/10 19:37:27.26 ClHRpZeI.net
>>530
クニノシャンキンガー共への皮肉のつもりたったんだがなぜ破綻厨認定?w

533:名刺は切らしておりまして
17/12/10 19:39:15.75 vvNmOIMu.net
>>523
>>513
> GDP比で国債発行残高が増えた先にあるのは、
> ・デフォルト
> ・過度のインフレ
> ・増税AND(OR)歳出削減
>
> この3つの内1つは回避出来ないでしょう。
 アルゼンチンは2度の国債デフォルトでこれはストレートにアウト!
 ギリシャは経済危機によってIMFへの債務不履行に陥り、年金停止な
どの歳出削減をなどをEUから要求されたがこれに対してユーロ離脱やド
イツへの戦争賠償などを持ち出して国民投票を示唆するなどの抵抗を繰り
返したがユーロ離脱でドラクマ復活というハイパーインフレ寸前までのも
めた。選挙後に財政緊縮反対派が大勢を占めてまさにクラッシュ寸前まで
追い詰められたが再選挙で財政緊縮支持派が優勢になり収束した。
 両国ともに対外債務を不履行にしたことでは同じであって、ギリシャは
緊縮財政によって大幅な歳出を削減した。
 世界一の債権国である正反対の日本の実情とはかけ離れているということ。
今の日本が財政破綻することなんて考えられない。
「お前は頭が悪いんじゃないのかな?」という言葉はそのまま返す。

534:名刺は切らしておりまして
17/12/10 19:40:54.45 qsIV/K6W.net
コームイン擁護厨氏ね
こないだ区役所に行ったわけだが、
BBA職員が暇すぎて奥の丸いテーブル囲んでお茶してたわ。
若い職員と談笑してんの。見えてるんだよ、馬鹿どもが
で市民が来ると露骨に嫌な顔する。何様だよ。ちゃんと仕事しろって。
コームインって非常識で尊大でキャパない奴多いからちょっとしたことでキレるし、
あっち行ってください、こっち行ってくださいとたらい回しにされた
ハッキリ言ってしょーもない仕事してるだろ。自分でも分かってるんだよな
人間性腐ったやつ多し。コームインのガキも頭おかしいやつ多いよな

535:名刺は切らしておりまして
17/12/10 19:42:48.38 Qqicrp7y.net
 

バカダネw
アルゼンチンは1980年代に外貨の借金とは無関係にハイパーになってる。
中銀が国債を野放図に直接引き受けたからだ。
もちろん市場では買い手のつかない政府に好都合の低金利。
ちなみに2000年代前半の外貨不足によるデフォルトでは、
ハイパーになっていないんだな、これがw
中銀が最低限の規律を守りデフォルトという形で処理したからだ。

 

536:名刺は切らしておりまして
17/12/10 19:55:03.84 1bZZcolN.net
今は大丈夫が将来も大丈夫を担保するものではない

537:名刺は切らしておりまして
17/12/10 19:56:30.82 iiIUQPDl.net
国が借金すればするほど俺らごく一部の富裕層の懐は温まる。

538:名刺は切らしておりまして
17/12/10 20:14:04.35 vvNmOIMu.net
>>536
 でも、今の日本が財政破綻することなんてちょっと考えられないことに
変わりは無い。
 国の存立そのものが脅かされるほどの戦争や天変地異などを考えだした
らキリが無い。
 戦争なら第2次朝鮮戦争が現実味を帯びてきたがそれはあくまでも朝鮮
半島での国連軍と北朝鮮との戦争であって日本は当事国では無い。
 もし、そうなれば安全通貨として日本円が買われて円高になるはず。
 ちょっと考えられないが日本の財政がクラッシュすれば世界のマーケット
がクラッシュするだろう。から日本から出て海外に移住していても影響を受
けるだろう。
> 今は大丈夫が将来も大丈夫を担保するものではない
 そんなことを言い出したらどこの国の国債も買えないし銀行への預金で
きないし、保険にも加入できないわwww
 どうしても心配な頭のおかしい人は日本から出て海外に移住すればいい。
 日本の影響を受けない自給自足の生活ができる国に移住することを奨める。
オレは絶対にイヤやけどwww

539:名刺は切らしておりまして
17/12/10 20:19:13.58 iiIUQPDl.net
>>538
日本はもうシナの数分の一の経済規模。
日本がクラッシュしても世界はクラッシュしない。10年後は尚更影響力なんてない。シナが喜んで買い漁るぐらいなもんよ。

540:名刺は切らしておりまして
17/12/10 20:19:59.35 1bZZcolN.net
>>538
どんなものにも大なり小なりリスクはあると思うが
まさかゼロリスクでない限り何もできない、したくない。なんて言い出すわけじゃないよねw

541:名刺は切らしておりまして
17/12/10 20:21:26.98 iiIUQPDl.net
さてさて明日も株は上がるぞ。今のうちに稼げるだけ稼いで備えろよ。おまいら。
次の世界的リセッションも日本が最速で下落するからな。リーマンショックのときのように。

542:名刺は切らしておりまして
17/12/10 20:27:26.18 1baalZLX.net
 

財政破綻は当分先だよ。
でもレールに乗っちゃって不可避だけどね。

 

543:名刺は切らしておりまして
17/12/10 20:28:07.46 3I3vcP6z.net
なぜこの議論は毎回罵り合いに収束するのか

544:名刺は切らしておりまして
17/12/10 20:30:55.07 1baalZLX.net
 

通貨発行の仕組みを知らないバカが大量に混入してるからさw

 

545:名刺は切らしておりまして
17/12/10 20:32:42.44 hYwJ/tK/.net
                      /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
                    /::::-、i´i|::|/:::::::::::::::::::ヽ
       ,..、..、          /::::,,、ミ"ヽ` "゛ /:::::::::ヽ
 ____l_.l !-、___    /:::::==  ★   `-:::::::::::::::ヽ
 |       ∪ ̄    |    :i:::::/,,=≡, ,≡=、、  l::::::::::::l
 |      バ        |    ii::::l / .・ヽ,!./. ・ヽ   l:::::::::!|
 |       カ      |    .|`:::| ⌒ノ/.. i\:⌒   |::::::::i
 |      が        |    (i ″  ィ____.i i      |::::::i|
 |      見      |     ヽ   /  l  .i    ::::i_
 |      る        |     ヽ  `トェェェイ (   丿<NHK洗脳報道⇒増税賛成
 |      N      ト、     ヽ  `ー'´.   /
 |      H     r、.| ヽ、   ,rヽ\____/人l
 |      K       ヽ、ヽ、 `ー''', |ヽ  ̄ ̄ //// \ヽ、
 |             に- ヽ 、 l .. | \`'../   /    ヽ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄に、  ヽ_l l  l /\/  イ'.      l
               ~ヽ  〉、 i   |)::::/\ /."      l
                 ゞ/  \  |:::::ヽ 7       /l
                  くo   \ l::::::/       /
日本の税収構造は過去25年間に劇的な変化を示した。25年ほど前、日本の税収構造は次のものだった(植草ブログ一部抜粋・無断コピペ)
所得税が27兆円(91年度)
法人税が19兆円(89年度)
消費税が3兆円(89年度)
これが、2015年度、
所得税16兆円
法人税11兆円
消費税17兆円になった。
────(植草メルマガ一部抜粋・無断コピペ)────
法人税の実効税率が次のように引き下げられ続けてきた。
2011年度  39.54%
2012年度  37.00%
2014年度  34.62%
2015年度  32.11%
そして、これが、
2016年度 29.97% に引き下げられる。
…………………………(植草メルマガ一部抜粋・無断コピペ)…………………………
日本政府の債務残高が1000兆円を超えているのは事実だが、政府は、より重要な、もう一つのデータに触れない。
それは日本政府の資産残高も1000兆円を超えているという事実だ。
2015年末の日本政府の資産負債バランスは、62.6兆円の資産超過である。
借金は多いが、資産はその借金よりも多いのだ。日本財政が危機にあるというのは、真っ赤なウソである。以上一部抜粋 無断コピペ)
───────────
★決起を求む  【オールジャパン平和と共生】 AJPaC URLリンク(www.alljapan25.com)

546:名刺は切らしておりまして
17/12/10 20:36:36.33 HtyfWABX.net
日銀が買わなくなったら金利上がるはずだけど、日銀が永遠に買い続けるのかね

547:名刺は切らしておりまして
17/12/10 20:37:48.49 ClHRpZeI.net
デフォルト当時のアルゼンチンは産業構造の転換に失敗し農業以外にろくな産業がなく、
生産性が低く供給過剰に悩んでいるいまの日本とは真逆の状態
しかも固定相場制のせいで金融政策の自由が利かない状況だった。
今の日本と比較する事自体がナンセンスだ。
で、ハイパーインフレガー諸君は、国の債務残高がどの程度まで増えればハイパーインフレ(笑)になるとお考えなのかな?
日銀が400兆以上も国債買い漁ってカネをバラ撒いてもハイパーインフレどころかデフレ脱却すらできていないんですが。

548:名刺は切らしておりまして
17/12/10 20:40:27.73 iiIUQPDl.net
ハイパーインフレ=破綻とか
なんの宗教?
国債のリスケ=破綻な
名著 国家は破綻する
ぐらい目を通そうぜ。

549:名刺は切らしておりまして
17/12/10 20:44:54.10 YoIQPIsC.net
>>542
結局今の負担水準、福祉水準が維持されないのは確定だもんな
派手に壊れるか、真綿で首を絞められるかの違いしかない

550:名刺は切らしておりまして
17/12/10 20:50:53.65 CSWIn/t9.net
>>548
そもそもインフレにすらなってないデフレで君何言ってんの?

551:名刺は切らしておりまして
17/12/10 20:52:39.56 iiIUQPDl.net
>>550
日銀と黒田が無能すぎるからだろ?それは

552:名刺は切らしておりまして
17/12/10 20:53:43.48 Qfe5fBAz.net
公務員の給与上げてる位だから全く心配無し

553:名刺は切らしておりまして
17/12/10 21:03:09.99 ZzM+a5Dp.net
>>490
できるかできないかではYES。
ただし、家計のモデルだと今デフレでどうしようもないからもう少し財政をゆるめられることと
ハイパーインフレは防がないといけないという部分をうまく表現できない
(日本全体の経済をゆがめてしまう一家ってどんなんだよ)
あと、恒久的な社会保障ではなく、一時的な景気刺激にしないといけないのと、
公務員の給料が払いすぎている問題とかも家計では無理なんでないかね

554:名刺は切らしておりまして
17/12/10 21:06:19.71 LAVNnILh.net
過去30年を見てわかるように政府日銀ごときにインフレ率を制御する能力はない。このまま低金利低成長で落ちるとこまで落ちて円安に触れだすか、インフレとともに利払いができなくなるか。
10年は持つだろうが20年、30年はどうかな。

555:名刺は切らしておりまして
17/12/10 21:06:24.15 vvNmOIMu.net
>>539
 共産党の経済報告なんてほとんどが粉飾やろwww
 万が一にも日本がクラッシュしたら支那もクラッシュするわ、アホwww

556:名刺は切らしておりまして
17/12/10 21:10:05.28 vvNmOIMu.net
>>541
もうわかったからおまえはとっとと自分の国に帰れよwww

557:名刺は切らしておりまして
17/12/10 21:10:37.36 XKysOgog.net
>こいつ等バカじゃない、日本は借金だらけでクビが回らないのに!!!!
外国人労働者、2016年に初の 100万人超え  | ロイター | 東洋経済オンライン ...
toyokeizai.net › 政治・経済 › ロイター
2017/01/27 - 厚生労働省が27日発表した外国人雇用の届出状況によると、
2016年10月末時点で日本で働く外国人は108万3769人となり、
初めて100万人を超えた。前年同期比19.4%増加し、4年連続で過去最高を更新した。
技能実習生が同…

558:名刺は切らしておりまして
17/12/10 21:13:41.95 iiIUQPDl.net
>>556
自分の国に投資ぐらいしろよw。明日日経年初来高値更新くるぞ。
金が溢れてしゃーない。一昨年家をキャッシュで購入したがこの二年でその額また増やしちまったよw

559:名刺は切らしておりまして
17/12/10 21:15:58.28 iiIUQPDl.net
糞緩和ありがとよ。株価上げるしか能のない無能の安倍黒田よw

560:名刺は切らしておりまして
17/12/10 21:16:39.88 vvNmOIMu.net
>>558
はいはい、もうわかったからおまえはとっとと自分の国に帰れよwww

561:名刺は切らしておりまして
17/12/10 21:38:56.99 CSWIn/t9.net
>>559
破綻厨頭悪すぎる
EUが破綻するより影響あるのに

562:名刺は切らしておりまして
17/12/10 21:54:09.41 iiIUQPDl.net
>>561
え?w

563:名刺は切らしておりまして
17/12/10 21:55:15.20 CSWIn/t9.net
>>562
GDP見れない馬鹿?

564:名刺は切らしておりまして
17/12/10 21:57:23.13 iiIUQPDl.net
>>563
え?w

565:名刺は切らしておりまして
17/12/10 21:58:52.04 iiIUQPDl.net
>>563
何このド低能w
日本国債がリスケして誰に影響あるって?w
日本の富裕層と日本の金融機関だよw

566:名刺は切らしておりまして
17/12/10 21:59:00.32 CSWIn/t9.net
>>564

539 名刺は切らしておりまして 2017/12/10(日) 20:19:13.58 ID:iiIUQPDl
>>538
日本はもうシナの数分の一の経済規模。
日本がクラッシュしても世界はクラッシュしない。10年後は尚更影響力なんてない。シナが喜んで買い漁るぐらいなもんよ。

567:名刺は切らしておりまして
17/12/10 22:00:12.19 iiIUQPDl.net
>>563
ユーロ債と日本国債。どちらが国際的影響力持ってるかわからないアホ?

568:名刺は切らしておりまして
17/12/10 22:01:50.48 iiIUQPDl.net
>>566
eえ?
EUのGDPと日本のGDPで日本が上だとか本気かwww

569:名刺は切らしておりまして
17/12/10 22:02:19.17 iiIUQPDl.net
ID:CSWIn/t9
コイツヤバすぎww

570:名刺は切らしておりまして
17/12/10 22:02:25.66 CSWIn/t9.net
>>567
>>568
日本は3位だぞ?

571:名刺は切らしておりまして
17/12/10 22:04:53.44 eb+aXLxt.net
破綻の定義次第なところがあるな。
年金の破綻を、年金システムがなくなると捉えれば、それはないと言えるけれど、
厚生年金をフルに払った上で、年金支給額では全く生活できないとなったら破綻と言えるんじゃないかと。
日本についても、完全な破綻はないにしても、別の意味の破綻ならあり得るだろ。

572:名刺は切らしておりまして
17/12/10 22:05:57.46 4MuDfTLq.net
三橋貴明によると日本は他国に借金していない唯一の国で実体経済では世界一の金持ち国家らしいな

573:名刺は切らしておりまして
17/12/10 22:12:08.11 XPcpohIZ.net
破綻はともかく借金で首が回らないのは事実だろう。
もっと借金できると思う奴は持論を国会議員にでも説いてくれ。
主要政党が借金の限界を感じている状況で非現実的な持論を並べても意味ないよ。

574:名刺は切らしておりまして
17/12/10 22:15:11.40 J+p3K87K.net
>>573
いまデフレで苦しんでるんだけど馬鹿なの?

575:名刺は切らしておりまして
17/12/10 22:16:55.82 jo7topl5.net
金利がマイナスになって銀行に預けてると
減ったりしてな。HAHAHAHAHA
なんて言ってた10年前が本当になろうとしてる

576:名刺は切らしておりまして
17/12/10 22:19:12.00 LgoDlc/+.net
いまの金融政策の柱が
「たぶん大丈夫」
でしょ

577:名刺は切らしておりまして
17/12/10 22:21:32.63 XPcpohIZ.net
>>574
うん、デフレで苦しんでるね。
だから、いつまでも効果のない政策にしがみつくのは馬鹿だと思ってるよ。

578:名刺は切らしておりまして
17/12/10 22:23:37.20 YoIQPIsC.net
>>576
で、福祉切り下げの理由は破綻の恐れw

579:名刺は切らしておりまして
17/12/10 22:27:15.33 cqZi3+kN.net
>>558
自分なら固定金利でローンで家を買う。
家を買うのに使うはずだったお金で投資する。絶好の金儲けの機会をのがしたね。

580:名刺は切らしておりまして
17/12/10 22:30:37.17 cqZi3+kN.net
>>574
国や日銀の信任がなくなれば、あっという間に金利が上がりインフレになる。デフレだけを見るのではなく、その背景まで考えよう。

581:名刺は切らしておりまして
17/12/10 22:35:30.47 PBBMv0IP.net
>>580
日銀が買いまくれば問題なし

582:名刺は切らしておりまして
17/12/10 22:35:58.78 CnOuqFcq.net
>>580
はい、またいつものデマですね

583:名刺は切らしておりまして
17/12/10 22:40:21.22 vvNmOIMu.net
>>575
 欧州では2014年くらいまでそういうことが発生していた。
 マイナス1%と日本より遙かに金利が高い上に金融機関が収益を確保す
るために大口顧客にペナルティのマイナス金利や手数料を加えていたから
銀行に貯蓄しているだけでカネがどんどん減っていく。
 日本の場合は預金金利が限りなくゼロに近くなるということにはなった
が日本国内の金融機関で個人口座でマイナス金利を適用したなんて聞いた
ことが無いし、そんな予定も発表されていない。

584:名刺は切らしておりまして
17/12/10 22:44:17.48 LgoDlc/+.net
長短金利操作付き量的・質的金融緩和
これ今の金融政策だけど
たぶんこの政策、作った人も説明できない

585:名刺は切らしておりまして
17/12/10 22:45:50.25 vvNmOIMu.net
>>580
金利は日銀の金融政策決定会合が決めているんですけど(笑)

586:名刺は切らしておりまして
17/12/10 22:47:59.74 iiIUQPDl.net
>>570
え?
EUってなにか知ってるの?

587:名刺は切らしておりまして
17/12/10 22:51:10.39 iiIUQPDl.net
>>579
3億も含み益で溢れりゃ使うのも当然リスク管理上視野に入る。出口は考えないとね。今なお増え続けてるし。
君はどのくらい増やしたかな?

588:名刺は切らしておりまして
17/12/10 22:52:34.37 iiIUQPDl.net
>>580
日銀や安倍が有能なら公約のインタゲ2%はとっくに達成されてる。
日銀政府の無能さは理解しとかないとね。

589:名刺は切らしておりまして
17/12/10 22:54:24.78 YCMIkGMr.net
オオカミ少年がでるぞぅ!
国民に危機感を煽って税金でせしめる。
官僚と政治屋がじゃぶじゃぶ金を使いまくっているのだ。

590:名刺は切らしておりまして
17/12/10 23:11:29.64 vvNmOIMu.net
>>589
 その手はもう通用しないよw
 旧民主党が「永田町には埋蔵金が隠されている」、「コンクリートから人へ」
などと言って政権交代して事業を仕訳したが埋蔵金と言えるようなものは
出てこなかった。
 仕方なしに公共事業をバッサリ切り捨てて国民に〜手当という名目で直接
ばら撒いたが切り捨てた公共事業の影響で多くの関連事業者が経営が行き
詰まり逆に不況に陥ったというのがオチですよw

591:名刺は切らしておりまして
17/12/10 23:46:24.02 cqZi3+kN.net
>>581
それを財政ファイナンスといい、それをやった国は破綻している。

592:名刺は切らしておりまして
17/12/10 23:49:12.86 cqZi3+kN.net
>>585
国債の価格は市場の需給で決まる。価格が下がれば、金利が上がる。

593:名刺は切らしておりまして
17/12/10 23:51:36.68 cqZi3+kN.net
>>587
君ほどあれば、気楽になれるんだがとだけ言っておこう。

594:名刺は切らしておりまして
17/12/10 23:54:54.83 cqZi3+kN.net
>>588
無能というより、もう打つ手がないんだと思う。それを今言っちゃうと、即ハイパーインフレ(ものすごいインフレ)が待っているから言えないんだろう。

595:名刺は切らしておりまして
17/12/11 00:03:33.02 hdIEqZRs.net
何度でも書くけど
日本は無限に借金出来るってキチガイ理論を展開する連中=税金に寄生する寄生虫
こいつらもバカじゃないんでもう日本は破綻するってわかってる。
公務員、土建屋、ナマポの乞食、インチキNPO法人
まだまだ税金に寄生するつもりです。
もう借金は無理ですってなったら税金に寄生出来ないからな。

596:名刺は切らしておりまして
17/12/11 00:18:32.06 aIbP42mF.net
財務省筆頭に財政再建派は「これ以上借金無理破綻する、増税は避けられない」といってないか?
いつまで金本位なんだ?どちらかといえば労働本位制かもね共産主義の亜流かもw
金は労働からしか生まれないらしい

597:名刺は切らしておりまして
17/12/11 00:21:11.54 DO2KdZ98.net
ID:cqZi3+kN
夜中なのを良い事に連投して破綻を煽る破綻厨
あっと言う間にインフレ(笑)出来ないから悩んでるのに本当に馬鹿なんだなこいつは
日本は通貨発行権があるのも理解していないみたいだし

598:名刺は切らしておりまして
17/12/11 00:23:01.62 P9sp62JZ.net
国債いくら発行してもOK
日銀は刷ればいいんだから何やってもOK
それなら無税国家でいいじゃない

599:名刺は切らしておりまして
17/12/11 00:28:26.84 hrmEOHHr.net
>>597
どうして598が言っているようなならないのか説明して。

600:名刺は切らしておりまして
17/12/11 00:33:20.48 aIbP42mF.net
これ関係のすれを眺め続ければ少しは自分で理解できるようになるんじゃね

601:名刺は切らしておりまして
17/12/11 00:52:19.26 P9sp62JZ.net
この手の話題よく出るけど
自分で書いててなんだが別に俺発祥でもなく多くの人がいってるのでいうが
すべて>>598に集約されると思うよ

602:名刺は切らしておりまして
17/12/11 00:59:09.09 R35DepiP.net
>>592
 政策金利以外のファクターを持ち出してもいっしょw
 日本は10兆ドルもの対外純資産を保有しているキャッシュリッチな国
なので国債の価格は安定しており、金融危機の気配さえないですよwww
 国債の応札状況を見ればわかるとおり日本の国債で国境を越えているの
は全体の5%程度でほとんどが国内の金融機関や保険などの機関投資家が
応札しており、札割れどころか入札額が起債額を大きく上回っている。
 こんな状況で国債が暴落するなんていう発想がもう強迫性の統合失調症
レベルですよwww
 ちなみに日本国債は全てが自国通貨の円建てによって起債されているの
で外国為替の影響は無い。
 欧州の金融危機のときにギリシャやスペイン国債の相場が暴落して金利
が急激に上昇したが日本ではそんなことが発生するファクターが無いとい
うこと。
 欧州中央銀行にユーロの金融政策を委ねてユーロ建てで起債している
ギリシャやスペインと日本をいっしょにする方が馬鹿げている。
財務省 国債等関係諸資料
URLリンク(www.mof.go.jp)

603:名刺は切らしておりまして
17/12/11 01:05:34.76 R35DepiP.net
日本が嫌いな外国人はとっとと自分の国に帰れよwww
もうアホかとwww

604:名刺は切らしておりまして
17/12/11 01:30:38.51 Hobj3DG8.net
>>598
ほんとこれ
破綻しなかろうが税や社会保険料は増える
支給水準は下がる
故に破綻しない論は無意味
現在の公的サービス/負担水準を維持できないんだから

605:名刺は切らしておりまして
17/12/11 01:38:35.02 hrmEOHHr.net
>>600
それでは、自分が理解したことを分かりやすく教えて。

606:名刺は切らしておりまして
17/12/11 02:21:04.33 xkfz6ysT.net
>>598
無税国家になる可能性は充分あるよ。

607:名刺は切らしておりまして
17/12/11 02:21:59.01 9rICwtan.net
国債のてーぱリングが出来ないだけ
税収増は全部利払い費の還元なだけだからね
地銀は潰れるしかないのよ笑

608:名刺は切らしておりまして
17/12/11 02:33:05.12 q3mX50hP.net
税は増やして公共事業で回すなんていつまでもできるのかなあとふと思う

609:名刺は切らしておりまして
17/12/11 03:00:21.08 O/D9Q3DV.net
増税増税で国民のクビが回らない

610:名刺は切らしておりまして
17/12/11 04:29:37.61 zQ8ZzZNN.net
財務省の連中は自己保身のことしか頭にない売国奴の巣窟一回解体しないと日本は前に進めないよ

611:名刺は切らしておりまして
17/12/11 06:17:22.87 hrmEOHHr.net
>>606
詳しく説明して。

612:名刺は切らしておりまして
17/12/11 08:42:23.21 4zq6RiV7.net
>>611
お前は何で昨日から質問とか説明ばかり求めてんの?お前には意思がねーのか?

613:名刺は切らしておりまして
17/12/11 08:54:06.00 hdIEqZRs.net
>>604
今現在そうなってるしな。
税金増えるは年金増えるは
それでも年金支払い年齢はどんどん遅くなる。
医療費自己負担も増えてるし。

614:名刺は切らしておりまして
17/12/11 09:07:30.00 L68U++t0.net
年金支給年齢が遅くなるってことにはなってないけどな
支給年齢は実質的には選択性
あとは所得代替率の問題

615:名刺は切らしておりまして
17/12/11 09:16:52.61 hdIEqZRs.net
まさに屁理屈
本当に屁みたい

616:名刺は切らしておりまして
17/12/11 09:18:20.07 L68U++t0.net
制度的に無知なだけだな

617:名刺は切らしておりまして
17/12/11 09:18:30.00 hdIEqZRs.net
消費税50%になって
医療費自己負担7割になって
街中ホームレスだらけでも
日本が破綻してないってなら
日本は破綻しないだろうなw

618:名刺は切らしておりまして
17/12/11 09:22:18.17 L68U++t0.net
制度的に無知な人間って極端な妄想する傾向があるよね

619:名刺は切らしておりまして
17/12/11 09:23:50.75 hdIEqZRs.net
税金に寄生する寄生虫って必ず論点をずらすよね

620:名刺は切らしておりまして
17/12/11 09:35:06.34 L68U++t0.net
制度的に無知なのでそもそも論点をよく把握出来てない模様

621:名刺は切らしておりまして
17/12/11 09:43:31.58 fRWp7oea.net
東洋経済らしい大雑把な記事。

622:名刺は切らしておりまして
17/12/11 09:48:28.40 0UawiFpD.net
北だって国として存続してるからな。
外から見りゃ破たんしてるだろ。


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

2349日前に更新/241 KB
担当:undef